【サッカー】アルゼンチン代表のメッシに、Ｃ・ロナウド級の活躍が望めない理由
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アイスランド。Ｗ杯本大会は初出場ながら、前回のユーロ（2016年）では本大会出場を果たし、ベスト８に進出。グループリーグでは優勝国となるポルトガルに引き分け、そして、決勝トーナメント１回戦ではイングランドに２−１で競り勝ち、話題を集めた。その直後にスタートした今回の欧州予選でもその余勢を駆り、クロアチアに先着して１位通過。ウクライナ、トルコという実力国を予選敗退に追い込んでいる。
人口わずか35万の小国。しかしながら、ただの弱者ではない。開幕戦でロシアに大敗したサウジアラビアのようなヘタな負け方はしない、成熟したチームなのだ。粘り強く、精神的にキレることはない。あるレベルに達していることは、この世界では承認済みなのである。
モスクワのスパルタクスタジアムで行なわれた一戦。アイスランドがアルゼンチンに対して１−１で引き分けたことに特段、驚きはない。アイスランドの善戦、健闘を新鮮な気持ちで讃えるより、まず言及すべきはアルゼンチンの不甲斐なさだと思う。
前回ブラジルＷ杯の準優勝チームだ。決勝でドイツと接戦を展開。延長で惜敗している。1978年アルゼンチン大会以来、26年ぶりに南米で開催されたＷ杯で、その意地とプライドを開催国ブラジルに代わり保った格好だった。
しかし、チームの平均年齢は本大会出場した32カ国中、28.5歳と最も高く、その瞬間から４年後のロシア大会が心配されていた。案の定、南米予選では大苦戦。監督をホルヘ・サンパオリに代え、最後の最後でようやく出場圏内に滑り込むという、まさに薄氷を踏む戦いを演じた。
予選と本大会は別物ではある。例えば、2002年日韓共催Ｗ杯で優勝したブラジルは、南米予選では大苦戦を強いられていた。苦戦がサクセスストーリーに組み込まれていた。しかしアイスランド戦のアルゼンチンに、予選と本大会との間に潜む”別物感覚”を抱くことはできない。予選との比較以前に、高齢チームで戦った４年前との違いが見られなかった。
スタメンの平均年齢は29.6歳。30歳台が６人（メンバー23人の平均年齢は29.0歳で、30歳以上は13人）と、さらに上昇していた。今回もおそらく32チーム中、最高齢のチームになるだろう。代わり映えのしない顔ぶれを見ただけで苦戦が予想された。
もうひとつ、アルゼンチンが抱える問題はリオネル・メッシのポジションだ。守備能力がゼロに近いこの選手をどこに置くか。ディエゴ・マラドーナが監督を務めた2010年大会では中盤で起用。準決勝のドイツ戦ではプレスを浴び、０−４で大敗する最大の要因になっていた。
守備ができない10番タイプが激減していくなかで、2010年のアルゼンチン型は、現代サッカーへのアンチテーゼのようにも見えたが、それは甘い解釈だった。ドイツによってその旧式サッカーは、木っ端微塵に粉砕された。
2014年のアルゼンチンは、その反省からか、メッシをできるだけ高い、リスクの低い場所に置く作戦をとった。アルゼンチンの決勝進出はそれが奏功したといってよかった。
そして今回。サンパオリ監督は４−４−２の２トップを、セルヒオ・アグエロと組ませるスタイルを採用した。ところが１点先取した後、同点に追いつかれて１−１のスコアで後半に突入すると、メッシは中盤まで引いてきた。守備的MFの高さまで下がることも頻繁だった。
この日はアイスランドにプレスを浴びて逆襲の餌食になることはなかったが、下がれば下がるほど、メッシの魅力=ペナルティエリア内での特別な才能は失われた。怖さは半減。メッシはメッシでなくなっていった。
https://news.yahoo.co.jp/byline/sugiyamashigeki/20180620-00086669/ >>1
続き
この前日、ソチ五輪スタジアムで観戦したポルトガル対スペイン戦が頭をよぎった。クリスティアーノ・ロナウドの爆発力を最大限、活かそうとしていたポルトガル。それはアルゼンチンとは対照的な姿だった。スペインの守備陣は、Ｃ・ロナウドがボールに触れるたびに、恐怖に晒（さら）されることになったが、アイスランドの守備陣は、必ずしもそうではなかったのだ。
Ｃ・ロナウドとメッシは現代のサッカー界にとって、まさに宝物だ。それをどちらのチームが有効に使えているか。至宝として扱っているか。ポルトガルがスペインに互角に立ち向かえた理由はそこにあった。
気負えば気負うほど、メッシはゲームメーカーに成り下がる。その結果、トップにはアグエロが残ることになるが、屈強なアイスランド相手に１トップを任せるには小さい。ポストプレーも得意ではない。メッシが下がると、アルゼンチンのバランスは大きく崩れるのだった。
周囲が抜群に巧いのなら問題ない。だが、アルゼンチンの選手は、例えばいまのスペイン人選手に比べ、技巧度で劣る。ポルトガルがＣ・ロナウドに活躍してもらわなければ困るように、アルゼンチンもメッシに活躍してもらわなければマズい状態にあるのだ。少なくとも優勝は狙えない。
若手に勢いのある選手がいないので、メッシのワンマンチーム度は高まるばかりである。しかし、それを活かす仕組みができていない。アルゼンチンは試合巧者とは言えなくなっている。スペインに技巧で劣るなら、せめてポルトガル的であってほしいが、その覚悟はない様子。アルゼンチンがロシアＷ杯で何かを起こすことは難しいと見る。
終わり 理由も何も選手のレベルが違うんだから無理に決まっとるだろ
日本人選手にワールドクラスの活躍を求めるよーなもんだ メッシ＞＞越えられない壁＞＞クリロナ
これはもう決定したこと >>1
クリロナといえば
FC2で「クリオナで絶頂」っていうビデオみたんだけど、
綺麗なお姉さんが全裸で股を開いて女性器を露出してて、
いやらしく尖ったクリトリスを二本の指で挟む感じで上下に擦ってたんだよね。
しばらく経つと女性器がヌルヌルに湿ってきて、「いきそう」って言いながら指が激しく動いて、「んああっ」って言いながらオルガスムスに達してた。凄く気持ちよさそうにしてたのを思い出すよ。 だからディバラを中盤で使ってメッシのタスクを限定させるべきだった
ディバラとメッシを共存させることが出来なかったのがアルゼンチンの敗因 メッシのいちいち足元でもらってドリブル開始するの見るとイライラするわ
子供の手本にならない選手No.1だわ
真似しようとしても出来ないってのもあるけど 準優勝で結果的にはクリロナより十分だろ
ホルモン剤によるドーピング選手としか思わないけど メッシ
アンダーから今に至るまで最先端戦術バルセロナで
チームメイトも戦術わかりまくってるチームメイトと
しかやったことがない
そんなやつがよせあつまで戦術がそこまで磨けない
代表じゃいまいちになるというのは当たり前な話でもある
せめて他のチームに移籍してそれに適応するぐらいは
経験しなきゃ あんな攻撃はまず１０番に預けてからとかいう古臭いサッカーしてたらそりゃ弱いわ
時代遅れ過ぎる
サンパオリはわりと名将なのでメッシがボスってるのが原因だな EPIC | Ronaldo vs. Messi | 2018 FIFA Men’s World Cup on FOX & FS1
https://youtu.be/yNyEG52u6Ww ロナウドは今までワールドカップに３回出て合計３得点しか取れなかったのはなぜだ？ >>15
あれも決勝トーナメント無得点だからなあ
FWで無得点じゃちょっと・・・ ディマリアは前じゃ物足りないから後ろで運び役やらせばいいのにな 守備能力がゼロに近い
事実だが指摘されるの珍しいな
普段忖度してるのか メッシが凄いんじゃなくて、バルサが凄いだけだった
レベルは違うけど、メッシ＝高原、バルサ＝ジュビロ磐田みたいなもん クリロナはポルトガルリーグ、プレミア、リーガでも活躍してるし代表でもそう
メッシはバルサのみでレジェンドな活躍だけど、代表でイマイチだからな メッシはレジェンドになれない
バルサ以外では活躍できない地域限定選手 アルゼンチンはディ・マリアを軸にした方がいい
メッシにボール集めすぎ サンパリオリでもメッシ1人に頼るサッカーになってしまうなんてな
それだけメッシの能力が飛び抜けているからなんだろうけど1人でどうにかできる時代じゃない クリロナはカウンターの時に1人だけ早送りみたいだった 素人だからよくわからんけどメッシを囮にスペース作れないの？
あれだけ人数つかってメッシ止めにくるのに メッシにゲームメイクさせているのが間違い
点を取ることに専念させてディバラとの共存を模索しろって
もう遅すぎるがｗ
これだけ前線にタレントの揃ったクソサッカーってちょっと記憶に無い くずみたいな野球界が、野球拒否して、サッカーで幸せに頑張る私を意趣
返しで、仕返しして、
メッシ叩きでスレ立てて集団リンチのレスで埋め尽くす、下等な腐った
野球人間は死ね、特にヤクルトと樹理 いじめて満足かよ？ 死ね 02のブラジルはギリギリで間に合ったロナウド(デブ)が無双したのとぶっつけ本番に近い形で導入した3Rがハマッたのが大きかったから
予選からまるで上積みがない今回のアルゼンチンとはまるで違うわな 一旦おチビちゃんのメッシさんを経由するゴミシステムがバレバレだから
あんなワンパターンなサッカーが何年も通用する訳が無い南米は低レベルだ メッシは歴史的にみても、将来かなり評価が低くなると思う
クリロナの方が複数のリーグ、クラブ、そして代表で活躍してる
クリロナの方が歴史的に上の評価になるよ >>12
ディバラがメッシの代役みたいな扱いなの勿体ないよね 有馬記念+フィギャアスケート全日本のTV視聴率鉄板だし
なんだかんだで、夏冬オリンピックと、サッカーW杯は盛り上がるな＾＾； メッシの相方にクリスタルロナウドを入れたらアルゼンチン機能って言いたいだけだろ >>37
監督より権限があるのが駄目なんだろ
メッシなんて一人電通マンやん お前の為にチームがあるんじゃねぇ
チームの為にお前がいるんだ しかしサンパオリが今大会で無能無能叩かれてるのは納得できないわぁ
チリでもセビージャでも結果出してる今当たりのアルゼンチン監督でもトップ層の人地なのに
ビエルサ信者のサンパオリがあんなメッシ依存サッカーしたいわけがないし、色々アルゼンチン代表辞退が歪んでるだろ >>1
いくつかのワードを置き換えたら日本代表のことですやん 周りの選手が全然メッシを「感じてない」んだもの
ただただメッシの位置確認してメッシの足元にボール預けるだけ
バルサは全員が連動して動く
アルゼンチンの選手はメッシ以外雑魚しかいないからそれが出来ないの 4-3-3にしてディマリアを中盤メッシを右ウイングじゃだめなのかね >>37>>51
たぶん日本代表における中田と中村と本田と香川の権力全部足しても
まだアルゼンチン代表におけるメッシの発言割合には届かないだろうな たぶんメッシ外してディバラ入れてバランス取れた433ハイプレスショートカウンターやるほうがずっと強い
弱点だった後ろもオタメンディのマンCでの覚醒で大分マシになってるし >>58
コネるにしても右でコネさせたほうがマシだよな 正直メッシいないアルゼンチンの方が弱くなるけど勝ちそう 代表通算148試合81得点のCロナもキチガイだし
代表通算123試合61得点のメッシもキチガイだわ
南米とヨーロッパでやってんだからな
特にCロナの方はポルトガルでこなしてんのが凄いな やっぱ日本代表の某香川みたいにスポンサー枠なのかなメッシ サッカーの気持ちわりーところだな
スターが活躍できないと周りのせい
スターが活躍したらスターのおかげ、功績をひとりじめ 抱えてる問題は香川と一緒だな
運べる人材とボックスへパス供給出来るだけの連携が無いと活かせない
外でもプレッシャーがキツい分メッシのがしんどい Deutschland 2006 FIFA World Cup - Portugal [Hino]
https://youtu.be/w_geqZYPi_k まあそれはないよね、メッシは出して当然だし
ただ起用に関してメッシに口出せないというのはメッシがボスって支配してるからなのは間違いない
サンパオリは馬鹿じゃないからメッシに預けることが目的になってるのは分かってる 周りガー周りガーってポルトガルより遥かにタレントは揃ってるやん
八百長の権化みたいなバルセロナもCLは早々に敗退して休養は十分なのにクリロナ以下の時点でね ポルトガルはロナウドにボールを集めるなんて考えてもいなそうだしロナウドも間受けよりクロスへの準備に動き直す方が多い
アルゼンチンはメッシの引退試合かなんかでどうにか活躍させたいみたいなサッカーをしてるけどメッシからしたら良い迷惑だろ オールアルゼンチンとして力を結集するとか未来永劫無理そうだよなこの国は >>1
守備免除してやらないと輝かないアルゼンチン版宇佐美
そうメッシは宇佐美そのもの、いやPKを外すから宇佐美以下かもしれない クリロナと違って一人で戦局を変えられる選手ではないね
まあサッカーは一人でやるもんでもないからな Aandy G's Magic Disco Machineとかいうのの曲にのせて選手紹介
してくれないと今のスター選手はわからない ポルトガルのためのロナウド
メッシのためのアルゼンチン でもボロクソ叩いてもかちゃ手の平返しすんだからよく分からん記事だわ
これでも買う人いるんかね 八百長の権化みたいなバルセロナ、って何年前の話だよ
ここ数年はレアル一択だよ アルヘンに取ってはハンデ背負ってるようなもんだからきつい
守備もしないでチンタラ散歩してボール持ったら3人いるところに突っ込んでいってロスト
これはきつすぎるｗ バルサのお膳立てがあるからメッシは活躍できるんだぞ
アルゼンチンでメッシが活躍できないのは残りの10人のせい Cロナは一流ダイバーに転向したからな
もっと飛び込んでPKで稼ぐスタイルへ アイスランドの人口35万
埼玉県川越市350,745
福島県いわき市350,237
東京都北区341,079 ＞開幕戦でロシアに大敗したサウジアラビアのようなヘタな負け方はしない、
この部分いるか？
関係ないチームを引き合いに出して馬鹿にする必要は全く無い。 アルゼンチンはメッシが輝かないと勝てないってサッカー観に選手含めて国ごと縛られてるんだろうけどあのサッカーを続ける限りそれしかないのも事実 メッシロナウドがいたら勝っても負けてもなんの文句もない ロナウドは一人で打開できる身体能力があるけど
メッシは中村俊輔と同じで
周りに強力なメンバーがいてマークがそっちについて
自分がフリーでプレーできる状態じゃないと活躍できない >>90
メッシが輝かないと、っていうかマラドーナ一人でワールドカップ優勝できた
今度はメッシだって現代サッカー分かってない幻想があるっぽいよ
その点ブラジルはそこまでネイマール依存でもないな、あいつもアホみたいに一人でドリブルで仕掛けてコケてるが 杉山茂樹の文だと思ったらそうだった
メッシもクリロナを見習って全速力で走ったりファウル受けに行けばいい
あとはセットプレーを決められるかどうか >>92
ベイル、ベンゼマなんて見れないしな
サラー見てるとワールドカップはＦＷよりパサーの方が役に立ちそう 記事といいにわか集まりすぎだろ・・ｗ
4年前のワールドカップのMVP メッシなんだけど >>1
＞この日はアイスランドにプレスを浴びて逆襲の餌食になることはなかった
？
プレスは無かったが、前半は何度もカウンター食らっただろ。 サイド攻撃やめてもっと中に絞って雑でもいいからボカスカシュート打つ感じにすれば押し込む能力高い奴多いし現状よりはいいかも
ほんの少しでもディフェンダーの注意逸らしてラインズレればメッシならフリーになれるだろ
サイドに逃げたトコで手詰まり感すごいし >>77
セットプレー強いてすごい便利だしな。チームが
弱くても戦局変えれる バルサみたいに熟練したパスワークと動きだしの中でしか生きられない、味方を使えないメッシ
一方でワンタッチでゴールまで行ける動き方を知っているロナウド
汎用性が高いのはロナウドだよね メッシ自身は内気で「この選手がいい」とか「こうしたい」とか積極的には言わないから、多分こうだろうなと忖度してチーム作ってるらしいからな
本当は「俺が責任持つからこうしていこう！」って言える監督かチームリーダーが必要。例えばドゥンガみたいな奴がいれはだいぶん楽になるはず。
どうみても責任逃れにメッシにいろんなものを背負わせすぎてて、一緒に背負おうという奴がいない
メッシも孤独だろう ガチガチに中を固められたら動いてスペース作り出さなきゃ行けないのに棒立ちだからな
一方でスペイン相手に大活躍したクリロナが献身的に動いてたのとは対照的 マラドーナに追いつく最後のチャンスなのにな。
でもまだ1分けだけなんだから悲観する必要もない
マラドーナの時のアルゼンチン狂喜乱舞の様は凄かった バルサのコピーすればいいのに、メッシにゲームメイクまでさせるからこういうことになる メッシ外せばワールドカップに出れないレベルだからな
アルゼンチンが弱すぎるだけ
アグエロ、イグアインも代表じゃ、1対1でも決めれないFWに変わる メッシはマラドーナを越えたいんだよな
自分で作って得点も決める、その一身だけ
こんなクソガキが代表の方向性を歪め今日に至るって
アルゼンチン国民には悲劇で
コマーシャリズム的には喜劇 メッシはプレミア行っても輝けることを証明してほしかった >>100
比較対象がマラドーナなのがメッシの不運 もしかするとアルゼンチンの人間には珍しい興奮剤効かない体質なんじゃ 代表でも歴代一番得点多いのがメッシ
やってる位置がちゃうからな メッシをいかすには
メッシ本人と
メッシをいかす選手の二人が必要 スアレスなんかああ見えてめっちゃディフェンスするからな >>100
それな
南米予選突破できたのもメッシのおかげなのに
中盤が弱すぎてメッシ以外でゲームメイクできるのがバネガしかいないのが一番のネック チームにデルベッキオとトンマージが居たトッティは果報者 アルゼンチンはそれでいいだろ
世界最高となったメッシがマラドーナを超える伝説に挑む クリロナさんの現役終盤になっての評価上積みがヤバすぎる
三十路超えてからCL3連覇、ユーロではポルトガルを優勝に導く、ワールドカップでスペイン相手にハットトリック… 大舞台に弱いメッシ
いや、もしかしてプレミアリーグのほうが大舞台だと思ってるのかもしれん ほぼ無償だし活躍したとこで条件のいいクラブに移籍なんてないしな
がんばる理由が名誉しかないんだよな
しかも優勝以外は駄目って
そんなのがんばらないだろ
怪我もしたくないし メッシがハットトリックしてようやくワールドカップに出られる国だぞ
メッシがいると勝率も変わるはず
国自体が弱くなったんかな >>100
あのＭＶＰねｗ
メッシ自身が納得してなかっただろがｗ
だれがどうみても準優勝の最大の立役者はマスチェラーノだったろうが。
決勝トーナメントでろくにゴールしてない準優勝チームのアタッカーがＭＶＰなんて忖度以外の何なんだよｗ コイツヤベー！って選手は、一人で試合決めちゃうけど
メッシはそこまでのレベルじゃ無かったか
バル専の声に拍車が掛かるな PKを冷静に決めた香川＞＞＞＞プッレッシャーに弱いメッシ やっぱりバルセロナでずっとやってるからだわ。
良い環境に慣れるとそりゃ成長もしないよ。
一方クリロナやネイマールは他のチームでも活躍。そりゃそうだよ違う環境でやった方がより成長するしな。
完璧なお膳立てに慣れ過ぎたらそりゃ代表だと苦痛に感じるし上手くは行かないよ。
後は思ったのがブラジルとアルゼンチンの違いとメッシとネイマールの違いだな。メッシは1人でのプレーで自分が決めようとするプレーが多い。
一方でネイマールはチームの為のプレーや仲間を生かすプレーも結構ある。
チームとしてもブラジルは個もあるが。仲間。チームワークやチームとしてのプレーが見て取れる。
一方でアルゼンチンはこれがない。バラバラでメッシに気を使って合わせているばかり。もしかしたらメッシいない方がアルゼンチンは強いかもよ。
いずれにしろアルゼンチンのチームバランスやチームと言うより個のチーム。
そりゃブラジルの方が強いよ。 >>95
どこの国も勝った時の幻影がサッカー観として残りそれに苦しむってだけの話だからアルゼンチンだけの問題でもないでしょ
引けば守れるとかロジックも効率もデータも当時の実際のサッカーも無視した日本のそれもかなり酷い メッシさんは気持ちが優しすぎると思う
Jリーグ向きの外人選手だね メッシはチームを助けるプレーをしてたけど、誰がメッシを助けるプレーをした？
メッシにボールを渡すのが役目の選手がいる
あれは監督の指示なのか？ 南米予選苦しんだ理由がよく分かるアイスランド戦だった
攻撃に関して組織というものが殆どない >>135
走らずコネコネして無理に仕掛けて潰される、何を助けたんだよ、アイスランドか >>106
それは周りが動かない事の方が大きいでしょ
バルサじゃ周りが動いてスペース作ってくれるけど代表じゃ前向けなくても預けてくるし 本気で裏抜けを狙いそれがデコイランになるからスペースが出来てとか動き出しの連動で相手のDFを動かすとかの狙いが全くなかったよね
相手のDFを意図的に動かしてたのは全てドリブルで仕掛けて引きつけるのみ
しかもメッシ以外はドリブルで相手の陣形を乱しても結局メッシしか見てないからそのドリブルも連動しないから無意味 お散歩おチビちゃんは囮にすらなれないからな
すぐにふて腐れるし貧乏神みたいなもん
しばらくアルゼン珍が弱体してもこいつは外した方がいい
このチビ中心のサッカーをやってもコパすら獲れないのがお笑いアルゼン珍サッカー 組み立てからフィニッシュまで全部やらせるのがアホ
フィニッシュ特価させるべきだろ
ひたすら足元で受けるメッシも大概だが >>144
問題はサンパオリは馬鹿じゃなくどちらかというと名将
つまりメッシにボールを預けるというサッカーをせざるを得なかった、メッシがボスった >>123
努力の賜物だよね。
チャラいイメージが先行してるけどさ。 コイツらちょっと前までメッシは神だとか言ってたんだぜ？
マジ笑えるわw
俺はそれでもメッシは神だと思ってる
代表で活躍出来なかったレジェンドなんていくらでもいるしな
バルサのメッシが見れれば充分 クラブの話と代表の話は別物ってこった
クラブは資金力のあるチームにいい選手が集中する
代表はそうやって集めることはできない
クラブは長期のリーグだから負けも許容される、だからそれほど守備的にはならない
クラブはチームの熟成の時間がある それでもメッシなら3人ぐらいかわしてゴラッソ決めてたやん メッシを右ウイングに置いてディバラとの共存を模索するべきだったな
サンパオリがディバラを過小評価する理由がわからん 今回、メッシは嫌々出てるからな
代表を辞退しようとしたが国民がごちゃごちゃ言い出して大統領までコメントして
仕方なしに出てる 世界中どの監督でもメッシは必ず使う
年間全ての試合に出てそれを十年以上続けるにはあのスタイルしかないし全ての試合に出る事を皆が望んでる
わりと詰んでる 普通に歳だから体動かなくなったんじゃない？
クリロナが異常なだけで >>152
あんな事言っちゃアカンよー
ヘタレキャラ確定しちゃったやん
そりゃ同時に使われないわー クリロナみたいにナルシストに成りきれないから
節制できてないんだろうな クリロナみたいにごっつぁん狙いに特化すればやれるだろうけどな 電通社員、史上最大のミス
代表選手の隠された気持ちを日本国民にスルーパス！挙げ句&電通サッカー部の存在を遂に暴露してしまうw
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529469882/ メッシにパス出す選手いないから下がってゲームメイクまでしてる
ディバラと併用して負担を減らすべき 所詮メッシはクスリで出来た身体だし
年取って限界きてるんだろ マラドーナはそれこそいい意味での昔の選手で、守備だろうがパスだろうがなんでもやってたけど
メッシはそうじゃないからな W杯の時しかサッカーなんて観ないオレにはメッシの凄さがわからん。転ぶの上手だねとしか。
なんでこんなのが世界一とか言われてんだよ。香川でもあのくらい出来そうだぞ。 ロシアW杯出場のトップ35選手（専門家選定）
http://www.espn.com/...rld-cup-rank-espn-fc
*1位 メッシ（アルゼンチン）
*2位 ロナウド（ポルトガル）
*3位 ネイマール（ブラジル）
*4位 デ・ブライネ（ベルギー）
*5位 ケイン（イングランド）
*6位 スアレス（ウルグアイ）
*7位 サラー（エジプト）
*8位 グリーズマン（フランス）
*9位 アザール（ベルギー）
10位 レバンドフスキ（ポーランド）
11位 クロース（ドイツ）
12位 デ・ヘア（スペイン）
13位 モドリッチ（クロアチア）
14位 アグエロ（アルゼンチン）
15位 エムバペ（フランス）
16位 コウチーニョ（ブラジル）
17位 シルバ（スペイン）
18位 ラモス（スペイン）
19位 エリクセン（デンマーク）
20位 ポグバ（フランス）
21位 ディバラ（アルゼンチン）
22位 イニエスタ（スペイン）
23位 カバーニ（ウルグアイ ）
24位 カンテ（フランス）
25位 ノイアー（ドイツ）
26位 マルセロ（ブラジル）
27位 イスコ（スペイン）
28位 ミュラー（ドイツ）
29位 ピケ（スペイン）
30位 ブスケツ（スペイン）
31位 マネ（セネガル）
32位 ラキティッチ（クロアチア）
33位 ルカク（ベルギー）
34位 ロドリゲス（コロンビア）
35位 イグアイン（アルゼンチン） クリロナは点をとるバリエーションが多いな
ヘッドからダイブまで。 >>165
クラシコを見ろ
メッシとクリロナの熱い戦いが見られる
レアルのセルヒオ・ラモスとかメッシにガンガンマークをするけどメッシの前では赤子になる
メッシもクリロナもクラシコのが本気 >>145
マスチェラーノ ディマリア バネガ ディバラ アグエロ イグアイン ペロッティ イカルディ
これでタレント不足ならほとんどの国がタレント不足の国だわ >>153
ほんとそれ
さっさと代表引退すりゃ良かったのに
なんでほとんど生活してない国の代表なんてならなきゃならんのか W杯を見るとやっぱプレイヤーとしてはロナウドが上やなと思えるな
クラブでのゴールアシストや実績はメッシが上だけど
バルサみたいな周りの介護がないと自分だけではチームを勝たせられない
特にシンプルなプレースタイルに変えてからのロナウドはワンタッチで確実に仕事をする >>1
メッシ依存症半端ないね。メッシのいくつかの攻撃パターンも完全に相手によまれとる。 原因不明の嘔吐に悩まされてるとか
それ聞いてマラドーナには遠く及ばないと思った ベルギーにメッシがいた方が強いと思う
アルゼンチンに足りないのはデブライネ 役者使えよ、すぐに倒れれば簡単だよ
ダイバーになれよ、今時倒れないのが良い選手なんて評価誰もしない
うまく足にさわって自分から吹っ飛べよ メッシのおかげでバロンドール受賞した選手へのの評価も見直されるだろうな、
悪い意味で いつポルトガルがW杯準優勝したの？いつ、クリロナがW杯MVP取ったの？ メッシに対するサポートがない。
連動がない。
スペースも創らない。 バルサのように全員でメッシを介護しなきゃ
審判を味方にするのも忘れるなよ
アルゼンチンがバルサになるんだ！ http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2018062001002127.html
「パナマ新文書」流出１２０万通 日本人の個人情報流用判明
2018年6月21日 02時09分
タックスヘイブン（租税回避地）の内部書類「パナマ文書」の新たな資料を
共同通信も参加する国際調査報道ジャーナリスト連合（ＩＣＩＪ）が２０日までに入手した。
２年前と同じ中米パナマの法律事務所から流出した文書１２０万通で、
日本人の個人情報流用被害が新たに判明。
サッカーのアルゼンチン代表メッシ選手、同国のマクリ大統領らの名前もあった。
新たな資料は法律事務所「モサック・フォンセカ」の内部書類で２０１６〜１７年のメールなど。
最初のパナマ文書報道が１６年にあった後、事務所が混乱した状況も示されていた。
日本人被害は、少なくとも３人が無断登録されていたことが分かった。
（共同） 点だけとるって決めてるクリロナと
パスしてゲーム作って点とってって
思考が散らばってるメッシとの差かな
ほんのわずかな差しかないが（それでも恐ろしいが）
決定的な差だと言える その前大会での批判も含めて更にメッシを活かす事に意固地になった メッシを干すのは本田を難しいだろうな、サンパオリにそれが出来るとも思えんし。 アグエロにスアレス役、ディマリアにパウリーニョ役、ディバラにコウチーニョ役、マスケラーノにブスケツ役
これが限界か もうロナウドの方が上だな
キャプテンシーの差も大きい
ここ最近の実績もロナウドが圧倒的だしね >>1
どっちも小物やんけｗ
サッカーというスポーツができない人物をどうこう言われても困るわ
彼らは「猿芝居を披露してPKFKの獲得を競う謎の競技」の名手であって、サッカー選手ではない
サッカー選手を語りたいならドイツやスペインのような「サッカー」チームの選手で語ってくれ
あの2ヵ国だとフットボールと言うべきなのかな？
まあ他の国の選手でもドログバさんのようなスーパースターはいる
せめてそういう枠の中でないと話にならん 国のためよりクラブのためのほうが、やる気が高まるのでは？ メッシをベンチからスタートにした方が以外に機能したりして バルセロナ専用機だから活躍出来ないだけ
セリエはいけると思うけどプレミアあたりだと活躍できるか疑問 >>13
素人はそれでドリブルで抜いて行くのが凄いと言う
クリロナのダイビングヘッドとかワンタッチゴールってアリウープみたいなもんだぜ。ディフェンダーからしたら恐ろしくて仕方ない
ドリブルで抜かれるのと違ってザル扱いされないけどな。クリロナにだってDFがマークに付いてることに素人は気付けない ルミ子の本読まないからじゃないの
「パスコースがない? じゃあ、つくればいい。: ルミ子の勝手にサッカー学」とかいう奴
メッシを例に挙げて説明しているらしいけど アルゼンチンのせいでメッシが活躍できないんじゃなくて
メッシのせいでアルゼンチンが活躍できないのが正解 バルサで温室育ち（悪く言うと、いびつ）なフィニッシャーに育っちゃったって感じだな
普通のチームでは前線からの守備なんて当たり前の事だけど、上手い取られない中盤が
バンバンパス回しで崩して出来た守備のズレ、スペースを異常なボールタッチのドリブル
で突いてフィニッシュする事に特化する選手になっちゃった とにかくメッシにパスしなければならなくて
オプションの戦術がない メッシが代表だといまいちっていうけどほんとに試合見てるか？
どうみてもクリロナの代表よりも活躍してるぞ？
てかアルゼンチン代表でも史上最高クラスの活躍してるじゃん
ただ優勝できないだけで。 神FKを決めたロナウドと
PKを外したメッシ
チームどうこうより今の二人の評価を決定づけたよな バルサもアルヘンもメッシでもってるようなもんなのに何言ってんだ
メッシの居ないバルサやメッシの居ないアルヘンの弱さちゃんと見てみろよ >>217
じゃあこの大会でも頻出するジャイアントキリングは何かって話。
今回のアルヘンもタレントの宝庫だし、メッシに預けるっていう戦術とすら
言えないシステムとやらをやめてメッシも有効にパズルにはめた戦術訓練を
すれば当然優勝候補だよ。
大方途上国にありがちな（金儲けでアリのように群がるスポンサーへ配慮した）
メッシシステムなんだろｗ
それを弱小国風情でやってる国があるそうだがｗ >>218
アルヘンにタレントがそろってるのは前線だけだよ
中盤と守備陣はマスチェ以外貧弱そのものだよ
前線もアグエロやディマリアはメッシとのコンビネーションにまったく対応できてないし
はっきり言って今のアルヘンは戦力的にワールドカップで上位争いできるレベルじゃないよ フランス、ブラジル、ドイツとか優勝候補と比べればそうかもしらんが
それでもポルトガルよりは個の戦力あるんじゅねアルゼンチン？ ポルトガルはユーロで優勝するくらいにはチームとして出来上がってるもん メッシという重い足枷を背負ったまま戦わなきゃいけないもんな PA付近にもう張らせろよ。
センターあたりにずっといて戻らなくていいとか。
戻らないトップがシャドーしかない。 >>64
メッシが監督やりたがるからどこ行っても変わらん
こいつは自分がチームのパーツであることを自覚すべき またパナマ文書絡みの脱税問題が出てきてるのな
メッシの印象がドンドンどす黒くなっていくｗｗｗ >>170
リーガは簡単にファールとってくれるから活躍できるんだよねメッシ
CLだと相手がガツガツプレスかけてきてもふぁーるとってくれねーから消える メッシ、パナマ文書に新たな疑惑問題発覚、集中出来ない程なのかな マラドーナが異常だっただけで昔からアルゼンチンはこんなもん。 「ロナウドの3ゴールの後だった所為で、メッシはプレッシャーがあった
ロナウドはWCでゴールが少ないから、ゴールが欲しかっただけ
アルゼンチン代表は、バルセロナのようなレベルの高い選手がいないのが悪い
メッシはロナウドより凄いのに、周りが助けてくれないから、活躍出来ない」
とカペッロが擁護してるくらいだから、周りの選手が悪い メッシ見てると、マラドーナって凄かったんだなとつくづく思うわ 脱税ヤク漬けお散歩チビは過大評価なの
バルサの恩恵の中で甘やかされてるだけ 大事な場面でのフリーキックも宇宙開発ばかりだしな、
周りのせいにするにも限界があるだろ 前はアグエロとイグアインにして守備もやってもらえばいい
お散歩ホビットはいらない 仮にポルトガルが優勝しちゃうと、格付けは逆転決着してしまうのかな？
それでも「ペレかクリスティアーノか」とは誰も言わない気がする とりあえずメッシがペレマラになれないのは確定した
人間力で無理だよ。このクラスのレジェンドは能力だけでなくチーム全体を動かすリーダーシップやカリスマ性も必要だ。
メッシはただボール蹴ってるだけの普通の一流選手に過ぎないんだよな。
クリロナはチーム全体の指揮・統率も出来ている。ポルトガル優勝ならペレマラに並べるよ。 あれだけしつこかった「メッシはペレマラを超えた」派が沈黙しつつあるのに新たな火種を蒔くなよｗｗｗ 騎士サッカーでは海外代表や海外名門チームユニフォームを豊富に取り揃えています。
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興味がある方はご自由に使ってください！ 昨日の試合もクリロナは下がらすDFを上げさせてたからな
ボールが来なくてもじっと待ってる ペレて昔過ぎて映像見てもピンとこない
マラドーナは現役見てたけどそれほどと思わない
てか、10年前までは薬物中毒の太ったおっさん評価だったのに
サッカーの地位が上がってきたおかげで過剰に持ち上げられてる メッシて何で代表だと調子でないんだろうな、メッシ生かすスタイルじゃないから？
クリロナは一人でも何とかしてしまうけどボール集まるし王様やってるよね？ クリロナが一人でなんとかしてるとか大嘘言うんじゃないよ
一人じゃ何もできないのがクリロナだ チビだからだよ
男で170cmないって生き恥晒すのとおなじ アルゼンチンが優勝してポルトガルがイランに負けてGL敗退したらどうするの？
日本が2連敗するのも当然あり得るしまだまだこれからですよ チーム全体がメッシに点取らせたいの丸見えだから、相手は守りやすいんだよな
クリロナの活躍が間接的に効いているんだよ
メッシの個人的な評価なんて二の次にしておかないと
クロアチアに負ける可能性は結構あるね アルヘン代表にもバルサのサッカーさせようとするしな メッシがトップ下は厳しい
アルゼンチンの中盤以下に組み立ての能力がないのは確かだが、アルゼンチンが攻撃を組み立てられないのはメッシがパスコース作るような動きをしないのも一因
攻撃のときまでトップ下があれだけ地蔵なんじゃアルゼンチンの中盤がボール回して組み立てるのは無理 >>207
そう思ってメッシ抜きでやってボロ負けした 結局、アルゼンチンの中盤にゲームメイクできる選手が居ないからだろ？ｗ
日本で言えば中盤に山口と長谷部並べて、
ボールもらいに香川が下りてくるっていうのに似てるなｗ
ぶっちゃけ、メッシ外してほうがボールが回る気がするｗ オシム見解のを聞いてみたいなｗ
どうすればチームとして機能するか？ メッシがゼロトップ的なポジションでいられるのが理想なんだろうな
それをするにはアルゼンチンには中盤の人材が足りなさすきるけど メッシは周りが合わせてくれないと何もできないタイプ
クリロナはとりあえず放り込めば何とかしてくれる選手
この違いよ >>243
ペレは同意だが、マラドーナはリアルタイムで見てるから、マラドーナ見たことない世代にとは一生わかりあえんだろうなとしか言いようがない
俺から言わせれば、マラドーナを見れなかった世代が、自分たちもマラドーナのような伝説を見ているんだという願望をジダンに託し、ロナウジーニョに託し
それが尽く外れた後に、クラブで空前絶後の記録を作りつづけたメッシを絶対外れないという確信をもって後出しジャンケン的に持ち上げたようにしか見えん
ところがそのメッシの記録は数年で尽くクリロナに塗り替えられてしまい、それでもジダンやロナウジーニョの時と違ってソースありでメッシ史上最高を謳っていた輩が引っ込みつかなくなってる状況
俺はメッシはマラドーナではなくファンバステンだと何度も釘を刺してきたのに… 爆発力は一瞬で敵パーティ殲滅可能だが守備力半減とか装備に迷うアイテムだな、俺なら怖くて使えないや 素人だけど
ドリブル、パス、テクニック、身体能力がメッシの方が上に見える
実力はメッシの方が全然高く見える
ロナウドはフィジカルとシュート力はあると思うけど、どう見ても総合力でメッシ以下に見える
プロの評価はどう？
玄人はどんな見方してるんだ？ アルゼンチン代表の頼れる点取り屋はバティストゥータ
メッシじゃない >>262
メッシがファンバステンとか的外れも良いところだわ
何どや顔で語ってんだ >>264
それで合ってるよ
クリロナは一部の勢力に無理やり持ち上げられてるだけ
まともなサッカーファンはみんなうんざりしてる メッシがドリブルするのスペースを作ってやらなきゃいかんから下手に動けない どこかでディマリア無双になればいいけど、毎試合は無理だからメッシがどうにか機能するしかないわな >>267
メッシはスペイン代表からハットトリックできません
身体能力がロナウドにかなうわけないだろ
あのチビがさ >>270
サッカー素人だが
身体能力の意味も知らんのか 整形、撫で肩、女走り
こんな劣等遺伝子の雑魚じゃメッシに敵う要素がないわ >>266
ニュアンスはわかるやろ？
クラブであらゆるタイトルと得点王を取り尽くしながら、代表になると期待はずれ
まあファンバステンは自力で欧州とってるけど １人だけ凄いヤツがいても
生かせなければ意味ないんだ
ロナはまだまだダッシュしたり
自ら動くが
メッシは残念ながらそうでもない メッシもクリロナも所詮は性能の良い歯車よ
どちらも王様や神様の器じゃないわ
メッシとクリロナを比較するのは構わないが、ペレマラと比較するのは自爆行為
やめとけやめとけ >>271
メッシの身体能力は人間としては確かにすごいな
クリロナはバケモノだよ
後から飛んだDFよりもクリロナは高く長く飛んでるからな
未だに一瞬のスピードはあるし >>277
当時と比べて組織化・戦術の進化が凄いからな
スペシャリストのほうが強い カスだからだろwww
スーパースターのクリロナと天地の差 1戦目の舐めプメッシオンリーにしたのが効いてるなw
アルゼンチンはナイジェリアが勝つ事祈っとけ
クロアチアはサブでくるだろうし バルサスレが謎のマウントとっててわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1444 名前：名無しのクレさん[] 投稿日：2018/06/22(金) 04:53:51 ID:202.171.138.193.static.zoot.jp [9/9]
クラブでも代表でもいなくても勝てる
ワンタッチ乞食ダイブホモゴーラーがロナウドがキャプテンに向いてるとか
何の冗談なんだよ
ロナウドファンは相変わらずホモホモしいな
ロナウドのケツの中で息を引き取ればいいのに
1540 名前：名無しのクレさん[] 投稿日：2018/06/22(金) 05:18:45 ID:cvps-158-199-141-106.secure.ne.jp [7/7]
ロナウドファンっていつも同じことを言ってるよな
ユーロ取ったらメッシ超える、
３連覇したらメッシ超える
でも結局、そんな声は聞かれない
マラドーナペレと比較されない
要するにワンタッチゴーラーでダイブばかりやって
独力で何もできないから評価が高くならないだろ >>273
ファンバステンは生来のストライカー。メッシは純粋なFWじゃないから比べるのがバカ やはり身体能力など何もないお散歩チビだったがスタジアムから逃走する身体能力はナンバーワンだったな 髭だよ、あの髭が不振の原因
髭でバランス崩してるんだ。今すぐ剃り落とすんだ。 この活躍が望めないメッシがＪリーグに来たとしたらどうなるんだ？ メッシオタの発言の変遷
２０１０Ｗ杯 「メッシは史上最高 このＷ杯制覇でマラドーナより遙かに上と素人でもわかるだろう」 ←ノーゴールで敗退
↓
２０１１南米 「メッシは史上最高 ここからコパ・Ｗ杯と連覇してマラドーナは比較対象にもならなくなる」 ←ノーゴールで敗退
↓
２０１４Ｗ杯 「メッシは史上最高 Ｗ杯１回でもとればマラドーナを超える」 ←決勝トーナメントノーゴールで敗退
↓
２０１５南米 「メッシは史上最高 マラドーナはコパ１回もとったことないし」 ←１ゴールで敗退
↓
２０１６南米 「メッシは史上最高 Ａ代表のタイトル１つあればマラドーナ超えは確定」 ←ＰＫ外して敗退
↓
２０１８Ｗ杯 「ワールドカップ基準で選手の評価決めてるニワカうざいわー」 ←今ここ
↓
そして数年後 「○○は史上最高 メッシはニワカが煽ってただけで過大評価だった」 そんなかわらねぇだろ今回もできは。クリロナもロストしまくってるし走らんし 守備しないから
何がなんでも点取らないと評価されないからなあ、 かたや4ゴール、チームの全得点を稼ぐ
片や地蔵でノーゴール、PKも外す
そんなかわらねーか？ ルミ子「今年の大会はメッシのワールドカップになるのよ」 メッシは何となく惰性でサッカーしてるようにしか見えないから魅力を感じない 日本じゃここまでメッシよりルミ子の方が目立ってるわな メッシは局地戦最強で
試合全体をカバーできる選手じゃないって事だな
結局メッシまでつなげられる選手がいないからどうしようもない
アルゼンチン詰んでいるだけど クリロナが過程はどうでもいいから得点は自分が決めることってことにエゴイストなのに対して
メッシは自分がアタッキングサードで一番フットボールをするってことにエゴイストだから
我慢して前線で待ってられない。ボール触れないとイライラして下がってきちゃう
フィルミーニョ、トッティなんかのゼロトップと違ってメッシはバルサでトップしてた時代でもパス数はほぼ倍
バルサのパス数考慮しても多すぎ
タッチ数の比率差はさらに上がるだろう メッシはバルサというチームの駒として輝くのであって、単品で見たら雑魚。
単品でも持ち味を出せるクリロナとは比較すること自体が失当。
その点では、イニエスタもバルサの駒（特にシャビとのコンビ）としてよかっただけの話
クリロナは周囲が雑魚でも1人で役割を果たせる。
メッシは周囲が雑魚だと埋もれて終わり。
これが大きな違い。
イニエスタもメッシタイプだから大金だして獲得しても価値無し
クリロナは相手のコーナーキックのときに自陣で守備をするのは安心感が大きい。
守備力ゼロのお散歩メッシとは雲泥の差 朝ちゃんで夏目が「ダメッシですね」って言っててワロタｗ クリロナやマラドーナはどのチーム行っても活躍するだろうけどメッシはほんとバルサ専用機なんだな >309
下がってきちゃってボール欲しがっちゃうよな
バルサだと周りが高い位置まで運んでくれるけどさ ロナウドは顔だけでもエース級だがメッシは顔だけではただのパスタ好きだな クリウド凄いわ‼
メッシ、ネイマール、ハメドリ、クロースみんなザコだわ メッシはスペイン代表になっておけばこんなことにならなかったんじゃ。 読んでて妙なイライラが
案の定杉山茂樹
名前隠すなよ ニ年前ぐらいまでは、クリロナよりメッシが上！と言う意見が多かったが
去年CL、今年CLとW杯ダブルの活躍で、やはりクリロナが上！と言う意見に変わった >>299
今は「メッシもクリロナもどっちも凄い比較するのはやめよう」って言い出してるよww アルゼンチンはまさしくチームメッシ
ポルトガルもチームクリロナのように思えて
実はちゃんとチームポルトガルなんだよ >>301
クリロナがロスト多かったのはモロッコ戦だけなんだよなぁ >>321
ポルトガル代表としても2年前のユーロに優勝したしねえ。 簡単な話
CR7はそもそもその愛称がマンウ時代に付けられた
つまり複数のフォーマットを体験しているわけ
でもメッシはバルサに純粋培養されたようなものだから違うフォーマットでは違和感が生まれる
マラドーナだってボカバルサナポリといろんなフォーマットを体験している
まあそうなるとほぼサントスのフォーマットしか体験していないペレって、となってしまう
やはりメッシの評価は下がってしまうね CR7みたいに役割を限定して但しその役割はきっちり果たすようにしないと
ボールが来ないとすぐズルズル下がっていくんじゃ役に立たないよ ＿＿__
／ ヽ
/ ＿_人.___|
/ / ´・ .〈・ |
| i r､_） |
| | `ﾆﾆ' / クリちゃんはワシが育てた
彡彡ﾉ `ｰ―iﾐ >>331
コーナーのときは守備に参加してクリアしてたぞ
サイドで攻防してるときも守備してサラッと敵からボールを掠め取ってた 1590 名無しのクレさん sage 2018/06/22(金) 05:32:34 ID:cvps-158-199-141-106.secure.ne.jp
メッシは責任取って自殺してほしい
アルゼンチン国民と世界中のバルサファンを裏切ったんだから >>1
メッシ得意の密集地ワンツー抜けが出来なかったな
イグアインに渡してもサイドにはぶいたりタイミング遅かったり終いには放り込みサッカーwならイカルディ呼べよ
マスチェ以外メッシに合わせられてないのが敗因 >>324
後ろのタスクと中盤のタスクこなしてるからなポルトガル
アルゼンチンは酷かった アルゼンチン代表はアタッカーは豊富だけど、中盤は手薄だからな
マスチェラーノがパス散らすとか笑えない事態になってる お散歩徘徊ドチビおじさんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>4
ロナウド>>>>>>>>>メッシが確定して悔しいなw ／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよｑｑｑ
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねｑｑｑ
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよｑｑｑ
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。 ロナウド級ってそもそも活躍の半分ダイブだぞｗ
ダイブを習得しないと勝てないよ 特別扱いされてたけど結局バルサの駒の一つでしかなかっただけ ゴミッシは相手チームより自分チームの力が上回ってる時だけ躍動する。
お気づきだろうか？ならメッシ無しでも勝てるやんと。むしろメッシ無しが良いんじゃないんかと。 日本代表にメッシが入ってもたいして強くならんが
クリロナが入ったら強くなるだろな
そういう違い サッカーはこういうスポーツなんだな。日本がベスト４になる可能性はある。 メッシを生かさない周囲が悪いなんて言ってるから弱いんだろ
特別扱いしないでメッシ含めたチームとしてのダメな部分にちゃんと向き合えよ メッシは引き立て役にロナウジーニョやネイマールクラスがいないと何もできないんだな メッシはバルサ専用機。
クリロナは3カ国のクラブを渡り歩いてる。
これだけで全然違う。
マラドーナだって3カ国のクラブを経験してるんだし。 バルセロナのメッシも、ちんたら
お散歩守備をしてるん？
周りがお膳立てしてんのか？ >>354
アグエロ、イグアイン、ディバラ、イカルディ、ディ・マリア
ワールドクラスが5人もいるんだから戦術の問題だと思うがね。監督があかん。 バルセロナは味方が全員1流だからな
メッシは周りが良くないと1人じゃ無理 メッシクリロナ論争はメッシ派だったけど、明らかにクリロナの方が上ですわ。何も反論できん。 基本的にチビなんだからロナウドのほうが活躍するのは妥当だろ
日本人ばりにちっこいのにこんなトッププレイヤーにまでなっただけで上出来 騎士サッカーでは海外代表や海外名門チームユニフォームを豊富に取り揃えています。
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興味がある方はご自由に使ってください！ なるほどな、強いチームにしかいないと適応力みたいなものが欠けると マラドーナにしてもバッジオも下部チームにいたな 個人技は間違いなく最高なんだけど
それが活きる場面を作るのは
簡単じゃないってことなんだろうな。 /:::::,r'´ ヽ:::::::::l,
l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l
ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~〕､:.l:::::::::l
ﾞﾋﾞ'--‐i ﾞ'‐-‐' 〉'´i丿 ほう……はっはっは！ 見ろ、
ﾞi `` : : : ﾘﾉ
l r--‐‐ ｯ : :r､/ あの バロンドーラー メッシ のいる
l ｀`''''"´ : :/::l'"
. !､,＿＿＿／: :l_ アルゼンチン がゴミのようだ！！
_,,（F-､, _,,-‐''''""´ !､,_
_,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,, -‐''''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_
,,-‐'""´￣:::::::::/:::::::,rﾚ'´ i､ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ`'‐-- ､
,ｨ'::::::::::::::::::::::::::::/＿／ i : ヽ ,ｨ':::::::::::::::::::l:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ
r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r i : : l:::::::＜⌒￣:::::::::::::::::::,i::::::::::::::;;;;;;;;;;ヽ
_l;::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::i :l::::::::::::::＞::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;l
::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::ゝこヽ :l::_,,,..-‐''´:::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;l､
::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::／:::::::ゝ ,,ｨ''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ メッシ、イグアイン、アグエロは日本でもプロになれないレベル キャプテンなのに一番早くピッチを後にするメッシに草 World Football Report 米ニールセン調査
http://www.nielsen.com/us/en/insights/reports/2018/world-football-report.html
サッカーに関心のあるアメリカ人
55% 16〜24歳
50% 25〜34歳
29% 35〜44歳
22% 45〜54歳
14% 55〜69歳
24% 低所得層
41% 中所得層
40% 高所得層
アメリカは若年層と中流以上でサッカー人気高いね
既に若年層ではアメフトに次ぐ2番人気 脱メッシしないとアルゼンチンは強くなれないんじゃね
メッシに遠慮してたら日本みたいになる >>243
馬鹿すぎてにわか乙としか言いようがない。 >>377
まあペレ見て分からないとかピンとこないって人間はボールすら扱ったことがないから
放っておくのがいいだろう バルセロナの試合なんて好きじゃないと見ないけど、W杯は世界中で見てるからな。 俺的にはカニーヒアの方が良かった
ドリブルでヒラヒラと風みたいに颯爽と駆け抜ける
あんなワクワクさせてくれる選手は出てこないな DFが下手くそ過ぎた。ついでにキーパーと中盤も下手くそだった。
つうかメッシバイキルトがなきゃここ十年アルゼンチンはずっと弱い。 何が違うのか？と思ったが単純に走ってないだけだな
ポルトガルもポスト役はいないし、司令塔もまぁいないし クリロナは守備しないけど最前線でハイボールを競るし、ラインとの駆け引きで抜け出しそうとしてるから守備陣としては気が抜けない
結果、90分のうちどれかで点を取る
メッシは足元でボールを持ったら守備陣は気をつければいいからある意味楽だよね ロナウドはワンタッチで確実に決めるから
走らなくていいし守備もする必要ない
あれ？最強じゃん パナマ文書のせいでメンタルに影響出てるんじゃないかな クリロナは自分に出来ることに徹してそれ以外を他に任せてる
メッシは自分に出来ること出来ないこと苦手な事の分別が付かなくなってるように感じる
バルサだとその辺考える必要も無いんだろうなって やっとまともな評価になってきたな
メッシがバロンドール取りまくってる頃から否定してきたが、当時はそんな事言おうものならフルボッコにされたわ
こいつはマラドーナも超えてないしクリロナよりも下
クライフやベッケンバウアーの方が上だわ メッシはどう見ても歴史上最高の選手
プレー見れば誰でもわかる
クリロナみたいな足もと下手なのは比べるのもメッシに失礼 メッシからは深い疲労オーラを感じる
ロナウドのほうが単純に好調だろ クリロナも案外つなぎのパスがうまいんだよな。シンプルにプレーしてるのもポイント高い。 Cロナはプレミア・リーガ優勝、CL優勝、EURO優勝、バロンドール受賞
あとはW杯だけ レアルは個人が上手いから強い
バルサは組織力があるから強い
よってW杯ではレアルの選手の方が活躍する >>231
ゴールが欲しくてちゃんと取れる人
プレッシャーに負けて何もできない人
実はディスってるw >>244
メッシはボールを持つと怖い選手。DF二人くらい簡単に無力化させてしまう
クリロナはボール持ってない時に怖い選手。アバウトにクリロナの上や前の方にボール蹴っときゃシュートまで持ち込んでくれる
いくらメッシでも三人以上抜くのは容易ではないけど、クリロナは誰よりも早く、速く走るし、高く跳ぶ
クリロナのカウンター察知能力みたいのは半端ないね。いち早く走りだし、そして誰よりも速い >>396
まったく同意
マラドーナヲタは死ぬまでマラドーナ最強と言い続けるだろうけど、メッシヲタは１０年後２０年後は絶対違うこと言ってると主張してたのに、見れば明らかだの有名な選手監督もこう言ってるとか得意げに吹いてたのに >>408
パリュウカ、バレージ、マルディーニ、ディノ・バッジョ、アルベルティーニ、ミノッテッィ、ベルティ、コンテ、ドナドーニ
あの時のイタリアとは条件が違う、天才ロベルト・バッジョを中心に周りもすべてワールドクラスだった >>408
そんな事も分からないニワカのお前はサッカー語る資格ないよカス
二度とサッカースレに書き込むな池沼。両親が可哀想だ >>409
当時、お前見てないだろ
バレージは怪我で離脱してたし
ディノバッジョの奮闘あったがサッキのチーム作りやコンディション面の問題もあり評価は決して高くなかった
そんな中、ロベルトバッジョはまさに独力で得点を重ね
決勝まで導いた
メッシにその芸当はできないと思うのは変わらないけどな ノルウェー戦でGKが退場になって、アリゴ・サッキがバッジョを下げた采配はシビれたなあ レバンドフスキも活躍してないな
あいつも過大評価なのかなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
