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【サッカー】ピルロ氏が語るロシアW杯「メッシがマラドーナを超えるには優勝が必要」
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00013倍理論 ★
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2018/06/16(土) 17:51:45.37ID:CAP_USER9
元イタリア代表のアンドレア・ピルロ氏は、アルゼンチン代表FWリオネル・メッシにとってのワールドカップ制覇の重要性についてを『Goal』のインタビューで語った。

全国にはこんなにカワイイ“美女サポ”たちが…スタジアム、行こうぜ!総集編【88枚】

バロンドールを5度受賞しているメッシだが、母国の英雄ディエゴ・マラドーナ氏に肩を並べるにはW杯優勝が絶対条件であるとピルロ氏は主張する。

「メッシにとっても、アルゼンチンにとっても、ロシアW杯を優勝することが重要だと思うよ。彼はいつもマラドーナと比べられてきたが、彼にはW杯優勝が必要なんだ。もしW杯で優勝できなければ、本当に最高の選手に肩を並べることはできないさ」

アルゼンチン代表は3月に行われたスペイン代表との親善試合で1-6と大敗。本大会に向けて不安が残る結果となっていたが、心配はないと主張した。

「アルゼンチンにはW杯に向けて改善し、正しい選手を選ぶ時間があった。確かにスペインには大敗したけど、ロシアではいい結果を残すと思うよ。アルゼンチンは多くの素晴らしい選手がいて、もし彼らが本来の力を発揮すれば素晴らしいプレーをするはずさ」

さらに自身最後のW杯となった2014年のブラジル大会では、ウルグアイに敗れグループリーグ敗退。この試合ではFWルイス・スアレスがDFジョルジョ・キエッリーニに噛み付いたことが大きな注目を集めた。しかし大した出来事ではないと感じていたようだ。

「試合後、私も含めたイタリアの選手は結果にとても落ち込んでいた。噛みつき事件よりもW杯敗退が決まったことにショックを受けていたよ。あのような事件はピッチ内では起こり得ることさ。そして、あのときは審判が見ていなかった。それだけさ」

最後に、ピルロ氏にとって2002年日韓大会以来となるファンとして迎えるW杯。その楽しみ方を明かしてくれた。

「イタリアは出場しないから特定のチームを応援することはないね。すべての試合を見るけど、どのチームも応援はしないよ」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180616-00010013-goal-socc
0002名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 17:52:49.77ID:4oWAoyah0
イタリア人ってどんな気分でワールドカップ観てるのか気になる
0005名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 17:54:52.96ID:38McnQ7y0
逆にマラドーナってW杯優勝以外どれだけクラブで活躍したの?
0006名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 17:55:48.06ID:3M0EocvY0
Cロナウドのほうが活躍しそう
0007名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 17:56:37.86ID:FC0lsf4m0
>>2
上から目線に決まってんじゃん
ミランやインテルサポはとっくにクラブが落ちぶれてんのに態度だけビッグクラブそのものだったろ
0008名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 17:58:22.08ID:fMrvzrTI0
>>2
オリンピックの時の焼き豚みたいな感じじゃね
0009名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 17:58:30.19ID:jxqkf92s0
それだけさ
本当にこんな言い方なん?
0010名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 17:59:51.00ID:gl6a7xfs0
今日のフランス、アルゼン、クロアチア楽しみ
0012名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:00:18.71ID:5RtrKCc40
神の手だね
0013名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:00:43.10ID:WzhwTASK0
>>5
バルサじゃ足折って喧嘩して出ていった
ナポリは下位チームを二回盾が取れるとこまで持っていった
セビージャでは寝てた
0014名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:01:06.99ID:IOwAWAka0
>>1
全国にはこんなにカワイイ“美女サポ”たちが…スタジアム、行こうぜ!総集編【88枚】

これは?
0016名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:02:23.76ID:yg5A98Dj0
      /\
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   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0018名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:03:08.88ID:AczkDyy+0
もう超えてますよ
ピルロの癖に偉そうな
0019名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:03:10.24ID:gnFY+Lpq0
>>5
欧州でも一強時代のセリエAでスクデット
ナポリも中下位チームでそこまで強くなかった
まあレスターでプレミア優勝みたいな感じ

ただあまりにプレーがうますぎ、鮮烈すぎて過大評価かもしれんが、
マラドーナを止めるためだけにミランが開発した戦術がゾーンプレス
それでもマラドーナは止まらなかったけどw
0020名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:03:22.20ID:BNTlhgKK0
>>5
創設から60年経った童貞チームにセリエAのタイトルをもたらした
背番号10は永久欠番
0021名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:03:31.97ID:v1bQ3XNX0
クリロナはスーパーピーク持ってきてたなぁ

さてメッシはどうか

ロシア開催だと優勝はヨーロッパの国の方が分がありそうだが。
0022名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:07:05.93ID:WzhwTASK0
マラはやたらとリフティングやらオーバーヘッドするイメージ
シュートとかよりパスで。なんか遊びの延長のような 
サイドからリフティング→オーバーヘッドでセンタリングとか
メッシは究極のサッカー選手の一人、みたいな感じだ
0023名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:07:48.23ID:gnFY+Lpq0
>>5
>>19
自レスだが、正直時代が古すぎて、リアルタイムで定期的に試合観戦できる環境なかったんだよな、
だから日本人がするマラドーナの評価は雑誌の受け売りかプレイ集とかユーチューブでハイライト観戦とかそんなレベル

WOWOWがセリエAを放送し始めたのが1993年で、その年の得点王がファンバステン
ギリギリこの辺りくらいからしか世界サッカーをまともに語れないのが実情
0024名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:07:50.59ID:QO7rYZ/s0
そんなもんなくて大丈夫
乱射や薬物中毒もいらないな
あのクリロナがどんな活躍したって肩を並べられない選手な時点で抜け方が違う
0025名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:08:37.13ID:NN4GQkaz0
皆知ってる
でもメッシには無理だな
サッカー選手としての能力はマラドーナ以上かもしれんが
マラドーナは超えられん
いろんな意味でw
0027名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:10:45.48ID:tMQxrQ9+0
サッカーほとんど知らないにわかだけど、メッシってシュートやドリブルだけじゃなく、パスとかもやっぱ上手いの?
0028名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:11:30.79ID:TvFJVCMK0
>>8
どういう意味?
例え間違い?w
0029名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:12:09.10ID:WzhwTASK0
メッシはとっくに選手としてはマラを越えてる気がする
つかマラって結構取られるし、パスもカットされてるし
ナポリはPKでのゴールが多いし
ただ、試合での面白さではマラが圧倒的に上。選手としても人間としても
0030名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:13:38.55ID:gnFY+Lpq0
>>27
パスもシュートもうまい
ヘディングも身長にしてはそこそこいけるがやっぱりドリブルだろうね
ロッベンみたいにスピードではなく、とにかくタッチが多くて異常な感じ
足が短いから有利ってことらしいけど、それにしても凄い事は凄い
0031名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:14:11.20ID:ThLLHKWr0
>>27
全部うまい
たまに守備するけど、うまく体使って掠め取る

プジョルによるとキーパーもめちゃくちゃうまいとのこと
0032名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:14:16.50ID:ua7Ll2JH0
メッシはW杯やCL決勝トーナメントではあまり活躍できないんだよな
0033名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:15:20.80ID:5RtrKCc40
バルサシステムでは機能するが…
0034名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:15:28.00ID:gnFY+Lpq0
>>29
監督やっても面白かったよなw
もはやサッカー選手というよりエンターティナーw
マラドーナのテレビ番組とかまであって、堂々と司会やってるしw
ジダンとサッカー談義とかしてる映像、マラドーナだけやっぱぶっ飛んでるコメントしてるw
0036名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:18:05.03ID:p0Xgz1Hz0
メッシがマラドーナ超える前に、ロナウドが既に超えてしまったかな
あれだけ点を取れる選手は今までいなかった
0037名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:18:57.46ID:WzhwTASK0
>>34
10番の夜、だっけ。番組。上がった奴をちこっとしか見てないけど
やりたい放題で、確か歌ってたりしたw
ジダンとのサッカー談義、どっかあるかな。見てみようw
0038名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:19:22.74ID:gnFY+Lpq0
>>36
キャリアの峠がまだ見えないもんなロナウド
どんどんゴールマシーン化してる
もはやよく分からん域だわ
0041名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:20:07.13ID:istYBF6b0
匹敵する様なのが二度と出てこないという意味ではピルロもメッシも同じだからね
0042名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:20:13.04ID:Z8lKi87l0
メッシはバルサ専用だからな
ワールドカップどころかコパアメリカですら優勝に導けない
まあ本人もそこんとこ自覚してんのは良いとこだがな
0044名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:20:50.42ID:gnFY+Lpq0
>>37
昔の世界まる見えテレビ特捜部でジダンとの映像出てたよw
結局はマラドーナいじりの映像だったけどw
0045名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:21:26.72ID:z3JUj2h+0
メッシじゃあマラドーナを越えられないよ。
優勝して肩を並べるだけ。

プレーの質や優雅さは遠く及ばない。
サッカー界への影響度も。
0046名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:21:36.90ID:YcMAG0TG0
いやいやとっくにマラドーナは超えてるわ
歴代最高の選手はメッシで間違いない
0047名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:21:38.17ID:WzhwTASK0
>>44
有り難う。探してみるかw
0048名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:22:05.31ID:fq6k1qQp0
越えるって何?
ワールドカップとか関係なく史上最高なのはメッシだろ
0049名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:23:08.80ID:z3JUj2h+0
>>36
ロナウドの今の歳の時のマラドーナは、アメリカW杯でドーピングで追放された。
それを考えると、ロナウドは凄すぎる。
0050名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:23:35.15ID:ovAwfdtBO
メッシとマラドーナなんかシャーザーとダルビッシュくらい差があるわ
0051名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:24:30.45ID:z3JUj2h+0
マラドーナを超えているって言うやつはマラドーナの現役時代を見たことないだろ
0052名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:24:51.55ID:lGH/67aB0
バルサ以外でのタイトルを取らなきゃな
0053名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:27:12.18ID:Z8lKi87l0
ロナウドでもユーロ優勝したんだぞ
メッシはなにやってんだよ
そらバルサ専用機って言われても仕方ないわ
0054名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:28:06.87ID:jnXd+Nm6O
ヒント…てか答え → 統率力の差

まー現役時のマラドーナ知らなかったら説明不可能w
つまりオッサンにしか思い出せませーんww
0055名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:28:09.13ID:Uq2bHhpz0
キャラの濃さとか含めてマラドーナ超えるのは無理だろ
0056名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:29:30.09ID:gnFY+Lpq0
そーいやマラドーナ二世がナポリのユースにいたらしいけど
大成しなかったみたいだな
0057名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:29:53.08ID:lGH/67aB0
>>51
マラドーナ現役時代のような守り方されたら流石にメッシじゃ壊れるだろうな
0058名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:31:49.28ID:x9JIaJLE0
ロシアW杯のトップ50選手(各大陸の専門家が選定)
http://www.espn.com/espn/feature/story/_/id/23402874/world-cup-rank-espn-fc

*1位 メッシ(アルゼンチン)
*2位 C・ロナウド(ポルトガル)
*3位 ネイマール(ブラジル)
*4位 デ・ブライネ(ベルギー)
*5位 ケイン(イングランド)
*6位 スアレス(ウルグアイ)
*7位 サラー(エジプト)
*8位 グリーズマン(フランス)
*9位 アザール(ベルギー)
10位 レバンドフスキ(ポーランド)
11位 クロース(ドイツ)
12位 デ・ヘア(スペイン)
13位 モドリッチ(クロアチア)
14位 アグエロ(アルゼンチン)
15位 エムバペ(フランス)
16位 コウチーニョ(ブラジル)
17位 シルバ(スペイン)
18位 ラモス(スペイン)
19位 エリクセン(デンマーク)
20位 ポグバ(フランス)
21位 ディバラ(アルゼンチン)
22位 イニエスタ(スペイン)
23位 カバーニ(ウルグアイ )
24位 カンテ(フランス)
25位 ノイアー(ドイツ)
26位 マルセロ(ブラジル)
27位 イスコ(スペイン)
28位 ミュラー(ドイツ)
29位 ピケ(スペイン)
30位 ブスケツ(スペイン)
31位 マネ(セネガル)
32位 ラキティッチ(クロアチア)
33位 ルカク(ベルギー)
34位 ロドリゲス(コロンビア)
35位 イグアイン(アルゼンチン)
36位 ジェズス(ブラジル)
37位 ソン・フンミン(韓国)
38位 エジル(ドイツ)
39位 ウィリアン(ブラジル)
40位 フンメルス(ドイツ)
41位 アリ(イングランド)
42位 スターリング(イングランド)
43位 クルトワ(ベルギー)
44位 メルテンス(ベルギー)
45位 ゴディン(ウルグアイ )
46位 ディ・マリア(アルゼンチン)
47位 アセンシオ(スペイン)
48位 ファルカオ(コロンビア)
49位 デンベレ(フランス)
50位 ヴァラン(フランス)
0059名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:31:58.20ID:Nh382Dzh0
ワールドカップよりユーロやCLのほうがレベル高い

っていうのは常識なわけでしょ?
そっちで活躍出来てるならワールドカップが駄目でも許していいじゃん
0060名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:32:58.21ID:wqyg/2l5O
>>1
せやな
0061名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:33:12.36ID:x9JIaJLE0
マラドーナはセリエAでリーグ優勝ちょっとしただけ
0063名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:34:56.17ID:x9JIaJLE0
ピルロみたいに実力は大してないけどワールドカップ取った選手はこういう発言したがるんだよな
0064名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:35:27.16ID:gnFY+Lpq0
>>59
レベルはそうだけど、本気度というか必死さというか大会に臨むメンタル面はワールドカップだろうね
4年に1回だし、予選も激戦でこの大会を取るかどうかというより、出場するだけでも凄いし
日本でもワールドカップ出場歴があるかどうかで引退後のキャリアも変わる
アジアカップ、ユーロ、CLはそこまでじゃないかな
0065名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:35:47.24ID:NN4GQkaz0
マラドーナは生まれついてのエンターティナ―
あの面白さはメッシには絶対にできん
技術とかは別に

選手としても監督としてもハチャメチャでおもろすぎる
サッカーを面白くしてくれた功労者
0066名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:35:47.42ID:NN4GQkaz0
マラドーナは生まれついてのエンターティナ―
あの面白さはメッシには絶対にできん
技術とかは別に

選手としても監督としてもハチャメチャでおもろすぎる
サッカーを面白くしてくれた功労者
0067名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:37:13.04ID:Flx+iygr0
こないだbsで五人抜き神の手の試合見たけど大したこと無かったなマラドーナ
どんな凄い選手でもやっぱりメディアの誇張あってのものだな極論、所詮は人間のやることだしw
0069名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:41:40.52ID:wBNw8ZZK0
>>59
大事なのは俺らみたいな弱小国のアジアのサポの評価じゃなく、母国アルゼンチンでの評価なんだよね
母国アルゼンチンで評価されるにはW杯優勝しないとってこと、何人か言ってるようにバルサ以外でのタイトルがないのが痛い
数十年後の評価だと現状ユーロ・マンU・レアルでタイトル獲得してるクリロナの方がメッシより上になると思う
0070名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:41:40.64ID:ewM41flx0
まあ思い出補正もあるのは確かだと思う
50年後俺らがメッシとロナウドは凄かったと言っても若者にはぁ?○○の方が凄いに決まってるだろ老害乙と言われるだろうよ
0071名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:43:20.30ID:KHCJw/pQ0
今の方が競技者のアスリート能力も戦術も圧倒的にレベルが高いけど、マラドーナ時代の守備に有利なルールにプレミアが遊びに見えるえぐいタックルOKな時代にメッシがいったら身体中ボロボロな状態になるんでどっちが上とか簡単には言えない長文糞
0072名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:46:19.75ID:RBtrImmU0
>>71
あの時代にメッシが放り込まれたら2試合で再起不能にされるよ
0073名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:47:56.24ID:KHCJw/pQ0
>>72
適応するためにプレーは変えるだろうけど今みたいな無双をナポリでやるのは不可能だとは思う
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/16(土) 18:48:35.69ID:RBtrImmU0
メッシもクリロナもワールドカップじゃさっぱりなのがな。べつに優勝無くてもインパクト残せばまた違うのに。やっぱりガチのトーナメントで凄いゴール決めないと
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/16(土) 18:48:53.29ID:+K85xoAI0
ポルトガルが優勝したら歴代最高になってしまうメッシも優勝したらなれるかな
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/16(土) 18:49:32.93ID:bOXfeN+h0
メッシは無理だろう
普段はリーガのスターシステムで守られてるけど、W杯で活躍するにはフィジカルが足りない

やっぱクリロナとは実力に開きがある
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/16(土) 18:49:43.13ID:NN4GQkaz0
>>68
今はメディアが発達してすぐに叩かれるからマラドーナみたいなことはさすがにできん
ま、ブラジル戦の補給水に睡眠薬入れたり、大会中に覚せい剤疑惑で追い出されたり
ピッチの中でも外でも話題を振りまいてくれたおっさんだからw
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/16(土) 18:52:12.97ID:cIoraz490
ペレがどんどん高みへいってしまう
W杯三回優勝なんて無理だ
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/16(土) 18:52:42.21ID:DnFtYvT70
ただマラドーナの時代はチャンピオンズカップで
前年の優勝チームしか出られなかったからなあ。
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/16(土) 18:53:58.34ID:B3a9kk150
>>59
クリロナが史上最高の選手ってことかw
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/16(土) 18:55:54.32ID:s5XtavAK0
自分が見てきた選手を贔屓したくなるのは分かるが、陸上みたいな数字がでる競技だとカールルイスがボルトより上、なんて意見はでないんだよな

野球の金田が「俺は大谷やマー君よりずっと凄い」て言うとバカにするくせに、タイソンならクリチコ余裕とかメッシよりマラドーナが上とか本気で言ってる奴多すぎだろ 天才数学者が人生かけて証明したことを中学生で習う時代だぞ 
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/16(土) 18:56:14.68ID:z1tx2exE0
マラドーナのプレーみるとボランチからストライカーまでやるから
ゲーム支配力が半端ないんだよな
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/16(土) 18:56:44.16ID:1Ea3roSH0
>>51
冷静に見てメッシの方が選手としてどう見ても上と思ってますが何か?
0088名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:58:06.40ID:22klhlCn0
実力だけじゃなく運もなければ伝説にはなれない
0089名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 18:59:32.78ID:NN4GQkaz0
>>87
マラドーナの時代は後ろからのタックル全盛期
メッシならとっくの昔に引退してた
0091名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 19:00:30.09ID:S3WUiuOb0
見苦しいなあ

メッシに追い付くにはせめてcl何回も取って得点圧倒的に決めてリーガほぼ毎回優勝した実績を残してから土俵にあがってこい
草サッカーとは時代が違う
それかw杯とった得点記録的にもクローゼ>>ヤクドーナだから
現代で当てはめるとメッシ>>>>>>>>クローゼ

はい、草サッカーの完敗
0092名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 19:02:19.29ID:RBtrImmU0
>>91
マラドーナの時代はCLじゃなくてCCだからリーグチャンピオンしか出れない
0094名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 19:16:18.22ID:DchLsnf+0
フォークランド(マルビナス)紛争で負けた直後のW杯でイングランドに勝った
これだけでもマラドーナの方が上
0095名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 19:16:18.80ID:QRWMhWKd0
ドラゴンボールとワンピースはどっちが凄いか
正直分からんどっちも凄いことだけは分かるけど
0096名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 19:17:33.35ID:yg5A98Dj0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/16(土) 19:23:54.67ID:jhfy91qi0
>>59
レベルが高いかは疑問だな
本気度、真剣度、必死度はW杯の方が遥かに上
それだけ4年に一度と云う希少性、国(或は民族)を背負うと云う重要性

プレーは何度も何度も以後映像で流されて、皆が知る処と為る
CLやユーロとは一般の人を巻き込んだ認知度、興味度、興奮度、熱狂度
総てが桁違い!!と言っていいほどW杯の方が上だ
0101名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 19:29:25.93ID:NN4GQkaz0
>>94
うむ
マラドーナは事実上のアルゼンチンの英雄になったしな
メッシはバルサ育ちでアルゼンチンリーグでやってないせいかアルゼンチン国内では意外と人気ない
0102名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 19:29:26.00ID:NN4GQkaz0
>>94
うむ
マラドーナは事実上のアルゼンチンの英雄になったしな
メッシはバルサ育ちでアルゼンチンリーグでやってないせいかアルゼンチン国内では意外と人気ない
0104名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 19:40:02.13ID:nhRaaeBL0
>>89
身体の使い方もボール扱いもメッシが上回ってるんだから
とっくに引退の意味が分からないわ
0106名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 20:00:44.36ID:gnFY+Lpq0
>>104
タックルというより体付きはあるかもね
ビエルコウッドって選手が昔サンプにいて、マラドーナとファンバステンが最も対戦が嫌だったと言ったくらいの、
クソハイレベルのスネークマンマーカー職人
WOWOW放送時も試合出てたから結構知ってる人いると思う

そのビエルコウッドがマラドーナについて語った時、「岩にぶつかったと思った」ってくらいフィジカルの塊みたいなところもマラドーナにはあった
そんなマラドーナでもリーガじゃタックルで足骨折するくらいキツかった
当時のプレミアやリーガは縦ポン空中戦、体の当たりもタックルもキツイとかが主流の時代だったし、
今みたいなパスやドリブルで崩すってスタイルはバルサやマンuとか一部
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/16(土) 20:04:39.19ID:GU9Wxz4V0
>>104
マラドーナ時代って後ろから膝めがけたキックとか結構あった
ジャンプしてかわしたりしてたけど

レアルにいたぺぺ以上に汚いDFだらけだとイメージすればいい
マラドーナはドリブル中のジャンプ多いけど
子供の頃から足を狙われ続けたからだそうな

マラドーナはバルサ時代に足を折られたけど
試合前に敵選手からおまえの足を折るって予告されてた
今なら永久追放されてもおかしくないレベルで狂ってた
0108うんこ大貴族
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2018/06/16(土) 20:10:14.64ID:RBygRRyt0
>>25
これだよなwww正直メッシの方がサッカー上手いと思うが、マラドーナはサッカー史上最も印象的な選手
0109名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 20:18:23.04ID:E7U7wpSm0
これな
メッシ信者とかは充分超えてるっていうが
歴史に残るのはWCの勝者だけよ
クライフもプラティニもジーコも
ただの名選手でしかない
0110名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 21:28:18.53ID:nhRaaeBL0
>>107
ジャンプしてかわすなんてマラドーナが出来るならメッシだって出来るだろ
あとみんな昔話大げさに言うよな
今だって骨折するくらいえげつないファウルする奴要るし
昔の汚ないDFがずっとファウルしてたわけじゃないから
0111名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 21:48:03.08ID:hotxuWpi0
>>18
それは無い
0114名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 21:54:47.37ID:FC0lsf4m0
>>5
CL三連覇ユーロ優勝4大会連続W杯でゴールスペイン相手にハットする選手より上ってどんななんだろうな
0116名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 22:26:47.77ID:No3JVwTp0
クリロナとの実力の差を見せつけられる大会になるだろうな。
メッシはフィジカルに難がある。
普段はリーガのスターシステムに守られて厳しく詰められることはないがw杯でなそんな遠慮はしてもらえない
0117名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 22:31:45.05ID:bdzBEtNg0
クリロナは周囲が雑魚でも1人で役割を果たせる。
メッシは周囲が雑魚だと埋もれて終わり。
これが大きな違い。
イニエスタもメッシタイプだから神戸が大金だして獲得しても価値無し
0118名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 23:31:15.60ID:bOXfeN+h0
やはりメッシは
リーガのスターシステムとバルサの強力戦力に乗っかって点を取ってるだけの雑魚専選手だな。

能力的にはクリロナと比較されるような選手じゃないよ
0119名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 23:31:59.98ID:+Kju2KaY0
メッシとかいう、バルサに下駄を履かされた選手
0120名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 23:34:44.37ID:dFSidvSy0
無理だろうな
メッシはワールドカップじゃ輝けない
クリロナにも劣るよ
0121名無しさん@恐縮です
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2018/06/16(土) 23:56:19.84ID:V1sun+kP0
PK失敗しちゃいかんわ、持ってないな
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 00:13:40.34ID:CuNkOOBI0
PK クリロナはきっちり決める、メッシは緩いコースで防がれる
FK クリロナはビハインドで試合終了直前に決める、メッシは同点状態で壁に当てる
クリロナはスペイン相手にハットトリック、メッシはアイスランド相手にノーゴール
クリロナはマンUとレアルでCL制覇、代表ではユーロ制覇
メッシはバルサ専用機、代表ではバラックも真っ青なシルバーコレクター

マラドーナとか以前にクリロナにも勝ててないメッシ、それを認めれないメッシオタ
クリロナはサッカー選手として優れていて、メッシは豪華メンバーの中でフットサル選手として優れている
0123名無しさん@恐縮です
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2018/06/17(日) 00:26:08.67ID:p3xWUA6L0
優勝なんいらん。今移籍金年俸全く一緒のメッシとマラドーナどっち欲しいかで答え出てるから
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 00:38:44.21ID:z5eRCQMt0
スタッツ

クリロナ 
走行距離 9.8
トップスピード 32km/h
パス成功率 100%

メッシ
走行距離 4.4
トップスピード 18km/h
パス成功率 80%
0125名無しさん@恐縮です
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2018/06/17(日) 00:42:52.33ID:RsdTVy5A0
メッシがマラドーナを越えて優勝するには

ドイツに勝つこと

マラドーナは1回勝った(次は負けたが)
メッシは3回やって3回負けた。この差
0126名無しさん@恐縮です
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2018/06/17(日) 00:50:29.75ID:LtVGgHft0
>>104
当時は後ろからのタックルで怪我して引退する選手続出だった
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 01:33:34.10ID:sCM+FKEH0
ミニゲームならマラドーナよりメッシのが上手いんじゃない
フルコートのピッチも選手も荒れ荒れガチンコ試合ならマラドーナだろうな
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 03:15:15.67ID:pePOYUch0
>>24
ヒト成長ホルモンドーピング野郎のメッシ批判もたいがいにしろよな
0131名無しさん@恐縮です
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2018/06/17(日) 03:18:00.52ID:VLu5RME+0
>>51
両方見たらメッシのほうがすごい
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 03:20:14.25ID:K0IzX1rD0
なんだろな
メッシも凄い上手いんだけど
マラドーナのドリブルやトラップの方が見てて意表を突かれて興奮するんだよなあ
メッシも凄いとは思うんだけど、、、
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 03:24:17.15ID:O4QK35Id0
ドーピングがなきゃプロにすらなれない虚弱体質のメッシが当時のタフなサッカーに対応出来るわけないじゃん
当時はヒト成長ホルモンなんて開発されてないし
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 03:31:56.01ID:GtfuGh050
プレーの上では、もうとっくに越えてるけどね
w杯だけがサッカーじゃないし
むしろプロとしての実績のほうが肝腎だろう
ま、プロリーグは各国にあるから、同じ土俵で比較しにくいってのはある
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 03:39:07.94ID:QpTf8LsN0
今のゆるゆるディフェンスの時代だからね
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 03:40:05.28ID:/bUaM5F10
ピッチ内ならメッシ
外ならマラ
これで結論出てるだろ
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 03:45:58.97ID:/bUaM5F10
昔のサッカーは荒かったからスゴいとか、
それ、マラオタがペレオタに煽られてた台詞だろ
マラオタも、ペレなんて古い時代のサッカーで活躍してただけと見得をきって言い返してたのに、
今や完全に逆の事を言うようになったな
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 03:48:44.02ID:iOhU7QBi0
3人くらいDFひきずってドリブルくらいできないと。まだまだ人レベルだわ(´・ω・ `)
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 04:13:29.31ID:8tg8bOSq0
ドーピングに頼りすぎたよメッシは
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 04:15:00.09ID:HfYtRsfw0
>>138
今みたいに攻撃が有利なルールでプレスが緩い時代じゃないからしゃーない
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 04:18:29.54ID:jfMZz56l0
メッシが悪いというより、メッシの足下にボールを預けるだけで、全然仕掛けないチームメイトが悪い
はっきり言って、メッシを外して、ディマリアやアグエロらが、それぞれに仕掛けた方がアルゼンチンは強い
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 04:20:30.88ID:8DQ0GSzT0
シャビイニエスタだけじゃなくて
薬物にも依存しているからな

クリロナやマラドーナはクラブを移籍した中で結果をだしてクラブだけじゃなくて国でも一定の成果をあげているけど

メッシは世界で唯一無二のメッシにヒト成長ホルモン投与の診断書を書いてくれるバルセロナのチームドクターとシャビイニエスタがいる環境でしか輝けない
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 04:22:03.57ID:jfMZz56l0
メッシのような要介護選手と、一人で突破できるマラドーナを比較するのは間違い
マラドーナと比較できる選手は、怪我する前のロナウドが最後
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 04:22:48.30ID:Rq42CAfV0
そういう問題ではない超える事は無理
マラドーナには華があるんだよ
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 04:23:49.69ID:CLmO1KKv0
子供の頃から計画的に薬物漬けのインチキ野郎じゃん
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 04:25:51.07ID:GtfuGh050
さすが老害は朝から吠えるなぁ
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 04:26:56.98ID:u+gFOylH0
メッシは移籍もしてないし
代表でもチームを勝利に導けないし
とても個人で評価出来る対象じゃないだろ
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 04:27:25.25ID:QM7FWL6g0
ピルロ菌(^^♪
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 04:27:49.98ID:F0JKn9KF0
メッシは現役最高でもないしな
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 04:32:41.74ID:vGOH/2tL0
お薬抜いたらダメ選手はね
0155名無しさん@恐縮です
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2018/06/17(日) 04:40:35.30ID:yZWhJSuR0
トップ下の落ちこぼれの分際で偉そうに
サッカーはオフェンスのトッププレーヤーが至高だからこれは絶対、後方は黙ってろや
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 05:40:32.23ID:IMeQBvAX0
U20でもアルゼンチンを世界一に導き
ワールドカップでも世界一
マラドーナの実績は抜けないね
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 05:45:36.18ID:QzgIdzCx0
違う時代の選手を比べるのって難しいよね…というかあまり意味ない気がする
0158名無しさん@恐縮です
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2018/06/17(日) 05:55:26.34ID:kTL2MZSJ0
メッシは香川の究極系で
マラは中田の究極系
神や王と呼ばれるのは当然中田だわな

マラドーナやロマーリオは全部自分に任せろと嘯いて、
それでも結果だしてきたが
メッシは岡田監督が昨日言ってたとおり
依存されて困ってるし、回りが萎縮してる


やっぱり香川系統は評価下げざるを得ない
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 05:58:19.96ID:NWnalKY90
マラドーナは時代を越えた怪物
比較対象はペレ

メッシは現在最高の名選手
クリロナがいるから現時点でもNo.1選手でもないかもしれないな
それくらい差があるよ
0160名無しさん@恐縮です
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2018/06/17(日) 06:05:35.46ID:kTL2MZSJ0
>>159
残念ながら現時点ではクリロナだろう
守備しないチビの癖に
点獲れず味方に獲らせてもやれないのだから
守備もし点も獲る人間を上位に置くのは当然かな
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 06:21:38.90ID:ZPgQzrMm0
マラドーナは一体何点現役時代に取ったんだよ
いつまでも昔の人間を美化し過ぎ
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 06:29:43.51ID:kTL2MZSJ0
>>157
時代の前に役割が違う
CHとみせかけて10番大迫やってた
あの足首折られる時代に
>>163
イチローがヒット260本打とうが
マイク・トラウトの方が上位におかれるのと一緒

香川系統は回り次第という生きた実例
0165名無しさん@恐縮です
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2018/06/17(日) 06:45:22.81ID:kTL2MZSJ0
なお、同じく依存された若きロナウドは
決勝前にゲロ吐いて倒れた

w杯獲る云々の前に
そこでイギリスとアルゼンチンの代理戦争やらされたマラ

イカルディ以上に追放状態から、おれがブラジル救うと
南米予選落ち寸前のチームにマスコミ煽って割り込み
救うどころか数十年ぶりにw杯奪ってきたロマーリオ


協会がgdgdとはいえ
今のメンツにw杯渡してあげられないんじゃ
格下がって当たり前だメッシ
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 08:52:50.01ID:DKJwipRm0
クリロナはEUROの決勝で監督してたよね
プレーより観てて面白かったわ
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 10:18:21.63ID:Nn4WrYH40
仮に同時代の選手だとしても
マラドーナの方が上だな
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 10:49:26.74ID:hheRU76g0
マラドーナが今の時代に居たとしても、
今のマラドーナと昔のマラドーナが同レベルとは考えられない。

あれだけの才能を持った選手だ。超マラドーナになっているだろう。
0171名無しさん@恐縮です
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2018/06/17(日) 22:36:23.63ID:/zWCA34K0
全盛期マラドーナと全盛期クリロナが今の京都に来たら降格から救ってくれそうだけど、全盛期でもメッシは頼りにならなそう
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 22:42:48.22ID:nmLYRnWI0
>>28
蚊帳の外でヒネてるって事じゃね?
0173名無しさん@恐縮です
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2018/06/17(日) 23:26:49.39ID:ogGKBkU90
マラドーナは喜怒哀楽、表情豊かでカリスマ性があったな。
プレーもトラップ1つ、いちいち上手い。左足で小さく弾くようなタッチでヨーヨーみたいに足に吸い付いてた。
0174名無しさん@恐縮です
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2018/06/17(日) 23:28:10.85ID:eAupFwxR0
もうマラドーナ言われても、
今の整形した顔しか知らない人の方が多いんだよ

つか、おれもプレー見た事ないし
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 23:36:45.07ID:03B/qVVL0
マラドーナは当事の小学生だった俺のクラス全員が女子含め知ってたし
サッカーのルール知らない母親ですら知ってた
W杯で活躍するってのはそういうことなんだろう
どう考えてもメッシはそこまでじゃない
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 23:38:27.12ID:JOCyO53T0
このままだとケンペス以下の選手で終わりそうだな
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 23:40:46.88ID:LtVGgHft0
>>170
当たり前
思い出補正とかワーワー言うガキは一遍マラドーナの熱狂ぶりを見るといい
奴がボール持っただけで大ブーイングの嵐
アイスランド戦でメッシにはそのような扱いはなかった

マラドーナが最初から最後まで決めるあのカリスマ性は今のメッシにはない
省エネでやってる感じで白鵬みたいなもんw
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 23:42:52.42ID:eAupFwxR0
ジーコとペレとベッケンバウアー

この人たちの方が日本での知名度は高い
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 23:49:22.32ID:iC2LufES0
メッシのバルセロナでのプレー集を見るとマラドーナを超えたようにも感じるけど
アルゼンチン代表でのプレーではマラドーナには全く及ばない感じがする。
あと、ナポリの人たちのマラドーナに対する思いは凄かった。
地元のワールドカップでイタリア代表より
アルゼンチン代表を応戦してた人もいたくらいだから。
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 23:54:47.69ID:Zd3WKrZy0
マラドーナのキックはかるーく蹴ってるように見えてえらく伸びる
芯食ってんだろな
後、アクロバティックな動きがすげえ。リフティングからオーバーヘッドでセンタリング上げるし
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 23:57:50.30ID:YfvsA4enO
とりあえずW杯決勝Tで、強豪相手にドリブル突破で5人抜きしてゴール決めてくれ
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 23:58:15.26ID:NWnalKY90
マラドーナは事実上の世界デビューが
日本開催の世界ユースだからな
日本人にもわりと馴染み深い
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/17(日) 23:59:35.78ID:eAupFwxR0
まあ、けど本田の言いたい事も分かる部分はある

プロサッカー選手の技術なら、確実に決められるはずのシュート
ほぼほぼドフリーでボール受けて外しシーンは結構ある

これを外してしまうのは「外した時の恐怖」と「得点したい欲」
これがノイズとなって、本来できる事が出来なくなる
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/18(月) 08:30:12.93ID:ZvcLvyEy0
ヒロシです・・・

・・・・・
スレを間違えたとです・・・

ヒロシです・・・(´・ω・`)
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/18(月) 14:13:34.76ID:49ZsLWP00
メッシに全てボール集めるなら
CHまで位置下げるか、
シャドーで誰かに使われ
もっと動き回るか、
どっちかにしないと無理だろ

とりあえず走れチビ
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/18(月) 14:47:50.94ID:kJ4kR5DO0
ハードル上がったな
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/18(月) 21:44:43.55ID:ivxrKCDS0
別の時代の選手比較したってどっちが上か結論なんて出るはず無いんだよ。
メッシが上って言ったって今のトレーニング技術や戦術が当時あればマラドーナが上になるかもしれないし。
だからこそW杯優勝という肩書きは重要だよ。
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/19(火) 00:26:47.34ID:wYV3Y/aM0
前回もあんな内容では優勝しても微妙だと思ってた
優勝したら騒がれ書き立てられるだろうとは思うが
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