【サッカー】＜W杯「トップ下・香川」で確定か＞本田との決定的な3つの差「圭佑もまだまだ走らないといけない」 ★2
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本田圭佑か香川真司か。
ロシア・ワールドカップ（W杯）に臨むサッカー日本代表最大の注目点のひとつは、初戦・コロンビア戦のトップ下に2人のどちらを起用するか、になってきた。
W杯前最後の親善試合・パラグアイ戦は、先発フル出場の香川が殊勲の活躍で4-2の勝利。各メディアの解説者の多くは、コロンビア戦のメンバーに香川を推した。2人の差はどこにあったのか。
■「こういう風に守ると、2人が前から追いかけてくるから相手は嫌」
パラグアイ戦は2018年6月12日（日本時間）に合宿地のオーストリアで行われ、9日のスイス戦からフォーメーションは4-2-3-1のまま、スタメンを10人変更。
香川もトップ下として西野朗監督体制で初先発を果たした。前半こそ0-1で折り返したが、後半に4得点。香川は1ゴール2アシストを記録し、柴崎岳のFKから生まれたオウンゴールを除く全得点に絡んだ。
ガーナ戦とスイス戦にいずれも0-2で敗れた中、「サブ組」扱いのメンバーが結果を残したことで、西野監督は19日に迫るコロンビア戦のスタメンを熟考せざるを得ない。
中でも注目は攻撃の要、トップ下だ。これまでの2戦で先発した本田の「定位置」を、今回香川が大きく脅かした。
元代表の福田正博氏は、13日放送の「グッド！モーニング」（テレビ朝日系）で、W杯初戦のトップ下に香川を選んだ。
本田との比較を聞かれると「持ち味のドリブルからの身のこなしでシュート（を打ってゴール）。イメージ通りだ」と期待を寄せた。
元代表の秋田豊氏も、13日の「あさチャン！」（TBS系）で香川を推している。
一方、元代表で日本サッカー協会理事の北澤豪氏は、12日深夜の「NEWS ZERO」（日本テレビ系）で、前線のスタメンを問われ、
パネルを使って「ここ（トップ下）に本田選手が関わったり」と、本田の起用に含みを持たせている。
どちらが起用されるかは分からないが、パラグアイ戦で香川が見せた本田との「差」は、大きく分ければ3点あげられそうだ。
1点目は前線からの守備。日本テレビの中継で解説した元代表・都並敏史氏の言葉が印象的だった。1トップとの守備の連携について話している。
「守備の時は（岡崎慎司と香川の）2トップになるんですよ、4-4-2みたいなね。こういう風に守ると、2人が前から追いかけてくるから相手は嫌なんです。
スイス戦は大迫1人で前から追いかけて、本田が行かなかったので、逆に相手のDFラインはするするとボールを持ち出しやすかった。この辺が修正できている」
6/13(水) 20:49配信 JCASTニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000014-jct-ent
写真
"https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180613-00000014-jct-000-view.jpg
2018/06/14(木) 00:16:20.40
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528902980/ >>499
お前のその考えだと
乾も岡崎も外れるなw >>504
いや別に俺は本田出せなんて書いても居ないんだが？
前プレ嵌った理由書いただけ
試合見直せば分かるよ
ビルドアップで動くのボランチくらいだったからｗ
そこから前は足止めてボール出てくるの待ってる状態
だから簡単に追い込めたしそこからのボールも出足の差でプレッシャーかけられた 今回の香川調子いいよ。確かに決定機吹かしたやつもあったけどブラジルの時より全然動けてる ヨルダン、ウズベキスタンに負ける香川トップ下でコロンビアに勝てる訳ねーだろ >>509
どう考えても得失点差が重要なカギになるのに捨て試合でゴリラ先発は無いだろ・・・ >>490
低知能本田信者が自分の無能を認められずに昔はすごかったアピールしてて草
そんなすごかったなら0円スポンサー移籍なんかしねーよ弁えろゴミクズ >>508
だから、はまった理由の一つに香川が広範囲に動いてプレスかけてたから
前の試合まで本田が動いてないから無いから無理だった >>494
でも香川が代表でずっと調子出てないのは事実だしな
代表以外での活躍はわかるけど、代表で活躍できてないのも事実だし
その理論だとJリーグの得点王とか入れないとおかしくね？ってなるわな >>514
試合見直すとそうでもないのよ
当然しっかりとチェイスはしてるからその部分はプラスになるだろうけど
だからプレスが嵌るかと言うとそう簡単ではない
香川放っておくと前追い過ぎる時もあるからな >>515
単純にガチ試合だとプレッシャーが桁違いだからな
それなりの名前あるチームの親善試合と
ガチのアジア最終予選とか比較しても全然違う
特に香川は名前があるから日本代表だと意識してマークされる可能性が上がるしね 年寄り軍団なんだからまともに三戦できるわけないわけで、そこも考えないとね 本田「わかってるよな西野、誰のおかげで監督になれたんや？ん？」 >>516
前の試合も合わせて見たか？本田は確かペナ内進入0％じゃなかったか 前が連動してパスコースを切る動きをする、てのが
スイス戦じゃ無かったしな
意識の問題もあるだろうし。宇佐美はパラグアイ戦でそれが出来なかったんだしな
なら意識して出来てたパラグアイ戦先発の四人でどうなるか見てみたくなるのはしょうがない >>515
Ｊリーグは所詮Ｊリーグだろ
今の本田はＪリーグでも通用しないがな >>520
そもそもＰＡに入るシーン自体が少なかったからな
試合見直したら判るけどあのゴリラはとにかく相手ボランチの１枚の位置を
ずっと気にしてる節があった
ちなみに攻撃だとゴリラよりも宇佐美が高い位置を取ることが多く
前が詰まらないようにＰＡ付近まで押し上げないシーンが多かったのよ
だからといって本田が使えるわけでもないけどなｗ
ＰＡ付近でやったプレーがふんわりクロスとタコ踊りだけだったしねｗ 強い相手の時に香川は使えない。
何年同じことしてるの？ >>516
世界トップクラス相手に毎試合プレスかけ続けてきた香川岡崎乾武藤あたりで無理ならもう無理だから諦めるしかない
でも諦めるくらいならこういう選手でしっかり守備して勝ち点1でももぎ取りに行ったほうが良い
例え10人でブロック作ってもパラグアイ戦みたいにセットプレーや一発のロングでやられるからな >>525
つまり動いてないんだろ、だからプレスもかけられんよ、
香川なんてほぼFWくらい上下してたし >>527
スイス相手に香川と乾が一番機能してたという事実
更に強いから無理というならスイス相手にさえ通用しなかったメンバーのほうがなおさら無理 縦に入れる奴が居れば、CLのモナコ戦みたく
上手く交わしてゴールも出来る
今までは縦に入れる奴が居なかった。キャリックのいないマンユナイテッド状態
柴崎が出てきたし、これからは変わるだろ 本田が出ないで勝つ
本田が出て負ける
ケイスケ自身、この二択ならティームの勝利を優先するよね？？ >>522
武藤「だから一人でもサボる奴が居ると機能しないって何べん言わせんだオラァ！」 >>349
吉田槙野コンビはこのチームの癌だろ。
やらかすし、すぐ下がるし。
鹿島コンビの方がマシ。 >>528
取りあえずコロンビア戦では絶対に運動量が必要になる
前から行くシーンはそんな無いだろうが
相手がボールコントロールミスする可能性も少なからずあるから
しっかりとチェイスはしておく必要があるね
パラグアイ戦ですら半端にボランチが前出てちょろっとかわされて
カウンター食らってたしな
相手のあり得ないようなパスミスで潰れて助かってたけどｗ 495 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/06/14(木) 14:32:59.07 ID:3LA6OV6V0
香川がガチの試合で通用した事は一度もないけどさあ今度はどうなるか楽しみではある 香川ってバイタルエリアに入ってパス受けるのほんとうまいよな
周りの選手が生きる
逆に本田組に入った奴は全員評価下がって可哀想 >>531
そこなんだよな
多少厳しくても縦さえ入れれば上手くさばくのが香川だけど
相手恐れてチャレンジせずに2列目飛ばしてトップに当てる戦術になると香川とかはどうしようもない >>527
ガイジか？
その香川未満の奴しかいないから香川を使うしかないんだろ >>529
実際は前追うよりも挟み込む意識がコロンビア戦は必要になると思う
パラグアイ連携皆無だったから１枚でマークにプレッシャー簡単にかけられたけどね
あの辺緩いと絶対やられる
前は適度にチェイスしつつ何処で戻って挟むかが重要になると思うわ パラグアイは2014年から4年間親善試合未勝利中やからな
さらに暫定監督で予選出た選手の多くが不在で選手も肥満体でGK引退記念出場のやる気無しサッカー
そもそもパラグアイ戦出た奴らは疲労した状態のFIFAランク6位のスイス相手に新鮮な状態で出てきて何も出来なかった奴らというのを忘れすぎ
ブルガリア2軍に前プレで7-2で勝ってホルホルしてたらそのご自慢のプレスがボスニア2軍に全く通用しなくてボコされたのをもう忘れたのか 今更ｗｗｗ
ユースの頃から走らない奴って評価だったじゃんかｗ 森岡とかいてもどうせ使えないからな
期待値だけ高くてフェアじゃない コロンビア戦はどうせ虐殺なんでむしろ本田、香川、岡崎、長谷部、長友、吉田、川島を90分出して欲しいｗ 香川は今期ファン投票2位だからな
未だにエース級
都落ちした奴と比較になるわけがない >>130
中田自身が自分でも上手いと思ったこない。同期の日本にも常に技術的に上がいたって認めてるのにな
情弱って可哀想だよね 山口と本田を替えればいいのでは？
山口は海外から逃げ帰ってきたんだし、メンタル面は本田のほうがいいだろ。 >>535
Ｊリーグの得点王は呼ばれてるよ
前回は大久保が呼ばれてる
今回はパトリックが帰化申請出したけど認められなかったからやむなし 本田はトップ蓋ｗ
2010年の時の茸の立ち位置と全く一緒
戦えない選手にチームメイトもおこで総スカンｗ >>543
試合見直したら全然違う景色が見えてくるからなｗ
ゾーン作って人に付かないから間受けし放題、柴崎前向き放題、
斜めのパス入ればプレッシャーすらかからんと冗談みたいな試合だった
まー最悪だったであろう雰囲気は多少持ち直しただろうし
ゴリラをスケープゴートにして一気にまとまってくれれば御の字って感じか
同じ厳しいしないなら多少なりとも手応えあるような状態で戦える分プラスだろう
流石に選手はあんな楽な試合になるなんて思ってないだろうしね 香川の方が良いなんて、今まで見てきたサッカーファンは言わないだろ。
香川押しはみんなニワカ。
どんだけ裏切られてきたと思ってるんだ。 西野もこうなることはわかってたんだろうな
最初本田に花をもたせただけ
内心2軍が1軍だったんだよ
そういう小賢しい策を練る奴や >>507
いやいや、乾のは球がバウンドしてたよ、香川のは本当にプレゼントパス
そのものだった、だから外した瞬間に元気宇佐美ともに頭かかえてたw
あれはないってw 香川はトップコンディションには戻ってない！
つまり前回の醜態さらした時以下だよ。 >>536
2列目のチェイスとプレスバックが肝になるだろうからな
ハメスやファルカオやクアドラードに良いボール入ったらやられるのは目に見えてるんだし
供給元にはしっかり寄せていかんとボロボロに負ける 本田は出さんでいいだろ
スイス戦が酷かったのは選手の個々の実力ではなく本田のせいらしいから
そういう彼らがコロンビア相手にどれだけできるのか見せてもらおう >>539
前で起点が作れるなら、前に放り込むのもありだろうけど
大迫でも難しかったしな。ああなると二列目にはやることがない。球自体が来ない訳だし
ああいうやり方は良くないだろうけど、二列目に後ろから出せる奴が居なかったからしょうがなかったのかも
これからは柴崎がどこまで二列目に出せるか、にかかってる気はする >>554
西野はまだ隠してる策があるとか言ってるからな
多分最初本田率いる二軍でわざとボロ負けして最後に一軍に奮起させたんだろう >>559
ポストのほうがいらんだろ
ハリルのポストサッカーで点取れたか？ >>557
パラグアイと同じ感覚でやらないことを切に祈るばかりだわ
ビルドアップであそこまで足止めてくれることなんてないだろうし
動きながらの１タッチ目の精度やばいから
「寄せたつもりで崩される」シーンが増える可能性は高い
しっかりとしたチェイスとその後ろのポジショニングの微調整、
マークの受け渡しの精度等色々ガチになるだろうな
半端に寄せるとやられる、寄せないとやられるというほぼ罰ゲームに近いｗ
コロンビア戦引き分けたら万々歳の厳しい試合になる それよりも西野が乾を選ぶのか気になる
結局宇佐美を選ぶ気がするんだよなあ
乾 香川 武藤
宇佐美 本田 原口
この差はでかいねー
スピードが全然違うね
長友が活きるのは後者だろうけど長友に期待するものもさしてないしなあ >>561
自分もそう思う
西野が本当に期待してるのは
本田のキープ力と
宇佐美の突破力 香川なんか諦めて柴崎でいいよ！
柴崎のがシュート上手いしキック力あるし、逃げないもんな。
香川の状態は前回以下だから虐殺されてお約束のコンタクトプレーからも逃げ回って
、何時ものように元気を怒らせて終了。。。。。。。。。。。。。。。。 >>553
代表2年0ゴールの男の方がいい理由を言ってみ？
持ってるからとかオカルト宗教臭い理由はなしなw >>553
香川憎しは良いけどお前が比較してる本田が何やってくれたんだよ・・・ だから前回のワールドカップ思い出せってw
香川じゃ絶対に無理！ 本田を怒らしたらスポンサーから西野は呼び出されるで。 >>572
別に良いんじゃね？
今回出るとしたら文句なしのトップ下起用だし
そこで何かしらやってくれるかもしれんぞ？ >>567
不憫なのは宇佐美も一緒
デュッセルドルフと同じ使い方してやりゃ原口共々もっと活きるのに
今やらされてるの長友のためにサイドで基点作ってるだけじゃん >>560
柴崎の存在は大きいな
あとCBがそういう意識持ってるのも良いね 今までがクソ過ぎたせいで縦ポンとかセットプレー不安がスルー
終わってみればやっぱフィジカルガーってなると予想
原口右なんてやるより右友や左SB槙野あたりテストした方が良かったと思う
CBが前出て潰すにも限界あるし 香川はメンタルが整ってれば期待感は持てる
駄目な時はとことんはまらない でも日本じゃ本田じゃないと視聴率取れないんだよね
香川なんて歴代10番で一番人気ないし >>575
そりゃそうだ。
配慮が足らなかったよ。 アディダスのシナリオってダートで賞金稼いでダービーに出てくる糞馬主っぽい
一番雑魚で一番モチベーション、完成度が低い連敗中のパラグアイで香川復活の演出とかｗｗｗ >>550
大久保もギリギリで呼んで連携取れずにゴミだったじゃん
ギリギリで読んでも意味ないよ >>579
それあなたの感想ですよね
本田が出ないと視聴率取れないというデータあるの？w パラグアイの強度は低かっただろうけど
前四人の連動もまだ詰めれるだろうし
それに応じて後ろの守備もまだ詰めれるだろうから
コロンビア戦に負けるとしても、パラグアイ戦のメンツでいい気はする。右はゴリになるかもだけど
実戦で詰めた方がいい訳だし。ただこのやり方で通す、と決めないと
また別の方法を模索して、ドツボにはまる気はする 本田をどう使えるかが鍵だ
良くなったパラグアイ戦は想像できるレベルで良くなっただけに
逆に日本はGリーグを突破できないということを示す試合になってしまった
せいぜい惨敗が健闘したけど敗けに変わるだけだろーから、パラグアイ戦のサッカーを
ブラッシュアップするだけではあまり意味がない
つーか出場国で世界6位のスイスを不用意な失点1に抑えたスイス戦の前半こそが
これまでに一番可能性を感じさせるものだった
なんにせよ、こーなったらなにかの博打を打つしかない
善戦で敗退じゃ意味がない。ダメ元の精神で行くしかない
あえて提言しよう 本田で博打に出る
ボランチに置け 前線で一番調子いい乾を決めると、相性の良さで香川に決まるだろ 香川はトップ下って言うより、2トップを横並びじゃなくて縦並びにして、トップ下とFWの間の奴なんだけどな。
日本的に言うトップ下(司令塔)の動きはできない。攻撃のタクトは振れないから。そこは柴崎が最も適してる場所。柴崎はボランチでは無い。2列目の選手。香川は攻撃のタクトを振るうのではなく、
FWに付いて回って、2列目からFWに出たボールをカットするように敵DFを惑わすように、
アクセント的に変化させてFWに出し直したり、2列目に戻して出し直させるシャドウ。
だから、一発勝負の削り合い消耗戦の代表戦では、余分な選手。リーグ戦で生きるタイプ。 >>563
前も後ろも意識してよりコンパクトにしないとつらいね
足が止まったら終わりだし何にしても運動量は必要になるだろな 15回のシュートでチャンスは5回その内1点決まれば良し
置きに行かずにおもっきり行け 先発香川
負けてきての敗戦処理本田
こんな感じがはまりそう スイス戦みたいにトップは死んでもらってあとは守って運頼みだろうな
でも西野がぶれぶれすぎてわからん >>588
だから前半１５分で怪しくなる可能性大のゴリラはお話にならない
コロンビア戦は絶対に攻撃と守備を分けて考えてはならないからな
ミドルサードでの攻防こそ鍵 本田出さないなら監督変えた意味を失う
なんとしてでも三戦先発 >>561
それなら本当に策士だな。
選手にとってマイナスでしかない
直前のTV出演とかも、本田と宇佐美に集中してたし。
まあ、違うだろうけど。 >>575
長友のためにサイドで基点作ることしか出来なかった、の間違いだろｗ
ガーナ戦終わった時点で外れて当然 >>572
いいんだよ、今回はもともとマイナス地点からスタートだし
本田を代表から追放する流れにしないと代表戦の興味が削がれる一方 香川や武藤の動き見てまだ使ってもらえると思える所が凄いというか迷惑というか
スポンサーに泣きついてんのかな 宇佐美はパラグアイ戦でも下がってたし、前から行くってのが難しいのかも
意識の問題かもだが >>4
チームメイトの商売道である脚に
切り傷、擦り傷程度でも絶対に作っちゃ駄目だよな
本田のこういうアスペルガー的なところがマジで無理
しかも反対側は、さらに邪魔だし >>582
本田は代表何年目だよ
連携取れてんのか？ 前の選手はプレスかけられるのが揃ったから
全体的な間延びを無くしてラインを高くすれば失点0でいけるわ ホンダさんがいて勝ったゲームの記憶が無い
もう何年前なんだろう… 代表スポンサーのキリンとアディダスは徹底不買で。あと反日の朝日新聞も協賛企業に入ってて笑ったわ、さすが売国スポーツサッカー
イニエスタの件とかサカ豚って外国人のケツ舐めたいだけじゃん。気持ち悪い
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが悪質なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、Jリーグにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
奴らは日本人審判を苛めて追い出そうとするし古参の特権を手放す気なんて全くない
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
外国選手マンセーさせようとするのって貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国左翼勢力だからね
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
F1もサッカーも世界に何のコンテンツも輸出できない三流国群の南米豚と欧州豚をマンセーさせる為の仕組みなの
そこに気づかない馬鹿が多すぎ
構造的に日本を勝たせる気なんてないし日本は利用されているだけ
サッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいい
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって
最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
>全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
日本一国で、５分の１を支払っているのは明らかに異常
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
Jリーグなんてチョンだらけだし
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須
売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるって事が一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい
人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
優れたコンテンツで世界から尊敬を集められる日本のような偉大な国は、南米豚と欧州豚のオナニー装置であるサッカーなどという下らないスポーツに注力する必要は無い >>598
本田って厚顔無恥過ぎるよな
リアルサイコパスでも驚かない
ミランでもそうだったけど人間の感情がないみたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
