【サッカー】＜W杯「トップ下・香川」で確定か＞本田との決定的な3つの差「圭佑もまだまだ走らないといけない」 ★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
本田圭佑か香川真司か。
ロシア・ワールドカップ（W杯）に臨むサッカー日本代表最大の注目点のひとつは、初戦・コロンビア戦のトップ下に2人のどちらを起用するか、になってきた。
W杯前最後の親善試合・パラグアイ戦は、先発フル出場の香川が殊勲の活躍で4-2の勝利。各メディアの解説者の多くは、コロンビア戦のメンバーに香川を推した。2人の差はどこにあったのか。
■「こういう風に守ると、2人が前から追いかけてくるから相手は嫌」
パラグアイ戦は2018年6月12日（日本時間）に合宿地のオーストリアで行われ、9日のスイス戦からフォーメーションは4-2-3-1のまま、スタメンを10人変更。
香川もトップ下として西野朗監督体制で初先発を果たした。前半こそ0-1で折り返したが、後半に4得点。香川は1ゴール2アシストを記録し、柴崎岳のFKから生まれたオウンゴールを除く全得点に絡んだ。
ガーナ戦とスイス戦にいずれも0-2で敗れた中、「サブ組」扱いのメンバーが結果を残したことで、西野監督は19日に迫るコロンビア戦のスタメンを熟考せざるを得ない。
中でも注目は攻撃の要、トップ下だ。これまでの2戦で先発した本田の「定位置」を、今回香川が大きく脅かした。
元代表の福田正博氏は、13日放送の「グッド！モーニング」（テレビ朝日系）で、W杯初戦のトップ下に香川を選んだ。
本田との比較を聞かれると「持ち味のドリブルからの身のこなしでシュート（を打ってゴール）。イメージ通りだ」と期待を寄せた。
元代表の秋田豊氏も、13日の「あさチャン！」（TBS系）で香川を推している。
一方、元代表で日本サッカー協会理事の北澤豪氏は、12日深夜の「NEWS ZERO」（日本テレビ系）で、前線のスタメンを問われ、
パネルを使って「ここ（トップ下）に本田選手が関わったり」と、本田の起用に含みを持たせている。
どちらが起用されるかは分からないが、パラグアイ戦で香川が見せた本田との「差」は、大きく分ければ3点あげられそうだ。
1点目は前線からの守備。日本テレビの中継で解説した元代表・都並敏史氏の言葉が印象的だった。1トップとの守備の連携について話している。
「守備の時は（岡崎慎司と香川の）2トップになるんですよ、4-4-2みたいなね。こういう風に守ると、2人が前から追いかけてくるから相手は嫌なんです。
スイス戦は大迫1人で前から追いかけて、本田が行かなかったので、逆に相手のDFラインはするするとボールを持ち出しやすかった。この辺が修正できている」
6/13(水) 20:49配信 JCASTニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000014-jct-ent
写真
"https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180613-00000014-jct-000-view.jpg
2018/06/14(木) 00:16:20.40
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528902980/ ひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあ
カッガ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ワ！ >>349
ハメス対策で山口入れた方がいいと思うけどな。
長谷部じゃ簡単に剥がされて終わりやろ。 >>469
本田病気なの？
無理しないでパラリンピック出ればいいのに >>462
>バイタルで当たりが厳しくても同じことできるのはブンデスで証明済み
よく読めよ
それとも香川が触る前にファウルして潰してくるってか？
昌子も言ってるけどワンタッチでボール動かせば強豪でも対応できないんだよ
強豪相手で怖いのはむしろプレスの厳しい状況でCBやボランチが縦入れられるかどうか ＞スイス戦は大迫1人で前から追いかけて、本田が行かなかったので
これはそういう決め事なの？ >>450
それは結果論だろ、ハリルも西野も二人が相性が良いとわかってたら真っ先に試してたはずだし >>472
そこそこイケメンだったのにキモ顔になっちゃって
嫁さんショックだろうな 俺には見える、キックオフと同時に西野の前でアップを始めるケイスケホンダの姿が 本田と宇佐美さえでなけりゃ応援できるわ
香川も本戦じゃ空気になりそうだが
本田よりはまし >>478
それは都並が馬鹿なだけ
試合見りゃ分かるけど本田もプレス結構いってんだよ
でも岡崎や武藤らみたいな鬼気迫るプレスが出来ないの
やらないんじゃなく出来ないの今の本田にはもう
そのスピードも体力もとっくに失ってる 今回から、ビデオ判定もあるしな、乾や武藤みたいにドリブルで勝負する選手には有利になるよな
反則くらってPKやゴール近くのFKでピンチになるから、体のでかさや手でつかんで止めるとかやりずらい
一方、潰し合いには強い本田さんみたいな木偶の坊は今大会は必要ないよな 本田叩かれまくってんな
この時信者やってた奴らはもっと擁護してやれよw
ミラン入団時のホンシンの書き込み
534 ： 名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2014/01/07(火) 05:33:46.33 ID:Tv64AW7m0
初戦から３ゴールぐらいしそうだな ユベントス以外のチームは本田の判断の速さについてこれそうもない
108 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/06(月) 23:43:50.22 ID:pHpFfzmi0
本田ならこのレベルじゃ無双できるだろ 余裕余裕
127 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/06(月) 23:48:56.73 ID:QT1GE9240
ハードルっていうけど、もしこれで活躍したらレアル行きやぞ 絶対に活躍しろ
180 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/07(火) 00:03:34.74 ID:FXPrj/gp0
これに入った本田が活躍出来ないという姿が全く想像出来ない
182 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/07(火) 00:03:57.68 ID:9Hh+l7C00
本田ならこのクラスじゃ余裕だな 今日で確信したわ
11 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 15:41:35.67 ID:j6eDXTof0
本田にアッレグリが丸投げ出来るかだな 全権任せたら名将になれるよ
55 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 16:30:15.58 ID:xWqaNANI0
あー本田の記事見る度に脳汁溢れるわw マジですげェわ
79 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーｃｈ：2013/12/13(金) 16:53:31.81 ID:+k5PpGaU0
和製イエニスタとかどっかで言われてた記憶がある
590 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 15:47:13.59 ID:Vgse4l7Y0
10番だからポジション争いとかそういう次元じゃない どの選手が本田と合うか合わないかというだけ そして合わない選手が切り捨てられる 香川も本田も出すみたいなのが一番悪手だと思うわ
香川と乾はすごくよかった
でも乾の代わりに本田になると無理だと思う
本田が香川との共存もとか言ってたからそこが気になるわ パラグアイでやれたことをコロンビア戦でどれだけやれるかだねぇ
試合見直したら判ると思うけど
パラグアイの緩さ本当にヤバかったからな
攻守ともに連携戦術皆無・・・ >>478
大迫も武藤も試合後に文句言ってるし
連動する前提だったはず >>486
ミラン移籍が決まったのが2013年の終わり頃
本田のバセドウ病が始まったのが2013年の始まりの頃
レベルがちょっと落ちるもまだまだ凄かった
代表でもマンチェスターシティ戦、バイエルン戦とかも凄かった
あの頃の本田ならそういう期待は全然あったと思う
バセドウが更に酷くなってきて甲状腺摘出手術してから一気に終わっちまった 本田はノーだけどポンコツ香川が持ち上げられてるのには違和感
香川が使えるやつならハリルも選手をとっかえひっかえ迷走してないわ >>491
コロンビアのプレッシャーの程度によるかもね
パラグアイくらい緩ければ香川無双、プレッシャーきつければコロコロ転がるだけになるかも・・・
コロンビア前からプレッシャーかけて点取るぞーみたいな感じだから
すげー怖いｗ そもそも長年ドルトムントで出場機会を得ている選手より欧州でお払い箱になってメキシコに都落ちした選手を格上であるかのように報じてきた日本のメディアがおかしい
欧州の報じ方見て見ろよ。なんでドイツやスペインでやってる選手がいるのにミランの粗大ゴミを有り難がってるんだ日本人は？っていう論調だろ 香川がガチ試合で通用した事は一度もないけどさあ今度はどうなるか楽しみではある >>449
だからスタメンで本田を使うと周りが介護で疲弊しちゃうから
後半に攻撃に転じる体力がなくなっちゃうから駄目なんだっての
じゃあ本田を交代枠で入れるとするとフレッシュな本田が率先して動き回らなくちゃならないのに
すでに数十分戦ってるメンツと同じような運動量だったり下手したらそれ以下で使い物にならない
結論としていい加減本田は諦めろ 乾は良かったが、香川はシュート外しまくりでドフリー場面でも
枠には飛ばずw
あれはないだろ！ あんなくそプレーしたら次回はないよ。。。
接触プレーから逃げ回る香川じゃなくて柴崎でいいよ！ >>496
あれパラグアイのビルドアップが酷かったからだぞ
パスの受け手全然動かないから前プレ嵌っただけよ？
日本でも最低ボランチとサイドやトップ下の２枚は動くってのに・・・
３人目の動きなんて見事に皆無だったしな 前半本田で守って後半相手のプレッシャーが落ちたところを香川でよくね？ >>501
そもそも金髪ゴリラは守備で動けるのかという部分があるんじゃね？ｗ
１５分で肩で息をしだし３０分後には見事に足止まってるゴリラの姿がｗ >>500
本田だとそもそもあんなにプレス出来ないから 前回のワールドカップ思い出せって！
香川なんかしたか？？？？？怖くて敵から逃げてただけだろ？
しかも今はあの頃より劣化しとるぞw >>499
お前のその考えだと
乾も岡崎も外れるなw >>504
いや別に俺は本田出せなんて書いても居ないんだが？
前プレ嵌った理由書いただけ
試合見直せば分かるよ
ビルドアップで動くのボランチくらいだったからｗ
そこから前は足止めてボール出てくるの待ってる状態
だから簡単に追い込めたしそこからのボールも出足の差でプレッシャーかけられた 今回の香川調子いいよ。確かに決定機吹かしたやつもあったけどブラジルの時より全然動けてる ヨルダン、ウズベキスタンに負ける香川トップ下でコロンビアに勝てる訳ねーだろ >>509
どう考えても得失点差が重要なカギになるのに捨て試合でゴリラ先発は無いだろ・・・ >>490
低知能本田信者が自分の無能を認められずに昔はすごかったアピールしてて草
そんなすごかったなら0円スポンサー移籍なんかしねーよ弁えろゴミクズ >>508
だから、はまった理由の一つに香川が広範囲に動いてプレスかけてたから
前の試合まで本田が動いてないから無いから無理だった >>494
でも香川が代表でずっと調子出てないのは事実だしな
代表以外での活躍はわかるけど、代表で活躍できてないのも事実だし
その理論だとJリーグの得点王とか入れないとおかしくね？ってなるわな >>514
試合見直すとそうでもないのよ
当然しっかりとチェイスはしてるからその部分はプラスになるだろうけど
だからプレスが嵌るかと言うとそう簡単ではない
香川放っておくと前追い過ぎる時もあるからな >>515
単純にガチ試合だとプレッシャーが桁違いだからな
それなりの名前あるチームの親善試合と
ガチのアジア最終予選とか比較しても全然違う
特に香川は名前があるから日本代表だと意識してマークされる可能性が上がるしね 年寄り軍団なんだからまともに三戦できるわけないわけで、そこも考えないとね 本田「わかってるよな西野、誰のおかげで監督になれたんや？ん？」 >>516
前の試合も合わせて見たか？本田は確かペナ内進入0％じゃなかったか 前が連動してパスコースを切る動きをする、てのが
スイス戦じゃ無かったしな
意識の問題もあるだろうし。宇佐美はパラグアイ戦でそれが出来なかったんだしな
なら意識して出来てたパラグアイ戦先発の四人でどうなるか見てみたくなるのはしょうがない >>515
Ｊリーグは所詮Ｊリーグだろ
今の本田はＪリーグでも通用しないがな >>520
そもそもＰＡに入るシーン自体が少なかったからな
試合見直したら判るけどあのゴリラはとにかく相手ボランチの１枚の位置を
ずっと気にしてる節があった
ちなみに攻撃だとゴリラよりも宇佐美が高い位置を取ることが多く
前が詰まらないようにＰＡ付近まで押し上げないシーンが多かったのよ
だからといって本田が使えるわけでもないけどなｗ
ＰＡ付近でやったプレーがふんわりクロスとタコ踊りだけだったしねｗ 強い相手の時に香川は使えない。
何年同じことしてるの？ >>516
世界トップクラス相手に毎試合プレスかけ続けてきた香川岡崎乾武藤あたりで無理ならもう無理だから諦めるしかない
でも諦めるくらいならこういう選手でしっかり守備して勝ち点1でももぎ取りに行ったほうが良い
例え10人でブロック作ってもパラグアイ戦みたいにセットプレーや一発のロングでやられるからな >>525
つまり動いてないんだろ、だからプレスもかけられんよ、
香川なんてほぼFWくらい上下してたし >>527
スイス相手に香川と乾が一番機能してたという事実
更に強いから無理というならスイス相手にさえ通用しなかったメンバーのほうがなおさら無理 縦に入れる奴が居れば、CLのモナコ戦みたく
上手く交わしてゴールも出来る
今までは縦に入れる奴が居なかった。キャリックのいないマンユナイテッド状態
柴崎が出てきたし、これからは変わるだろ 本田が出ないで勝つ
本田が出て負ける
ケイスケ自身、この二択ならティームの勝利を優先するよね？？ >>522
武藤「だから一人でもサボる奴が居ると機能しないって何べん言わせんだオラァ！」 >>349
吉田槙野コンビはこのチームの癌だろ。
やらかすし、すぐ下がるし。
鹿島コンビの方がマシ。 >>528
取りあえずコロンビア戦では絶対に運動量が必要になる
前から行くシーンはそんな無いだろうが
相手がボールコントロールミスする可能性も少なからずあるから
しっかりとチェイスはしておく必要があるね
パラグアイ戦ですら半端にボランチが前出てちょろっとかわされて
カウンター食らってたしな
相手のあり得ないようなパスミスで潰れて助かってたけどｗ 495 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/06/14(木) 14:32:59.07 ID:3LA6OV6V0
香川がガチの試合で通用した事は一度もないけどさあ今度はどうなるか楽しみではある 香川ってバイタルエリアに入ってパス受けるのほんとうまいよな
周りの選手が生きる
逆に本田組に入った奴は全員評価下がって可哀想 >>531
そこなんだよな
多少厳しくても縦さえ入れれば上手くさばくのが香川だけど
相手恐れてチャレンジせずに2列目飛ばしてトップに当てる戦術になると香川とかはどうしようもない >>527
ガイジか？
その香川未満の奴しかいないから香川を使うしかないんだろ >>529
実際は前追うよりも挟み込む意識がコロンビア戦は必要になると思う
パラグアイ連携皆無だったから１枚でマークにプレッシャー簡単にかけられたけどね
あの辺緩いと絶対やられる
前は適度にチェイスしつつ何処で戻って挟むかが重要になると思うわ パラグアイは2014年から4年間親善試合未勝利中やからな
さらに暫定監督で予選出た選手の多くが不在で選手も肥満体でGK引退記念出場のやる気無しサッカー
そもそもパラグアイ戦出た奴らは疲労した状態のFIFAランク6位のスイス相手に新鮮な状態で出てきて何も出来なかった奴らというのを忘れすぎ
ブルガリア2軍に前プレで7-2で勝ってホルホルしてたらそのご自慢のプレスがボスニア2軍に全く通用しなくてボコされたのをもう忘れたのか 今更ｗｗｗ
ユースの頃から走らない奴って評価だったじゃんかｗ 森岡とかいてもどうせ使えないからな
期待値だけ高くてフェアじゃない コロンビア戦はどうせ虐殺なんでむしろ本田、香川、岡崎、長谷部、長友、吉田、川島を90分出して欲しいｗ 香川は今期ファン投票2位だからな
未だにエース級
都落ちした奴と比較になるわけがない >>130
中田自身が自分でも上手いと思ったこない。同期の日本にも常に技術的に上がいたって認めてるのにな
情弱って可哀想だよね 山口と本田を替えればいいのでは？
山口は海外から逃げ帰ってきたんだし、メンタル面は本田のほうがいいだろ。 >>535
Ｊリーグの得点王は呼ばれてるよ
前回は大久保が呼ばれてる
今回はパトリックが帰化申請出したけど認められなかったからやむなし 本田はトップ蓋ｗ
2010年の時の茸の立ち位置と全く一緒
戦えない選手にチームメイトもおこで総スカンｗ >>543
試合見直したら全然違う景色が見えてくるからなｗ
ゾーン作って人に付かないから間受けし放題、柴崎前向き放題、
斜めのパス入ればプレッシャーすらかからんと冗談みたいな試合だった
まー最悪だったであろう雰囲気は多少持ち直しただろうし
ゴリラをスケープゴートにして一気にまとまってくれれば御の字って感じか
同じ厳しいしないなら多少なりとも手応えあるような状態で戦える分プラスだろう
流石に選手はあんな楽な試合になるなんて思ってないだろうしね 香川の方が良いなんて、今まで見てきたサッカーファンは言わないだろ。
香川押しはみんなニワカ。
どんだけ裏切られてきたと思ってるんだ。 西野もこうなることはわかってたんだろうな
最初本田に花をもたせただけ
内心2軍が1軍だったんだよ
そういう小賢しい策を練る奴や >>507
いやいや、乾のは球がバウンドしてたよ、香川のは本当にプレゼントパス
そのものだった、だから外した瞬間に元気宇佐美ともに頭かかえてたw
あれはないってw 香川はトップコンディションには戻ってない！
つまり前回の醜態さらした時以下だよ。 >>536
2列目のチェイスとプレスバックが肝になるだろうからな
ハメスやファルカオやクアドラードに良いボール入ったらやられるのは目に見えてるんだし
供給元にはしっかり寄せていかんとボロボロに負ける 本田は出さんでいいだろ
スイス戦が酷かったのは選手の個々の実力ではなく本田のせいらしいから
そういう彼らがコロンビア相手にどれだけできるのか見せてもらおう >>539
前で起点が作れるなら、前に放り込むのもありだろうけど
大迫でも難しかったしな。ああなると二列目にはやることがない。球自体が来ない訳だし
ああいうやり方は良くないだろうけど、二列目に後ろから出せる奴が居なかったからしょうがなかったのかも
これからは柴崎がどこまで二列目に出せるか、にかかってる気はする >>554
西野はまだ隠してる策があるとか言ってるからな
多分最初本田率いる二軍でわざとボロ負けして最後に一軍に奮起させたんだろう >>559
ポストのほうがいらんだろ
ハリルのポストサッカーで点取れたか？ >>557
パラグアイと同じ感覚でやらないことを切に祈るばかりだわ
ビルドアップであそこまで足止めてくれることなんてないだろうし
動きながらの１タッチ目の精度やばいから
「寄せたつもりで崩される」シーンが増える可能性は高い
しっかりとしたチェイスとその後ろのポジショニングの微調整、
マークの受け渡しの精度等色々ガチになるだろうな
半端に寄せるとやられる、寄せないとやられるというほぼ罰ゲームに近いｗ
コロンビア戦引き分けたら万々歳の厳しい試合になる それよりも西野が乾を選ぶのか気になる
結局宇佐美を選ぶ気がするんだよなあ
乾 香川 武藤
宇佐美 本田 原口
この差はでかいねー
スピードが全然違うね
長友が活きるのは後者だろうけど長友に期待するものもさしてないしなあ >>561
自分もそう思う
西野が本当に期待してるのは
本田のキープ力と
宇佐美の突破力 香川なんか諦めて柴崎でいいよ！
柴崎のがシュート上手いしキック力あるし、逃げないもんな。
香川の状態は前回以下だから虐殺されてお約束のコンタクトプレーからも逃げ回って
、何時ものように元気を怒らせて終了。。。。。。。。。。。。。。。。 >>553
代表2年0ゴールの男の方がいい理由を言ってみ？
持ってるからとかオカルト宗教臭い理由はなしなw >>553
香川憎しは良いけどお前が比較してる本田が何やってくれたんだよ・・・ だから前回のワールドカップ思い出せってw
香川じゃ絶対に無理！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
