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【ロック】Toshl、洗脳で全財産15億円奪われる「着の身着のまま抜け出した」
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0001ストラト ★
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2018/06/14(木) 09:55:18.91ID:CAP_USER9
ロックバンド・X JAPANのToshlが、13日に放送されたフジテレビ系バラエティ番組『梅沢富美男のズバッと聞きます!』(毎週水曜22:00〜)に出演し、20年前の洗脳騒動の真相を明かした。

当時妻だった女性の紹介で、自己啓発セミナーに入ったToshlは、約12年もの間洗脳された。
施設の中では「化け物アゴ男」と罵倒され、徹底的な暴力でマインドコントロールを受け、自らを「アゴ」と呼ぶまでになってしまう状況に。
その上、毎月の給料や印税収入などを全額施設につぎ込み、15億円とも言われる全財産を奪われてしまったという。

MCの梅沢富美男から、洗脳から逃れるきっかけを聞かれたToshlは「やっぱり自分がいろんなことに気づいていって、『おかしいな』とか『変だな』と思うことが、たくさん起こってくるんですね。いろんなことに自分で深く気づいて、『これはやっぱりヤバい』と心底思って。それで、逃げ出さないといけないと思って、逃げ出したという経緯です」と説明。

梅沢が「洗脳された人の話もよく聞きますけど、自分で気がつかないと洗脳は解けない。相手に何を言われても絶対ダメなんですって」と話すと、Toshlは「余計心を閉ざしてしまって、言われれば言われるほど頑なになってしまうようなところがあるんですね。だから、自分で本当に心底『えーっ!?』と思わないと、なかなか本当の意味で抜け出れないかもしれないですね」と経験談を語った。

そして、梅沢に「本当に全財産なくなったの?」と確認されると、「本当に何も残ってなかったです。お財布もないし、小銭1つもないですし、着の身着のまま抜け出したので。でも、助けてくれた心ある方々がいらっしゃって、本当に救われました」と回想。
「もう一度だけチャレンジしようかなって思い立って、それでもうひと踏ん張りやり始めたのが今につながってきたので、あそこで辞めなくて良かったなと思ってます」と、再起の決断を振り返った。

それを聞いた梅沢は、「私なんかずっと阿部に洗脳されてる。いつかは阿部と関係を持つのかなって」と、進行の阿部哲子アナにいつものセクハラ発言。
バイきんぐ・小峠英二に「バカじゃないですか」、岡田結実に「今日も元気に変態発言してますね」と、あきれられていた。

http://news.infoseek.co.jp/article/mynavi_1777457/

『梅沢富美男のズバッと聞きます!』 Toshl
https://pbs.twimg.com/media/DflCSjtVQAASCzb.jpg
0181名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:06:13.51ID:nJSt/ewG0
普通の女性と結婚してたら、今頃は花嫁の父をしてたろうな。
0182名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:06:19.47ID:FMtnn0mF0
本業の歌はやっぱ上手いし今は今でこういうバラエティ番組でも稼いでるし
毟り取られて野垂れ死ぬみたいなパターンにならんで済んだんだからまあすごいわ
0185名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:07:54.46ID:rQenbv3y0
>>43
ブルハのベースだかドラムとかサザンの元ギターとか

>>72
そう書くとパプテマストシッコと呼びたくなる
0186名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:08:49.78ID:SHIamvZi0
>>172
お前は何もわかっていない
家庭板行ってろ
0187名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:09:29.31ID:cDn/r7EG0
洗脳されてる時にCD出してて教祖の作詞だか作曲の曲を歌ってたよ
福祉イベに来てくれて、タダでもいいって言われてびっくりした
それは出来ないので御礼包んだんだけど、結局本人の手には渡ってなかったんだろうな
マネージャーにしてはなんか違和感あるスーツ姿の人がくっついてたよ
トシさんご本人はとてもいい人だったよ
0190名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:10:59.48ID:SAF5FOBN0
コイツも高音だしているからきをつけたほういがいい
甘党だから血管いってもおかしくない
0192名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:12:57.02ID:5ithehWY0
どっち向いて走りだしとんねん
0195名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:14:02.47ID:gFDoE/0I0
15億ってのは洗脳中のどさ回りで稼いだ分がほとんど
X時代の貯金数千万は結婚後数ヶ月で無くなったって本にかいてた
0197名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:14:06.74ID:t+5dt2Pl0
MASAYA
癒しの音楽をあなたに

www
0198名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:14:30.43ID:odYGCpsT0
>>180
そう
ずっと神様の話ししてる
0199名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:14:37.97ID:yeN8hnFE0
正直そんなに売れてないXのただのボーカルレベルでも15億も資産あることに驚き
0201名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:16:07.70ID:PRhulG1o0
>>110
Xはヨシキが金の分配も権利問題で戦ったから他のバンドより多いんだよ
Xは他のメンバー搾取されてるなんて大間違い
むしろ他のバンドよりよほど貰えてるの
0202名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:17:20.81ID:Nyd79QOT0
>>200
今も名前変えて活動してるらしいよ
0203名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:18:06.99ID:w+gL1xay0
アメリカ進出二千万円行ったけど英語で全く歌えなくってノイローゼになったんだっけ
0204名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:18:35.14ID:ti3i30du0
Toshi「あれ、なんで俺自分のことアゴって言ってんの?」
0206名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:20:28.98ID:/3VHQ8z60
>>6>>110
ワンズで作詞しまくりのボーカル上杉 米米で大ヒット連発の石井「事務所に搾取されてなにも残ってない」
ずいぶんな違いだよなー

>>201
グレイにはバーニング系に行くことをすすめて搾取地獄をあじわわせたくせにww
0207名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:21:20.82ID:0N0pMeXw0
>>96
Toshiの場合「金は汚いものだから全部捨てろ」みたいなことを言われてたからどんどん貢いだらしい
それがしばらく経ってから仕事の話がきた時に「それは金になる、ぜひやりたまえ」みたいに言われて「あれ?言ってること違くね?」と
そこから洗脳が解けはじめたって前に話してた
0208名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:21:21.08ID:Mzh5E63p0
マサヤと嫁がXファンに葬られないのが不思議
0209名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:21:34.20ID:/3VHQ8z60
>>203
ヨシキがヒドすぎwwwww
ハンパな英語発音しかできないくせにトシにそれ教えても、そりゃ歌えるはずねーよwww
0210名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:23:30.88ID:5bMs0D7g0
この人見ると、いつもなんとかごうち?の人思い出す。なんだっけ名前だ。
0212名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:23:44.39ID:fVbQiYmF0
>>74
おとなしそうなのほどな
ネットやってる女はほとんどこのタイプでは?
裏表のない明るいやつが一番だよ
0213名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:23:57.73ID:gFDoE/0I0
>>173
X時代の貯金は数千万
すぐ教祖に貢いで97年の時点、結婚後10ヶ月で底をついてる
15億ってのは解散後に団体でどさ回りしたりで稼いだトータルな
ここらは本にかいてる
0215名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:25:31.47ID:7JV8dtJK0
>>206
石井は事務所搾取じゃなくて単に自分が映画失敗しただけの話
二回もコケたらそりゃカネ無くなる
0216名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:25:40.02ID:wrg/FjAq0
>>14
洗脳中に営業やってたよ
ずっと世話になってるすごい小さいライブハウスに来てキーボードでピアノの音出して歌ってた
ベージュのジャケットにジーパン、役所の職員のおっさんみたいな短髪真ん中わけの髪型
一緒に写真撮ったからそこのライブハウスに飾ってあるけど名前聞くまでまじで誰だか分からんかった
0217名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:25:47.31ID:5xKv6Nnx0
>>199
ヨシキが権利関係ビジネスのヤり手で版権や原盤権を自分たちで抑えてるからメンバーの取り分が普通より多いんだろう
0218名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:25:48.70ID:l/A0SeRU0
今の振り切った感じのトシ好きだわ
0220名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:26:12.74ID:5/DxiW9u0
奇妙キテレツ
男ってどこか鈍くて謎めいて
叶いっこない夢ばかり見てさ
0224名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:27:33.33ID:fVbQiYmF0
宗教も課税必要だよな
多少なりとも課税すれば資金繰りが透明化し違法なものは対策とれる
宗教なんて害悪なんだよ
0225名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:28:11.43ID:/3VHQ8z60
>>215
「権利は全部前の(所属事務所)社長が持って行ってしまった」と明かした石井は
「僕らには歌唱印税しか入ってこなかったから、微々たるもん」

結局こういうことだ。オマケにメンバー多すぎるからそれもあるな
映画失敗の前から大してカネもってねーよ
0227名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:28:48.28ID:lrIQO4Cx0
奪われたにしても渡したにしても税金はどうなってるんだ
夫婦間だったら無税なのか
0228名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:29:47.50ID:oWxWC1Rk0
創価とか統一に入ってる日本人は朝鮮人と同じ
0230名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:30:47.35ID:rdYU4aPL0
底辺用の洗脳施設が全国に一万店存在し駅前にもゴロゴロとあるらしい
0231名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:31:57.34ID:tDJn61wS0
>>66
それってビッグ発言のトシじゃなくて?
0232名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:32:39.75ID:7JV8dtJK0
>>222
別腹でもなんでもない
もともとあいつは最初にカッコつけて作詞作曲をバンド名前でやって取り分を分配してた
カネコマになった後にそのことをグチグチやってるだけ
ライブで大道具や衣装に湯水のようにカネ使ってたのも石井
失敗映画にカネ突っ込んだのも石井
どっちかつーと事務所は石井に振り回されてた側だと思う
0233名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:32:55.53ID:ENtS/wth0
ちょっと前にコント番組に出てたけどかなりやりづらそうだったけどな。
野爆のくっきーがボケたのにつっこまず真顔で「ええ・・・」て流してた。
0234名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:33:57.70ID:mn9R/VCx0
15億取られるまで気付かないのは凄いw
抜け出せただけでも良かったのかも知れないけどw
0237名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:35:28.39ID:+Mme3NYU0
これ元妻に請求したら?放置していい訳ない
少なくともこの宗教団体に対する被害団体でも立ち上げて活動位しろよ
他にも被害者いるんだろうが、甘い物食ってる場合かよ

日本人の有名人って社会的な活動は絶対にしないね 3流ばっか
0238名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:36:04.22ID:yc2XhOXk0
バラエティ出過ぎ
そんなに金無いのかよw
0239名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:36:06.46ID:tDJn61wS0
>>230
マジか
パチ屋より多いじゃないか
0241名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:36:41.25ID:TKjoXYp70
>>6
YOSHIKIのワンマンみたいなバンドなのにな
普通雇われメンバーには大した金額は払わないよ
YOSHIKIは気前がいいな
0242名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:37:45.58ID:DO8c+G0P0
なんでマサヤは捕まらねーんだ
0243名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:37:46.94ID:Yhkx/Kw40
金持ってる芸能人、スポーツ選手は狙われるからな
投資、占い、宗教、いろんな手でさ
0244名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:38:18.64ID:YF1VIK5W0
あのtoshiがこんな事を!?みたいな感じで出てくるけど、もうNGないだろw
そのうち熱々おでんとか熱湯風呂とかやるレベルw
ガチのファンはどう思ってんのかね?
0245名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:41:28.36ID:E+X2zO380
こんなのトシが洗脳じゃありません集団リンチにあい命の危険を感じて変な発言させられてましたし恐喝でお金も巻き上げられたって証言すれば告訴できるだろ
あと強迫とかされて告訴もできませんでしたって
0246名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:43:32.23ID:PRhulG1o0
>>206
行くことを薦めて???
そんな事実ありませんが

グレイは自分たちで勝手に出てったんだよ
だからSONGSで『謝罪』したんだろ
捏造してんじゃねーよ 
てめーで勝手に抜けたからでヨシキが切れて一番高く買うところに権利を売り払っただけ

グレイがそのあと揉めに揉めたのも自業自得だわ
0247名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:44:40.17ID:gFDoE/0I0
>>6
夢を壊すようだがX時代の貯金はたかだか数千万 これは自伝に書いてる
15億ってのは団体に納めた被害額な
まぁあの団体でそれだけ稼げたのは凄いが
0248名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:44:41.76ID:AvBsZlCn0
こうなるのは最初からわかってた事やん
自分だけは特別だと思った?
0249名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:46:37.39ID:mY1N3qMh0
木の実ナナのあんた今でも好きだよのコピペ誰か貼って!
0250名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:46:38.33ID:sYkxPUoJ0
洗脳→XJAPAN復帰→ヨシキによる再洗脳→お笑い芸人化

素晴らしいわ
0251名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:46:46.75ID:30d1lRxX0
>>244
出始めの頃元気が出るTVで定食屋で客に絡みながら歌ってたからな
ニワカじゃなきゃ今さらな話なんでないの
0252名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:47:21.63ID:EQDNyiD20
>>229
貧乏なバンドマンがスプレーでなく砂糖水をつかって髪を立ててたとか
また別のバンドマンがヘアスプレー使った後スプレーのガスが部屋に充満してるところにライターを点けたら
ガスに引火して髪の毛が燃えたとかってやつ?
0253名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:47:25.75ID:OBDRWm1o0
>>232
そこまで衣装や大道具派手にしたお陰で良い宣伝にもなってたし今でもカリスマ扱いされる一因だと思うけどね
0254名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:47:37.79ID:27tnlfij0
阿部ちゃん梅沢番組の進行だったんかww
もう木曜バラダンのメンツを全員持ってきてくれ
0255名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:47:56.12ID:/3VHQ8z60
>>232
>もともとあいつは最初にカッコつけて作詞作曲をバンド名前でやって取り分を分配してた
>カネコマになった後にそのことをグチグチやってるだけ

それオレさっき書いただろバカw メンバー多過ぎってw
0256名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:48:30.93ID:sYkxPUoJ0
>>251
ビジュアル系というよりお笑い系だったからなテレビ出始めは

当然の帰結なんだよな今のトシの状態
0258名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:49:41.76ID:qyqd0oCD0
自己啓発セミナーww

ちなみに分析する側からすると
カルト宗教やカルト政治思想団体や
マルチなんかも、これと似た系統なw

バカを騙して染め上げれば(信者にすれば)
完全なる奴隷(集金装置)の出来上がり
0259名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:51:00.30ID:OBDRWm1o0
>>241
YOSHIKIが気前が良いと言うより
レコード会社や販促品の取り分諸々かなり良い条件で契約してたんだろ
ライブ会場の販促品でかなり稼いでたと思うよ

この契約もYOSHIKIのお陰だけど
0260名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:51:35.64ID:/3VHQ8z60
>>232
映画やる前から大してカネ持ってないよ
事務所が振り回されたってなにを根拠にいってんの? 儲からない仕事を石井のためにやらされたっての?
そんなボランティアみたいな事務所なのか?
0261名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:51:53.58ID:tp3xAoEJ0
濱口優と仲良しだからかバラエティに出るようになったな
割りとテレビの仕事は好きなんだね
0262名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:52:22.28ID:J6v+irs/0
>>124
輸血からのAIDS患者の人と対談してたりとか基本善良なんだよねこの人
そこにつけこまれた感じ
0263名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:52:26.96ID:sYkxPUoJ0
>>257
人気商売だからな
権力者や経営者がハマるのも
組織内での求心力=つまり組織内での人気がそのポジションを維持するためのもんだからな

手に職を持ってる職人堅気の人間や第一次産業の人間はハマらないからな
0264名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:53:51.82ID:PRhulG1o0
>>6
あと小室とヨシキがガチの給料について打ち明けたことがあり、小室が100万売った金とヨシキがXで10万売った金がほとんど一緒で小室がとんでもなくショックを受けた
(この話は何度か小室がしてるし私がビジュアル系だったころという市川ライターの本でも小室インタビューで書いてある本人の談)

自分は世間知らずだった、ヨシキみたいに権利についても主体性をもってやらなくっちゃ!僕がんばるぞー!

で速攻中国に手を出して詐欺にあった


簡単なことじゃないから 誰でもやれることじゃないってことを小室はちゃんとわかってなかった
ヨシキが簡単だよ〜って(やれてるヨシキには嘘じゃなく簡単でもあるんだろう、向き不向きあるし)その言葉を自分の能力を過信したんだろう


だから、ヨシキにら小室並に金が入ってきてた
0265名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:55:05.75ID:qyqd0oCD0
>>243
その通りリスト化されてる
(政治政党が候補者にしたい芸能人をリスト化してるのと同じ)

事件起こす前のオウム真理教のリストには鈴木杏樹とか芸能人が複数載ってたし
明石家さんまなんかは、離婚直後に色んなカルト宗教に狙われたらしいなw
(勧誘が凄かったらしい)

不幸があったり悩んだり苦しんでるような人間は引き込みやすい
(精神的に不安定だから流されやすい、特に女)
0266名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:55:20.54ID:PRhulG1o0
>>19
わかりきってたけど実際嫁とセックスしてなくて嫁はマサヤとセックスしてたぽいてのは、
わかりきってたけどやっぱり衝撃的だな
0267名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:55:52.93ID:Cc9Jn7GB0
YOSHIKIとは幼稚園からの付き合いらしいな
YOSHIKIが幼稚園通ってたとかフフってなるなw
0268名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:56:08.99ID:OBDRWm1o0
>>6
YOSHIKIはレコード会社自分で持ってたから
その分がデカい

GLAYは勿論LUNASEAも所属してたし
一時期ジャニーズ商法のように自分のライブに自社レーベル所属してるミュージシャン出して顔を売ってた
自社レーベルのミュージシャン集めてYOSHIKIも参加してYOSHIKIファン呼んでライブやったりな
LUNASEAもそれで売れたし他もそこそこ売れた
0269名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:56:15.92ID:/3VHQ8z60
>>264
ホントにそんな開きがあるとしたら小室ってどんだけ搾取されてたんだろw
小室が売上の2%、ヨシキが原盤権とかで合計20%とか そんぐらいの差かな
0271名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:57:05.96ID:tgplBlIu0
>>141
実際英語ドヘタだけどな
YOSHIKIが無理して英語に拘ったから悪い
アメリカ来るなら英語くらい話せって言われて英語じゃないと売れないって言われていきなり出鼻挫かれて意地になってたんだろうな
0273名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 11:58:34.23ID:VijKWcWS0
ファンじゃなかった俺から見ても
当時の変貌ぶりは衝撃だったのに
ファンの人はとんでもなくショックだったろうな
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/14(木) 11:59:34.55ID:tgplBlIu0
>>67
天皇制や精神論も宗教だよ
太平洋戦争をアジア解放つーのも宗教だし
フリーメイソンの陰謀論も宗教
盲目的に信じるのは全て宗教
0277名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 12:00:23.82ID:XNGb47JA0
>>1
>自らを「アゴ」と呼ぶまでになってしまう状況に


わろたw
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/14(木) 12:00:45.94ID:/3VHQ8z60
>>276
もっと僕に教えて欲しいミラクルミステリー・・・・・って これキテレツだっけ? このスレとの関係がわからん
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/14(木) 12:01:58.50ID:6tJmHBgW0
嫁が最初からボスの女で金取るだけの為に近づいてきたってのがヤバい
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