0001ストラト ★2018/06/14(木) 09:55:18.91ID:CAP_USER9
ロックバンド・X JAPANのToshlが、13日に放送されたフジテレビ系バラエティ番組『梅沢富美男のズバッと聞きます!』(毎週水曜22:00〜)に出演し、20年前の洗脳騒動の真相を明かした。
当時妻だった女性の紹介で、自己啓発セミナーに入ったToshlは、約12年もの間洗脳された。
施設の中では「化け物アゴ男」と罵倒され、徹底的な暴力でマインドコントロールを受け、自らを「アゴ」と呼ぶまでになってしまう状況に。
その上、毎月の給料や印税収入などを全額施設につぎ込み、15億円とも言われる全財産を奪われてしまったという。
MCの梅沢富美男から、洗脳から逃れるきっかけを聞かれたToshlは「やっぱり自分がいろんなことに気づいていって、『おかしいな』とか『変だな』と思うことが、たくさん起こってくるんですね。いろんなことに自分で深く気づいて、『これはやっぱりヤバい』と心底思って。それで、逃げ出さないといけないと思って、逃げ出したという経緯です」と説明。
梅沢が「洗脳された人の話もよく聞きますけど、自分で気がつかないと洗脳は解けない。相手に何を言われても絶対ダメなんですって」と話すと、Toshlは「余計心を閉ざしてしまって、言われれば言われるほど頑なになってしまうようなところがあるんですね。だから、自分で本当に心底『えーっ!?』と思わないと、なかなか本当の意味で抜け出れないかもしれないですね」と経験談を語った。
そして、梅沢に「本当に全財産なくなったの?」と確認されると、「本当に何も残ってなかったです。お財布もないし、小銭1つもないですし、着の身着のまま抜け出したので。でも、助けてくれた心ある方々がいらっしゃって、本当に救われました」と回想。
「もう一度だけチャレンジしようかなって思い立って、それでもうひと踏ん張りやり始めたのが今につながってきたので、あそこで辞めなくて良かったなと思ってます」と、再起の決断を振り返った。
それを聞いた梅沢は、「私なんかずっと阿部に洗脳されてる。いつかは阿部と関係を持つのかなって」と、進行の阿部哲子アナにいつものセクハラ発言。
バイきんぐ・小峠英二に「バカじゃないですか」、岡田結実に「今日も元気に変態発言してますね」と、あきれられていた。
http://news.infoseek.co.jp/article/mynavi_1777457/
『梅沢富美男のズバッと聞きます!』 Toshl
https://pbs.twimg.com/media/DflCSjtVQAASCzb.jpg 0820名無しさん＠恐縮です2018/06/17(日) 01:44:54.93ID:o96AYnPj0
アゴが出てるのってそんなに
コンプレックスになるの？
0821名無しさん＠恐縮です2018/06/17(日) 01:55:00.77ID:JiVHwG2q0
このアゴ男とか言われて踏まれてもなんとも思わなくなるとか洗脳系宗教やばいわ
>>794
あなたの文って、明らかにToshIを悪者にすることを前提に書いてるよね？
しかもhideとToshIにしか分かるはずのないことを。
全然話変わるけど、ToshIもYOSHIKIに依存してるけどYOSHIKIもToshIに依存してるよね。
だからこそ色々あっても寄り添うんだろうね。
MASAYAがいなければ、別のX JAPANの現在があったと思うと、ただ悔しい。 0823名無しさん＠恐縮です2018/06/17(日) 07:17:34.49ID:OUnNkAOZ0
事実トシは宗教にはまり、洗脳されてると言われまくったのに否定して洗脳されてると言った人をテレビで揶揄し
道化のようにマサヤを擁護しまくってて、
今あのとき、『もっと洗脳されてると強く行ってくれたらな…』なんて言っちゃうトシは悪は悪だよ、トシが悪くないわけがないんじゃ
こういうトシ悪くないって擁護してる奴はリアルタイム洗脳時にファンじゃない奴が凄く多い
復活したときにトシがまだ離婚してないから嫁擁護やマサヤ擁護までしてたから、いい印象がまるでないね
あと嫁叩きしまくるやつも多いけど、嫁とトシは同じ状況で立場をマサヤに変えられてるだけ
そこをわかってなさすぎる
嫁が酷いと思う人はトシの酷さが変わらいことを飲み込まないといけない
トシが悪くないのなら嫁も悪くない
トシは騙されただけ、いい人なだけってなら、嫁もそんな状況だって嫌でも思わないといかんよ
自分はトシが哀れな奴だと思うけど嫁も哀れだなと思うよ
かといって嫁のやったこた被害者だけの立場じゃ許されないし、それはトシも同じ
なにをどういおうと現実トシは加害者でもあった、それはトシが自己破産や裁判したときにトシ自身が言った言葉だ
そこを擁護するとそれこそ只の信者だし、それも復活後ににわかに湧いたマサヤ肯定トシ擁護者たちが忌み嫌われた原因でもある
>>823
無責任に自殺したHIDEは？
傍観者だったPATAは？ 0825名無しさん＠恐縮です2018/06/17(日) 07:50:59.20ID:f26c4cw30
ヒデは大馬鹿やろーのクソ野郎に決まってんだろ
自殺だ自殺、身内が自殺と思いたくないのはわかるからそれは否定しない、家族もヨシキもヒデ信者もな
でも自殺だ
パタとかたびたびバカ野郎とインタビューにでるけど（ヒデさんへ向けて的な全員インタビューの類）、その言葉がいちばんしっくりくる
自殺でもバカ野郎、うっかり酔っ払い死にでもバカ野郎だ
しかしなんでわざわざ他を出すかね、ほんとクソだなこの手の奴らは（笑）
yoshikl
hlde
toshl
patl
heatl
suglzo
0827名無しさん＠恐縮です2018/06/17(日) 07:53:52.56ID:EMaY4bGc0
そもそもHIDEとToshIが不仲だったっていうのは、メンバーや関係者にしかわからない。
The Last LiveでToshIがそばにきたとき、複雑な表情を見せつつも、ToshIに目を合わせておどけたHIDEを私は忘れない。
0831名無しさん＠恐縮です2018/06/17(日) 08:28:27.14ID:f26c4cw30
>>829
不仲じゃなく亀裂やギクシャク
トシがボーカルなのに三番手になったことが〜とトシ自身も述べてる（言葉や媒体を変えながらこれも何度も触れている）
それでトシにヒデへのわだかまりが無いってのは無いわ
ヒデ自身ではなくヒデ【が台頭する中での芸能界やバンド、ファンの社会の中での「自分」】へのわだかまり
正確に言えばな 0832名無しさん＠恐縮です2018/06/17(日) 08:32:39.25ID:1daYrhd+0
化け物顎男だっけ？
お前は醜いのを認めろとか
変な宗教だったよね
カンペキな人間はいないだろうに
0834名無しさん＠恐縮です2018/06/17(日) 08:39:06.39ID:TnWGSH9i0
阿部哲子って独身なの？
0835名無しさん＠恐縮です2018/06/17(日) 08:42:03.96ID:Re0yxnR40
化け物アゴ男ワラタｗ
0836名無しさん＠恐縮です2018/06/17(日) 08:45:08.87ID:c+UKDQBSO
バカ面さらけ出して大物ぶってるからだよ
へたくそなくせに
>>833
悪徳な宗教、そしてブラック企業の常套手段だよ
まず「お前はダメな奴だ」ってのを徹底的に叩き込む。反論は暴言や暴力で黙らせる
そして自分を無価値な人間だと錯覚させた状態で、優しい声をかける訳だ
そうする事で、「ダメな自分を救ってくれる人たち」と勘違いさせる
食事や睡眠の制限もされてたりすると、思考力も鈍ってるから簡単に言いなりになってしまう 0838名無しさん＠恐縮です2018/06/17(日) 08:51:32.07ID:81kTHTCt0
>>9
俺、食券の自販機でおつり１５０円取り忘れてもだわ
５００円入れて１５０円取り忘れはショックで寝込む
１／３が消えてしまうわけだからな 0839名無しさん＠恐縮です2018/06/17(日) 08:56:34.56ID:61mxlGTD0
>>832
志田さんって元から超の付くほどの大金持ちやで
今更toshlの印税を吸い上げてどうこうするってレベルじゃない
toshlからすると世話になった人への恩返しなのかもな >>831
トシってやっぱりどこかおかしいとこがあるんだろうね
もしかして余程甘やかされて育ったとか？
実力派のギタリストとは、持ってるものがそもそも違うのに嫉妬するとか…。
トシは声が良かっただけで、作詞も作曲もできない、少しできても売れる曲は作れないから出来ないも同然、
英語の事でYOSHIKIに罵られても、英語習うとかそういう努力は一切しない、
ただ人を妬んだり、人のせいにするだけ
なんか元SMAPに似てる
あの人たちも、草なぎ以外は基本無能。 0841名無しさん＠恐縮です2018/06/17(日) 09:41:57.03ID:TYwulzia0
>>840
自演？文体が同じ。下手で癖がありすぎw >>840
おばちゃん、句点の打ち方が独特すぎる。 >>844の発言がびっくりなんだがｗｗｗ
普通にあるのか？ 0846名無しさん＠恐縮です2018/06/17(日) 10:00:09.90ID:eFDIXwuu0
>>28
>>463
認めたくないが、トシが歌った楽曲を聞く限りでは、
マサヤの音楽的才能は本物
（本当に本人が作ったのであれば、だけど） TOSHIの後を追い入信したファンが今も抜け出せずにいる
そんな中「洗脳星」なんて言葉を使う
彼は被害者面してるけど、ご立派な加害者でもある
洗脳されてたからなんて言っているけど、衣装をオクに出したり
Xやメンバーやファンを全否定
洗脳された被害者だとばかり主張しているけど、先に書いたようにTOSHIだって立派な加害者
その立場は死んでも変わらない
HIDEが亡くなった時のインタビューは忘れないから、あのクソ発言
カフェ作る企画見たわ
一番高いのだけ買わなかったからお金ないのかな？と思いました
>>847
ID変えても独特だからわかっちゃうのよ。
ねえ、頭弱いの？ >>849
TOSHIに否定的な事を書くと同一人物になるわけね
それならこのスレだけじゃなくて、他の場所にも沢山いる罠ｗ
てか、あんた洗脳世から来たバカで良い？ｗ トシは何の才能もないよ
声以外取り柄なし。YOSHIKIが言う事は何一つ間違ってなかったと思うよ
変な曲しか作れないし、平気で歌詞間違えるし、レコーディングなのに体調管理も出来ないし
もっと厳しく言われるべきだったけど逃げ出しちゃったからね…
0853名無しさん＠恐縮です2018/06/17(日) 10:42:53.19ID:J4cv3v4i0
>>833
おかしくないよ
おかしいことがデフォルトのベタベタな自己啓発セミナーだからな
むしろあれがスタンダード 0854名無しさん＠恐縮です2018/06/17(日) 10:43:52.82ID:J4cv3v4i0
0856名無しさん＠恐縮です2018/06/17(日) 10:46:22.16ID:J4cv3v4i0
>>849
あのさあ、
>>831は自分だけど、
>>840と>>847は別の人
キチガイトシヲタ（多くは洗脳騒動を体験してないにわかおばさん）はトシが洗脳されてるときもトシは洗脳されてないとかマサヤもいいこと言ってるとか
マサヤのそばにいるほうがトシ生き生きしてるとか
頭おかしいこといいすぎなんだよ
こいつらはトシのせいで未だに半分洗脳されたままなんだろうな
クソ迷惑だわ 0857名無しさん＠恐縮です2018/06/17(日) 10:47:34.98ID:J4cv3v4i0
ちなみに朝は家で途中は通勤でいまはウンコ休憩でそれぞれWi-FiスポットでIDがかわってるだけだ
他の奴は別
0859名無しさん＠恐縮です2018/06/17(日) 10:50:14.25ID:ODZoPdX20
バンド自体がカルトだろwwwww
YOSHIKIいなけりゃ一円も稼げないゴミなのに
偉そうにYOSHIKIと同等の扱い受けたがり、身の程知らずもいいとこ
刈るとにハマるのは本人に隙があるからなのも事実だけど
金むしられるだけならまだしも、嫁がガチ工作員とかいくらなんでもキツイよな
完全に絡め取られてた辺りは気の毒に思う
「てめーらの心ぶっ壊してやるぜー！」
なんてさけんでたのに
>>853
え？あなた考えかた大丈夫なの？
自己啓発？そんなん運の良し悪しだからどうにでもなるんだよ >>823
トシは洗脳されてた時、エックスを否定してたからな。
まあでもそこまでトシを追い込んだのはヨシキだよ。めちゃくちゃだったからな昔のヨシキは。
トシにすごくキツかったらしいし、今でもけっこー厳しいしね。
タイジがトシをフォローしてくれてたのに居なくなったんだろう。
ボイスレススクリーミングは本当にトシの叫びなんだわ。 >>852
トシはあの声質だけで才能あるだろ
才能ってのは他と替えが効かないから才能なんだよ