【野球/MLB】投手成績・打撃成績ともにランク外の大谷は真の二刀流とは言えない 過去5年で規定投球回到達は2回のみ、規定打席到達はゼロ
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「二兎を追う二刀流」・大谷翔平の挑戦はどうなるのか？
エンゼルスの二刀流、大谷翔平が故障者リスト入りした。
今回の大谷の故障を、高校時代からの酷使に結び付ける論調もあるようだが、私は高校時代は関係ないと思っている。なぜならば、彼は高校時代、他のプロ入りした日本人ピッチャーの大多数と違って、それほど投げてはいないからだ。
甲子園の土を初めて踏んだ2年の夏に襲ってきた成長痛のため、大谷は自分の代になった秋から翌年の春のセンバツまでまともにマウンドに立っていない。最後の夏も岩手大会決勝で敗れ甲子園出場を逃している。
高校時代からそのピッチングだけでなく、3年春の選抜では同級生の現阪神・藤波からホームランを放つなど打力でもプロ注目であったことは周知のことである。
しかし、投打の二刀流は、ドラフト上位で指名される高校のエースピッチャーならばある種当たり前のことであり、こと高校時代については、彼に「勤続疲労」の要因は見受けられない。
プロ入り後も大谷は大事に育てられた。かたくなにメジャー志向を口にする大谷を北海道日本ハムファイターズは栗山監督以下球団挙げてその育成プランをアピール、日本球界でも前例のなかった投打二刀流でのプロ生活を容認し、バックアップした。
その結果については、いまさら語るまでもないだろう。彼の活躍が空前絶後のものであることは間違いない。
しかし、「二刀流」という視点で見てみると、果たして彼は本当にそれを完成したのだろうか？
批判を承知で辛口採点すると、大谷が日本でプレーしていた5年間、規定投球回数に達したのは2回に過ぎない。
チームを優勝に導き、MVPに輝いた2016年は、大事をとってあと3イニングを残してレギュラーシーズンを終えたが、この年を入れたとしても、ローテーションの柱として活躍したのは3回だ。
3年連続の2けた勝利の後、故障で3勝に終わった日本最終年を見ると「道半ば」の感をぬぐえない。
そして、打者としては1度も規定打席数に到達していない。酷な言い方をすれば「準レギュラーとして素晴らしい打者」でしかないのだ。
もちろん、投げて打っての彼を、既存の物差しで測ることには異論もあろう。しかし、投手・打者の真の二刀流とは、ともにランキング入りすることを究極の目標にするものではないのか。
少なくとも私は一度でいいから、彼の名が投打ともランキングすることを期待していた。そして、それはここ数年で成し遂げられねばならないとも思っていた。
常識破りの大谷の挑戦も、20代半ばまでだと考えていたからだ。この年齢を越えてしまうと、さすがに長丁場で投打両方で主力選手として活躍し続けることは難しいだろう。
そもそも大谷という選手は、決して丈夫な選手ではない。プロ1年目の2013年は、開幕を外野で迎えるも4月半ばに早くも守備中に足首を捻挫し、登録を抹消されている。
そしてMVPに輝いた2016年オフにも国際試合で足首を痛めると、翌年のWBCは辞退、このシーズンは故障続きで投打ともシーズンをほぼ棒に振り、日本では結局、二刀流の完成形を見せることはなかった。
そして、今年、彼は誰もが懐疑的だった世界最高峰の舞台での二刀流を開花させようとしていた。彼はメジャーリーガーを圧倒するプレーで日米双方から噴出していた懐疑論を封じ込めたかに見えた。
大谷は、自身のプレーのポテンシャルが投打とも世界トップレベルにあることを見せつけた。
しかし、長丁場のプロではやはり「無事是名馬也」である。いくら高いレベルのプレーが可能でも、それをシーズン通してやらないと意味がない。
メジャーリーガーに対する天文学的な報酬は、彼らが最高レベルのプレーを半年にわたってファンに魅せることに対して支払われるのだ。
（>>2-5あたりに続く）
個人 - Yahoo!ニュース 2018/6/10(日) 8:30 ベースボールライター・阿佐智
https://news.yahoo.co.jp/byline/asasatoshi/20180610-00086270/
画像：二刀流の完成形をメジャーで見せるのか思われた矢先に故障者リスト入りした大谷翔平（写真：USA TODAY Sports/ロイター/アフロ）
https://rpr.c.yimg.jp/im_siggoS5oOVVsf1_rZCUtGvK.yw---x800-n1/amd/20180610-00086270-roupeiro-000-2-view.jpg >>573
実際1年目に外野やってたのに2年目からDHになったのは守備が危なっかしすぎるからって聞いた事は有るな 両方規定に乗るような起用したら大谷はぶっ潰れるだろうね アホは大谷の投手の守備力知らないからな
外野なんてセンスあれば３カ月でできる もし登板間隔が他の投手と同じだったら肘がもっと早い時期に故障してたかもな だから二刀流で行くとして使い方、出場機会からしてどうやっても上限がある。
更にローテーションの他の投手にも間隔が変わって迷惑が掛かるし、打順も流動的になるマイナスも大きい。
それなら片方で1流になり、捨てたもう片方で平均的な選手の出現を待った方が得でしょ？
これが分からないならプラスマイナス両方の計算を出来る脳の容量が無いことになる頭が悪いね。 おーたに〜〜〜（笑）
豆が痛いよ〜
まーくそ〜〜〜〜（笑）
足が痛いよ〜
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どっちみち野手に専念するようになるのはそう遠くないでしょ
やれるうちは二つやってほしかったけど今回の故障でそれも終わりかな しかし大谷嫌われ者だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>566
WAR見りゃ中途半端でも何でもないことがわかるし
MLBのロスターの仕組み知ってりゃこんなこといえんわな 大谷がヘイト溜めまくってたのは大谷を使って他の競技や人間を叩いてきた大谷ファンに問題がある
マスコミのゴリ押しだけではここまで批判されない だらか真の二刀流ってなんだよ、チヨンが良く言う真のなんちゃらってやつか？ タンパベイ・レイズがブレンダン・マッケイというトッププロスペクトを二刀流として育成してることを知らんやつが二刀流は半端とか言ってんだろうな
ちなみにレイズも二刀流選手に投打いずれかで規定到達は求めていない 大谷の肘の具合はこれから改善に向かうなんてことは一生ない 大谷いなくてもエンジェルスは今月6連勝含めて7勝1負と絶好調 外野やれ外野
守備力あるなら丁度いいじゃねえか
特別だのベイだの騒がなきゃ別にいいよそれで >>591
違うよ
ドラフトで不正したり、WBCをドタキャンしたり
本人の言動に原因がある 大谷がいないと少し退屈だな
早くけがを治して戻ってきてくれたらいいよ
今後については本人とチームで考えたらいい
大目標はワールドシリーズ制覇
あと、観客動員と視聴者数とグッズなどの増収について
一番うまくいくようにしたらいい
起用法は大谷が楽しくプレーしてくれたらそれでいいよ >>594
たかだか１Aの選手で二刀流がどうこう言ってるの恥ずかしくない？ 個人的に先輩に敬語使わないでチームメイトにクソガキって呼ばれてるのに好青年アピールするマスコミはいかれてんなって思ってた >>601
ニワカは俺にレスするなよ…
カブスのブライアントらと同じゴールデンスパイク賞受賞者で3-4年目の来年、再来年にはMLB定着を目されてるしプロスペクトだよ
今A+だからといって問題にするのは君くらいのもんだ >>1
と、いうことは、
ランク入りしていないバッターは選手ですらない、と？
ランク入りしていない投手は選手ですらない、と？
ベースボールライター・阿佐智
↑馬鹿じゃないのコイツ。 １５勝マークした日本人投手は何人もいたし、これからも現れるだろう
けど３０本塁打マークした日本人打者は松井秀喜のみ、それもギリギリ３１本の１回きり
これ以上故障繰り返して劣化する前に打者専念して、３割４０本塁打２０盗塁を目指して欲しいわ 怪我した途端に上位記事から一気に消えた・・・・・
マスコミの手のひら返し早（笑）・・・・・・ 異国で環境変わってまだ2ヶ月なのに、
規定到達しろ怪我しても許さんとかアホかよ。 もう靭帯やってしまったから遊んでる場合じゃないんだけどね
酷使されて壊れたならまだセーブすればいいけどこれ以上だと中一カ月とかになるだろ >>613
買った商品を大事に使ったのに2カ月で壊れてはな・・・ >>605
たかだか1Aの選手の試合で二刀流が云々言ってて恥ずかしくならない？ わかってねえな
両方やってるんだから投手＋打者で評価しないとおかしい
片方だけ見て規定数に達してないとか言ってたら馬鹿だと思われるぞ しかしまあおれなんて「頼むからケガしてくれ」と正直に書いてたから
こうも上手くコトが進むと
なんかむしろ不安になるねえ
まあでも良かったよケガしてくれて
これでまあ誰も傷つかずに済む なぜかイライラしてる人たちのいいガス抜きになってるな〜 >>621
理解できる
連日の大谷報道鬱陶しかった 野球って本当に低レベルだよなあ
まあ世界の誰も興味が無いからどうでもいいけど 日本で活躍したトレイ・ムーアは１．５刀流ぐらいはやってたな
ローテーション守って打撃でも貢献してた 大谷打者のほうがいいよな。
ピッチャーならダルビッシュのほうが上じゃないの知らんけど 二刀流なんて虚業だってことが明らかになってMLBにとっても良かったじゃん MLBってアメリカ人、ドミニカ共和国人、ベネズエラ人、キューバ人、
プエルトリコ人位しか活躍してないドマイナーリーグなのに、
なんで全く活躍出来ないわけ？ シーズン通して活躍したら二刀流の是非を問えばいいけど
２ヶ月で壊れてる時点で二刀流なんて出来てない、何も為してない、無刀 大事に起用されててこれだからスペ体質なんだろうし通算だと良い記録残せないだろうなあ >>523
短期決戦でも使えないんだぜ？
短期でも中9日くらい開けないとダメだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
二刀流って虚弱体質大谷のためのものでチームのために機能するものではないんだよね >>44
本田はチームに迷惑かけてないからまだマシでしょ こうなった以上、サッカーを応援しようぜ。
いろいろあったけど、自国チームなんだし 比較対象が一流のバッター、一流のピッチャーって最早完成された二刀流選手なんて夢想の存在でしかねぇじゃん
ゴールの設定がおかしいわ >>538
汚ない言葉を使って他者を貶すのは花巻ヲタですよ
奴等は大谷が生命線だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>2
185カ国訪問したけど、20カ国にしか野球は存在せず、しかもそのほとんどがアマチュアリーグである現実を目の当たりにしたのに世界世界とか言ってるのかこのライター まあWARがあって良かったよなあ
おれもおれは否定派ってだけで
別に肯定派を追い詰めたいとまでは思わないので
WARという心の拠り所は残してあげたいと言うか >>616
それで恥ずかしいならレイズだけでなく各球団のフロントや多くの各球団マイナーディレクター、現地のMLBライター全般も恥ずかしいことになるよ
普通に二刀流プロスペクトとして評価されてるからね
逆に君は恥ずかしくないの？ >>573
まあ、虚弱体質だから怪我は避けられないよね まあ規定〇〇なんて個人の記録のための規定なんだから
両方中途半端でチームにとって便利で貢献してたらそれでいいのだが もう大谷をいじめるのはやめろ！最初はホルホルしてたくせに 本田と違って何の記録も残さずに散っていったな
お疲れさまでした >>591
まあね、花巻奴等にとって大谷は生命線だったからね
跳ね上がりすぎだよね ■オリンピックの野球の歴史
1904年 △ セントルイス大会で公開競技
1906年 ● アテネ大会 除外
1908年 ● ロンドン大会 除外
1912年 △ ストックホルム大会で公開競技復活
1916年 ● ベルリン大会 除外
1920年 ● アントワープ大会 除外
1924年 ● パリ大会 除外
1928年 ● アムステルダム大会 除外
1932年 ● ロサンゼルス大会 除外
1936年 △ ベルリン大会で公開競技復活
1940年 ● 東京→ヘルシンキ大会 除外
1944年 ● ロンドン大会 除外
1948年 ● ロンドン大会 除外
1952年 △ ヘルシンキ大会ではフィンランド式のペサパッロが公開競技を開催
1956年 △ メルボルン大会で公開競技で復活
1960年 ● ローマ大会 除外
1964年 △ 東京大会で公開競技で復活
1968年 ● メキシコシティ大会 除外
1972年 ● ミュンヘン大会 除外
1976年 ● モントリオール大会 除外
1980年 ● モスクワ大会 除外
1984年 △ ロサンゼルス大会で公開競技で復活
1988年 ○ ソウル大会で正式競技
2008年 ○ 北京大会で正式競技
2012年 ● ロンドン大会で正式競技から外される
2020年 △ 東京大会で追加競技
セントルイス大会から北京大会まで104年間。
その間じつに８回も「復活」させてもらって、しかしあの中国にすら
野球は普及も定着もしなかった。
もう野球という競技がテコンドーや近代五種よりはるかに魅力のない
お荷物だと認めるしかないだろう 指名打者と言う打線の中心を担うのに登板前後と左腕先発は出ないってのはマイナスが大きい
先発も中6日をまわしきれなかった。まぁその頃から右肘はダメだったんだろう
出ればある程度活躍できる。だが出ない時が多くあるのでは厳しい評価せざる得ない ◆日本人メジャーリーガーの現状 (2018年6月9日現在)
ダル→ 故障者リスト入り
前田→ 故障者リスト入り
大谷→ 故障者リスト入り ←★ New!!
マー君→ 両太腿張り緊急降板 ←★ New!!
田澤→ マイナー落ち
牧田→ マイナー落ち
イチロー→クビ
アメリカでも不人気で選手のなり手がなく、
ドミニカ選手が多くを占めるMLB
日本人は全くと言っていいほど通じない
一方日本ではメジャーに上がれない2A選手が
国内タイトルを総なめ、嗚呼NPB… ◆鳴り物入りでメジャーに渡った日本人プロ野球選手の結果
出だし「だけ」は良かったんだけどねえ、西岡も、藤川も
出だし「だけ」はwww
・2010年
藤川球児(80年生まれ) ３年で帰国
高橋尚成(75年生まれ) ４年で帰国
五十嵐亮太(79年生まれ) ３年で帰国
・2011年
西岡 剛(84年生まれ) ２年で帰国
建山義紀(75年生まれ) ３年で帰国
・2012年
和田毅(81年生まれ) ４年で帰国
川崎宗則(81年生まれ) ５年で帰国
青木宣親(82年生まれ) ４年目に脳震盪、６年で帰国
ダルビッシュ(86年生まれ) ４年目に手術
・2013年
中島裕之(82年生まれ) ２年で帰国（MLB出場なし）
田中賢介(81年生まれ) ２年で帰国
・2014年
田中将大(88年生まれ) １年目後半から2年目前半は怪我
・2015年
０人
・2016年
前田健太(88年生まれ) 2年目に中継ぎ降格
・2017年
０人 日本人MLB野手 規定打席到達人数
http://www.baseballchannel.jp/wp-content/uploads/hiroo1211-2.jpg
2001 1 ]
2002 1 ]
2003 2 ]]
2004 3 ]]]
2005 3 ]]]
2006 3 ]]]
2007 5 ]]]]]
2008 3 ]]]
2009 4 ]]]]
2010 2 ]]
2011 3 ]]]
2012 2 ]]
2013 2 ]]
2014 1 ]
2015 0
2016 0
2017 0
2018 0 去年は打者に専念して開幕したらすぐに故障してた
何をやってもか弱い置き物みたいなもの
絶滅危惧種として保護してやらないと野球できないんだよね ひと月当たり9億円、週あたり実に2億円以上の金を米メジャーに貢いでいるNHK
まあ大谷も10億円分くらいまではメジャー側が接待してくれるんだろう
6月以降は西岡みたいに足を折られるかもしれないけどwww
…と言っていたら勝手に自爆
西岡も藤川もはじめのうちだけは好調だったなあ、初めのうち「だけ」は
【MLB】６年契約で約３２５億円！ 高い放映権料の“費用対効果”は？ＮＨＫのメジャー中継
しかし、メジャーの放映権料は安くはない。米紙の報道によると、２００３年から
６年契約で２億７５００万ドル（約３２５億円）だったという。
「契約については、守秘義務があるためお答えできません」（ＮＨＫ広報局）
とのことで詳細は不明だが、今でも相場は変わらないといわれている。
錦織圭（日清食品）の活躍でＮＨＫの海外テニス放送が増えた。
欧州サッカー、ＮＦＬ（米プロフットボール）など、ＮＨＫは海外スポーツ入門者に
いい番組を提供してくれている。
それが、公共放送としてのひとつの役割だろう。
だからこそ、受信料を払う立場になれば、そろそろメジャーへの資金を
違う分野にまわし、適切な “費用対効果” を求めたいとも思う次第である。 >>662
大谷「規定打席、投球回に達していない？そんな個人の記録には興味ありませんね。僕はチームに貢献することしか考えていません。」 そもそもチームの役に立ってないからな
◆「二刀流！」→ 現実は、中９日で平均５回しか投げない忖度ローテ投手
＋ 守備のまったく出来ない２割打者（盗塁数１）
604 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/06/04(月) 10:00:23.53
そもそも野球ファンのイメージする二刀流って「エースで4番」だからね。
野球が好きな人ほど「俺が求めている二刀流はこれじゃない」と違和感を持つと思う。
617 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/06/04(月) 10:52:19.66
エースで四番どころか
中９日で休み休みだもんなｗしかもＤＨって 守れよ
670 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/06/04(月) 12:53:30.63
まあ、大谷ファンの大多数は投手やりながら打者もやってると思ってるんだよな
試合見てないからw
557 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/06/04(月) 06:54:56.97
内野安打一本を速報で伝えるのに
地上波で放送しない不思議
606 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/06/04(月) 10:04:12.05
いつの間にか数試合1安打が合格ラインになってて草
577 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/06/04(月) 07:40:19.10
全盛時イチローの場合は内野安打一本でも記録に結び付いたけど
大谷はそういうんじゃなくて「二刀流で注目される〜」という体なのに
内野安打で速報入れるってどう考えても無理あるよなw >>656
信者が他の選手を貶めてアンチを作る活動をしてるからねw
調子を落としたら大谷に返ってくるのは当たり前の事w ◆味方を壊滅させる疫病神・オオダニの忖度ローテ
332 名無しさん＠恐縮です 2018/05/04(金) 17:35:58.93
1日目 投げます、5回か6回で降板します、DH出ません 投げるだけ
2日目 投げた翌日は全休
3日目 DHのみ
4日目 DHのみ
5日目 DHのみ
6日目 DHのみ
7日目 明日投げるので全休
普通に中4日で回せるPのほうがDHも固定できるしいいんじゃね ◆味方投手陣を壊滅させる疫病神、オオダニ
749 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/30(水) 12:18:50.71
エンゼルス、早くも投手陣４人目の手術
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180530-00000033-dal-spo
| エンゼルスの投手陣はすでに先発のラミレスと抑えのミドルトンがトミー・ジョン手術を受けており、
| 開幕から約２カ月で４人の投手陣主力が手術で長期離脱することになった。
中９日で投げてる人のしわ寄せ？
757 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/30(水) 12:30:06.03
大谷をマイナーに落して、マイナーから代わりのピッチャーいれてほしいわ。
760 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/30(水) 12:32:56.78
（＾◇＾）因果関係はともかく、監督がショボ谷に中5日を要求するのは当たり前だな
チームのために投手・打者の比重を変えられてこそ、二刀流のメリットだろうに
762 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/30(水) 12:34:37.33
二刀流で投手陣が火だるまに w
763 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/30(水) 12:34:48.96
これが大谷効果というヤツか
765 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/30(水) 12:39:07.71
そろそろマイナー落とさないとw
どんな契約になってるかしらないけど ◆疫病神・オオダニ
764 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/30(水) 12:35:48.41
大谷はイチローより被害与えてそうだなw
773 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/30(水) 12:48:32.23
大谷との因果関係を調べてみた
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/teams/pitcher/?c=12
先発
シューメーカー 4/1今年第一発目で終了だから大谷関係なし
ラミレス 大谷中6日登板の合間に中4日で先発して終了
4/2 大谷
4/3 ラミレス
4/8 ラミレス 中4日であぼーん
4/9 大谷は中6日
リリーフ
ウッド 登板過多で4/22に終了
ミドルトン 登板過多で5/14に終了
直接の因果関係を問うのは難しいが、二刀流で遊んでる場合ではないな。
781 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/30(水) 12:59:14.40
（＾◇＾）中継ぎのラミレスもやばいな、今日も投げてたし5月は10試合くらい登板してるだろw
793 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/30(水) 13:20:18.06
必死に全米全米と騒いでたのに現地調査で全く認知されてないのがばれ
ベンチでは誰とも喋らずボッチ状態
ローテーションぶち壊して味方の投手陣ケガ人続出させるとか
違う意味ですげーな >>667
普通に投げた試合で勝って打席に立った試合で打てばその試合では貢献してるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
