【野球/MLB】大谷の登板日が変わるたびに登板間隔の変更を余儀なくされる他の投手はたまったものではない…“二刀流”フル活用の落とし穴
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“二刀流”大谷をフル回転起用 エ軍指揮官の計算と落とし穴
エンゼルス・大谷翔平（２３）が、また右手中指に泣いた。
今季９試合目の登板となった６日（日本時間７日）のロイヤルズ戦は４回を４安打１失点、４奪三振。五回に備えて一度はマウンドに立ったが、右手中指にマメができたため、ソーシア監督から交代を告げられた。
指揮官は大谷の患部について「（マメの）兆候が見られたので、続投させなかった。前回ほど状態は悪くない」と説明。
次回登板については「状態を見てからになるが、多くの選択肢がある」と明言は避けた。
大谷は４月１７日のレッドソックス戦でも、マメが原因で降板。２回でマウンドを降り、メジャー初黒星を喫した。その後は通常の起用が続き、ＤＨで４試合出場し、中６日で同２４日のアストロズ戦に登板している。そのときに比べて「状態が悪くない」となれば心配ないだろう。
■休みの前日に投げさせる意味
問題は今後の起用法である。ここにきて、大谷の登板日は日本時間の毎週月曜から木曜に変わった。去る５月２８日月曜はヤンキース・田中との投げ合いが注目されたが、土壇場で３１日木曜のタイガース戦に変更。そこから２週続けて木曜に投げている。
一時的に登板間隔が中６日から中９日に延びたことで、体調不良がウワサされたものの、登板日が月曜から木曜に変更されたのは大谷を効率よく投打にフル回転させるためだという。現地のマスコミ関係者がこう言った。
「これまで日本時間の月曜に投げていたのは、翌日の火曜に試合のないケースが圧倒的に多かったからです。大谷は登板日の前後１日ずつを調整と休養に充てて、原則、間の４日間は野手として出場している。
つまり投げた翌日は野手として使えないわけで、大谷の二刀流を効率よく使おうと思ったら、試合のない前日に投げさせるのがベスト。６月は今週、来週と、２週続けて金曜日が休み。そこでソーシア監督は大谷の登板日を月曜から木曜にずらしたのです」
大谷はいまや投打ともチームにとって欠かせない存在。エースでなおかつ中軸を任せられる打者だけに、指揮官とすれば投打ともできれば最大限に活用したい。そう考えるのはある意味、当然だ。
二刀流の大谷を効率よく使おうという起用法はしかし、反動が生じないとも限らない。
例えば今週と来週は金曜が休日だが、再来週の休みは木曜だ。大谷を投打でフル回転させようと思ったら、水曜に投げさせるのがベスト。だとすれば来週から再来週にかけての登板間隔は中５日に短縮される。
日本時間６日、ソーシア監督は大谷の中５日での登板について、「将来的にはその可能性もあるが、現時点では考えていない」とコメントした。
が、エンゼルスは首位マリナーズから４ゲーム離された西地区３位。４位のアスレチックスには３・５ゲーム差に詰め寄られている（６日終了時）。地区首位を走っていた開幕直後とは状況が異なる上、今後２週間でチーム状態がさらに悪化するようなら、中５日登板も現実味を帯びてくる。
■他の先発投手へのシワ寄せも
さらに７月に入ると今度は３週続けて火曜が休みになる。大谷を効率よく起用するためには、登板日を再び月曜に戻さなければならないのだ。月曜、木曜、水曜、そして月曜――。
メジャー１年目。ただでさえ不慣れな環境で投打にフル回転しているうえ、登板間隔までコロコロ変わるようなら、心身へのダメージが大きくなる可能性はある。
大谷のローテーションを変えることで、周囲へのシワ寄せも生じる。
結果として登板をキャンセルした５月２８日のヤンキース戦は、リチャーズが急きょ、中４日で登板した。
それまで４回続けて中５日、それ以前は中６日で回っていた開幕投手のリチャーズが、わずか２回３分の１でＫＯされた。計７０球を投じてストライクは３６球。計５四球と制球はまったくといっていいくらい定まらなかった。急に中４日登板を強いられた影響は否定できない。
大谷の登板日が変わるたびに、登板間隔の変更を余儀なくされる他の投手はたまったものではない。
二刀流のフル活用は本人や他の投手に波紋も呼ぶことになる。
日刊ゲンダイDIGITAL 2018年6月8日
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/230767
（>>2-5あたりに、関連スレ） 昨シーズンはほとんど休み、今シーズンは中８、９日、開幕二か月
どこに故障の要素があるの、どんだけ貧弱なんだよ。 しかしアメリカへ渡って靭帯やらんピッチャーほぼいないな。
登板間隔以はじゅうぶん開いてる大谷ですらやらかしたとなると
もしかしたら滑るボールで肩肘に余計な負担がかかるせいかもしれんな。 打線の中の9分の1を務め、自分の責任範囲を守る
最低これをやって野手と呼べる
DHは絶対にディフェンスに参加しないポジション
こんなもん野手じゃないでしょう エンゼルスはトラウトが出ていく事を心配した方がいいぞ
あと、マリナーズはイチローが消えてから好調だな このゴミお荷物だよな
中４で回せる先発投手とＤＨ固定できる選手獲った方がチームの為だよ ドーピングでカノーも消えたのに好調という訳の分からんチーム マリナーズ , - ― - 、
/ - - ヽ そんなことより、ウィンブルドンはよ
| ● ● |
(( （" ）,〜.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ
長者番付
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180606-00000058-jij-spo
「東京五輪金」と「4大大会優勝」どっちを選ぶ？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180603-00025005-theanswer-spo 大谷関係ないないが
芸スポでいわれのない中傷を受けていたベン・ギャメルの現在の打撃成績
121打席 打率.275 / 出塁率.347 / 長打率.385 4盗塁
http://m.mlb.com/player/592325/ben-gamel
見られる数字になってきた まわりの負担ありそうだとは思ったわ
不満に思ってるチームメイトがいても不思議じゃない 息吹きかける時に上ワザ的な盗み舐めしてるのをどアップで抜かれてたけど… 迷惑かけまくってチームの和を乱すのはハム時代からだから
チームプレーなのに大谷芸人なんて特番組んでみたり(低視聴率)
日シリも敗戦投手で優勝を決めた最終戦は終始ベンチ
今回も案の定怪我で離脱、メディアが煽れば煽るほど逆効果 >>4
元々そんなに強くないチームだよ
現に今だって普通に勝ち越してるんですが ＬＡ民にとって
ドジャース＝阪神
エンゼルス＝オリックス ってのは有名な話
むしろプレッシャーも期待も少ないから忖度起用が許される 穴埋めの便利屋ってのが二刀流に期待されてるんじゃないの？
普段は野手やってて中継ぎなりローテのスキマができたら俺が先発やるわ
って二刀流ならみんな大歓迎だと思うんだ 成長ホルモンはターンオーバーに関係があるの？
https://www.ns-seikeigeka.com/qacolumn/seichouki/447.html
成長ホルモンの分泌は多すぎず少なすぎない量が必要です
子どもの身長が伸びるためや大人の骨や皮膚、筋肉が作り出されるためのターンオーバーの促進に必要な成長ホルモンの分泌量は日常生活の過ごし方で変わってきます。
成長ホルモンは視床下部から分泌される成長ホルモン放出ホルモンや成長ホルモン分泌抑制ホルモンによって作られますが、成長ホルモンが少ないと新陳代謝が下がり、細胞の成長が遅くなります。
成長ホルモンが少ないことで細胞のターンオーバーの期間が長くなり、古い細胞から新しい細胞への入れ替わりが遅くなることでケガをしても治りが遅くなるなどの問題が生じます。
ただ、成長ホルモンが多すぎても問題が発生することもあります。
成長ホルモンが多く分泌されすぎると、細胞の成長がターンオーバーの周期に追いつけず、未成熟な細胞では骨や筋肉、皮膚が弱くなってしまう場合もあります。 ◆味方を壊滅させる疫病神・オオダニ
749 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/30(水) 12:18:50.71
エンゼルス、早くも投手陣４人目の手術
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180530-00000033-dal-spo
| エンゼルスの投手陣はすでに先発のラミレスと抑えのミドルトンがトミー・ジョン手術を受けており、
| 開幕から約２カ月で４人の投手陣主力が手術で長期離脱することになった。
中９日で投げてる人のしわ寄せ？
757 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/30(水) 12:30:06.03
大谷をマイナーに落して、マイナーから代わりのピッチャーいれてほしいわ。
760 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/30(水) 12:32:56.78
（＾◇＾）因果関係はともかく、監督がショボ谷に中5日を要求するのは当たり前だな
チームのために投手・打者の比重を変えられてこそ、二刀流のメリットだろうに
762 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/30(水) 12:34:37.33
二刀流で投手陣が火だるまに w
763 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/30(水) 12:34:48.96
これが大谷効果というヤツか
765 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/30(水) 12:39:07.71
そろそろマイナー落とさないとw
どんな契約になってるかしらないけど ◆味方投手陣を崩壊させる疫病神・オオダニ
764 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/30(水) 12:35:48.41
大谷はイチローより被害与えてそうだなw
773 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/30(水) 12:48:32.23
大谷との因果関係を調べてみた
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/teams/pitcher/?c=12
先発
シューメーカー 4/1今年第一発目で終了だから大谷関係なし
ラミレス 大谷中6日登板の合間に中4日で先発して終了
4/2 大谷
4/3 ラミレス
4/8 ラミレス 中4日であぼーん
4/9 大谷は中6日
リリーフ
ウッド 登板過多で4/22に終了
ミドルトン 登板過多で5/14に終了
直接の因果関係を問うのは難しいが、二刀流で遊んでる場合ではないな。
781 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/30(水) 12:59:14.40
（＾◇＾）中継ぎのラミレスもやばいな、今日も投げてたし5月は10試合くらい登板してるだろw
793 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/30(水) 13:20:18.06
必死に全米全米と騒いでたのに現地調査で全く認知されてないのがばれ
ベンチでは誰とも喋らずボッチ状態
ローテーションぶち壊して味方の投手陣ケガ人続出させるとか
違う意味ですげーな ◆忖度・大谷がエンゼルス投手陣を崩壊させる
133 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/19(土) 12:14:51.79
大谷がローテ逃げてるから先発にしわ寄せが行ってるわな
175 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/19(土) 12:51:01.55
マジでやばいと思う。ローテーションの問題はもちろんだが、
打順が固定できなくて他の選手の調子が上がってこない。
大谷本人はワガママ二刀流に慣れているが、他の選手や監督は
ずっと戸惑いっぱなしだからな
300 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/19(土) 15:12:21.56
二刀流の扱いに監督以下、困惑はしてるでしょうねw
286 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/19(土) 14:56:29.56
大谷をこんな使い方してたら他の選手の負担が溜まるのは当然だわな
今はまだマシなほうでこれから更にひどくなるだろ
317 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/19(土) 15:37:57.92
大谷が中途半端な成績でもチームが勝ててれば不満もさほど出ないだろうが
チームが負けたら一人でチームのバランスを崩してる大谷に批判が集まっても仕方ない
350 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/19(土) 16:14:01.74
大谷翔平じゃなくてちゃんとローテ守れる投手取った方が全体が安定するに決まってるw
346 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/19(土) 16:11:21.82
大谷が降格すればそれらの選手の出番は安定するし
下から上がってこられる奴もいる
大谷が居座るメリットは大谷と日本の焼き豚にしかない
220 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/19(土) 13:38:23.43
なんか監督が辞任とか、FAで出る選手続出とかありそう。 ◆チームを崩壊させる大谷の忖度ローテ
332 名無しさん＠恐縮です 2018/05/04(金) 17:35:58.93
1日目 投げます、5回か6回で降板します、DH出ません 投げるだけ
2日目 投げた翌日は全休
3日目 DHのみ
4日目 DHのみ
5日目 DHのみ
6日目 DHのみ
7日目 明日投げるので全休
普通に中4日で回せるPのほうがDHも固定できるしいいんじゃね
117 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/27(日) 18:03:05.16
（＾◇＾）まさか投手としてここまで投げないとは思わなかった w
明日の田中マー戦でDHやるなら中8日以上確実で、中5日なんてやる気なさそう
打者としても限界が見えたし、どうしたいのだろう…
128 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/27(日) 18:11:23.69
シーズン前、規定投球回数到達を合格ラインにあげてる
視スラーが多かったけど、全然ダメというか、予想の斜め上だな。
40イニングしか投げてないわ、打率は３割割るわじゃ、
何か悪ふざけしてるようにしか見えん
148 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/27(日) 18:23:07.78
投手不足を言われるMLBで、大谷も投手メインで
打者はおまけって感じで使われると思っていたからなぁ
というか、DH以外できないのに打者やりたいとう言うのが…
チームが好調だった序盤戦は許容されても、苦しくなり始めた
この時期、そろそろ周りも五月蠅くなってくるのかね。 ◆「二刀流！」→ 現実は、中９日で平均５回しか投げない忖度ローテ投手
＋ 守備のまったくできない二割打者 （盗塁数＝ １）
604 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/06/04(月) 10:00:23.53
そもそも野球ファンのイメージする二刀流って「エースで4番」だからね。
野球が好きな人ほど「俺が求めている二刀流はこれじゃない」と違和感を持つと思う。
617 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/06/04(月) 10:52:19.66
エースで四番どころか
中９日で休み休みだもんなｗしかもＤＨって 守れよ
670 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/06/04(月) 12:53:30.63
まあ、大谷ファンの大多数は投手やりながら打者もやってると思ってるんだよな
試合見てないからw
557 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/06/04(月) 06:54:56.97
内野安打一本を速報で伝えるのに
地上波で放送しない不思議
606 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/06/04(月) 10:04:12.05
いつの間にか数試合1安打が合格ラインになってて草
577 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/06/04(月) 07:40:19.10
全盛時イチローの場合は内野安打一本でも記録に結び付いたけど
大谷はそういうんじゃなくて「二刀流で注目される〜」という体なのに
内野安打で速報入れるってどう考えても無理あるよなw 無事これ名馬なりって言うけど、
才能あっても怪我ばかりじゃ使いもんにならんな。昔いた広島の前田とか阪神の上本とか
これからって時に怪我怪我怪我。
イチローは怪我しないってだけでも偉大だな。 >>303
花巻って偏差値が低くてバカなんだろ？
公立高校へ行けない出来損ないの最後の受け皿らしいよ >>439
露骨に大谷中心の選手起用すると厄介な事になる、アメリカ人は公平さを求めるし、更に人種差別の問題も絡んでくる >>546
移動中はヒュンダイ車のなかで手を繋いでいるのは本当なの？ >>593
その大谷がローテを守れないんだから笑い話にもならないよね 野球とゴルフとアメフトって完全なる欠陥スポーツですな。
怪我をしたり性格がひん曲がったり理不尽な先輩や上司や監督ばっかだし
良い話全然聞かないわ。
野球とゴルフとアメフトはやるのがバカ。ゴミスポーツ。運動でもない。肉体やメンタルの壊しあい。 >>633
ハムのときもそうだった
やばくなると逃げる癖がついてる
それでブルペンリーダーの谷元が意見したら飛ばされたんだよね >>824
サッカーが抜けてる
手か今の現状ではスポーツ全般か そんなの去年からいってんじゃん
大谷は野手兼中継ぎでいけって
俺のいうこと聞いとけばもっとうまくいってたのにね ●2018/06/08 真相深入り！ニュース 総集編＜楽屋入りバージョン＞
https://www.youtube.com/watch?v=yNlaWVe4qaA
【26.6万（前週比＋0.2万）】
※ニコニコ動画、FRESH!でもOK
★あんな話やこんな話がモリ・ダク・サン(｀・ω・´)
■大爆笑間違いなし！ 失ったアイスチャイは自己責任でお願いしますm(_ _)m 野球とゴルフとアメフトとサッカーって完全なる欠陥スポーツですな。
怪我をしたり性格がひん曲がったり理不尽な先輩や上司や監督ばっかだし
良い話を全然聞かないわ。
野球とゴルフとアメフトとサッカーはやるのがバカ。やるほどアホになり暴力的になる。
ゴミスポーツ。運動でもない。肉体やメンタルの壊しあい。意地汚い人間に育つだけ。 大谷ってチームメイトからこんなに嫌われていたんだな。そういえばメジャー初ホームランもベンチで冷たくあしらわれていたのを思い出したわ。 あっそ、大谷消えたぞよかったじゃねーか
じゃ全員シーズン終わるまで中4で毎試合完投して怪我離脱すんなよ
他のやつが登板間隔変わって困るなら
大谷だって登板間隔変わって大変ってことだろうよ 先発陣がようやく安定してきて
ここまでフル稼働してきた大谷が力尽きたらこれかよ
開幕出遅れまくりローテ離脱しまくり登板間隔変更しまくりの先発陣が
あたかもご立派に務めてたかのようですな もうこうなったら安定した間隔で先発登板できる投手を大谷と入れ替えないとな
おれLAファンだから 錦織の年収 ＞ メジャーリーガー(野球選手)の最高年収
2017年・世界のスポーツ選手の年収トップ30
*1位 102億3000万円 クリスティアーノ・ロナウド (サッカー)
*2位 *94億8200万円 レブロン・ジェームズ (バスケ)
*3位 *88億0000万円 リオネル・メッシ (サッカー)
*4位 *70億4000万円 ロジャー・フェデラー (テニス)
*5位 *66億6600万円 ケビン・デュラント (バスケ)
*6位 *55億0000万円 アンドリュー・ラック (アメフト)
*6位 *55億0000万円 ローリー・マキロイ (ゴルフ)
*8位 *52億0300万円 ステフィン・カリー (バスケ)
*9位 *51億2600万円 ジェームズ・ハーデン (バスケ)
10位 *50億0600万円 ルイス・ハミルトン (Ｆ１)
11位 *49億8300万円 ドリュー・ブリーズ (アメフト)
12位 *47億8500万円 フィル・ミケルソン (ゴルフ)
13位 *42億4600万円 ラッセル・ウェストブルック (バスケ)
14位 *42億3500万円 セバスチャン・ベッテル (Ｆ１)
15位 *42億2400万円 デイミアン・リラード (バスケ)
16位 *41億3600万円 ノバク・ジョコビッチ (テニス)
17位 *40億0810万円 タイガー・ウッズ (ゴルフ)
18位 *40億0700万円 ネイマール (サッカー)
19位 *39億8200万円 ドウェイン・ウェイド (バスケ)
20位 *39億6000万円 フェルナンド・アロンソ (Ｆ１)
21位 *37億9500万円 ジョーダン・スピース (ゴルフ)
22位 *37億7300万円 デリック・ローズ (バスケ)
23位 *37億6200万円 ウサイン・ボルト (陸上)
24位 *37億4000万円 ガレス・ベイル (サッカー)
24位 *37億4000万円 コナー・マクレガー(総合格闘技)
26位 *37億2900万円 錦織圭 (テニス) ★★★←錦織の年収
27位 *36億7400万円 フレッチャー・コックス (アメフト)
28位 *36億6300万円 クレイトン・カーショウ (野球) ★★★←野球選手の最高年収
29位 *35億8600万円 カーメロ・アンソニー (バスケ)
30位 *35億2000万円 ズラタン・イブラヒモビッチ (サッカー)
https://www.forbes.com/athletes/list/ >>785
大谷とかイチローとかは数字に出るタイプだから素人好みだし、その分厄介なヲタが付きやすい まあ他の投手はたまらんだろうな実際
迷惑かけてんのは間違いない
日本でも両方で好成績残せたのは１年だけで結局中途半端だったからな 迷惑かけるといずれツケは回ってくるかもね
世の中甘くないし因果応報 今じゃアメリカのスポーツニュースですら野球はろくに扱われていないというのに
【野球/MLB】LA在住･飯島真理｢大谷さんのニュースでLAや米国中がお祭りの様に
湧かないのはエ軍はド軍よりも存在が地味だからだと思う｣★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524161809/
同じLAのスポーツでもダントツで不人気…
Los Angeles Lakers
2149万人のフォロワー
https://www.facebook.com/losangeleslakers/
L.A. Clippers
385万人のフォロワー
https://www.facebook.com/LAClippers/
Los Angeles Dodgers
322万人のフォロワー
https://www.facebook.com/Dodgers/
Los Angeles Chargers
157万人のフォロワー
https://www.facebook.com/chargers/
Los Angeles Angels
126万人のフォロワー
https://www.facebook.com/Angels/ 誰も興味ないしいいんじゃね？
騒いでるのは芸スポの信者とアンチだけ 結局、誰もできなかったんじゃなく
チームに迷惑がかかるから
誰もやらなかっただけなんだろうな 他の投手はたまったものじゃない、ってチームメイトに取材すらしてないのに余計なお世話だわ 現地では大谷関連の真っ当な取材なんてしてないだろ
球団の記者会見と発表だけで他はすべて憶測と噂だよ 特別扱いして日ハムの野手のやる気なくさせたのは確か 童顔で性格がいいからいじめられないんだろうな
イチローのようなクズな性格だったら闇討ちにあってる 中６日でほとんど座ってるだけでのＤＨしかも休養日作りまくり
普通の選手より楽な二刀流ｗ >>849
だって普通の頭してたら聞かなくても分かることだからな わがまま野郎がいなくなって内心チームメイトは喜んでるだろうなw >>844
ホームのガラガラっぷり見れば誰でも分かるしなｗ >>317
中継ぎより中6日や9日で投げてる癖に4〜5回しか持たないコイツの方がよっぽど問題だろ ハム時代と同じなんだが
ハム時代にも同じ記事書いてたんだろうか ロースター枠の制度が日本と全然違うから、大谷がわがまま二刀流とかやってると確実に投手に影響が及ぶのは確かだよな
投手としては中5できっちり投げて、その上でDHを考えるとかじゃないとな >>865
普通にナ・リーグ行って投手やってればバンガーナーなれたのに でも、とりあえず故障する前に投打ともに潜在能力の高さを見せられておいて良かったな
ストラスバーグがトミー・ジョンした時のように、故障が治るのを楽しみにして待っててもらえる いっそここで終わった方が伝説になれる
幻の三冠馬的な 大谷の二刀流は落ち目のメジャーの客寄せパンダ
別に大谷外してエンジェルスが連勝しようが話題にもならん
プロは客がいてナンボだよ 他の投手に迷惑掛けてまでの過保護起用なのに２ヵ月で故障だもんな
何が二刀流だアホってなるよな >>870
ハイライトとか見てると、ほとんどの試合はガラガラだもんな 投打で誰かを優遇することによる落ち着かなさが
チームに与える影響を数値化したらいい
最悪がシーズン途中の長期離脱で、投打大慌てになることか 大谷いると大谷が活躍すればいいんじゃね?となるのか出ない時のがよく打つ
今日はプホルスもホールラン打って良かった!! 他の選手からしたら大谷への感情は別として、シフトの安定が一番だろうな プロだからこんなのでずらされたらたまったもんじゃないでしょ >>867
ペース配分って大事だよね
スポーツ選手に限らず こんなの割と最初から言われてたよね。
周りを犠牲にして成り立つ。周りは大谷の引き立て役をさせられる。
大谷の稼ぎから分け前ないとやってられないだろ。分け前あってもやってられないだろうけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
