【サッカー】＜フラット３＞再び！長谷部誠が要「かなり攻撃的なイメージ」
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日本代表合宿（２７日、千葉県内）７日目の練習を行い、３−６−１の新布陣で３バックの中央をＭＦ長谷部誠（３４）＝フランクフルト＝が務めた。
２００２年Ｗ杯日韓大会でトルシエ・ジャパンが敷いた「フラット３」さながらに、主将が高い位置で最終ラインを統率し、中盤で数的優位を作って得点を狙う。
前線で攻撃の柱となるＭＦ宇佐美貴史（２６）＝デュッセルドルフ＝は新システムを歓迎した。
新布陣のキーマンをＭＦ長谷部が担う。従来の４バックから３バックへとシステムを変えた最終ラインの中央に、経験豊富なキャプテンが座る。
「難しいトライではない。いろんな引き出しを持つことは大事」
西野朗監督（６３）は攻撃的な布陣として３−６−１を試す。戦術練習では主力組の３バックの中央で長谷部、左で槙野、右で吉田がボールを追った。
「ラインを上げて前の選手をフォローすることが大事。かなり攻撃的なイメージ」と長谷部。強豪国に押し込まれれば、ウイングバックが引いてＤＦが５枚の形にもなり得るが、あくまで中盤で数的優位を作る狙いを持つ。
フィリップ・トルシエ氏が率いた日本が採用し、１６強入りしたＷ杯日韓大会のスタイルがモデルとなる。３枚のＤＦが状況に応じてラインを上げ下げする「フラット３」だ。
西野流の新布陣には、ボールの位置に応じて体の向きまで指定されたトルシエ・ジャパンほど細かい約束事はないが、高いラインを保って攻撃につなげる形は相通ずる。
「前に出ろ」「ラインを上げろ」。所属先のフランクフルトでも３バックの中央でプレーする長谷部を中心に、練習では最終ラインから声が響き渡った。
「真新しい感じはない」と長谷部。３−６−１をテストした後は左の長友、右の原口と両ウイングバックを加えた５枚のＤＦでのマークの受け渡しも確認し、守備陣は連係を深めた。
３０日のガーナとの親善試合（日産ス）の布陣は、この新システムが濃厚だ。「とにかくチャレンジすること。自分の役割は大きい」と長谷部。
３１日に発表される２３人に選ばれることは確実で、今回で３大会連続出場とＷ杯を知る３４歳が守備の要となる。
5/28(月) 7:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180528-00000011-sanspo-socc 長谷部の3バックはどう見ても「フラット」じゃないだろ ゴリさんじゃなくて原口がレギュラーなん？
なんか原口、便利屋として使い潰される未来しか見えんなぁ 【在日韓国人犯罪】「民事裁判が起こされている」とウソの電話をかけ４００万円を騙し取ろうとした疑いで韓国籍の男ら逮捕／東京・世田谷
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527595390/ >>4
先に点を取られたら終わり
そういう陣形だよ 第二次世界大戦もそうだった
こんなの負ける負けると言っても上層部は聞く耳持たなかった(´・ω・｀) 今の代表のスリーバックはトルシエとは違うだろ
オフ取りにいくってよりショートカウンターの為にいかにプレスかけられるかだろうし BIG３レギュラー復帰きたああああ
岡崎
香川 本田
長友 大島山口 酒井
槙野長谷部吉田
川島
オラなんだかワクワクしてきたぞw コロンビア、ポーランド、セネガルのフラット3で、
日本はキーパーの位置 ３バックならなんでもフラット３かよ
相変わらずマスコミはしょーもないな 俺たちのサッカー
3バックならいける！
とでも思ってそうで笑える 色んな記事を読んだが皆勝手に◯◯のシステム(この場合トルシエのフラット３)と適当な事言ってるな サッカーを知らない馬鹿記者が記事書くとこうなると見本
過去に聞き齧った単語を持ち出して雰囲気だけである書く アジアでなら「攻撃的」かもしれないが、W杯でやったら「ザル」だよ 3バックは練習とか格下相手だと自然とそうなるんだよ。これが格上相手だとどうなるのって話をさぁ
本番まで1ヶ月切ってる時期にする話か？これ 超攻撃的フォーメーション５−４−１ってか
アホらし
カッコつけたいなら中盤ダイヤモンドのクライフ３−４−３でもやってろよ 結局過去の本番での戦績で4バックと3バック(5バック)どっちが突破率高いの？ >>22
普通に相手が弱けりゃ攻撃的
強ければ守備的
普通の３バックならね 守りに徹するならコレがいいけど
じゃあ長友いらないような フラット３ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
常にフットボールの戦術は進化してると言われてるのに
20年前の戦術ててｗ 試合開始時のポジションが3バックってだけで
試合中はずっと押し込まれるから実質5バック >>24
南アの阿部ちゃんアンカーも実質５バックと考えたら言うまでもなく後者 まぁ長谷部起用の3バック自体はありだとは思うが…フラットってｗ >>28
ガチの試合では勝ってたら普通そんなに押し込んで来ない
前回のコロンビア戦を忘れたのか？ × フラット３
○ 湘南スタイル
1-3で負ける湘南ベルマーレのスタイルそのまま トルシエ時代とはオフサイドルールの解釈が違うから
今フラット3やったら非常にリスキーだな。トルシエの頃でさえ失点の原因になってた。
まあ当時の日本だと世界相手にマンツーマンで守るよりはマシだったけど 2002の時は
中田ヒデさえ抑えとけば安心みたいな感じやったな トルシエのフラット3は
守備時は4バックだし（右ウイングバックを吸収）
今現在の3バックとは全然違うよ >>9
フラット3とはラインをめっちゃ高く上げもし相手のボール保持者がスペースにパスを出す時ラインを更に上げオフサイドを取る戦術
メリットは間隔が狭くなる為鬼プレスがかけれる
デメリットはオフサイド取るの失敗した場合キーパーと一対一になる可能性がある
あと危ない時キーパーが前に出る個人判断力も必要
まあとにかく最終ラインの連携が重要だな
この時期からは無理じゃね？4年かけたトルシェでも最後破綻したのにw ３バックならオフサイドを取ってもらえない場合がある(´・ω・｀) >>35
これ言う奴たまに見るけどほとんど関係ないと思う
何かこの考えを広める組織でもいるのな？ マスコミはフラット３って使ってるけど内容を全く理解してないだろ
そもそもトルシエ時代って３バックというより実質５バックと言った方がいいだろ
当初はラインコントロールを重視してたけど途中で明らかに方向転換した 長谷部みたいなチビっ子をセンターバックにするとか頭おかしい >>37
守備陣がトルシエ無視して
勝手にやってたらしいよな まー今は通用しないけどこの戦術使ってた頃強かったよな
コンフェデ準優勝とか考えられん >>41
いや、なんでだよｗ
実際に2005年コンフェデ以降オフサイドトラップ使うチームは激減したじゃん。
トルシエもここ10年以上悲惨な成績になったし。 >>1
長谷部が怪我したり赤紙もらったらどーすんの？ ラインの上げ下げだけで相手の攻撃を防ぐってのは完全に机上の空論でしょ
当初はハイラインを意識してたけどどう考えても無理だったからな
結局５バック気味に相手の攻撃を凌ぐスタイルに変わっていった まあやれるもんならやってみろよ
一勝もないと俺は思ってるが、引き分けならあるかもなw 凄いね、短期間で３バックものにさせちゃうんだね
さぞ欧州でも名を轟かせてる名将なんだろうね創価西野 >>43
３の真ん中は俊敏性が求められるのでデカいにこしたことはないがただの木偶の坊では務まらないのでチビの方が使える >>32
カウンター食らってぶち抜かれるのがいつものことだし、
３でも５でも関係ないような気はするw トルシエ時代はオフサイドトラップのために3バックがラインを強気で押し上げてしかも半身の態勢で一列に並んでたんだ
今考えると狂気の沙汰ですぞ >>36
そういった意味でも、773サンはアジアレベルだったよね フラット３は中田浩二がチョイチョイ
オフサイドトラップかけ損なってた
実際ベルギー戦もやられたし
２００２はサイドの小野と市川が結構攻撃に上がるので
３バックでその前にアンカー戸田みたい感じだったと記憶 明日雨だからな
アフリカ勢とフィジカルの差もろに出るぞ 2週間で何ができるかねぇ
まあコロンビアには通用しないだろう コヴァチが考えた長谷部３バックを西野がマルパクり
ディティールは選手に丸投げ
西野無能ってのがよく分かる >>45
アジアカップも最強だったよな
トルシエは熱い監督だったからあの頃の日本代表には合っていたな
U19のワールドユースでも準優勝とか素晴らしい成績だと思う >>60
目的がオフサイドトラップじゃなくて、ラインを高くして中盤をコンパクトにして
プレスをかけやすくするのが目的だぞ。そして相手の抜け出しへの対処法が
オフサイドトラップだった。 フラット3って明神が下がって実質4バックだっただろ >>65
だって最近の記事でも
「西野監督が長谷部にフランクフルトでのやり方を聞いていた」って書いてあったしね ああこれはヤバイ
ちんちんにやられる絶望が待っている >>45
トルシエがWユース準優勝、五輪ベスト８、アジアカップ優勝、コンフェデ準優勝とか
結果ばかり出すので嫉妬して
２００２年はあんなことしたとチョン・モンジュンも言ってた >>72
やっぱりそうか。俺は推測だったんだが、マジでマルパクりだったんだな ボランチだこらやらかしても後ろあったが最終ラインに入れて大丈夫なのか？
やらかしたら即失点のリスクがデカいぞ >>65
短い期間で戦術組むには、戦術に長けた個の人間に合わせる手法は理にかなってる
クラブで実績あげた連中にすがって戦術パクるのは一番まっとうなやり方
少なくとも、ビッグ３笑のために前から消去法やるよりはマシだろう >>65
結局いる選手で最速最善に組み上げるしかないし
長谷部を守備の中心に据えるって考えればそのあたりは踏襲するのが最善だろ普通に考えて アカン
西野お得意の玉砕サッカーやｗｗｗ
1点取って3点取られるサッカーくるでｗｗｗ >>71
そして明神が右に下がると中田浩二が左サイドバックのようにオーバーラップして
ロシア戦の得点の起点になったりしてたな。変則4バックだった。
ベルギー戦で攻撃寄りの市川使ったら2失点した事もあってロシア戦以降
守備的な明神を右サイドに入れてバランスが良くなった。 >>62
ベルギー戦でやられたから、やっぱりトルシエ無視しようぜってなって
ライン下げたんじゃないの？
森岡が怪我して宮本が入ったのも一因だけど、最後は全然フラットじゃなかったよ 中野隆一(なかのりゅういち) 犯罪者
ブルーム コスタ(赤羽) デコラ(池袋)カレン(川口)
社長 共犯 遠藤孝輔(えんどうこうすけ)
お客様の事を赤羽警察に偽証して逮捕状をとる >>65
むしろ自分の立場をよく理解してるなって印象しか出てこないわ
ここで自分の色を出したがる監督じゃなくて本当に良かったろ フラット3って20年退化かよｗｗｗｗｗｗｗ
これが世界一流監督から日本人監督へ大幅ダウンした監督力の差です >>81
弱い国がそれすると世界からほめられて、日本のミーハーもウレションできるから打ち合いできるならそれでもいいと思うｗ 別にフラット違うだろ
長谷部はシステムでボランチに上がれる可変システムじゃないの てかウィングバック採用するのなら実質5バックになるんじゃないのか？
なんでフラット3になるのか記事が意味分からんな >>81
まあどんなサッカーでも平均2点取ってくれれば俺は満足する
この際エンタメに振り切れるのも悪くない
CWC2008を再現してくれ西野 >>90
いやラインはフラットだからフラット3で問題ないけど
だれもトルシエの高ラインフラットスリーなんていってねーだろ >>74
コロンビアに先制されたら5-0くらいで虐殺されるパターンだよな ＶＡＲがあるから、オフサイドが厳しくなった(´・ω・｀) なんか恥ずかしい勘違いが多いな
フラットスリー＝トルシエのサッカーではねーぞ ポンコツ長谷部さんに荷が重いんとちゃうか?(^。^)y-.。o○。 なんで攻撃に色気出すかな…
辛抱強く守って本田武藤宇佐美の一発にかけりゃいいじゃん
日本なんて絶対的弱小国なんだからアンチフットボールでもそんなに文句言われねえよ 虐殺されても本田と香川に点を取らせて成仏させたい気持ちは伝わってきたぞ西野 >>102
一発も期待出来んメンツや(^。^)y-.。o○ >>47
それ裏抜けが流行ってライン下げる様になったからだよ コロンビア戦
セネガル戦
ポーランド戦
どこで使うの？
コロンビア戦は捨て試合として
戦術のテストするかんじ？
その試合でダメだったとしても
日本は南米が苦手だしグループで一番強い国かもしれんが
セネガルでも３バックで行く感じかね 攻撃的なシステムで用意して、大会直前のテストマッチでボコられて
守備的システムでＷ杯でそこそこの結果
ここまでが毎回のお約束 ベーハセのフランクフルト時代のミドルシュートが、またみれるのかな？
決定率は分からんが。 おいおい
ここへ来てトルシエの真似事かよ
で、ベーハセがケガや退場になったらどうする気なんだよ >>79
>>80
西野が適切にパクれるほどコヴァチの戦術を理解できているとは思えない
こういうのに頼るってことは自分の戦術がないってことの裏返し
結局、選手頼りの俺たちのサッカーになっちゃうんだよ
時間がないっていうのは言い訳である 長谷部が上がったら4バックなんだろ
なんか1番理にかなってていいんじゃないのか どんどん時代が逆向していくな。本大会までには釜本のサッカーになってるんじゃない？
ある意味今回の日本は一番サッカーを馬鹿にしてる国代表だよ。ルミ子がリスペクトがないとか叩かれてるけど日本代表程じゃない。
W杯出場件、どこまでやったら剥奪されるかやってみたみたいなYouTuber代表だよ。すごい悲しいわ。 >>107
うん、だからその裏抜けが以前からあったけどもっと流行るようになったのは
ボールに触れない限りオフサイドにならないルール変更があったから。 >>109
ハリル欧州遠征のポンコツぶりが事実や(^。^)y-.。o○
香川と同じ
周りの介護で成り立っておる 結局、トルシエの時は直前の親善試合で通用しないことが判明してフラット３封印しただろw この記事書いた人ってフラット3分かってないよな
2001年頃にトルシエは守備的過ぎると平行世界から来た様な記事書いて奴らの1人かな トゥーロンの日本見るともりやす戦術だから虐殺されるだろうな でもマスゴミの文章作りもあながち無理矢理でもないよ
そもそも、フラット３以上にリベロが死語だったから、どんびきスイーパーの長谷部が、ちょっと押し上げて前に出たら３人並ぶこともあるよっていうのを優しく表現したらフラット３ｍの間違いではないｗ まあ開始５分でかなり守備的になるだろうけど(´･ω･`) 前と全然違う戦術じゃん
ハリルホジッチ選んだ協会糞だろ レバントフスキとマネなら、オフライドラインは普通に突破してくると思われるが、そこをどう捉えるか(´・ω・｀) GK以外いない状態でゴールも決められない奴らが攻撃的って笑わせる >>110
ブラジルで惨敗して「俺たちのサッカー」じゃだめだとなったはずだがw 電通的イメージ。
電通的にはDFは内田以外は広告的価値なし。
つまり3バックの方が広告が売れる老害選手を投入できるので良いということ。
電通ありきのシステム。 押し込まれて５バックかボランチまで並んで７バックになるんだろ これ、長谷部が出れないときはどうするんだ？システム変えるのか？ 長友と原口の両サイドが90分走り回れるならリスキーな高い位置の3バックも有りかな 3バックにすると前列が増えるので遅い本田さんが目立たない。 >>105
実質それ
トルシエまで高ラインは保たないだろうけど
プレスをかける為にね
後は基本5＋中盤で守る
本番でオフサイドトラップとか危険すぎる 失敗するイメージしかない
強豪国でさえ守備からなのに最弱と言ってもいい日本が攻撃歴なイメージで戦うとか
ブラジルW杯の失敗から何も学んでない >>94
どうもそうじゃなくて基本3バックで守る時はどっちか1枚が下がって451のブロック作るみたいよ。
長友が下りてもゴリは残って攻撃に備えるみたいな格下相手用の攻撃的サッカーをやろうとしてるみたい。
圧倒的に一番弱いのにカウンターじゃなくポゼッションなのねって感じ。
多分何も残らないW杯になるよ。 これが数週間で日本代表がやれるようになるのかよ
好調フランクフルトのセンターバックに、小柄な長谷部誠が起用される理由
https://www.legendsstadium.com/column/01/88/
＞驚きを与えた要因の一つは、ニコ・コバチ監督の手腕だろう。それを紐解く上で『３バック』はキーワードになる。
＞
＞フランクフルトの用法では、対戦相手が２トップの場合は３バック、１トップの場合は４バックと、相手に合わせて明確にシステムを使い分ける。
＞そのねらいは、センターバックが相手FWに対し、１枚の数的優位を得るためだろう。ただし、それは後方に１枚のカバー役を備えるスイーパーの考えとは異なる。
＞
＞フランクフルトは相手ボールがサイドへ出たとき、３バックの中央と、左右どちらかのDFが、真ん中にいる相手FWを前後に挟み込むポジションを取る。
＞そして、クサビのパスや、ニアサイド側へのスルーパスは、前方に立ったDFが積極的にインターセプトを行う。１枚の数的優位は、
＞より良い形でボールを奪うために、意図的に作られている。
＞
＞ポジショニングと出足の良さが光る長谷部
＞
＞177cmと小柄な長谷部が３バックの中央で起用されるのは、そういう理由だ。１対１の球際に強いだけでなく、ポジショニングとインターセプトの出足が良いDFでなければ、
＞フランクフルト式３バックは成り立たない。 ラインを高くして中盤をコンパクトにしてプレスをかけやすくしてそこでボールをとろうとするってのは一番やっちゃいけない。
なぜなら日本のＤＦは1対1だと相手の優秀なＦＷにチンチンにされる。
とるなら一番前でだけで、ドン引きで耐えたほうがまだ可能性がある。
どれだけライン上げてもセンターラインよりはあげられないのだから相手にしてみればあげて距離つめようと、たいしたことない 普通に５バックだろう
ただ香川縛りあるからバンバンミドル撃たれて失点 でも得失点差とかあるから
やっぱりコロンビア戦は５バックだったり
もしくは長谷部アンカーの４１４１？
岡崎が万全なら４４ブロックひいて
２トップで岡崎と武藤や浅野あたり
前から追わせてハプニング狙うとか 普通に長谷部ワンアンカーで人数足りないときは最終ラインに加わるでいいんだよ
カッコつけてコヴァチの長谷部３バックを採用するっていうのは西野がいかに軽薄な監督ということが良く分かる
W杯での指揮経験がない。本田、長谷部に比べて格が落ちるから選手に頼るしかない >>113
裏返しなんてまどろっこしいこといらんだろ。
協会員の代理監督なんだから戦術持ってますってそもそもアピってない。 >>118
ついでに触れない限りじゃなくて関与しない限りな >>144
前線の地蔵と隙間が出来て、そこを起点にボコボコ放り込まれのや(^。^)y-.。o○ >>1
気に入らないからと前監督を追い出したものの、
追い出した後のことは全く考えてなかったって何の冗談なのやらｗ >>141
守備時は５バック気味になるシステムだと思うけど、マネやクアドラードやらがいるから、
多分サイドが押し込まれるorビビって、常時５バックになると思う
どっちにしても、テストマッチでこれはアカンとなって
本大会は違うシステムで行くと思う 両サイドが落ちた時は長谷部が中盤入って後ろは４枚？完全に５枚で守るのか？ >>82
明神は一試合のなかで絶えず動き回って右アウトサイド、右ストッパー、ボランチをこなしてたね
これ以上のポリバレントは今でもなかなか見当たらない >>145
これな。
こういうディテールが必要なんよ。結局頼みの綱は長谷部。
こういう特定の選手に頼っちゃうのはダメ監督の特徴
西野は自分の戦術がないからもしくは自信がないからパクろうとする 本職のCBじゃない選手を最終ラインに置くのはやばい
単純なハイボールの処理をミスったり
速くて汚いコロンビアの攻撃陣に倒されたりしてあっさり失点もある >>151
94年の変更は「プレーに関与」だからボールに触れないでも
ボールを追ったりトラップしようとしただけでもオフサイド。
2005年からは「ボールに触った時点」でオフサイドだからボールに
反応しても触れない限り取らなくなった。 つーかフラット３なんてそんな短期間でできるもんなの？ ただの3バックをフラット3とか意味わからんわ
そもそも長谷部真ん中ってラインコントロールを厳格にする気ねーだろアホか >>162
ホンダに頼るより100万倍マシとポジティブに考えよう 今の日本て中盤に潰し屋が居ないからどのフォメやっても崩壊するんだよな
現代の3バックとか中盤全部潰し屋でも良いくらいなのに今の日本に最も合ってないフォメだと思う >>163
肘打ちは赤もらうし、次は脇固めを試すんじゃね？ 長谷部はチームでCBやってるしな。CB出身じゃないとCBとは呼んでもらえないの？チームでやってる以上即席ではないんだから単純なミスは少ないと思うよ。 攻撃は本田、守備は長谷部に全て戦術のディテール丸投げの西野
結局、俺たちのサッカーだなw >>163
見てないけどたぶんドイツで上手くいってるのは
前から守備してくれるのと周りが1対1が強いから
ボランチ感覚でやって上手く言ってるのだろうな
抜かれてもドイツはGKの守備範囲と能力が高いからな
日本代表でボランチ感覚でやったらやばいだろうな
明日？成功して本番あたふたしてるのは見たい セネガル
ポーランド
このへんって
マリやベルギーやウクライナ
あたりより強い？
かなり差がある？
ハリルでやってきたやり方で
いったほうがいいと思うんだけどな
コロンビア戦は捨て試合で
できるだけ失点しないようにしてさ
なんか新しく余計な戦術試す必要あるんかね？ これだけ弱いのに攻撃的とかwwwww
自殺行為どころの騒ぎじゃねーよこれwwwww >>166
あぁ、分かった
お前勘違いしてるよ
それ単に笛吹くタイミングの改正があっただけ
で、実際やったら不評で審判もダメだと思ったのか解釈を変えて元の感じに戻した
今でも関与したら普通にオフサイド 長谷部ってパス下手だよな
それを受ける奴もとらえ下手だし
練習を評価してどうすんだよ腹黒長谷部 川島と長谷部をダブルキーパーにすると、３バックでは実質２バック(´・ω・｀) >>152
サッカー分かってるのか怪しい記者の駄文で判断するお前が１番軽薄だわ イタリア代表監督時代のコンテが、
ユーベのDFユニットをそのまま代表に移殖したみたいに、
ポジションごとに中心選手を決めて、
その選手が所属チームでやってるシステムを代表でもやろうって考えなのかもね。 本番直前にノルウェーにズタボロにされたフラット3か… >>176
ハリル欧州遠征でのポンコツぶりからして、それが正解やろ(^。^)y-.。o○
香川と同じ
周りが上手いから >>177
ホントそれだわ
監督の問題じゃないのに選手も協会も頭おかしすぎ
それでなくても監督交替でバタバタして時間ないのにここに来て攻撃的とかwwwww フラット3は攻撃的守備だからリスクも大きい。
たぶん長谷部を余らせて守備的になるんだろ。
本当に出来んのか？
長谷部に出来んのか！？ >>174
一応クラブでは両隣のCBが190越えてんだよね
あっちでの長谷部はハイボールっていう弱点はそこで補ってるから
日本代表でやると…？ということ 日本の中盤最大の謎は守備する奴がもれなく全員犬みたいにボールを追い掛けるタイプな事
最終ラインの前にドカッと構えて相手を潰せるやついないの？ >>161
ボランチでは居ないな
FWなら小林悠がそれに相当するが >>176
明日失敗すればいいだろ
何故わざわざ本番であたふたしなきゃならないんだ
明日満員のスタジアムでビッグ3とやらも使って惨敗すればいい
そしたら少しは本気になるよw WBが無尽蔵に上下動して攻守に貢献するのが今の3バックだけど
いろいろな記事を見るにスライドして守るんだって？
どうにも守備が心配だわ ハリルのようにディテールまで指示して、必要な選手は指示を忠実に実行できる選手
そういう意味で若手中心でもいけた
西野はディテールがないんで声がでかいベテラン勢に依存する
ただでさえ戦力的に不利なのに監督が無能とか絶望だな >>190
掌返し長谷部はサッカーシューズ履いて180ｃｍ
(^。^)y-.。o○
シークレットシューズに変えれば190cmいくやろ 1000%失敗する
日本代表の３バックの３人がまず通用しない
ザル守備確定、裏取られてサイドくずされてボロボロ
4バックに長谷部リベロでまず守備、マキノ、長谷部、ヨシダの３バックなんて罰ゲームだろ原口とゴリ、乾と長友を同時に使わない西野はイカれてる >>183
ユーべもバイエルンも中盤から前は外国人だがDFとGKはほぼ自国の選手だね
日本もJ最強DF陣があればそのまま代表に移植してもいいんだが、現実は欧州組の方が能力高いから難しい 長谷部の低身長はラインを高くすれば問題ない。すごいエンターテイメントになる >>189
フランクフルトと同じ感覚でやったら大失敗するだろうね。
だって普段コンビ組んでる選手とは両サイドとも違うんだからねｗ >>179
違うよ。選手がボールに触れるか対戦相手のDFと身体的接触する可能性が
高い場所に居てプレーに干渉する以外は取らないよ。 中盤スルスル抜けられて長谷部があたふたしてる様が見える 実際ゲーム見て３バック４バックでどう違うかなんてわからんが、
３バックだと、絶えず中盤で勝負してかないと苦しそうな印象だけど
格上とやって、相当気合い入れ続けないと機能しないっぽいって想像
耐えきれんのかなー >>191
吉田
日本は本来ならCBの前に吉田と長谷部置くのが理想だと思うが槙野、昌子には託せないしこうしたら控えがガクンと落ちてしまう
CBと潰し屋居ない国は何やっても無駄 まーた原口が便利屋として扱われるんか？
そこはハリルの時と変わらんのか？ たったの２〜３日で。
３バックの完成かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
ワロタ。 >>198
ハリルの指示は大ざっぱだろ
体脂肪率とかにはうるさかったが
攻撃も守備もシンプルに局面は個々のデュエル頼み >>204
同じシステムなら、やる選手のレベル関係なく効果があるとニワカバリに思っておるんか?(^。^)y-.。o○ 何バックでもあの恐ろしいコロンビアの攻撃に耐えられると思えない 西野勘違いしてないか、フランクフルトの長谷部は主にカバーリングが仕事だぞ
相手のCFにぶつけるとかおかしいだろ >>201
J最強DF陣でやっても前線のいつもの海外組が無駄に前から守備したりしなかったりするからな
今の代表の守備の問題は後ろよりも前
前がしっかりしてれば後ろはどっしり構えられるからな こんな風に特定の選手（長谷部、本田）に頼るとその選手が怪我したら終わるんだよなあ
すごい策として一か八かやってんだよな 3バック言ってるけどスライドして守る以上、
実質4231になるからいつもと変わらんよきっと
片方のWBが下がって実質4バックになるから >>207
意外と割りきれば守り切れる
点はなんとか取るしかない
南アフリカしかり古くはフランスW杯のアルゼンチン戦やクロアチア戦な
最後やられたし両方とも岡田だけど ザックでさえ諦めた３バックを２週間でものにする名将創価西野
Ｗ杯後も欧州からオファー殺到なんだろうな こんな短期間どころか1度も実戦やらずに、3バック、4バック、5バック変幻自在に使いこなしちゃうのか
西野って世界的にもメチャメチャ優秀な監督なんだな 強豪国にノーガードでぶつかりに行くようなもん
完全に終わった ３０過ぎの動けない動かないオッサンジャパンに攻撃的なサッカーなんて出来るわけねーだろｗ >>205
2005年解釈に2016年にプラスで加わったのが
ボールに触れる以外にキーパーやディフェンスに
影響を与えた場合だね。だから概ねそれであってる。 ＜日大悪質タックル問題＞内田前監督 井上前コーチに除名処分が決定
http://rno.jp/archives/4057 実際色々と前提が違うよな
海外の二流選手 ガタイは良くてタフだが判断力や技術に難がある
日本の二流選手 身体能力が明らかに劣る >>224
スポンサーイチ推しメンをＷ杯のピッチに立たせるのが目的やからな(^。^)y-.。o○ >>223
短時間なら普通単純な戦術と一つのシステムに拘ればいいのに
名将西野とキャプテン長谷部と中心でエースの本田はいろいろできると思ってるらしい 昨日の深夜やってたトルコの試合も酷いもんだったよ(´・ω・｀) 【速報】西野ジャパン日本代表2018年俸ランキング 1位香川真司 6億5000万円 4位本田圭佑 4億5000万円
http://beikokukabu-king.com/2018/05/23/post-110/ >>205
そもそもさ、その触れなければ取らないって事がオフサイドトラップと何の関係があるんだ？
結局ボールに触らなければプレー出来ないだろ？
触れなければ取らないじゃなくて触れてから笛を吹く様にした(後に調整)だけだぞ
>>226
合ってねーよw
上記が正解 ＧＫと１対１でゴールポストに当てるのがデフォなのに、とても勝てるとは思えません… >>221
当時は深い位置から1人で長い距離ドリブルで運べる中田がいたからなぁ
今なら原口に期待するしかないかな ベーハセもハリル更迭軍団の一人だと判明してからクソ嫌いになった。今までごめん朋子、これからはお前の方につくから。ああ、今新潟の片田舎か。お前ホント男運ねえなあ！ 長谷部が怪我したら代わりに誰がその役割をこなすんだよと
あんまり特定の選手に依存してんじゃねーぞ
もっとシンプルにシステムを構築しろ無能
だいたいフランクフルトって堅守で攻めは個人技頼みだろよくは知らんけど
日本の代表は攻めも組織で崩そうとしてんだよなあ
そこらへんの攻守の切り替え、バランスとか考えてんのか
前３人が鈍足なんで引いたらゴールまで遠すぎんぞ BIG3
神ファイブ
フラット3
ふざけてるんか？ オフサイドルールの変更で、フラット３は無効化されてるんだけど。
もしかして西野は古い人だから、理解してないとか ゴリ入れないとセットプレー死ぬだろ
んま、コロンビアとガーナならセットプレーの空中戦そこまで怖くないか >>216
ぶつけるのか？
そう言えば昨日あたりに貼ってあった紅白戦のメンバーだと主力が３バックで控えが２トップだったな
ちゃんと考えてるみたいだぞ ザック時代は選手が馬鹿すぎて3バック全く機能してなかったね
そしてほとんど同じ選手でまたやろうって正気の沙汰じゃねえわ
どうせまた前線と中盤が分断されてまともに攻撃も出来ず5バックでサンドバッグだろ >>241
大げさなんだよな
バイエルンキラー
ゲーゲンの申し子
ファンタスティックフォー
これ全部大嘘もいいとこだからな 長谷部が直近でレバとやったときってボランチじゃなかったっけ >>222
とりあえずザックのは特殊３バックだから別物な
無知は黙ってた方がいいぞ でもまあ、ラインを上げて、ボールを奪ってから相手ゴールまでを短くしたい、
コンパクトにして相手に自由を与えない、と言う狙いは良いんじゃないのか。 記者だってフラットではないことぐらいわかっとるわー
だけど、記事にゴーサイン出すおじいちゃん編集者に理解できないことは、スポ新の読者にも理解できないんだよー 日本のマスコミは3バックは全部フラット3にしないと死んでしまう病にでもかかってるの？ >>204
レバンドフスキに長谷部ぶつける気かよw >>222
>>246
ザックの3バックは2シャドーじゃなく両ウイングがワイドに開く3トップ
中央がスカスカになって2人のCHに負担がかかりすぎた 所謂フラットな3バックなら、長谷部をDFで使う意味が薄くなるという無くなるような。 >>251
予想スタメンの前線が大迫 宇佐美 本田と動かない選手3人だからな
前から守備しないと機能はしない
やりたいならトップの大迫はまだ良いとして
原口武藤浅野が前線から走り回るしかない >>243
スポーツ新聞の見出し鵜呑みにするとか古い人だな >>246
そうなんだよね
それが一番怖い
3バックでできるだけラインを維持し中盤や高い位置でボールが取れなきゃサンドバックになる
プレスが命だから
もしドン引き状態なら4バックとアンカー使うか最初から5バックの方がいい
中途半端な3バックは危ないよ ボールより足の速い奴はいないし、ＦＷより足の速いＤＦもいない
しかも、ＤＦは後ろ向きで走らないといけないということは
オフサイドラインを有効に活用しないと守れないのはサッカーの基本的考え方(´・ω・｀) >>251
オシムがカウンター対策で、後ろから組み立て攻め上がる戦術をメガネ岡田は
ボールを奪ってから相手ゴールまでを短くしたいので、前線で攻撃を組み立て中村さんのパスコース消したのや(^。^)y-.。o○
これが、無様な岡田ジャパン
日本サッカー協会でも、黒歴史にされる、引きこもりサッカーへ追い込まれたのや 普通に長谷部アンカーでCBやSB上がったときは最終ラインに加わるでいいんだよ
リベロとかカッコつけてんじゃねーよ >>235
例えばオフサイドトラップかけた時にライン裏のオフサイドポジションの選手の
足元にピンポイントで浮きパス出たとして以前ならそれで笛が吹かれたけど
2005コンフェデ以降はその選手が足元だろうが触らない限りプレーが止まらないから
他の選手が相手のオフサイドトラップに合わせて抜け出してそのボールを
取れるようになった。オフサイドトラップをかける時は自陣ゴールと逆方向に
全力でダッシュするから相手の選手がゴールに向けてダッシュしても戻るのが
どうしても遅れる。いちいちこんな事書かないと分からないか？ これってスタート4-3-3で攻撃時両サイドバック上げてアンカーの長谷部が下がる3バックじゃないのか？
スタートから3バックなの？ >>261
長友はまだしも酒井も原口もクラブでＷＢやってないし一緒
スライドとか寝言抜かしてるけど格上相手にテンパってるなかで出来るわけないじゃん
あっ創価西野は欧州でもトップの名将だったね、じゃ大丈夫か システムの問題じゃなくて対人に強いDF人材が無い
ベテランは4年間全く成長してないどころか衰えてる
前回を上回るボロ負け予想 ハリル解任されて３年無駄になったと思ったが
まさかのフラット３
無駄だったのは３年やなく16年か >>271
94年のブラジルオランダ戦のロマーリオ見てこいよ
話はそれからだ 酒井宏が出るなら相手はそのサイドを警戒するけど、オフェンス人材に押し出されて外されるみたいだから、相手はそのサイド使いたい放題だな (ζ:::::::::γ::::〜::::::::
(::::::（::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::＼
/ ／＼＼〜:::::::::::⌒:::::::::::::::::ヽ
（::::/ し:::::ヽ::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ
l ＼::::＼:::::＼::::::::::ヽ
/ ＼:::::::::::＼:::::::::::＼ ＜ おい、ちょっと待てよ
,_i(ii;;_;; ;_(ii_;_;;;:::: ミミ:/⌒ヽ::::::::::::ヽ
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
ヽ-／ `---‐'' 川川: ／:ﾐﾐ::::::彡
<:::: ‐ ノヽ ヽ::: ー:'::::::::::::::::彡
l｀` ヽ ヽ::: ノ /::/彡ノノノ
lゝ──‐ﾉ /::/彡ノノ
/";;/ _／ ／::::::::|
ヽ─;;;;_;;;ノ:;:ノ ／:::／::::::＼ >>235
触れなければどんな近くでも取られなくなったんだから
そのオフサイドトラップに引っ掛かった選手を囮にして
別の選手が抜け出してくるだろ。トラップ仕掛けるなら
相手方面にダッシュするから抜けだされても対処不可になった >>271
ちなみに普段サッカー見てて触れない限りオフサイドにならないなんて事は全くないと思うがw >>275
一番はオフサイドにかけやすい
出所さえプレスや潰しにいけば相手がスペースに出れないからね
ただし少しでも出所を逃したりラインを崩すと後はお察しだよねw 諸外国の皆さんには一対一に糞弱い低スキル人材が揃ってるので、ガンガン一対一仕掛けて下さい、と言いたい
特に守備的MFとされるポジションには一対一で止めるスキルは無いので、もう自由にしかけて下さい、と ＦＷは全力疾走でシュートを打てないから、シュートを打つ時に必ず減速する
シュートをせずにゴールへパスしろということは、そういう事なのだ(´・ω・｀) >>286
ロマーリオのやつも目の前でポールバウンドしてたで >>274
それだとアギーレのスタイルだな
あれは詰めれば面白そうだった >>294
いや別にアギーレのスタイルじゃないよ
割と一般的
それは３バックとは言わない、ビルドアップのために下げてるだけ 勝つために色々各クラブの戦術を寄せ集めてきて
細かい問題を全く解決せずにぶっつけ本番て感じだな ［事件から１年以上、時効まで8年少々］
［何故、続報が報道されないのか？］
［国民を守れない政府でよいのか？政府は本当に解決する意思があるのか？］
［このチリ人を許してはならない］［政府はチリに対し毅然とした態度を示せ］「東京オリンピックに向けチリからの真摯な対応を求める」
黒崎愛海さん（筑波大学からフランスに留学）殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
『ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras） 』 （元筑波大学留学生）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は2017年３月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友・加計学園でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
森友・加計問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
このままのうのうとチリがオリンピックに参加してよいのか？
また、日本人として犯罪者を匿うチリと、真摯な捜査を行わないフランスへの抗議の意思を示す為
「オリンピック開会式でのチリとフランスへのブーイング」をするべきである。 武藤
乾 香川
柴崎 本田
長友 酒井宏
槙野 長谷部 吉田 フラット？
長谷部はあがったりするよな
20年近く知識がアップデートされてない人間でも記事かけるんだな フラット３なんて誰も思ってないだろ
５バックだけどＤＦラインの押し上げにチャレンジしようって気持ちだけは見せてるわけだ
出来もしない今まで出来たこともないけど気持ちだけは見せようとｗ >>1
フラット3関係ないじゃん
サンスポのサッカー担当者って基地外なのか？ 別に俺だって自分の記憶が絶対だとは思ってないからさ、ロマーリオの件の返事くらい欲しいわ リバプールは全員守備、全員攻撃でエースが死んでキーパーが戦犯と面白かった(´・ω・｀) こういう馬鹿記事があまりサッカー知らないミーハー層が鵜呑みにしちゃうんだよ >>293
ロマーリオのは「相手ゴール方向を背に」してトラップも何もしようとしてないじゃん。
あれがオランダゴールの方向いてたらトラップしないでもオフサイド取られてるよ
94年ルールなら。 ＤＦラインを高くしようってコンセプトで
４バックやめて５バックにする面白チームがあるらしい 原口乾と
このへんの欧州で
運動量や個人打開力と
サイドプレーヤーの基準に達してるような
選手が軒並み得点力がないから
ウィングバックのポジションつくって
シュートが得意だったりゴール乞食的な
選手を使えるようにしたんかね >>43
リベロ長谷部でレヴァンドフスキとハメス擁するバイエルン倒したの知らんのかこのアホ >>310
多分そうだと思う
両WB基本守備的実質5バックで長谷部を余らせてる感じかな？ >>305
ロマーリオのはオランダゴールに背中を向けて
トラップもせず完全スルーだから94年解釈でもプレーに関与してない。
あれがオランダゴールに向いていて足元にボール行ったらオフサイド FIFA通達があって明確に関与するまでは笛を吹かなくなったからね
ハイラインつぶしフラット3つぶしだよ。もうありえない 別にフラットじゃないだろ
ボランチとWBとで常に侵入者を△でサンドする守備体系だわ 長谷部にポジショニングの守備的なセンスはないだろ
対人なら強いが サッカーも知らない奴が平気でサッカーの記事書く国
日本 >>311
ハリルだったら本田は呼ばれなかっただろうし
長谷部はベンチになってた可能性もあったからな
それぐらいここ2年の二人の代表の出来は酷かった
なのにハリルがいなくなったら二人が中心でスタメン確定みたいなのに違和感しかない
原口久保宏樹中島が本当かわいそすぎる >>320
例えラインの裏で相手ゴールの方を向いていても直接ボールに触るか
相手DFやGKに影響を与えない限りは笛鳴らさなくなったんだよな。
だから非常にリスキー トルシエのオフサイドトラップ多用フラット3は簡単に攻略されてたよな
ﾎﾞｰﾙ
↑ ■(ｵﾌ)
↑ ●●●(ﾌﾗｯﾄ3)
■ ↓↓↓
オフサイドトラップに集中しすぎて飛び出す選手見えてなかった
でライン高いと裏狙われまくりだから宮本がライン下げたらしい ラインコントロールできんの？
槙野と吉田がいるんだぞ？ コスタリカの猿マネじゃ
俺達のサッカーじゃないよな >>296
言い方が悪かったかな。
アギーレそのもののスタイルってことじゃなくて、日本代表での歴史の中でってこと これで得点力不足解消だな！
セネガルから2点、コロンビアから1点、ポーランドから1点はいける >>322
逆、カット・カバーは上手い、対人は弱い
結局対人弱いからどのクラブでも希望のＤＭＦやらせてもらえなかった ラインを一気に上げて相手選手をオフサイドトラップにかけるなんて
今やれば自殺行為
もう審判は笛吹いてくれないよｗｗｗ 森保＝ミシャ式の3バックはボランチが下がって4バックになるんだよな
一方コヴァチ式は3バックの長谷部が前に出て攻撃を潰す
更にユーベ式のスライドなんて話も出てる
思想的にカオスになってる気がするが大丈夫なんだろうかw >>332
いまは対人も弱いのか
カバーとかはわかるけど、統率という意味での自分の立ち位置、他の二人の立ち位置の指示とかはできる気がしないなあ お前らが忘れてる事が一つある
日本代表に高度な戦術は理解できないということ(´・ω・｀) >>317
高確率で先制されるはずだぞ。
前半走らされて、前半残り１５分で連続失点するだろｗ トルシエ時代はFWが靴紐結んでてても笛が吹かれてオフサイドだった。
それだと弱っちいCBがトラップかけ放題で試合が止まりまくって面白くないって言って
FIFAがルール運用を変えた。おかげでラインが下がりスペースができてスペインみたいなパスサッカーが
生きるようになった。 >>313
囮は昔からあったと思うがそのルール改正でさらに増えたという事か？
でも囮って普通最初からオフサイドの位置にいないか？
>>286の様な結果的に囮になるパターンはレアケース(というか狙ってパターン出来ない)だと思うのだがそれだけでそんな多大な影響が出るかね？ CB２人の前に長谷部を置いて中央の守備の厚みを持たせるんだろ。
フラットの意味すら判らんアホか。 >>338
だったら、ハリルの走って体張って守ってからの、
縦へのカウンターで走れの方がわかりやすい。
日本人の長所の走り負けないをハリルはよく知っていたんだな 原口がＷＢ候補という時点でかなりの悪寒はするけどな
昨シーズンぐらいから距離詰められるようになったぐらいで守備の初歩に入ったぐらいの段階だぞｗ >>319
っていうかマジで今のルールだと触らなければ何でもOKなのか？ >>326
やっぱ影響与えたらオフサイドじゃん
何だよもう まー何度も言うが
偉そうな日本人選手が監督の言うことばっかり聴いてちゃダメだとかほざいて
何をやるのかっていうとまずＤＦラインを下げるｗ
攻撃的なサッカーとかほざいてはＤＦラインを下げるｗ
監督のラインを上げろって声に逆らって自主性を発揮してDFラインを下げるｗ
結局偉そうに口先ばっかり攻撃性を発揮して
やることはいつもビビってＤＦラインを下げるｗ
それが俺たちの日本代表ｗ >>342
守備に厚み持たせるのはいい。
先に点を取られたら、どうすんだ？
長谷部前に上げるのか？ 嫌な予感しかしないｗ
ライン押し上げてコンパクトにして
前目で奪ってショートカウンターしたいんだろうけど
最終ライン押し上げるとカウンター喰らいまくるからね？
その対策大丈夫なの？
この期に及んで無駄なリスク背負うより
手堅くドン引きカウンターやったほうが良いと思うがなあ >>333
長谷部使うならアンカーだろうがCBだろうが一緒だと思う
ただ3バック真ん中長谷部は明確な意図は出る
CBは常時3人だし極力力ラインを上げ両方WBは守備的にいけみたいな
SBだとどうしても攻撃参加しないといけない雰囲気あるじゃん
それのアンカーだと中盤と最終ライン両方気にしないといけないから負担は大きいよね 穴つかれて失点
同じミスで更に失点
明日は3失点てトコかな >>348
それはね、引き続けるんだよ
相手が調子に乗ってくれるのを待つしかない
前掛かりになったところでつなぐのが精一杯、突破や溜め作れる選手もいないしつなぐだけ フォーメーション云々は強いチームについて語られるべきだ >>341
ロマーリオはオフサイドポジションに居たけどオランダゴールに背を向けていた上に
オランダゴール方向に向かうボールとは逆に自陣の向けて歩いて戻っていて
ボールに何も関与していない状態。
だから例えばロマーリオがオフサイドポジションに居てオランダゴールの方を
向いていて足元にボールが落ちればその時点で94年ならオフサイド。
でも2005年以降ルールならロマーリオがライン裏でオランダゴール方向を向いていて
足元にボールが落ちてもボールに触れない限りオフサイドを取られない、これが大きな違い。
だから2005年以降は94年ロマーリオみたいにボールとは逆方向に自陣に向けて歩いて
戻ったりしないでも、前を向いていてもプレーが中断しないから、パスやロングボールと同時に
選手が抜け出しを狙った場合、高確率でオフサイド取られず成功する。 ヘディング弱い ロングキックできない
こんなのが真ん中とか おかしいわ >>359
西野オロオロ
本田オロオロ
香川オロオロ
岡崎オロオロ
吉田オロオロ 本田、宇佐美、原口、岳を使うようじゃ死ねばいいのに トルシエ式の３バックじゃないあれは、クラブチームしかできません >>346
この場合の影響と言うのはオフサイドポジションの選手が
キーパーやDFの視界をさえぎったり、DFのポジショニングの邪魔をして
妨害のようなケースになった場合の事だぞ。昔みたいにボールに関与しそうになった
「影響」とは全然別物。 >>350
サイドバックとウイングバックならウイングバックのがポジショニング高い気がするが これならもうチョウ・キジェを監督にしたほうがうまくやれる気がする 明日の昨日今日来日のガーナに勝ってW杯本番に勘違いで挑むんだな テレ朝がいろいろ言うてるが、明日先発なり途中交代なりで半端に試されたヤツが外れるよな
なぁ香川 どうせ両サイドがズルズル下がり最終ラインに吸収されて5バックになるのがおち 西野みたいに他のクラブの戦術パクって使いこなそうとしてるやつ大嫌いなんだよなあ
よくいるよなアイディアだけで勝負しようとするやつ
監督が選手に教えてもらうっていうのはねダサい。考えたコヴァチに聞かないと
時間がないからこそ、日頃から使っている信用できる戦術、システムを採用すべきなんだよなあ
選手にディテールを丸投げっていうのはねちょっとありえない 変に欲かかないで最初から５バックにしたほうが無難だわな 西野なんて現代サッカーに対応できなくて消えた奴なのに
こんな奴の戦術で戦えるのか FW: 日向小次郎
FW: 新田瞬
MF: 大空翼
MF: 岬太郎
MF: 三杉淳
MF: 松山光
MF: 早田誠
DF: 井川隼人
DF: 石崎了
DF: 次藤洋
GK: 若林源三 長友を信じろ
5バックにはさせないようにがんばってくれるはず アカラサマに地位が低い手抜きドイツカップの結果なんか意味が無い >>354
守備重視で引き続けるのもいいが、
どこかで点を取りに行く時間があるはず。
カウンターできるスピードないし、決定的なパスを出せる選手もいないし
どうすんだろｗ
たまにハーフライン付近で本田中心にパス回しするだけかなｗ cb7人守備ボラ2人脚速い奴1トップ以外に選択肢なんかないと思うよ
放り込み相手のミス待ち博打サッカーな サッカー良く知らんけど、これは事実上5バックじゃ無いの？ >>382
立花兄弟は出しといた方がいいぞ
スカイラブパスカットが重宝するぞ（・3・） >>387
モウリーニョかデルボスケも言ってたような気がするけど3バックって
守備の時は両サイドが下がるから5バックになりやすいんだよね。
だから明確な違いはないような、98岡田ジャパンも3−5−2とも5−3−2とも
表記される事があるし。 >>387
事実上で言えば７バックになるよ。
中盤を支配されるからな >>385
いやドン引きからのカウンター狙い
だからＦＷは足の速い武藤か浅野が良い
カウンター型のチームのＦＷが決定力高いのはそれだけ決定的な局面の割合が多いから
どの国も最弱の日本相手に得点稼ぎたいはずだから１点で満足することはないと思うし >>367
軽くググったが触れなければOKなんてどこにも書いてない
ソースある？ >>22
5-4-1の5バックでベタ引きカウンター戦術だろ
カウンターが出来るかどうか別としてそうならざるを得ない >>369
押し込まれる前提の話なんだけど
長谷部アンカーなら
もしSBが攻撃参加した時スライドするかはその時によるが、どっちみち下がるだろ？
だったら個人的にはハナから最終ラインにいる方が楽じゃない？って感じだけど
もともと危機察知能力やカバー能力買われての起用だと思うから余ってる方が長谷部は活きると思う どう考えても5バックになるだろw
場合によっては山口まで吸収されて6バックの完全崩壊パターンだわな >>375
ガンバのシステムパクったハリル「・・・」 これフランクフルトシステム（別名：俺のチンポシステム）じゃねぇかよ
ニコ・コヴァチの許可取ってるの？ フラット3の真ん中というよりアンカーだろ
南アフリカのときの阿部の役割
ていうかウィングとウィングバックが下がれば南アフリカの時と同じ陣形 >>346
影響あたえたらオフサイド、っていう建前はトルシエ以前からそうだったが、
当時は後ろに相手が残ってて裏にボールが出た瞬間に
笛が吹かれてたから関与するかどうかわかる前にプレーが止まってほぼ全部オフサイド。
FIFAはそれではオフサイドトラップかけ放題でプレーがとまりまくって面白くないと2003、2005の通達で、オフサイド位置に選手がいても明確にプレーに
関与するまで笛を吹かないことにした。つまり判定タイミングが変わったということ。 ３バックなんて５バックにするためにやるようなもんだから別にいいんだよ >>401
西野はユベントスのスライド式３バックのビデオを見せたらしいので
ニコ・コバチのではない 日本のフィジカルで、引いて守るなんてありえない
持ちこたえられるわけない
フィジカルないバルサでも、引いたらすげぇ弱いから >>393
スタメンはビッグ3だよ
途中交代すんのかなｗ
>>399
７バックと予想してるよ >>400
パクること自体は良いんだけど
ちゃんと時間かけてトレースして理論的に自分のものにしてから使用しないと。で、選手に細かく指示できるほどに
西野の場合は時間がないっていう言い訳でなんとか形になるものを作らないといけないっていうやっつけ仕事的な感じがする
まあ全部推測ですよ私の。まあでもだいたい合ってるだろう 長谷部はどんなにサッカー脳で取り繕ってもディフェンス技術はそんな高くないよな
やっぱり攻撃の選手だなと思う
しかもここの連中やスポンサーが推してる山口、大島、ともに守備能力が壊滅的に低い
もう攻撃の組立だけしか能力が無い
長谷部と組むならディフェンス能力の高いDMFしか元々有り得ないのに
メタクソだな >>382
この前翼読み返したけどフランス戦辺りの試合ちょっと感動したなあ
日本もあれくらい頑張ってほしいわ・・・ 吉田はビルドアップできるんで、ボヌッチ的な役割はできると思うなあ
長谷部をCBにする理由がわからんな >>403
そんなすぐに笛吹いてたっけ？
さすがにそんな前の記憶は曖昧だがこの説明はわかりやすいな
先に出た触れなければってのが余計だった 今回も2010を超えるチーム作り出来なかったか
いつまで経ってもおのれの力をわかってないなぁ コロンビア戦の５日前に長谷部怪我で離脱というシナリオだなこれ >>38
2002のときは宮本のフラット3だったからな。 >>415
昌子、植田入れる？
それも怖くないか？ >>411
一流クラブのビデオ見せてミーティングって解任間近だったり戦術指導力皆無な監督がよくやるよな
そんなんで実践できたらだれも苦労しないし選手のクオリティが違いすぎるのに これ練習試合で完膚なきまでにDFラインあげまくって
ベルギー戦の後半みたいに本番でベタ引きしたら
相手が混乱して２００２みたいに決勝トーナメント行けるかもな >>395
>さらに重要なのは、関与という言葉の説明だ。
>「プレーへの関与とは、チームメイトがパス・ないし接触したボールをプレーないし
>接触することである。」その後修正が行われ、「オフサイドの位置にいる選手は、他の
>オンサイドの位置にいるチームメイトがボールをプレーする機会を持たない場合、主審の判断により、
>ボールをプレーまたは接触する前にオフサイドと見なされる」とはっきりと規定された。
>「対戦相手がプレーに参加し、身体の接触の可能性があると主審が判断する場合、
>オフサイドの位置にいる選手は相手に関与したとしてオフサイドとされる。」
>だからオフサイドとなるためには、選手はボールに触れるか、対戦相手と身体的接触の可能性がある位置にいる必要がある。
http://d.hatena.ne.jp/korompa/20100423/p1 相手からボールを取れる
プレッシャーをかけられさえすれば
まだ戦えるのにな 両ウイングだって下がらないわけじゃないから
実質５バックだろ へたれジャパンには似合ってる >>426
古すぎない？
しかもその人の解釈でしょそれ
最近のルールブック的なのでないの？ 日本代表の「自主性」ってのは
１．シュートを撃たずに横パスする
２．ＤＦラインを下げる
この２つにしか発揮されないｗ
監督の言うことなんか聴いてちゃこの２つが出来ないｗ >>388
確かに次藤とのスカイラブツインも魅力だ。3バックで長友原口に相応する松山早田を起用してみたが
展開あればイーグルショットやカミソリシュートにも微かに期待してみる >>431
下がると
当然、前線地蔵とスペースがポッカリ(^。^)y-.。o○
そこを起点にボコボコ放り込まれのや >>395
もっといいの出てきたJFAの公式サイトの現行ルール説明。
オフサイドの3つの条件として
1 オフサイドポジションに居た選手が「パスを受けた場合」オフサイド
2 オフサイドポジションにいた選手が「相手選手の動きを妨害」した場合オフサイド
3 オフサイドポジションに居た選手が跳ね返ったボール等をプレーした場合オフサイド
http://www.jfa.jp/referee/rule/#tabBox 今度はトルシエなのか
ユーベなのかミシャ式なのかもうめちゃくちゃだな なんか原口をWBで使うみたいだけど原口がサイドの守備で絞る動きなんてできるんか？ サイドが攻撃に守備にと走りまくる陣形はかなりいいと思う
左原口右岡崎スタメンで控えが左乾右宇佐美
浅野外して万能タイプってことで中島入れろ >>433 >>395
「オフサイドポジションの選手がパスを受けた場合」、
「オフサイドポジションに居る選手が相手を妨害した場合」、
「オフサイドポジションに居た選手に跳ね返ったボール等が渡った場合」、
この3つが現行ルールだと書いてある。 それただのスリーバックや、フラットとか付け焼き刃でできるわけねぇだろハゲ >>438
そこに
攻撃側競技者が、ボールに触れるあるいはプレーした瞬間に、
って書いてあるけど… オフサイドどうのこうの言ってるのがわかりにくいなら乾のエイバルラストゲームのゴールシーン見ればいい
オフサイドトラップの今のリスクがよくわかる ＞445
確か、こんなだった
〜2００２
線審の旗--＞すぐさま主審の笛でプレーが止まる-＞試合がちょくちょく止まるのはつまらないとFIFAが不満
２００３通達
線審の旗--＞ボールに触るまでしっかりみてから笛--＞さすがに判定おそすぎ
２００５通達以後
線審の旗-＞ボールに触らなくても関与と（触ろうと反応するとか）みなしたら笛 ま、最後には5バック3ボランチになってるから見とけ ”ユベントス 日本 3バック コラム”でググってみろ
いかに日本とユーヴェの３バックが異なるものか説明してあるから
西野の考えてることはわからん。ていうか何も考えてないんだろうな >>442
>>447
(´・ω・`)結局どっちなんだよ… どうせ5バックになるなら
今までやってきた4バックに長谷部が加わる感じでいいんじゃないのか
つか、長谷部で大丈夫か？こいつ最近ミスばっかしてるぞ
三竿とかのほうがましに見えるくらい 西野「ガーナさん、打合せ通り真ん中から
攻めて下さいね。間違っても裏を狙わない
ように」 >>449
南アフリカで阿部、中沢、闘莉王のいずれかがケガしたら終戦だったと思うのでそれで文句言うのはやめよう だからこれユベントスだのトルシエだの以前の相手をマークするセンターバック以外に一人余らせてエリア内で数的優位を作ろうって40年前の戦術だろ >>449
ごめんアンカー間違えた
>>450だった >>431
5バックが何でヘタレなんだ？
逆に4バックは勇猛果敢になるのか？ >>445
ここでのプレーっていうのは「干渉」って意味だぞ、だから触れる以外にも
飛んでボールをスルーして相手DFを欺いて影響を与えたりしたら取られる。
上でも書かれてるが↓これを見てみろゴールの方を向いて走って真横にボールが
来ても何も干渉しなければオフサイド取られて無いだろ。
https://www.youtube.com/watch?v=X7a714PnuNo 3-4-3ベースで4-4-2、4-3-3、5-4-1の可変と聞いたけど >>452
ポカールの集中力あれば大丈夫じゃない？ 森保がサンフレッチェでやってた3ー6ー1なら
攻撃時にボランチが最終ラインにに入って4バックになり
守備の時は両サイドが最終ラインまで下がって5バックになる
青山呼ぼうとしたくらいだからやってるのはこれじゃね？ トルシエ時代なら明らかにオフサイドかかってる選手いる時に前方にパスしたらすぐ吹いてくれたのが
今のルールなら引っかかってる選手が触るまで笛吹いてくれないんだろ？
そりゃ今あの３バックやってる所ないわな けど今の長谷部をボランチで使うくらいならましな戦術ではあるよな
正直言って長谷部がボランチで後ろ向きでボール持ってるときが一番危ない 【サッカー日本代表のシュート練習が下手すぎると話題に】
さすがにウソでしょ？
こうやってライバルを油断させる作戦ですよね？
西野監督？
https://twitter.com/sc_kamiwaza/status/1001267259816402944?s=21 >>453
西野「壮行試合分かってるね？テストよ。それに私の初陣よ。そのためにちゃんと色つけてんだから」 >>460
それ全然近くを通ってないし
スルーして取られるなら触らなければOKではないじゃん 三竿はマリ戦でいつの間にか前線上がって無理目な体勢でもサッカー勘と身体能力で捻って斜めにシュート撃ってドンピシャあたって中島がゴールゲットしたの見て、俺は非常に感心した 俺はドン引きの方が日本に合ってると思うが、玉砕覚悟のフラット３も神風っぽくてアリかもね。
あっという間に絶望的な状況になりそうだけど。 フラット3はDF間の距離に厳しい制約を設けてたはずなんだけど
今回もそれをやるのかな >>464
それなら青山じゃなくて森崎を呼ばないと
流石にあんな難しいのを此の期に及んでやろうとしてるとは思えない こんな感じでシステムを変えるのではないかとも
3-4-2-1(3バック)
-----------大迫-----------
---宇佐美--------本田-----
長友---柴崎---山口---原口-
---槙野---長谷部---吉田---
4-4-2(4バック)
-------宇佐美---大迫------
長友----柴崎----山口---本田
槙野---長谷部---吉田---原口
4-4-2(4バック)
-------大迫-----本田-------
宇佐美-柴崎----山口----原口
長友---槙野---長谷部---吉田
4-3-3(4バック)
-----------大迫------------
-宇佐美---------------本田-
------柴崎-------山口------
----------長谷部-----------
長友---槙野-----吉田---原口
5-4-1(5バック)
-----------大迫-----------
-宇佐美--柴崎--山口--本田-
長友-槙野-長谷部-吉田-原口 >>464
青山が怪我してそのプランはご破算になったんじゃないかな
そのパターンだと長谷部はボランチな気がするし >>474
ぜってーやんねーってかできねーよｗ
情報戦かましてんだろ ねえこれって
ハリルより俺が監督した方が強そうw
ウイイレで試してみよ！
をリアルでやってるだけじゃない？ >>474
長谷部CBに置くんだからその戦術ではないだろ っていうか時間がないんだから一番シンプルな4-4-2でやればいいよな
中盤4人も全員ハードワークできるやつ揃えて
攻撃は2トップで武藤と宇佐美にでもやらせて個人攻撃一択みたいなんで 守備的にいくのが現実的だよね
でもそのやり方でいつまでやっていくのか お前らには無理だよ
そもそも中盤が走れず並以下で要介護状態なのに、何馬鹿なこと言ってんのって感じ >>460
むしろ乾の後ろ抜けてるんだから昔でもオフサイド取られないんじゃね？ >>471
言い方が悪かった。「実際にプレーに影響を与えたらオフサイド。」
逆に言えば例え真横をボールが通っても足元に落ちても触れるか相手選手に
影響しなければ笛が吹かれないという事。2005までは相手ゴールに向かって
走っていた時にボールが出たり、足元に落ちたらその時点で笛が吹かれた。
だからオフサイドトラップは有効だった。それこそロマーリオみたいに
自陣に向かって戻って歩いていたりしなければ、相手ゴールに向いてたら
ほとんど取られて居たから。エイバルのも2005までならオフサイドだよ ちょっとでもラインずれたら命取りのフラット３ｗ
トルシエみたいにユース年代からずっと息合わせられたからできた戦術
短期間で無理 ちょっとでもラインずれたら命取りのフラット３ｗ
トルシエみたいにユース年代からずっと息合わせられたからできた戦術
短期間で無理 正直、攻撃センス溢れる人材が居なくても点は取れる
みんなそれなりにアタック能力有るよ
フリーで上がってたWBがガンガンロングやミドルショット撃ってた頃に比べて、サッカー戦術としては確実に後退してる 格上しかいねえW杯で攻撃的ってどんだけ勘違いしてんだ西野JAPANは
どう考えたってこれやっちゃうと初戦からフルボッコ確実だろｗ >>488
トル時代なら乾がパス出した瞬間に旗と笛でプレーが終了。 俺はボロ負けが目に見えてるから見ないな〜
どうせイライラするだけだよ
実は同じ理由で三戦全敗すると思ってたブラジル大会もみなかった
練習試合が余りにもウソ臭すぎてね >>478
これだと原口のWBはいよいよキツい気がするな
ペナ角でPK取られる未来しか見えない ３バックで攻撃的って事は相手２トップ予想って事なのかな？
１トップ相手に３枚残すとか守備的過ぎるし >>47
トルシエは全てのチームでフラット3を導入したのか？
何でも知ってる風でレスしてるが >>460
あ、パスしたのが乾か
すまない
>>495
瞬間ってのは絶対にない というわけで２００５？通達によって笛を吹くタイミングが変わったので
トルシエのフラット3は消滅へ。
FIFAはオフサイドで試合が頻繁に止まると試合がつまらん、と通達の理由を
はっきり言ってたからFIFAがフラット3をぶっ潰したと言える >>471
どうしても分からなければこれ見ろ。
この1点目。PA内で足元にボールが落ちてもオフサイド取られず後ろから来た
サンチェスがゴール。
https://www.youtube.com/watch?v=uQrqLOGOPPU スリーバックって
ふらっとスリー以外に何があるの？ >>484
フラットな442なんて絶対無理
センターハーフ2人じゃバイタルエリア守れない >>501
紅白戦ではサブを２トップにさせてたから対２トップ用かもね 正直フラット3どころかフラット10にしないとダメだから >>105
人数いると逆に見に回る日本人には向いてない そもそもトルシエは、日本人ＤＦは対人プレイで劣勢ということで、フラット３を採用した
フラット３なら、対人プレイで勝てなくても、オフサイドトラップにかけてしまえばおしまいだから
だが、今はルールが変わって、そんなピッピ笛吹いてくれないし、あんなライン上げまくるなんて
自殺行為に等しい
今の吉田、長谷部、槙野が中澤、森岡、中田浩より対人プレイで上かというと
ま、吉田は上かもしれないが、それ以外は似たり寄ったり
つまり、フラット３はもう通用しない、対人プレイのレベルはトルシエ時代とあんま変わらない
これで３バックとか愚の骨頂だわ
やはり５バック気味で引いて勝負せざるをえないわ まあ、原口は身体能力は有るから自信満々にディフェンスに行くけど、ディフェンス能力は低いよな
でも山口とか大島より外人のリーチに対応できてる分だけマシだという不思議は有る…
見ててディフェンスセンス皆無なのは香川、岡崎…まあ前の方だからあれなのかもしれないが え？まさかライン上げてやんの？
準備期間3週間の新フォーメーションで？ 3バックにしてコロンビアの迫力に押されてサイドがずっと下がって5バックになって、防戦一方のまま大敗するリーグ戦で格下が強豪にやられる負けパターンにはまって終戦するんですね いまさらジタバタしてもな、4*4*2*をベースに攻撃的布陣と守備的布陣を熟成させるべきだわ >>505
いや、だからさっきスルーした場合は取られるって自分で言ってたじゃん >>508
やっぱりそうなるのかねー
１トップが主流になって３バックが一時死滅してたけど最近はどうんやろ？ >>523
所謂1人余らせる守備するだけ。長谷部的なボランチいると便利。 フラット3は最終ラインだけが高くても意味ねーんだよw
3ラインが常に近くコンパクトに連動して動かないと
だからトップラインも攻守共に走りっぱなしになるシステムだ
体力ない本田なんかを入れて成功できるシステムじゃない >>519
欧州遠征で4バックでもやられまくったじゃんw まあ3敗、ものすごく良くて2敗1分だから、何でもいいよ。 >>521
分からない人だな。上では「飛んでボールをスルー」って書いてあるだろ
つまり意図的にプレーして影響与えた場合だ。棒立ちで足の間をボールが通ったり
足元にボールが落ちても影響とみなされないからオフサイド取られない。
1点目なんてトルシエ時代ならオフサイドだよ。 無駄に
行間あけるやつ
もれなく
キチ
ガイ
説
の
有
能
さ
よ >>503
＞瞬間ってのは絶対にない
実際そうだったんだからしょうがないじゃん。2005までは有効な戦術だったんだよ、
94年以前はほぼ無敵の戦術だったけど。 >>529
だから触らなければ何でもOKって言ってたよな？ ハイライン全盛期は90年代で一番ハイラインサッカーが流行ってたセリエなんかは
90年代後半には3バックの超ハイラインとかもやってたけど
結局裏取られて失点することが多くて00年頃にはドン引きサッカー大流行り
02年W杯で3バックが多かったのも別にオフサイド狙いでやってたわけじゃない
だからこそ当時フラット3批判も多かったわけでね >>525
３バックは急造の苦肉の策になるも知れないが
そう考えると有りかも？
ただフラットは連携面で危険過ぎるからなさそうだねー >>496
ザックの時は代表で遊び過ぎたな
勝っても大量失点してたりして、ベルギー遠征もコンフェデも面白いとか言われてたけど自分は苦痛だったw 5バックって全盛期ユーベも3バックといいつつ5バックだったろ
DMF二人がかりかDMFとセンターバック一人で相手のサイドアタックをタッチライン際にガンガン追い出す
ボール取ったら1タッチから2タッチで一気に相手逆サイドの最終ラインまでパス
攻撃はDMFとSBが組んでサイドから確実にセンタリング上げる >>531
瞬間にオフサイドならロマーリオのもオフサイドだろw システムの話するとGKがはぶられがちだから仲間に入れてTバックと呼ぼうぜ 今フラット３やるとオフサイドトラップに引っ掛かかった選手が座り込み無関与アピール
→遅れて２列目から突っ込んできた選手がドフリー１対１みたいなシーンが多発するのかな？ >>532
だから>>489で言い方が悪かった影響を与えなければと書いたじゃん。
トルシエ時代は影響が無くても相手ゴールに向かっている状態で
オフサイドポジションに居た場合に横や足元にボールが落ちただけで笛を吹かれた。 フォメなんて相手に合わせてなんぼ
2枚のtopに対応するための361は別に普通の話 >>538
上で言ってんだろ相手ゴールに向いてる場合だって。ロマーリオは自陣に向かって
歩いて戻っていたじゃねえか。 >>546
どうせお前は2004年までの相手ゴールに向かってる状態に近くにボール来たら
笛吹かれていた状態を知らないフリするんだろ？ >>543
簡単に言えばそう
トルシエが今監督してない理由がわかる
それしか戦術持ってなかったからw とりあえず
本職のＣＢを置いといて長谷部が起用されるんだから
戦犯候補だよな >>521
トルシエ時代も明文上ではプレーに関与しなければオフサイドじゃなかったんだけど、実際には判定するタイミングが早すぎてほとんどなんでもオフサイドになってたんだよ。
そこでFIFAは判定するタイミングを遅らせるように通達したわけよ
オフサイドで試合が止まるのはつまらんからと言って。 3バックの真ん中は吉田でもいい気はするけど長谷部とどっちがいいんだろうか 弱いチームが攻撃的ってのは
相手チームにしちゃ楽だろうな >>552
その人、何言っても信じないよ。
リアルタイムで昔からサッカー見てれば誰でも知ってる事なんだけどな。 メディアが素人向けの記事しか書かんからにわかファンはいつまでたっても成長しない >>555
この記者が無知なだけで攻撃的ではない
むしろ守備的3バックでしょ ハメスロドリゲス、マネ、レバンドフスキ相手に攻撃的サッカーw >>79
同じクラブチームからDF陣を揃えるならわかるけど、バラバラだからな、二週間の付け焼き刃じゃ、虐殺されるだけの気がする。
ヤラカシの吉田、槙野コンビだしな >>553
チームでも長谷部は真ん中で吉田はサイドなんだからそのままだろ、ってか真ん中吉田とかリスク増やしてどうすんだよ ああいうの無理になったから
守ること考えたら最終ラインはドン引きするしかなくなったわけで
全員守備込みのポゼッションやらショートカウンターが栄えてると >>557
お前が触らない限り取られないって言うから話がこんがらがったんだけどな >>549
これに関しては何を言ってるのか全く分からない >>561
この発言や宇佐美を試してるのは
対戦国向けのデマと信じたい
信じたいわ・・・・・・ >>559
何言ってるの？ボールが出た時点でボールと正反対に歩いて自陣に戻って
ボールが通り過ぎた後に振り返るようにボール見たんだから、プレーと何も関係ないじゃん。 >>569
マネなんかいくら守備固めたところで止められない。 要するにトルシエフラット3というのはオフサイドルールの運用の不備を
ついたシステムだったからFIFAに穴を塞がれて終わったのよ >>556
ノープレッシャーでシュートをみんな入れられないなんてwww
こんな意味のネー練習を続けてるあたりがアホなチームの現れだろwww ロートで動き鈍い長谷部中心ｗｗｗ
もう死んでるのと同じだなこれは ハメスは下まで降りてtopまで駆け上がるなどポジションチェンジで撹乱してくる。
この時約束事があるので理解すれば守りやすい。 浦和時代の長谷部はトップ下もやってたから、
真ん中ならなんでもできるんじゃねーか？ フラット３ってルール変わる前に既にダメだったじゃん
選手が勝手に変えてたんだから まああれぐらいのつもりでライン上げてみれば？
個人能力が低すぎて超コンパクトにしないと意味なさそう >>566
触らなければは多少オーバーだとは思うけど
体感として2005年ぐらいまでのサッカー知ってれば
そのぐらい笛のタイミングが違うのよ。
そんでそれがかなり大きな分岐点でバルサみたいな
パスサッカーの時代が来た >>575
自分たちの攻撃サッカーのほうがいけるよな フラット3のシステムは中央を固めて相手FWに割り込ませないための戦術だったはず
オフサイドトラップはそのための手段であって第一義的な目的ではなかったはずなんだけど
なぜオフサイドトラップだけがピックアップされるのかよく分からん >>571
ゾーンプレスでもフラット3でもオシム流コンパクトサッカーでも90分走り回れない選手を中心選手にするチームでは成功できないw 日本サッカー史上本田と長谷部ほど腹黒で陰湿な奴を俺は知らない >>577
当時でも普通にリスクある戦術として叩かれてたんだけどね
00年代前半頃にはオフサイドに頼るのは危険だという認識になってたから >>586
触らない限りって話で違う方向に考えが行っちゃったんだよ
相手が勘違いしてるんだなって誤解した訳
説明しがたいけど ボランチのコンビが気になるがフランスから中山呼んだ方がいいぞ >>588
その通り
スリーラインをコンパクトにして一対一で勝てない日本人が中盤を支配するために密集を作り集団アタッキングするシステム ゴール前までボールいったと思ったら後ろに戻る俺たちのサッカーまたするのかな？ >>588
旧ルールだと一番前の相手選手だけ見てラインコントロールすれば良いってのが要で目立ったからじゃないかな？ で、ルール変わって守備の意識が変わったのはもちろん認めるけど他の奴も言ってる様に当時ですらフラット３はダメだったんだからルール改正の影響なんて微々たるものだというのが俺の考えというか主張だよ
おやすみ どうせコロンビアに裏抜け食らうなら、
逆にオフ狙いまくりでもいいじゃない。
あいつら速すぎるからどうしてもズルズル後ろに行かされる リベロとかいうて前線まで上がってくるブッフバルト懐かしい 5バック気味にして初めて勝負になるだろ
サイド上げたらコロンビアの蜘蛛の糸にかかるぞ ロドリゲスの徳島スタイルじゃね？
4バックのSBが上がって実質CB2枚
アンカーが状況に応じて下がって3バックになると
フラット3とかアホかこの記者は >>592
失敗すると一対一だからね。
ただ当時は海外経験あるCB皆無で相手の攻撃を
ある程度無効にできる戦術に頼った >>597
メンバーが変わらないからフォメ関係なく
そうなるだろうね >>593
気持ちは分かるが実際その戦術でWY、五輪、
アジアカップで結果出したから有効だった。
WC本戦じゃ相手に研究されたからロシア戦から
オフサイドトラップの頻度を落としたけど >>605
結局ファール以外では止められないから、接触せずになんとかするという考えでしたよね >>3
2006の時みたいな古典的スイーパーシステムだろうなあ 長谷部アンカー的な感じじゃなくて
横並びの3バックってこと？ 追加
そもそもオフサイドトラップって当然パス蹴る前にかけるものだからな
相手の最前線の選手じゃなく後ろから上がって来る選手の前にパスが出れば当時のルールでも当然オフサイドにはならない訳で(古代のルールだとオフサイド)リスクは当時からやはりある
パス蹴る前にかけるんだからそのパスがオフサイドポジションの選手の近くに行こうが行かまいがそれは結果論だ >>606
そうなんか…あれが本人達は良かったと思ってるんかなあ？
あの時期の日本代表って負けては自己啓発の聞きかじりみたいな言い訳ばっかしてた印象とそういう自己啓発本を自分らで書いて出してた記憶しかないや >>556
これそもそも何の練習？
WBの片翼が上がるって意識付け？
部活でもこんなのやらんのに >>608
だからルール改正の前に既にダメだったって事でしょ？
それが俺の主張だよ 長谷部まんなかの3-6-1、対スポンサー、マスコミ対策的には最適解な気がするけどな。
本田、香川が入ることで必然的に外れる原口にWBという場所を与える、外れるゴリは4バックではないからというロジックを与える。
実質的なフォメは今迄と変わんないと思うよ。
勝てる訳ないと思うけどw 南アワールドカップの阿部のポジションに長谷部が入るんだろ？ >>1
ろくな右サイドバックが居ないから
フォーメーションをいじる事には期待したいよね 明日は本田はスタメンなんだろうけど、どんだけ自分本位のプレーに終始するのか見もの。 >>611
心配しなくても
試合が始まればすぐに5バックになる
実質５・４・１の堅守速攻型チーム オフサイド判定タイミングの変更を知らずに、今でもフラット3が
通用すると思いこんでるやつは存在する
何度説明しても聞かないからやっかいだな 正直、この糞代表から点を取るイメージが湧かないけど・・・
腐ったリンゴの本田にボール集めるのだろ？ >>625
ならばフラット3とか1番やっちゃイケないシステムw >>35
＞トルシエ時代とはオフサイドルールの解釈が違うから
まさにトルシエがオフサイドトラップ狙いとのフラットスリーを導入した
のは、自国開催で日本に甘いジャッジがなされることが予測されたからｗ >>620
えっマジで言ってんの？まぁゴリが怪我明けとはいえ >>615
ニアとファーに流れる連携の確認じゃないかな？
センターリングが微妙で変になってると予想 裏抜け囮役(最前線)
裏抜け役(二番手)
この二人で一緒に走り出して、
これに対応してラインを上げると、
裏抜け役だけオンサイドの位置でパスがでて、
そのままやられるのがいつものパティーンやろ。 >>614
前で新しいの乾くらいでしょ？
まあ、大迫か本田に預けて香川に廻して
香川が長友に横パスカットされて槙野が
アッサリかわされってのは見える うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお >>617
そりゃ完璧な戦術じゃないが94〜04までも
かなり有効だったと言ってるだけ。
そもそも、そうじゃなきゃ2005年に改正する必要ないじゃん。
サッカーって92年以降、キーパーへのバックパスハンド判定、
2度のオフサイド基準変更、ファウルの厳罰化と
どんどん守備に不利、攻撃に有利になった歴史なんだよ >高いラインを保って攻撃につなげる形は相通ずる。
いやいや…そんなん3バックに限らないし3バック＝フラット3って思ってんのかね >>592
フラットスリーは当初は「ドイツ代表がやっている欧州最先端の戦術」とマスコミで取り上げられてた
五輪代表とアジアレベルでは破綻しなかったが
オンサイドの選手が裏に抜けるのとサイドからサイドに対角線にロングボールを入れられるのに弱く
フランスなど強豪国との対戦で弱点を突かれたので専門誌で叩かれ始めた
98〜2002年ごろはウェブのメディアも少なかったしマスコミも発展途上だったね もういいから責任の取り方を
今のうちに発表しとこうか
とりあえず協会関係者は全員辞表を
書いてW杯前に出しておくように
前園他読売OBは1年間メディア自粛しろ ｄｆラインは基本的に（高い位置にあるときは）フラットなんだよな
じゃあどうして当時ふらっと３なる言葉が流行したかというと
ラインを壊しがちな選手にトルシエがラインを保つことを強調したからかな ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーニュースの異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？(特にヤフーアプリの左翼偏向ぶりが異常なレベル)
けっきょく、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったらそれはもう致命的じゃん。
日本人はもう誰もソフトバンクもヤフーも孫社長も信用しないし。あとはそれらを叩き潰すしかない。孫正義という男はどこまで思い上がっているんだ？孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日が勝つか、日本人が勝つか、在日の方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
↓ヤフーとソフトバンクの経営者の孫社長が安倍政権を倒そうとする理由
https://dot.asahi.com/aera/2014042300068.html
「まるで出来レース」孫正義が電通法見直しに激しく反論
↑
安倍政権を倒す為に売国朝日と手を組んだ反日の在日韓国人の孫社長と孫社長が所有している企業を日本人は絶対に許さない！(ヤフーニュースも朝日系ソースが多い)
あと民主党政権の時に孫社長が築いた民主党人脈のことも忘れてはならない
↓
戦犯は菅直人と孫正義――太陽光発電2年で破綻
http://okigogo.ti-da.net/e7074950.html
↓反日企業の上に巨額脱税のソフトバンク。この薄汚い反日企業を絶対に倒産に追い込みましょう
朝鮮企業ソフトバンク巨額脱税ばれて慌てて株式上場
https://blog.goo.ne.jp/warabidaniyuukoku/e/d62182308291c5a5bd4f93ab6d2d9dec
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
なんなのこいつ？そんなことを中国のSNSで報告してどうすんの？「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった！
情報の裏取りもしないで安倍首相を貶めていた、野党と左翼マスコミと中村知事は早く安倍首相に謝罪しろよ。特に愛媛県の中村知事の悪質さは辞任レベル
愛媛県の中村知事の『レッグ産廃業者癒着疑惑』では死者も出ている。この際にも中村知事は捏造メモ騒動を起こしている。レッグ事件でケツに火がついた中村知事がレッグ事件から話を逸らす為に発狂しだしたというのが真相
中村知事のレッグ事件の詳細が明るみに出れば中村知事は逮捕されてもおかしくない。ここまで悪質な犯罪者知事を掲げている愛媛って・・・・ 高橋洋一も中村知事を批判
https://jijinewspress.com/archives/7687
【マスコミの飛ばし報道でした】安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった！裏取りもしないで騒いだ特定野党＆マスゴミは安倍に土下座確定へｗ
https://jijinewspress.com/archives/7706
【パヨク悲報】謎のメモに職員不審死…愛媛中村知事が松山市長時代に起こした『レッグ産廃業者癒着疑惑』の詳細がヤバすぎると話題にｗｗｗｗｗｗ
https://ameblo.jp/docomo1923/entry-12378676324.html
捏造の疑惑をはらそうとしない中村愛媛県知事の疑惑は深まるばかりだ
https://www.youtube.com/watch?v=XNtUWMqffvQ
【愛媛県新文書】中村知事の愛媛文書が捏造だと完全に確定する。首相との面会「実際はなかった」、悪いのは愛媛県知事です。
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/1000609969266278400
高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi
この知事は身勝手で非常識な人だ。文書を出すときにそこに書かれている関係者（加計）に確認したのかね。
自分はやらないで相手は求めるタイプ。その確認をしておけばこんな無様なことにならないのに
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリスト
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
↓売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>3
そもそも2002年だってフラットじゃなかったしな NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/ イニエスタの件とかサカ豚って外国人のケツ舐めたいだけじゃん。気持ち悪い
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが悪質なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、日本のチームにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね
なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
サッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって
最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
>全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ。
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する。つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須
売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい
人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
なんで世界最高の文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位の屑スポーツを応援しなくちゃなんないの？
というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか？ 気持ち悪いスポーツ・・
サカ豚とサッカーマスコミってすげ〜気持ち悪い。日本否定にサッカーを利用したいだけ イニエスタの件とかサカ豚って外国人のケツ舐めたいだけじゃん。気持ち悪い
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが悪質なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、日本のチームにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね
なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
サッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって
最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
>全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ。
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する。つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須
売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい
人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
なんで世界最高の文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位の屑スポーツを応援しなくちゃなんないの？
というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか？ 気持ち悪いスポーツ・・
サカ豚とサッカーマスコミってすげ〜気持ち悪い。日本否定にサッカーを利用したいだけ ゴリはコンディション不良なのか
ベストコンディションなら3バック時スタメンなのかね
それでも原口なのか >>1
> 西野流の新布陣には、ボールの位置に応じて体の向きまで指定されたトルシエ・ジャパンほど細かい約束事はないが
今どき高校サッカーでさえやってる約束事がない日本代表ってヤバいだろ… こんなメンツでできるわけないだろ
前線から中盤までハードワークできる選手並べてたのに
中盤が守備しないのにどうやってラインあげるんだ これをフラット3って呼んだバカはサンスポの記者?
幼稚園からやり直せ >>556
これは相当酷いね。センタリングも下手だし、シュートもほとんど枠に行かないし、止めてシュートしても駄目だとか。
本当にこのチームでコロンビアとかと試合するの？ ゴリは本田と久保を比較したりしてめんどくさいんじゃね？ こうみると、トルシエって結果はアレだが
きちんと日本サッカーの財産を作ったな
西野ははたしてどうか… 長谷部も吉田も槙野もクラブで3バックをやってるっていうのが大きいわな なぜ今まで4231で何とな〜くやってきたかっていうと
両サイドにSBとSHの2人ずつ、ゴール前に2人、てな具合に何とな〜く全体まんべんなく人数をかけられてたからで
2人でようやく1人前、１人で仕事できる奴なんぞ中盤より前におらんのだ
何が言いたいかというと、どーせ3421にしてもシャドウメンがサイドに流れるだろう
WBもサイド1人で手が回らんだろうしな んで2人で1人前の煮え切らないサッカーが続くんや >>638
俺もこの考えだわ
何としてでもオフサイドルール改正のせいにしたい人達がいるけど
今度こそ寝るわ >>658
ハリルは日本の後ろ３人はスピードが足りない
から３バックは無理としてたから、結果は楽し
みでは有る フラット3という名の5バック。しっかり守って、カウンター。←これじゃね？ サッカーファンの間では３バックでっての数年前から言われていて
・ｊリーグで多い そのチームが優勝している
・９人で守ること考えると ４３３か３４３
でも数年前までは世界的には３バックはレア
ところが世界的にも イタリア人監督中心にクラブでも３バックやりだして
また先のｗ杯でもオランダなんかがやって結果出した >>556
すげー、何の意味があるのか全く分からない練習だ >>1
こういうキャッチフレーズが出来るとスポーツ新聞が生き生きし始めて、逆にサッカー記事そのものはつまらなくなる コロンビア相手に攻撃できるとか？
ほとんど、守備だろ？攻めてるようで
攻めさせられてるんだよ、そこを理解して
試合しないと、前半で終わる。 >>660
実際そうだから。02で躍進したアイルランドも
オフサイドトラップ多用してたし。
意味がないなら05で改正される理由がない >>659
おおむねその通りだけど
でも守備するってそういうことやで
３４２１から５４ブロック作ること考えたら
サイドの人間が一列おりてくるのがシンプルだろう >>556
昔見た動画かと思ったら最近のじゃねーか…
なにも成長してないどころか酷くなってないか決定力不足 3バックと聞いたらフラット3しか思い出さないアホ記者につられて
フラット3に引っ張られすぎだろ
もっと現代的なサンプルいくらでもあるのに W杯攻撃より守備
弱者の日本は守って守って1-0で勝てるサッカーじゃないと無理
南米勢や欧州勢は普段から日本以上の攻撃力の相手とやってんだから、日本が攻撃的にいこうが、屁でもないだろうな
まだ、ハリルの方が可能性あった フラット３じゃなくてDF４枚でも綺麗なフラットで（中盤４枚も）ミラン？がライン上げてた記憶有るんだけど
あれ何時だったっけ？
年取り過ぎて時期ごっちゃになってしまってるんだけど >>671
これ以上ないニワカ丸出しレス
恥を知れ 香川が入るとふらふらあっちこっちただよってプラット3 >>550
トルシエがチュニジアでやってたときは4バックと3バックの変則的なシステムだったぞ
フラットスリーなんてやってもいない >>677
返信ありがとです解決しました
見るのミラン専門だったんやー 3バックでかなり攻撃的に！
↓
フタを開けたら超守備型の5バック！
これをやりたいんだろうけど
もう何から何までコロンビアにはバレてますのでおあいにく様・・・ >>674
2週間くらいで戦術が浸透すると思ってるニワカよりかはマシだわw
3バックだろうが5バックになろうが機能するわけないだろw
ニワカ君w ラインを上げれないから困ってるのに
個の能力が低い奴らが簡単にライン上げられるかよ >>687
これは有り難い
昔はミランの試合くらいしかTVなどで見れなかったから知らなかった おれ3バックから4バックになるときに
より攻撃的なのが4バックって聞いたことあったんだけど
どっちが攻撃的なの？ もう過去最低のWCになることは火を見るより明らかだな。 結局は日韓時代に逆戻りかよ。
もう協会が頭下げてワールドカップの間だけダバディに監督してもらえ。 >>485
出場32カ国のほとんどが守備的に戦うのがWカップだろ >>692
目眩がする4バックやなw
マウロ・タソッティ、アレッサンドロ・コスタ
クルタ、フランコ・バレージ、パオロ・マルデ
ィーニ オフサイドトラップが無くなったのは対策・ルール改正両方が原因だろ
2004年にデシャンのモナコがオフサイドトラップ破りの戦術を完成させて、2005年のルール改正でトドメ >>693
能力と戦術による。
ユーロ優勝したときのギリシャなんかは守備的な４バックかな。
日韓のブラジルは攻撃的すぎる４バックが機能しないで３バックにしたけど、それでも攻撃的だった。 メッシでさえワールドカップは短期決戦だからまずは守備から失点しない事が最優先って言ってるからな なにがかなり攻撃的だよ
無駄にボール回して俺達のサッカーだろうが
ゴール前で倒れて点取れないいつもの光景しか浮かばない >>693
最終ラインの数と、攻撃的か守備的かってのは基本的に関係ない
その頃の4バックが攻撃的ってのは、後ろにいつも余る数が一人減るルールで戦おうって程度の話
サイドの高い位置で頻繁に3人以上が攻めに絡んだり、相手陣内で複数人がプレスをしまくったりするのが攻撃的サッカー、って考えたほうがより正しいよ 3バックと聞いて森保広島型かと思いきや、やりたいのはミシャ浦和型の方が近いのかな? 攻撃的ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
攻撃するつもりかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
攻撃できるつもりでいるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今の時代、戦術これだけ駄々漏れしても大丈夫なの？しかもワールドカップやで？アホちゃうか 他の国はまず、得点より失点しないことを念頭におく
失点しなければ少なくとも負けはないから、極力リスクを侵さない
だから、他の国のサッカーみたら凄く退屈に見える場合が多い
1部の強豪国以外は コーチのテグも森保も リトリート型だろ
そもそもｗ杯でミシャ型なんてやらんよ
それに西野の思考か ライン設定は高目にという話だろう 西野だし攻撃サッカーしかできないんだろうな
日本開戦前からオワタｗｗｗｗ 引き出し？え？今言うの、それ
じゃあハリルの目指すサッカーをピッチで表現出来るように
なぜ頑張らなかったのかと 俺が西野就任の時に書き込んだのをさいかつしよう
最近思うんだが
ことに臨むにあたって頭の良さ 能力の高さも重要だが
どれだけテーマに向き合ったか その時間の長さも重要
日本人のサッカー好きなら子供の時から日本代表のことは考えている
西野は２８年ぶりの五輪で２勝したときから
いつかは代表監督ということを具体的に考えていただろう
時間の長さもそうだが その思考の強さ具体性もあるはず
西野は自分の信念を貫いて欲しい
それに値するほどの時間を費やして考えたはずだ 代表に対して さすがにコロンビア相手に攻撃サッカーはありえないだろ
大量失点確実だぞ >>2
昔、水戸ちゃんが9バック状態なのにしっかり点取られてたよ
まあ、本当に驚いたのは点取られた後も守り続けて攻めなかった点だったけど 来月本番なのに今更フラット３って・・・
まだ岡田の引きこもりサッカーのが現実的 ３試合ぐらい親善試合やって本番だろ？
それなのに新しい戦術やろうとしてるとか
底なしの馬鹿だな >>718
来月というか日本の初戦まであと３週間です Ｗ杯において弱小チームはカウンターしかないとあれほど。。。。。まあいいか 弱いチームはプライド捨てて
守備的なサッカーやるもんだよ
退屈なサッカー
それでラッキーＰＫとラッキーフリーキックとラッキーコーナーキックを狙う
いまだにカッコイイ俺たちのサッカーやりたいのか 長谷部がバテたら終わりじゃん
他に同じようなことできるの阿部か今野しかいなそうなんだけど 大迫
宇佐美 本田
長友 山口 大島 原口
槙野 長谷部 吉田
勝てる気がしねえｗ フラット3とか言ってるのは日韓W杯でサッカー止まってるおじいちゃんだな 自分たちのサッカーが出来なかったとかいう言い訳せずに負けたら弱かったと言って欲しい >>718
引きこもるなら岡田の4141の方が安定するんだよな
わざわざ3バックなんてやるのは攻撃する為だと思うわ、西野もそう匂わせてるし >>96
＞主将が高い位置で最終ラインを統率し、
誰が言ったかは知らんけどサンスポにはこう書いてある 全敗を望んでるからこれでよし。
今回は虐殺されて来い、ロートルの産廃どもと協会監督の馬鹿者ども、
日本人は誰も今回の編成を望んでない スポンサー不買運動でもやれば？
あと代表もスタ行くなよ
そのくらいやらないともうダメ >>727
ただ、岡田も避けた3バックだからな。
代表でトルシエ以降やってないから、まあ
話題にはなる。 >>73
これ
それが今じゃポドルスキにイニエスタが所属するクラブだもんなあ ３バックなのは長身ボランチがいねーからもあるだろ
頼みの長谷部も散々いわれてるし
３バックなら長谷部のサブはｃｂ（今回は遠藤みたいだが）でいい
まあ苦肉の策であると同時に３４３は１つの考えでもある トルシエ時代の３バックより足遅い連中だぞ
裏取られたら即失点 >>724
いまだにって、一部選手の自分たちのサッカー実現のためにハリルホジッチが解任されたんだぞ 「もう少し準備期間があればやれた」
「結果は出なかったが、この短期間でここまでチームを作れた」
「しかし、前体制の負の遺産を払拭するためには時間だけが足りなかった」
「日本人監督とコーチ陣は選手たちと素晴らしいコミュニケーションを築けた」
「やはりビッグ３の能力は凄い」 トルシエのふらっと3やるって本気で言ってんのか？？
今からやってWCまでに間に合う訳ないだろが・・・ フラット3は本番でダメだと判断したDF陣が崩してアレンジして成功したんじゃなかったかな？
今の3人にそれ、できるか？
当時は森岡のバックアップだった宮本まで含めて頭のいいDF陣だった 5-4-1にして〜みたいなレスあるけど、ユース代表でもやってた1トップ2シャドーってシャドーはサイドバック見ないだろ
両ウイングバックに凄まじい負荷がかかるよ >>736
コロンビアって両ＳＢがかなり上がるらしい。
危ないね。 >>741
崩したっていうか、トルシエの指示ほどはラインを過度に高くせず自重した
逆にその分中盤でのスペースも広くなるデメリットもあったが >>12
トルシエも狙いは中盤をコンパクトにしてプレスをきつくしてショートカウンターする事だよ
その為のフラット3だった 3バックなんてのはマスコミ向けのマウスサービス。
実際は5-4-1だよ。 どうせ全敗だしぬるく応援でいい
フランス、スペイン、ベルギー、ドイツ、ブラジル、アルゼンチンの試合見た方が楽しい >>744
上がってきたサイドバックはウイングバックが見て、3バック＋逆サイドがスライドして4枚にしようということなんだろうけど、
コロンビアはハメスがかなりフリーに動き回るからな…
こんな短期間に連携作れるのかどうか… 優勝狙ってるわけじゃないからな
好きにやったらいい
上手くいけばもうけもん おーい 残り一ヶ月になったんでフォーメーションのテストするぞ〜 >>741
場合によっては形を崩して良いってだけで、それが何故かフラット3全否定になってるんだよ
実際の試合見てない、見ても分からないホームラン級のバカが勝手に言ってるだけ コヴァチをパクるとみせかけて岡ちゃんをパクるんだろ。
こんなのならハリルのほうが楽しみあったわ
西野と長谷部がどれだけ擦り合わせた所がチームの癌がその前に居座ってるんだから… 2002年のドキュメンタリー見ると、トルシエってハーフタイムに守備陣への注文よりも
松田にこのDFの脇へのフィードを狙えとか
柳沢はもっと膨らんで回り込む動きをしろとか超具体的に指示してたんだよな 中田は英寿は20歳で中心選手で先輩を呼び捨てにしてた、バケモノですわ。 コバチって試合中に長谷部のポジション動かして
中盤厚くしたタイミングでカウンター炸裂させてタイトルとったよな
ああいう駆け引きを西野さんもするのだろうか？ 実際のところ３試合で何点取られると思う？
俺は１０点は取られると思う。 いやいや高い位置保ちたいのはわかるが相手が居るって事忘れてるよねｗ
全体的に年寄りすぎてスタミナが持たん
お し ま い ｗｗｗ >>758
西野はそういう策士的な采配はあえてかもしれないが基本的にやらないな
試合前に相手を分析して選手に落とし込むタイプなので時間がないのはデメリットすぎる >松田にこのDFの脇へのフィードを狙えとか
これトルシエの指示だったのか
日韓の時は ｄｆからのロングフィードが上手く使えてたんだよな
あれでうまく試合を殺したりしてた
若い選手が多いチームだったんで違和感があった
トルシエ優秀だわｗ >>749
長友原口が上がるタイミングでパスカットを
狙われるだろうからなぁ。 そもそもコロンビアには０−１でOK
解説者は演技悪いんでそんなこといわんがなｗ
残り２つをどうとるかでいい 吉田と長谷部の狩りに行くか時間稼ぐかの判断はいつも見ててスゲーなと思う。
これだと、吉田も体を当てにいかなきゃいけなくなりそうだが大丈夫かね？
吉田はあんまり体をはるの得意じゃないでしょ。 とにかくなんでもいいが右サイドを崩されまくったウクライナ戦の二の舞だけは
勘弁してくれ
俺はあの試合を見てハリルを見放した トルシエの3バックは、
右ウイングバックが明神の時は明神が中に絞って3ボランチ気味になり左サイドの小野を前に押し出す、右サイドのスペースは鈴木が流れて起点を作る
市川の時は最終ラインに加わって4バック気味になり左CBの中田浩二を押し出して低い位置から斜めのボールを入れるとか色々やってたんだが 「戦術に対応する時間がなかった」
↑
この言い訳だけは通用しないからな ボランチ外されたのに
CBレギュラー確定の長谷部ノリノリっすね 何かさ 先制されて点が欲しい前掛りの布陣だよね 終盤のシステムみたいな・・・
勝敗関係なくそこまで点欲しいか？ｗｗｗ 原口が5バックに入って大丈夫か
1人だけライン上げるの失敗したりしそうな気も… >>767
前が原口と本田なんだよなw
吉田の前がポッカリ空くかもしれんな。 >>772
長谷部がクラブでリベロしてるの知らないんだな >>772
何言ってんだ？ 長谷部ジャパンだぞ。長谷部が倒れたらすべてが終わりっていうぐらい
長谷部任せなんだが。 原口が左じゃなくて右ｗｂってのは
３４３の面子で 長谷部が右ｓｂにでるだけで４バックになる
長谷部はドイツでも右ｓｂやってた
多分点取りにいくときはこれやると思う
このシステムよく考えられてるのよ ザックもこれ何度か挑戦してたけどあまりうまくいかなかったじゃん
大丈夫かね なんかすごく希望がありそうだがｗ
実際は惨敗ジャパンなんだがｗ >>775
吉田が苦手な奴だよね。
最初に体当てて捌く役割。 コロンビアはウイングがサイドに張って、後ろからサイドバックが上がってきて、中央からハメスが流れてくる
サイドでちょっとでもフリーでボール持たせたらガンガンクロス入れてくる
これをウイングバックに見させるのは厳しすぎる
ボールサイドのCB、ボランチ、シャドーも囲みに行くんだろうけど、中央ではファルカオを見るのは高さのない長谷部
その更に大外はさらに身長のない長友と不慣れな原口だからな… クラブと代表じゃ台所事情が違うわｗ
長谷部以外ハードワーク出来るチムじゃないし
そんな選手が３〜４人居ちゃ弱いに決まってるじゃん ザックのはボールの取りどこが前で
やろうとしたことが難しかった
今回はサイドの人間が一列おりてくる守備だから簡単 調子に乗って長谷部あがっていきそうでこわいわ(´･ω･ `) 4バックで吉田と長谷部にCBやらせたほうがよくなーい？ ヤフーニュースのコメント読んでいたら、サッカー応援してる奴が増えて来たな。
単純というかw バカというかw ほんでフラット３てどんな戦法か知らんけど、とにかく、やっぱり、岡田がやってたような守備サッカーが、やっぱり、日本には合ってるんちゃうんか
郵貯中沢とかマルコスツリオが必死に守備してたん格好ヨカッたやないかい ｗ杯だとどのチームでも５バックになりがちだよ
どう守り切るか そういう戦いをしてくる 全世界が国内リーグ中断か終了してるからサッカーに飢える >>793
取り合えず、「代表を自称するチーム」の試合で我慢しとけ どうせ抽選組み合わせ決まって、ハリル解任した時点で勝つ気ないんだから、せいぜい色んなこと試せば？ >>753
イングランドはなーｗ
前はまだいいけど後ろがひどすぎるｗ
あのDF陣は正直キツイくないか？ 吉田のいいとこは、仲間のうまいとこ弱いとこちゃんと理解して、
ポジショニングを調整しながらスペース埋めるか狩るかを判断できるとこ。
前にある程度リスクを潰してくれる人がおらんと吉田のいいとこが出ない。
むしろ対人の弱さが出る記憶。 コロンビアのはｓｂがあがってくるけど ｓｈが下がるんで
人数的には足りる
ｓｈにくいつく守備するとやられるけど エリアで人みてれば対処できる 本番は非公開で練習しているBIG3仕様のフォーメーションだったりして カンナバーロやプジョルも大きくなかったし身長はいいんだけど
長谷部をCBにするとボランチ2枚が山口、大島、井手口とか微妙なのしかいないな まあコロンビア戦は負けるの覚悟しとけ
残り２戦が勝負 人気なくなったからか知れないけど超攻撃的とか3バックとか言ってて草
嘘ついてまでやることかね？(笑)そんなことしても人気戻らんやろw超守備的だし5バックやんけ 長谷部はボランチで使えよ
トップ下に走り回れるタイプ置いて長谷部で刈るみたいなレスター方式 >>810
山口、大島、井手口とかゴミレベルだぞｗ
こんなのが代表なんだから期待するだけ無駄だｗ 長谷部の内心というか心の奥底では
嘆きを通り越して呆れ果ててるだろうな
自分に代わって引っ張る奴も居なけりゃ
自分以上に要になる若手も居ないとね。。 >>813
ここ２試合の長谷部見てたら使うのはリスクある
縦パスできなくなったし、山口と一緒に戦犯になりかねない >>812
大迫
宇佐美 本田
前線がこれの時点で超守備的ではない >>817
長谷部の介護に走り回れる2シャドー置けば大丈夫 442かファイブバックでいけよ
世界の潮流からずれた恥ずかしいフォーメーションだろうけど
３人で守れるほど甘くないぞ ミラン戦術の流れ汲んだ「フラット3」。理詰めのトルシエJ。
懐かしいね >ＭＦ長谷部誠（３４）
もう笑ってまう
はよ終われクソ世代 >>820
すまんすまん(笑)超守備的は言い過ぎかな
でも守備的やろ このチームは負け確定だからなにやっても盛り上がらんよ >>733
いや、ジーコも3バックやってたじゃん。 >>824
ものは言いようよな、絶対これ5バックやで 岡崎
オル カンテ ドリンク マフ
岡崎
原口 井手口 長谷部 宇佐美
劣化レスター >>813
長谷部過労死するまでボランチで使うのかと思ってました >>824
守備時４バックになる３バックだよ
５バックになったら余計に崩れる、我慢が必要 トルシエ時代
フラット3っていう響きがいいからかマスゴミがやたら連呼してたよな なんでもええで、ちゃんと
笑いがとれるフォーメーションでたのむわ
本田の磨きのかかったギャグ、期待しとるで。えか。 >>826
本人は前回のw杯で終えたつもりだったでしょ
それを御願いして引っ張り出したのは
悉く監督陣側だしね
香川本田岡崎なんかとは全然立ち位置が違う >>835
あら、ワイ本番だと原口のこと酒井入って5バックと予想だけど違うんか？(´・ω・｀) いまの世界戦術の最先端は2-3-4-1
ブラジル代表、シティ、アルゼンチン代表などが採用している
3-6-1なんて守備的サッカー。 >>830
こうなりゃ７バック試そうぜ！！
世界初の布陣や
本田１トップで７バックでもいいｗ アギーレ時代は細貝と順也が長谷部の後継扱いだった時期あったな >>839
どこかの電通やスポンサーでしょ
別にいらんよ長谷部なんか >>843
全員引いて守る時は10バックみたいなもんだから 広告費用の高いMFを6人にする電通の広告戦略にぴったりの戦術。 原口 岡崎 柴崎
長友 三竿 山口 ゴリ
槇野 長谷部 吉田
前三人でひたすら2.3.4番レーンを切ってサイドに追い込んでWBとCMとCBで囲んで長谷部がフォローに入る形が一番安定すると思う。得点はセットプレーで柴崎からの吉田か槇野狙い。これが一番現実的に勝てる。 もう希望なんてないし協会を改革してくれるような人おらんのかよ >>849
勝てる訳ねえだろｗ
常識的に考えて全敗だよｗ
ニワカじゃないならアジア枠の国は全部全敗だってわかるはず >>840
誰が入るかはともかく、守備戦術としてはたとえば
右サイドが攻められたら右WBの酒井、もしくは原口が下がって４バックになり、逆の長友は下がらない
もしくは右CBの吉田が右に流れて左サイドの長友が下がって４バックになり、右の酒井、もしくは原口は下がらない
左サイドが攻められたときも一緒
これが５バックになっちゃうと相手の中盤が自由になってしまう
サッカーは最終ライン増やせば増やすほど相手の攻撃時間が増えることもあるから、バランスと切り替えが重要 長谷部上がったり、長友上がったりしたら4バックにしなきゃいけないから右に酒井は絶対入ると思うんよな〜(｀・ω・´)
だから基本5バックの2ボランチで7人で守る守備的なチームだと思う
ガーナ戦は遊びで原口入れるんかね？(´・ω・｀) >>853
ワイもそう思う(｀・ω・´)下に似たの書いてるw 電通は本田、香川にBETしたのか
負ければせっかく育てたコンテンツが一気に下火に勝てばCM依頼の倍返し、最高のギャンブルを観れるな
ブックメーカーで日本の負けに賭けとこ >>845
アギーレの時もハリルの時も
長谷部は固定されてたでしょうよ
それこそスポンサーなんて関係無いでしょ
要らなきゃ本来年齢的にも即切られる位置 しっかりラインあげて前線から連動したプレスかけてカウンター狙えよ
今日のサッカーでポゼッションのためにラインあげるとか笑うしかない
西野はグアルディオラになったのか
あ ハリルと同じ戦術はできないのか 大変だね >>826
セルヒオラモス(32)
モドリッチ(32)
大丈夫、まだまだ行ける
長谷部の経験値が必要だ 電通「ビッグ3」
電通「フラット3」
電通「神ファイブ」 >>853
それやったら素直に4バックの方が良くない
か？ ニワカは2週間くらいで戦術浸透すると思ってるお花畑揃いだな
3バック、5バック以前にチームとして機能しないってw
いいのは、最初の15分
時間が経てば経つほどボロが出て、終わってみれば守備崩壊だよ >>860
大体ペップが指揮するチームと日本じゃクオリティが違いすぎるんだから
一緒の事やれる訳ない
アジアの国なんてどこもまともなパス回しすら出来ないんだから・・・
CLの決勝のレアルとかのパス回しとか見たら同じサッカー選手とは思えないｗ システムとかどうでもよくプレッシャーかけれるかどうかだけど4バックですら頭の悪い守備晒してる連中にこなせるわけ無い >>864
相手が慣れてきたらそこまでだな
最初のチャージが終わったらグダグダになるだろう
それで、後ろで回そうとするなら何失点するか想像できん
経験豊かな選手がいるから
後ろで回すような愚かな真似はしないとは思うけどね >>863
そうなんだよな
4バックで阿部ちゃんを余らせる岡田方式が一番安定する
わざわざポジションを流動的にするのは攻撃する為だわ >>863
攻撃時３バックだと、ロングカウンター食らったときに最終ライン中に３人残ってる、４バックだと２人
あと中盤の人数を増やしてなるべくボール保持していたいっていうことだと思う >>863
長谷部が一個上がったら4バックやで(｀・ω・´)
でも最初から4バックやと不安やから最初は後ろスタートなんや(´・ω・｀)
守備に慣れて、いけると思った4バックにして攻めるんやで(｀・ω・´)
あと最初から5バックやと長友とかが上がりやすくなるんだよね 明日のガーナ戦は練習を見る限り
大迫
宇佐美 大島
長友 柴崎 山口 原口
槙野 長谷部 吉田
ゴリ
という変な布陣らしい。 >>868
岡田やハリルホジッチは３人だとそうなる
から３バック止めたハズなんだよね。 >>871
仮装セネガルだからかな？とワイは思ってる(´・ω・｀)
おそらくセネガルには勝ちにいきたいから右原口にしてちょっとだけ攻撃的にいくのかな？と 4年前の俺たちのサッカーと同じ
クソ雑魚がW杯で主導権握れるわけないから分断されて失点して終了 長谷部のポジションは難しいやろなぁ
まあボランチ2枚の間は穴になって狙われてたしあのままじゃあどのみち詰んでたわな
長谷部がバックパスをダイレクトでサイドにはたくシーンが多いだろうがいいパスが出せるかそれが不安 >>869
中盤がボールを持つってのは絶対条件ですね >>871
通常なら1-4でガーナの勝ちだが相手は手を抜いてくれるはず
引き分けか勝って勘違いして本選でしぬパターン 日本サッカーが一番輝いてた時代の戦術。
もう世界では使われていない。 「チームが勝とうが負けようがどっちゃでもいいと、俺が点とれればそれでいいと」 >>870
そーいう戦略なんだろうね。
長谷部がラインの統率するのが前提の話だった
んでね。 これまで４バックだったのは慣れの問題もある
基本的に日本人は４４２で育つ
数年前からｊリーグでは３バックも導入されていたが
海外では４バックがほとんど
ところが海外でも３バックをやるチームが増えてきた
>槙野 長谷部 吉田
この面子はクラブで３バックの経験があるやつらばかり 長谷部CBとか世界レベルのエース抑えられるわけない めっちゃ守備してボール取ったらコロコロ回す布陣やね(｀・ω・´)
それで隙あらばサイドからクロスとか本田や宇佐美のミドル狙いかな(｡-_-｡)
この布陣はドリブラー要らないから中島とか外れたんやろな_(:3 」∠)_ 香川さんはお休み
明日、惨敗したら本番出れないから
広告価値が下がるので本番までは香川さんを出さない電通の作戦。 そもそも可変式3バックってピッチ上で常に優位なポジション取るためのリアルタイムジャンケンに勝つためのツールの１つでしかない訳で
残念ながら数名を除いた日本代表選手及びコーチ陣のサッカー偏差値がイマイチなのは事実なので3バックやるぞってなったら3バックそのものが目的になってグダグダのまま消化不良に終わるのが目に見えてる 日本、後半脚止まって肩でゼイゼイ息してる姿のじいさんしか見えないんだが気のせいだな >>880
せやね〜(´・ω・｀)ハリルの時より守備的になりましたな〜(｡-_-｡) >>871
大島シャドーか これは西野はやっぱ選手みてるな
これが大島のベストポジだろう
あと柴崎のボランチてすと 慣らしも兼ねてるんだろうな
サッカーアンチには悪いが ハリル解任で本当に面白くなってきた トルシエの真似でしょ？
プロフェショナルで有名な
ケイスケホンダは何て言ってんの？ >>884
中島はドリブラーじゃないし中島の方が宇佐美よりミドル打てるｗ
そもそもガーナとセネガルじゃレベルが違いすぎるし
常識的に考えて日本が勝てる国はないｗ
コロンビア、セネガル、ポーランド相手に勝てるって思ってるやつはニワカとしか思えないｗ >>886
長谷部も吉田も長友も酒井も槙野もクラブでやってるからコーチ陣分かってなくてもそんなに混乱しないと思うよ(´・ω・｀)
でも攻撃陣は慣れてないみたいで不安やったな_(:3 」∠)_ >>893
ボランチの質が違いすぎるから長谷部や吉田からしたら地獄ｗ
しかも槙野というオモリ付きｗ >>892
勝てると思ってるやんて言ってないんだがw勝ちにいく布陣ではいくやろ
ポーランドに勝てると思ってるんか？w
IQ低い奴には一から説明せんといかんからめんどいわ(´・ω・｀) 守備的て
こいつらがやろうとしてるのは343だしどう見ても攻撃偏重やろ >>895
日本っうかアジアの国なんて全敗確定維持甲なんだから考えても無駄だろｗ
選手の質が違うんだから考えるだけ無駄だぞｗ フラット３はＤＦ３人でタイミングを合わせる
かたや相手はパスの出し手と受け手の２人でタイミングを合わせる
どちらが簡単かは６歳児にもわかること
ベルギー戦の２失点を忘れるな
まったく同じパターンでいとも簡単にフラット３は破られた >>899
まぁ、でしょうな(´・ω・｀)
でも一泡くらいは吹かせて欲しいんだよね(｀・ω・´) 攻撃的なのはイメージだけで実際は守備的になるんだけどな
3トップと同じよｗ 玉砕する気か
武藤or浅野
原口 大迫 山口
槙野 三竿 酒井
吉田 長谷部 植田
川島
最低でもこれくらい固めていかないと・・・これでも守備の強度足りんぞｗ >>901
一泡とか無理だろｗ
ギリギリワールドカップのレベルでボランチ出来るって言っていいのが長谷部しかいないのに
そいつをCBにまわしてボランチにJリーガーとかｗ
ミドル打てる中島やジョーカーになれる伊藤を外して宇佐美とか浅野いれてる時点で香月ないんだよｗ
多分Jリーガーを何人以上代表にいれなきゃいけないみたな協会とJリーグで協定みたいのもあるんじゃないの？ｗｗ
CBで鈴木やボランチで小林祐希でもいれた方が多少はマシになるのにそれすらしないしｗ ３の両端は足の速さ求められるぞ
トルシエは中沢選ばなかった
南アでは輝いたけどね 今日はガーナがどこまでやるかだなぁ。
普通にスペースに放り込むだろうけど。 3バックのフィードのレベルが鍵じゃない？
この3人はどうなんだろう？ >>906
ガーナとやったところで大したテストにもならないよｗ
やる意味あんのかも怪しいｗ >>907
吉田が多少ましだけど・・・
そもそも日本代表のDFでフィードが上手いなんて言えるレベルの選手はいないｗ >>908
マリに実質負けてたからなw
油断出来んぞ これ長谷部がボランチまででたら4-3-2-1のミラン式クリスマスツリーじゃん >>911
まあ同じぐらいの実力だろｗ
アジアで一番のCBの吉田がプレミアの中位〜下位でさせ絶対的スタメンになれない
CBの強度も足りないし・・・・ボランチにいたってはいないと同じようなレベル
フランスとかのボランチの強度と日本比べたらプロと小学生の差があるｗｗ
ニワカはこういう現実を知らないから多分熱くなれるんだと思うｗ
サッカーある程度知ってたら一応応援するけど常識的に考えて勝つの無理だってわかるｗ トルシエのサッカーは消耗戦になる
トルコ戦で未だに文句を言っているニカワは多いが、
トルコ戦の時点で戦える選手が残っていなかった 本当に守備的にやるなら
吉田をアンカーにするぐらいやらないとダメです
長谷部はいらない 止めとけ凄いストライカー来たらあたふたして下がって終わり >>893
いや別の記事で選手の何人かが3バックを「ユーベ式」とかアホなこと言ってたので現実的にやりたい選手と多分もうイメージずれてると思う。
所属チームが3バック採用してる選手はいるけどコンテ式の3バックやってる選手はいない。今の代表の面子はこの辺の薄っぺらくてミーハーなブランド志向みたいなのが強すぎる。パスサッカーならバルサ、3バックならユーベ。発想が幼稚過ぎる。
ガチで長谷部が取り仕切ってプライド捨ててフランクフルト丸パクしますとかなら期待するけど結局は選手がカッコつけたい為のファッション3バックに期待するだけマジで時間の無駄だと思う よしフラットスリーだオフサイド！
えっ何でそこにいる？本田w >>916
そしたらCBがいないｗ
ワールドカップのレベルでサッカーやっていい選手が揃ってる訳じゃないから
何やっても無駄だよｗ
長谷部をCBにすればボランチ出来るやつがほぼいなくなる
吉田をボランチにしたらCBを出来る奴がいなくなるｗ >>913
俺達のギャンは代表引退したみたいだが、
fifaランクでは格上だなw
まー、しゃーないよ。
前回よりグレードダウンは明らかだし。
確か、前回って相手の主力が怪我とか有った
が今回は無さそうだしね。 ラインコントロールがシビアで熟練度が必要なのに一ヶ月前から始めて大丈夫なのか >>918
フランクフルトと日本じゃボランチの質が違いすぎるｗ
結局JのクラブがきちんとしたボランチやGK、CBをユースで育ててないのが原因 >>921
日本がワールドカップで期待できるようになるには
あと30年ぐらいかかるでしょ トルシエ「ラインあげろ！」
宮本「だが、俺たちの考えは違った」
西野「ラインあげろ！」
長谷部「」 >>924
そうか
まだ、生まれてない世代に期待か 小林悠は全治二週間だったらしいけど間に合わないんか？
岡崎のコンディション上がるの待つなら全治二週間待つのも変わらなくね？ >>926
少なくとも5大リーグのクラブで指揮するような日本人監督が数人出てきて
そういう経験ある日本人監督が代表監督になるでもしないと厳しいでしょ
あと、今は野球しかしらないような世代がまだ企業でも経営陣に多い訳だし
今後はサッカー好きな世代がそういう風になればサッカーをもっとサポートする事になるだろうし
日本はまだまだサッカー後進国なんだから地道に強化するしかないよ
アジアでは日本が一番マシだし地道にやればワールドカップでもいつか戦えるようなレベルになるとは思う >>925
宮本はジーコの時もそれやったからな
あいつさえいなければとタラレバ言いたくなる豪華な攻撃陣だった そんなことより
ケイスケホンダな本田さんが大会後に会見するかを予想しよう >>923
育成の問題は事実あるけどそれは今論じても直近の大会ではどうしようもないので棚に上げて話してる。
自分は極論どんな戦術採用しても今回は惨敗すると思ってるんだけど結果以上に「ちゃんとサッカーをする」っていう姿勢がなんかもう全然感じられないグダグダな今の代表の空気が問題だと思ってて
コアなサッカーファンの冷えきった感じとかメディアの扱いとか結構日本のサッカー人気やばい水域に来てる危機感みたいなのが選手に全くないのが腹立ってしゃあないのです >>932
中国は国策でサッカーやってるから・・・怖いけど
あいつら地道にやるって事苦手だからなかなか厳しいでしょｗ
アジア枠だとオーストラリアやタイ、中東勢の方が強くなりそう >>934
常識的に考えて協会がまともな監督を連れてこない
アギーレとかハリルとか問題外
明らかにJの選手枠があるｗｗ
ちゃんとしたサッカー=少しでも結果を残そうとするサッカーなのなら
弱者のサッカーをすべきだけどそれをする気が協会がなさそうだし語っても無駄だろｗ
日本はぬるく応援して他の面白い試合する国のサッカー見る方が楽しいよ >>935
韓国食ってるからなぁ。
監督、選手一流集めてやってるから、日本も
イニエスタなり来てリーグが強くなればなぁ。 >>936
ハリルは弱者のサッカーをしてたんやないの >>937
チョンは一番無理だろｗ
あいつらワールドカップで八百長するような時点でサッカーというかスポーツをやる資格ない
中国以上に地道にやれないのがチョンだと思うｗ
今回のイニエスタは神戸のユースに対してもかなり協力するみたいだし期待していいと思う
神戸以外のクラブも育成まで協力してくれるような大物外人は大金かけてでも獲得した方が良いと思う >>938
してるわけないだろｗ
弱小国が4-3-3とか狂気の沙汰だよｗ
アンカー出来る人間がまずいないしWGもCFもきちんとできる選手がいない
アジアの国は4バックで守れるようなDFの質じゃないｗ >>928
自慰子以降は攻撃陣に関しては基本的に国内組は冷遇されるのが常だからなあ >>936
自分もその諦めの境地まで行けたら楽なんだけどねw
やっぱりまだ応援したいし日本代表がせめてベスト8行くとこを見たいワケよ。
生きてる内には無理かなぁ…虚しい… >>939
まあ、あの国が嫌いかどうかは別にして
普通に勝てるようにならんとね。
Jリーグがあの国の強化リーグみたいになって
るが。 原口をWBで試してるのはゴリを療養させたいのと薄い控えを厚くしたいからでしょ 長谷部は中盤の底やらした方がいい
酒井ゴリを使わないのも自滅としかうつらない
原口の得点力を考えたら守備比重が多くなる本番は酒井ゴリで行くべきだ
大迫なんて点取れまへんで >>943
俺も応援はしてるけど無理なのは理解して頑張れよーぐらいな気持ちかなｗ
ベスト8行くとか・・・チョンみたいに八百長でもしないと無理だろｗ
日本はそういうチョンみたいな卑怯な事しないのが日本の良い所な訳だし
ただ・・・八百長はNGだけど少しはダーティーなサッカーはしてもいいとは思うけど >>945
正直チョンとはワールドカップ予選以外では関わらない方が良いと思う
JのクラブもチョンのGKなんて使わないでGKの育成きちんとやれよと思う >>948
ヘンにスケベ心出したら駄目だよね。
守り重視なんだから。 >>953
4バックでアンカー1枚とか狂ってるよｗ
だからそもそも勝つ事自体無理だろ
アジアの国なんて他の地域で出場してたらワールドカップ出れない訳だし 長谷部がケガ等で出れない時の代わりは？
右のwbは原口、酒井いるけど、左は長友だけか >>941
4-3-3ではなく4-1-4-1ならあり
実際岡田ジャパンがその布陣だったでしょ >>957
無理だろｗ
アンカー出来る選手がいない時点で無理 >>954
4231か？
そんなに点の取れるタレントいるか？ アンカー向きの人材がいないことは否定しないけど
ボランチ2人で守り切れるとも思えないのよねえ まず日本はCF出来る選手がいない
大迫はアジアレベルではCF出来るけどワールドカップでCF出来るFWじゃない。クラブでのプレー見たら分かる事。
ギリギリ左WG出来るのが乾。原口は怪しい。右WGギリギリ出来るのが武藤。
アンカー出来る選手がいない
この時点4-3-3も4-1-4-1も無理 >>941
自分たちの強みより相手の弱点をつくサッカー
フォーメーションは二の次だろ >>959
4-2-3-1も無理
そもそもフォーメーションどうこうしてもワールドカップで戦えるような戦力じゃない
アジア枠だから記念出場してるだけのレベルなんだから
まともに考えるたら答えは無理ってなるよｗ イメージ的には前回のコスタリカみたいな
5バックからの変則3バックみたいのができればいいんだろうけど
そんな高度なﾃｸは持ち合わせてない まあ長谷部は直近の試合でレバンドフスキとハメスをまとめて倒してるんだし、
長谷部が行けるっうんなら行けるんだろ。 >>963
まあ、マシなフォーメーションは有る訳でさ。
どの国でもアイツ駄目、コイツ駄目って色々
言われてる訳でさ。 >>965
ハリル＝相手の弱点をつくやり方を
本田＝パス回し（俺たちのサッカー）
これでもめたんだけどな
戦力的を言ったらおしまいや そもそもボールを奪えないから攻められる
ジリジリ下げられ5バックになるんだろ
奪えないから前へ出れないのが絵に浮かぶ
焦ってパスミス連発の予感 >>967
勝ちたければ3-4-3で実質5バック+2ボランチが守備で前3枚がプレス
あとは相手疲れさせるのと前2枚にミドル打たしてたまたま入るのを期待
後半にドリブラーいれてエリアでPKもらう
ぐらいしかないけど
90分守り切れるかと言ったら厳しい訳で現実的には
ワールドカップで期待するのはまだまだ先の話だよ
今はワールドカップに出場しするので目標達成でしょ フラット3は3タッチでシュートするショートカウンター専用布陣だから2topが必要
西野が考えてるのは361で横パスサッカーだから絶対中盤でこぼれを狙われて破綻する >>968
中学生がプロ相手に喧嘩して勝てるか？
例えば一度CLの試合や5大リーグのビッグクラブ同氏の試合を何試合か見てみたら分かるよｗ
絶望的に違いすぎて日本に期待とかしなくなるｗ ガタガタ言ってねぇで強豪国の真似だけしてりゃいいんだよ無能
マジでそれが一番簡単で成長出来るのにこの20年間なにやってきたのニッポン? >>973
そら勝てんとは思うけどな
ガチンコで行くより、急所狙う方がまだ可能性あると思うけどな
１点決めたら9バックで >>970
プレス言うても結局中盤に持たれてミス待ち
ね。 >>975
まあどっちにしても無理だろｗ
先に日本が1点決めるとか奇跡すぎるｗ まーずはDFは全員185cm85kg以上にしろよアホ
んな簡単なことも出来ねぇとか終わってるわアホ 西野「ねぇ長谷部。俺、４バックばかりだったからニココバチだかヒュッターって人だかの３バックコピペしたいから詳しく教えて」 >>956
吉田が真ん中にスライドする。
吉田の場所にはゴリとかスライドして、ゴリの場所に原口 >>976
今年のCL決勝でレアルがリバポに鬼プレスされても
パス回してほぼ凌げてるの見たりすると笑うしかないｗ
アジアにはあんな選手達がいる訳じゃないんだから正直ワールドカップは場違いだよ・・・
とりあえず、経験を大事にして地道に何十年もかけて強化するしかない
目先の事にとらわれても意味ない >>1
変則3バック
やっぱりポイチ戦術採用ですか(´・ω・｀)
西野ジャパンという名を借りたポイチジャパンなんですかね
要の青山が早々に故障で離脱しましたが >>983
そりゃそうだ。
ただ、試合が始まれば、あれじゃ駄目だ
これじゃ駄目って思うんだろ？
ただ、ボールを観てるだけじゃないんだから。 にわかどもが長友絶賛みたいだけどあんなクソチビ不要だわ
スタミナ言ってっけどセンタリングメチャクチャやしいらねぇわゴミが >>986
大体見る前から全部ダメなの分かってるから何も思わないｗ
まあこんなもんだよなーとしかｗ 最近の甲府みたいなのが理想
3-4-3のハイプレスと高くラインを保った5-4-1で
サイドを中心にした限定的なゾーンディフェンスを使い分けてる
ハリルみたいなマンツーマンはクソだけど
全部ゾーンで連動して動いてってそれで守れるほど甘くもない このチームは酷いが
選手も下手くそすぎて引くレベル >>988
ならしゃーないw
なんで本田がこんなところに居るんだ？
とか定番だけどねw 攻撃的は止めた方が…
日本は弱いんだから、ちゃんと人数かけて守って、一発のカウンターに賭けるべき 押し込まれて両サイドハーフ下がって守るんだから5バックやね 前回の復習
【理想派】本田遠藤長友香川「自分たちのサッカー」
↓ ↑
【板挟み】長谷部 ←大久保「俺にボールを集めろ」
↑ ↓
【現実派】内田吉田川島「勝つためのサッカー」
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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/ :::/今野 ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : （｀ω´Ｕ）･･･
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣ ｜ 9 ＼ 4バックでボランチ長谷部って
年齢的に長友の体力がもたなくてダメなんかな まあ長谷部がフランクフルトでやってること試そうとしてんだろ？
戦術的にはおもしろいかな
一連の騒動とかいろいろあって期待はしてないけど このスレッドは１０００を超えました。
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