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【サッカー】<日本代表>まさに対極のアプローチ!「ハリル流」と「西野流」はどこがどう違う?どちらが適任者なのかはまだ判別できない
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0001Egg ★
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2018/05/26(土) 08:58:30.40ID:CAP_USER9
愛弟子は「ここぞ、のタイミングで喋るひと」と評する

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180526-00040915-sdigestw-000-4-view.jp

 ハリルジャパン始動日となった2015年3月23日の光景は、いまだ鮮明に焼き付いている。
 
 ヴァイッド・ハリルホジッチ監督を先頭に、選手だけではなくコーチングスタッフ、そして当時技術委員長を務めていた霜田正浩氏(現J2レノファ山口監督)も一緒にランニングをこなした。徐々にハリルホジッチ氏だけが周回遅れになっていったものの、選手たちは隊列を崩さずに10周以上。わずか30分弱で初日のトレーニングを終えた。
 
 あれから3年2か月の時を経て、急きょ、ハリルホジッチ氏から西野朗監督にバトンは渡された。初日は海外組のみ参加のトレーニング。負傷を抱える岡崎慎司は別メニューで、乾貴士は宿舎でリハビリとなったが、負荷の軽いランニングやボールタッチで汗を流した。約2時間、西野監督は黙って選手たちの動きを静かに観察していた。
 
 練習中は選手に声を掛けることもなかった。主に「選手とのコミュニケーションや信頼関係の部分が多少薄れてきた」との理由で解任されたハリルホジッチ氏は、合宿では選手を個々に呼び出し、何分間も身ぶり手ぶりのレクチャーを繰り返した。もちろん、一方的な会話はコミュニケーションではないが、選手との接触を積極的に図る“動的”指揮官だっただけに、西野監督とは対極のアプローチと言っていい。
 
 まだ本格的な戦術練習を行なっていない段階なので、西野監督の代表指揮官としての手腕は未知数だ。とはいえ、日本人ならではのメリットはある。やはり言葉の壁だ。
 
「日本人同士ですし、通訳がいないのでストレートに言葉が入ってくる」。そう語るのはガンバ大阪時代の愛弟子であるFW宇佐美貴史だ。
 
 コミュニケーションとは互いの意思疎通や感情、思考を伝達し合うものである以上、その点はハリルホジッチ氏よりもアドバンテージがあることは間違いない。また多くの関係者が証言するように、西野監督は自身からメッセージを発信していくタイプではなく、まず相手に対して聞く耳を持つタイプ。そして「ここぞ、のタイミングで喋るひと。ひと言、ふた言でズシリと重みがある言葉を発する」(宇佐美)。
選手をどこか“大人扱い”しているように映る

・選手をどこか“大人扱い”しているように映る

https://amd.c.yimg.jp/amd/20180526-00040915-sdigestw-001-4-view.jpg

途中離脱したMF青山敏弘とホテルで別調整だったFW岡崎を除く全選手が集まった5月25日には、「競争ではなく共存」「チームは生き物」とメッセージを発信した。西野監督は最終的な23人に絞る前に、よりチーム一丸となることを求めたのだ。そのスタンスも常に選手にダメ出しを繰り返し、反骨心や発憤を促してきた前任者とは異なる。
 
 常にピリピリとした雰囲気を醸し出しながらチームを作ってきたハリルホジッチ氏。選手をどこか“大人扱い”しているように映る西野監督。はたして、いまの日本代表にとってどちらが適任者なのかは、まだ判別できない。
 
 その答の一端が見えるのは、5月30日の親善試合ガーナ戦だ。

サッカーダイジェスト 5/26(土) 6:40配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180526-00040915-sdigestw-socc
0004名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:04:34.43ID:l10NzvOE0
>通訳がいないのでストレートに言葉が入ってくる

サカ豚w
0006名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:11:09.13ID:ujdY8GOH0
> まず相手に対して聞く耳を持つタイプ
マジで?ガンバ時代からそうだった?

マジで?
0007名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:13:13.16ID:BNofVQbM0
西野ジャパン
    岡崎
香川  本田 宇佐美
  大島  長谷部
長友 槙野吉田 酒井
    川島

ハリルジャパン完成形
    大迫
原口      武藤
  井手口  山口
    長谷部
長友 槙野吉田 酒井
    川島
0008名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:16:02.64ID:SgPvka6w0
>>1
西野監督の良いところまとめ
・日本語を話す
・選手は放任

何も特徴がみあたらなかったのに無理に記事にしなくてもいいだろうに
0009名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:21:45.81ID:sMYZ90fB0
仲良しサークル活動か?
0013名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:35:43.40ID:j7JE0Bep0
>「ここぞ、のタイミングで喋るひと。ひと言、ふた言でズシリと重みがある言葉を発する」

日大の内田かな
0014名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:38:06.77ID:/5tLPIC4K
対極ってわざとやってんだよ
ハリル時代に呼ばれなかった奴らをバンバンよんだり
0015名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:40:05.10ID:QQXhPRB20
同じだよ。悪いけど監督解任は香川本田じゃなく井手口が原因だと思ってる。ハリルは井手口を外そうとしたけど西野が却下したんだろ。気持ち悪いガンバ枠ゴリ推し。コイツが技術委員長になってから露骨過ぎるんだよ
0016名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:43:38.23ID:9kmmmUep0
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527138418
そこで気になるのは選手の配置。前は左に香川真司(ドルトムント)と原口元気(デュッセルドルフ)、右には本田圭佑(パチューカ)と宇佐美貴史(デュッセルドルフ)。そして、中央には大迫勇也(ブレーメン)、武藤嘉紀(マインツ)、浅野拓磨(ハノーファー)が並んだ。

一方、後ろは右に吉田麻也(サウサンプトン)、左に酒井高徳(ハンブルグ)。途中で前線と後ろの左右を入れ替えつつ、クロスや縦パスで崩すイメージを共有してシュートを打ち込んだ。

選手が全員揃っていないため、この選手配置は暫定的なものになるが、徐々に西野ジャパンの骨格が見えてきた。
0017
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2018/05/26(土) 09:45:05.98ID:d1GpGnk80
いくつかの予想
最善の結果
西野ジャポン 0−2 コロンビア
西野ジャポン 1−2 セネガル
西野ジャポン 0−1 ポーランド

普通の結果
西野ジャポン 0−4 コロンビア
西野ジャポン 0−2 セネガル
西野ジャポン 0−2 ポーランド

最悪の結果
西野ジャポン 0−6 コロンビア
西野ジャポン 0−5 セネガル
西野ジャポン 0−4 ポーランド 
0018名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:46:15.49ID:YtCMydaU0
ガンバが三冠とったときにラストピースっていう本を読んだんだが、
それによると西野氏は守備練習ほとんどしないらしい。
ずっとゲーム形式で攻撃の練習ばっかり

マジで代表でも超攻撃やるつもりみたいなんかな。
俺は西野氏が傀儡のぬいぐるみで実際は手倉森、森保両コーチがチームを作るっていうのが理想なんだがなぁ。

その為の浅野の日本代表招集だと信じたいわ。
0019名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:47:24.14ID:q//yv59w0
今大会は、そもそも、システムや、ハリル流、西野流どーのこーのより、どの選手を使っても駄目なんだから、若手を使ったハリルで良かったわ
0020名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:49:36.19ID:xj5g3NXU0
西野が結果残すかどうかで今後の代表監督が日本人路線になるか
いや日本人じゃ無理だわになるのか大きな分岐点になりそう
0021名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:50:03.40ID:m4JCKIHd0
もう興味ないよ
国民の大多数は疎ましくて見限った
0022名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:51:48.06ID:BNofVQbM0
>>19
守備的にやらないと勝負にならないことくらい過去のW杯をみれば誰でもわかる
0023名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:52:18.77ID:0+MhvVtH0
そもそも監督なんて誰がやっても同じ
0024名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:53:23.72ID:hb3r7pWa0
>>7
ハリルが武藤使うかよ
にわかの妄想が
0025名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 09:55:03.42ID:jr98U9nS0
どちらが適任かを判別する前に、スポンサーからの圧力を排除しろ
選手より発言権が無い監督て何なの
0027名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 10:03:05.97ID:pwmBsD8O0
>>7
西野ジャパンはこれで確定してますw

    大迫
香川  本田  岡崎
 井手口(青山) 長谷部
長友 槙野 吉田 酒井
    川嶋

遠藤→井手口 ガンバ枠
森→槙野 FC東京(原)枠排除&森保枠
0028名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 10:04:04.66ID:nNdYDSvq0
西野のはユトリ流
0029名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 10:20:21.21ID:hb3r7pWa0
>>27
もう青山いねえよ
くそにわか
0030名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 10:31:47.25ID:IiLZ/zjN0
宇佐美代表なの?
0034名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 10:52:15.55ID:aId59DZJ0
締め付け続けたのを
緩めてあげれば上手くケースは確かにある
ただそれも短期間だけ
長期的に上手く行ったケースになると皆無に近いだろう
0035名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:06:21.21ID:Ju7DsUsM0
>>7
ハリルの武藤ではなく
そこは、久保か本田だろ

あと原口と中島だろうな

香川と宇佐美は落選だろうな

岡崎はスーパーサブ枠
0036名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:08:27.46ID:jxWRIj9z0
>>35
1行目しか正解じゃなくてマジで草wwwwwwwwwwww
0037名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:10:32.32ID:djcgSofe0
>>36
は?おまえガイジか?
0038名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:12:08.23ID:MlrcreTW0
本田圭佑がハリルに触れた発言が炎上中。
どうなる「腐ったリンゴ=本田」問題

いまだ尾を引くハリルホジッチ前日本代表監督(65)の解任騒動だが、
この件に関するイビチャ・オシム元日本代表監督(77)のインタビュー
が興味深かった。
 ハリル氏個人の難儀な性格や言動もさることながら、代表内の
「腐ったリンゴ」こそが問題の本質だと論じていたからだ。

◆本田を「腐ったリンゴ」にたとえたオシム氏

 それは以下のような文脈で登場した。
<チームがこのままで機能しないと思われたときには、監督か選手を
代えるしかない。しかし選手全員を取り代えることは困難だ。
 そんなときに手っ取り早いのは、腐ったリンゴを取り出すことだ。
腐ったリンゴは放っておけば、周りのリンゴも腐りだす。
監督は原因を作っている選手を特定し、速やかに排除しなければならない。
 だが、それでもできないときは…監督を代えるしかない。>

(『web Sportiva』5月10日、オシム元監督インタビュー)
 オシム氏が「腐ったリンゴ」イコール“本田”だと断言した点に注目
したい。日本代表選手の中に周囲に悪影響を与える存在がいることを
認めたうえで、彼らの扱いを誤ったためにハリル氏は追い出されたと
論じているからだ。

◆“ハリルに服従しない”本田選手の発言に批判殺到
こうした状況の中、5月14日放送のNHK『プロフェッショナル仕事の流儀』
を観て、多くの人が気づいてしまったようなのだ。渦中の本田圭佑選手(31)
発言が物議をかもしているのである。
「ハリルのやるサッカーに全てを服従して選ばれていく、そのことの方が
僕は恥ずかしいと思っているので。…
自分を貫いたという自分に誇りは持っています」
 と語ってしまったからだ(4月1日収録のインタビュー)。
0039名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:13:17.83ID:w1LKHKXY0
ハリルは無能なゴミ
ハリル信者はサッカーアンチの野球人
これがすべてを物語っている
0041名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:14:51.20ID:I2hsDXIY0
ハリルのイエスマンだった男がハリル解雇の後釜に座ったとたんハリル色一掃とかおもろいわ
0043名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:16:26.35ID:Bm4IfLZo0
ニワカの本田信者が最も嫌がる、史上最低のアホンダの悪事

【本田の代表私物化の前科】
本田はザック時代にも造反して、
自分を生かすよう俺達のパスサッカーを強要し
ブラジルW杯で惨敗した
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/b/8/b868e228.jpg

ザッケローニ監督は,
縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていたが、
本田がそれを拒否して
パスで手数をかけるウスノロサッカーを強要していたことが発覚
0044名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:17:04.64ID:w1LKHKXY0
>>41
一掃してないぞw完全に継承してる

西野はハリルが今まで起用してた選手を今回選んでいる
井手口が選ばれたのは代表である程度活躍した実績があるけど
中島は直前2試合で途中出場だけっていうのがある
ハリルがもっと早くから招集して起用してたら
西野も中島を選んでただろうな
0045名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:18:11.56ID:QA5s95De0
ジーコは小野を「腐ったみかん」

ハリルとオシムは本田を「腐ったリンゴ」

大会前にこれじゃ日本代表全敗確定
0046名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:18:58.38ID:Qom4BpsO0
ケイスケホンダの俺たちのサッカー

・プレスが緩い
・ハードワークできない
・マークが緩い
・攻めが単調で遅い
・横パス多用
・キープできない

コロンビアに0-4あるでw
0047名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:19:52.27ID:PamFgQTc0
アホンダがいる限り日本は勝てない

これはサカオタの共通認識だろ
0048名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:20:13.35ID:o7FZo7+80
>>44
怪我人ばっかりだから中島みたいなのを見つけてきたんだろ
言い方がハリルの功績っぽくなるが別にハリルじゃなくてもあのタイミングで招集してただろう
招集しないのは突然就任して保守的な選考しかできなくなるジジイ監督くらいだ
0049名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:20:51.00ID:QQKRoqgn0
腐ったリンゴ=本田を
排除できなかった時点で
西野はダメ監督だろうね

出場させるさせないは別として
サカオタなら誰でも
本田より中嶋や久保を選ぶだろうからね
0050名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:21:15.36ID:jxWRIj9z0
>>37
ニワカは引っ込んでろ
0052名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:23:53.15ID:bfCYS6mf0
アホンダ外せなかった西野は
監督としては3流と自ら宣言したようなもんだな

ハリルがアホンダ外したがっていたのを
アホンダが田嶋に直訴して、逆にハリルが切られた
今のアホンダは汚物扱いなんだよな
中田のように潔く引退すればいいのにな
0053名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:28:14.78ID:/s4ntLtP0
腐った下手くそケイスケホンダを使う時点で西野は終わってる
0054名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:32:31.85ID:KX7MT0Mh0
本田なんかのノロマを使うようじゃ
まったく期待できんね、
試合中ずっと口をポカーンと開けた
マヌケ面を見るのもイヤだわ
0055名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:34:50.20ID:BH1Bwkfa0
オシムのいう通り
腐ったリンゴは本田だからな

本田が入るとパスをノロノロ回す
ウスノロサッカーだしな
本田がいなければGL突破もありうるよ
0056名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:35:01.03ID:d/AlVsZB0
>>1
今はそんな事を検証してる場合じゃねえだろ!反日糞ゴミめ!
もうW杯が始まる直前、日本国民に出来る事は応援する事だろが!タコ!!

ハリル解任はもう済んだことで、あの男は今や単なる前任者でしか過ぎない
寧ろ会長や教会を訴えて、日本代表の邪魔を公然としてるあの糞ジジイを叩け!ボケ!
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 11:35:44.27ID:zinPLc8D0
ハリルはアホンダ切りたがっていたからな
アホンダ使えねえのになんで招集したんだろうな
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 11:37:07.93ID:4diXoI050
1勝さえすれば全て帳消しどころかお祭り騒ぎだよ
普通の3敗ですら想定の範囲内
全試合5失点以上みたいな大惨敗でようやく非難されるレベル

今の日本代表はかつてないほど期待値のハードルが低い状態で闘う
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 11:38:16.77ID:SKat1+G40
ハリル
腐ったリンゴを排除しょうとした(^。^)y-.。o○

西野
腐ったリンゴをただただ並べるだけで1億円
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 11:38:24.96ID:LXbErmhD0
>>1
球蹴りヘディング脳のガイジが、なんJ(野球文化)の真似してレスするスレ
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 11:39:03.55ID:2ewSm7dK0
どっちが適任かって?
サッカーで勝つ為のことをやらせて受け入れられなかったのがハリル、
西野なんてまだ判断しようがない、これで済む話
まあ、日本人はいい加減サッカーで勝つ為に時にはストレス受けるのも覚悟でやるのか、
自分等に心地いいものに胡座かいてフェードアウトするか選ぶ時が来てるな
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 11:39:28.28ID:lHQvxa/a0
ハリルは批判もされたが応援もされた

西野はどちらもされない
0065名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 11:41:10.01ID:jjnuPX+b0
中嶋の方が本田より100倍いいけどな
本田入れてる時点で
西野はダメ監督だな
W杯グループリーグ敗退決定
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 11:42:07.64ID:gCRKIaKg0
腐ったリンゴ=本田を
排除できなかった時点で
西野はダメ監督だろうね

出場させるさせないは別として
サカオタなら誰でも
本田より中嶋を選ぶだろうからね
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 11:50:43.86ID:oJtScNAM0
西野が結果残せば
監督は何でも言う事聞く言いなりのボンクラでいい事になるな
森保あたり適任だなw
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 12:01:15.85ID:s8fnZBZD0
昔、オフト時代に別メニューで都並がグラウンドの回りをジョギングしてたの
思い出した。
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 12:03:35.49ID:I+XoTivF0
>>39
またキチガイが出てきたw
「琴線に触れる」の使い方間違ってるしwよほど馬鹿なんだろうなw
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 12:11:02.14ID:s8fnZBZD0
>>27
最新情報だとこれかな
   大迫 岡崎
    香川    
 長友 本田 蛍  ゴリ
  槙野 長谷部 吉田 
     川嶋
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 12:18:40.40ID:EufEpux60
日本人なら数百万で引き受けてくれそう
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 12:34:35.95ID:VonLnD0U0
本田圭佑がハリルに触れた発言が炎上中。
どうなる「腐ったリンゴ=本田」問題

いまだ尾を引くハリルホジッチ前日本代表監督(65)の解任騒動だが、
この件に関するイビチャ・オシム元日本代表監督(77)のインタビュー
が興味深かった。
 ハリル氏個人の難儀な性格や言動もさることながら、代表内の
「腐ったリンゴ」こそが問題の本質だと論じていたからだ。

◆本田を「腐ったリンゴ」にたとえたオシム氏

 それは以下のような文脈で登場した。
<チームがこのままで機能しないと思われたときには、監督か選手を
代えるしかない。しかし選手全員を取り代えることは困難だ。
 そんなときに手っ取り早いのは、腐ったリンゴを取り出すことだ。
腐ったリンゴは放っておけば、周りのリンゴも腐りだす。
監督は原因を作っている選手を特定し、速やかに排除しなければならない。
 だが、それでもできないときは…監督を代えるしかない。>

(『web Sportiva』5月10日、オシム元監督インタビュー)
 オシム氏が「腐ったリンゴ」イコール“本田”だと断言した点に注目
したい。日本代表選手の中に周囲に悪影響を与える存在がいることを
認めたうえで、彼らの扱いを誤ったためにハリル氏は追い出されたと
論じているからだ。

◆“ハリルに服従しない”本田選手の発言に批判殺到
こうした状況の中、5月14日放送のNHK『プロフェッショナル仕事の流儀』
を観て、多くの人が気づいてしまったようなのだ。渦中の本田圭佑選手(31)
発言が物議をかもしているのである。
「ハリルのやるサッカーに全てを服従して選ばれていく、そのことの方が
僕は恥ずかしいと思っているので。…
自分を貫いたという自分に誇りは持っています」
 と語ってしまったからだ(4月1日収録のインタビュー)。
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 13:00:54.53ID:y2awIu5R0
>>50
くっさ
ニワカ臭丸出しなのおまえじゃんw
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 13:03:13.13ID:cPpYtz5s0
過去の代表監督のイメージに近いのは日本語堪能なジーコでいいの?
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 13:15:21.19ID:BNofVQbM0
>>75
わかってるなあんた
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 13:37:06.20ID:tgWwqnbK0
どちらがっつーかハリルは適正じゃなかったからクビになったんだろ
判断する必要ないじゃん
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 15:45:24.24ID:bnmJkmAd0
鬼畜 北区赤羽住民、創価集団ストーカー加担
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/26(土) 15:46:39.01ID:7MTOqq290
青山どうしたの?
0081名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 15:47:39.26ID:F2g4ClT80
ザックジャパンって凄かったじゃん
W杯出場の32カ国中15位の評価だったんだぜ?
オシムやトルシエも「過去最強」と言っていた
0084名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 16:34:05.81ID:H0EKBXJ10
サッカー見る気しなくなったよ。
新しい奴はほとんど育っていないし、メンツも昔と変わらん。
ダメだ、こりゃ。
0085名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 16:35:34.39ID:9nMuI+KG0
ハリルの弱くて退屈なサッカーでめちゃくちゃ人気なくなったからな
これ盛り返すのは本当に大変
0088名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 16:38:21.42ID:9nMuI+KG0
この4年何も戦術も人選も蓄積ないんだよなー
アギーレがそのままだったらと思うと本当に惜しい
0089名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 16:39:30.27ID:nHT7IkOB0
オシムは本田を腐った林檎とは言ってないぞ。
例として腐った林檎の話をしただけだろ。
本田を腐った林檎と
特定したのはマスコミや世論なw
0091名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 16:46:31.56ID:LrnZlZSq0
>>81
そういやザックやオシムやトルシエはそれなりに実績残したからな
いまは消化試合というかスポンサーありきというか見る気がしない
結果だけ知って、あーやっぱりねとなると思う
0092名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 18:13:35.14ID:q//yv59w0
ガチに、日本代表サッカーそのものに関心が薄れた感じで、俺の周辺では、なにも話さなくったな、話題にもしない。だから、ハリル流とか西野流とか、この感じだと、シカト案件かな、仲間内じゃ
0093名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 18:26:52.39ID:EoUzDbGw0
無能選手造反からの理不尽解任だからな、武士道精神と正反対なんだよ。

日本人はそれを本能的に嫌う。精神性が崩れた時点で勝ち負けとかどうでもいいと思ってしまう。それが日本人。
0094名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 18:29:15.65ID:BZm9OEW90
>>81
ザック本人もこないだそう言ってるな
選手層も過去最高だしな
0096名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 18:32:03.36ID:MdyoosDr0
【釜本氏も本田を批判】
今は選手がダメ。監督がどうだこうだという以前の問題だと思うよ。
日本のサッカーをダメにしているのは選手なんだから。
日本の選手が考えないといけないのは、Jリーグでちょっと活躍した
からといって海外にいこうとしないで、もう1回立ち返って自分の実
力を見てみないと。向こうに行ったって試合に出られなくなる選手が
多いじゃない? もっと国内でできることを身につけてからいかないと。

もうW杯ではいかに守備を固くして戦うかしかないよね。
2010年の南アフリカ大会のときみたいに。
本田を選ぶなら1トップにするしかない。
サイドに置いたらチームが機能しなくなるよ。
あそこのポジションは守備もやらないといけないし、運動量からして
本田は話にならない。

西野は早稲田大の後輩だし、頑張ってもらうしかない。
でもそれ以前の問題でね。あと2カ月っていっても、
実際には1カ月くらい。そんなんでチーム作るのは不可能だって
わかってること。弁解のシナリオを作ってるだけだよね。
0098名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 18:37:16.44ID:p5qNj1k70
つかさこの3年間くらいハリルのもとで積み重ねてきたものをなんで捨ててしまうの
あほなのこの監督
0100名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 23:45:37.47ID:r0tMbNIP0
断言する






ハリル ⇒若手育成

西野⇒老人ホーム
0101名無しさん@恐縮です
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2018/05/26(土) 23:53:00.46ID:Fg/tEAhK0
本田圭佑がハリルに触れた発言が炎上中。
どうなる「腐ったリンゴ=本田」問題

いまだ尾を引くハリルホジッチ前日本代表監督(65)の解任騒動だが、
この件に関するイビチャ・オシム元日本代表監督(77)のインタビュー
が興味深かった。
 ハリル氏個人の難儀な性格や言動もさることながら、代表内の
「腐ったリンゴ」こそが問題の本質だと論じていたからだ。

◆本田を「腐ったリンゴ」にたとえたオシム氏

 それは以下のような文脈で登場した。
<チームがこのままで機能しないと思われたときには、監督か選手を
代えるしかない。しかし選手全員を取り代えることは困難だ。
 そんなときに手っ取り早いのは、腐ったリンゴを取り出すことだ。
腐ったリンゴは放っておけば、周りのリンゴも腐りだす。
監督は原因を作っている選手を特定し、速やかに排除しなければならない。
 だが、それでもできないときは…監督を代えるしかない。>

(『web Sportiva』5月10日、オシム元監督インタビュー)
 オシム氏が「腐ったリンゴ」イコール“本田”だと断言した点に注目
したい。日本代表選手の中に周囲に悪影響を与える存在がいることを
認めたうえで、彼らの扱いを誤ったためにハリル氏は追い出されたと
論じているからだ。

◆“ハリルに服従しない”本田選手の発言に批判殺到
こうした状況の中、5月14日放送のNHK『プロフェッショナル仕事の流儀』
を観て、多くの人が気づいてしまったようなのだ。渦中の本田圭佑選手(31)
発言が物議をかもしているのである。
「ハリルのやるサッカーに全てを服従して選ばれていく、そのことの方が
僕は恥ずかしいと思っているので。…
自分を貫いたという自分に誇りは持っています」
 と語ってしまったからだ(4月1日収録のインタビュー)。
0105名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 02:07:34.81ID:h56kAve50
どっちが?じゃなくてハリルが違うのはあきらかでしょ
西野じゃなかった!→やっぱりハリルだ!って右へ左へ極端にぶれるから毎回失敗する
0106名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 08:22:07.41ID:pzYk8s9p0
今回は、宇佐美が覚醒するかしないかが全て。
だから西野が監督になった。

これまで積み上げたものと言うが
アジア相手とW杯では戦い方は変えたほうが良い。
その意味では、手の内バレバレだったドイツやブラジルの時よりマシ。
0107名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 15:28:26.55ID:WH20j+uQ0
「まだ」っていうか、永遠に判別できなくなっちゃった
田嶋のせいで検証不可能な空白の3年に
0108名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 17:30:38.43ID:VsXenwZW0
電通スポンサー枠の腐ったリンゴ本田を外したハリルのガチメンで
ハリルの分析力を駆使したガチ試合だったら、あのグループなら日本はベスト16までは確実に行けたはずだから
もちろんハリルの方が上だよ
0109名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 17:35:22.89ID:VcNHMO6y0
西野なんてワールドカップの雰囲気すら知らない素人じゃん
選手としても監督としてもワールドカップを経験して実績もあるハリルに敵うわけないじゃん
0110名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 17:37:12.12ID:O/jgTwx60
>>1
「○○流」

スポーツ新聞のようなテンプレ記事
これがサッカー専門誌の書く内容か?
0111名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 17:38:19.92ID:Ug/LcaV80
オシムのいう通り
腐ったリンゴは本田だからな
本田のサッカーは
「走らない」「守らない」
「パス出さない」
昔はキープ力だけが長所だったけど
今はそのキープ力すらない

本田が入るとパスをノロノロ回す
ウスノロサッカーになって
周りの選手が頑張っても必ず負ける
0113名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 17:58:57.58ID:M9Kr+bTB0
>>109
西野は本田に何も言えずにただ従うだけだろうね
何か言っても、本田から「ワールドカップを知らない西野さんは黙っててもらえます?」とか皆の前で言われて
引きつった笑いを浮かべてそうw
0114名無しさん@恐縮です
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2018/05/27(日) 18:51:42.97ID:YmYGDQBb0
グループリーグ突破出来たら西野が正しいでいいな
0116名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 00:38:57.30ID:nilmUKuP0
解任された奴なんかどうでもええねん!ボケ!
後ろ振り向くのが一番アカンねん
前だけ見て勝つ為に必死に汗を掻くんや!頭と体でな
0117名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 02:29:28.91ID:02HPhXEW0
西野は田嶋の意向にあまり従わずに自分なりにできることをしっかりやってる印象はある
0118名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 02:31:16.77ID:ogGNVOfs0
西野は勝負師だな

やる時はやる夫だよ
0119名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 02:39:27.13ID:g3h/29Ja0
岡崎は最終メンバーに選ばれないだろう
怪我が治らない
0121名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 05:50:11.23ID:gDRvfUem0
ていうか武藤一択なのに、攻撃の蓋大迫を使ってる時点で、どっちみち惨敗
0122名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 08:42:42.60ID:nxXviMRk0
>>1

◆2015年アジア杯
→香川最低点&PK外し号泣
→アギーレ監督、香川外しを決意
→アギーレ監督、突然の解雇

◆2017-2018年
→ハリル監督、香川外し
→香川真司「戦力外」に250億円払ったアディダス怒る
→香川が「西野朗」技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html
→ハリル監督、突然の解雇

→「西野朗」新監督就任
→長谷部「(ベルギー遠征)の部分はあんまり話せないというか、話さなくていいことはある」
→フランス誌France Football「代表チームから外されている選手が協会に働きかけをした」
→ハリル「金とビジネスによってひっくり返った」
→香川「#さぁこれからや」
→西野朗監督、欧州視察の最大目的はMF香川真司との面談であることが判明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180420-00000020-tospoweb-socc
→ハリル会見「ひとりはイングランド、ひとりはドイツ」
→日本代表応援ジェットに、なぜか代表から外れてるはずの香川が描かれる
http://press.jal.co.jp/ja/items/uploads/SAMURAI2_FIG2.jpg
→日本サッカー協会の田嶋会長、欧州から帰国、香川と面談していた
→オシム「腐った林檎」
→試合にほとんど出ていない香川に「代表」の記事多数
→なぜか香川が代表選出
→前園「西野監督の中心は香川になる」


◆ハリルが外して西野が入れた選手

・香川(adidas、kirin、朝日新聞、創価学会)
・武藤(adidas、kirin)
・吉田(mizuno、kirin)
・岡崎(mizuno)
・井手口(nike)
・浅野(nike)
・乾(asics)

この中にハリル解雇の理由がある
0123名無しさん@恐縮です
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2018/05/28(月) 08:46:10.01ID:zzTCRSER0
>>119
もう走れないだろ
0124騎士サッカーショップ
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2018/05/28(月) 10:31:22.88ID:FFUqrRSo0
サッカーファンです。ワールドカップのうちに日本に応援しなきゃ、だからユニフォームを注文しました。
ショップさんの対応も良く、変更もきちんとやってくれましたユニフォームとしても十分そうです。
すごい安い値段で名前入りユニフォームが出来るとしたらお得だと思います、
安く気楽にユニフォームを作りたい方がいたらおすすめします。
ネットサイトはコレです。www.sakkaknight.com(騎士サッカー)
0126名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 11:28:03.74ID:XHQC47s50
ニワカが多い本田信者が最も嫌がる、史上最低のアホンダの悪事

【本田の代表私物化の前科】
本田はザック時代にも造反して、
自分を生かすよう俺達のパスサッカーを強要し
ブラジルW杯で惨敗した
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/b/8/b868e228.jpg

ザッケローニ監督は,
縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていたが、
本田がそれを拒否して
パスで手数をかけるウスノロサッカーを強要していたことが発覚
0127名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 11:29:38.19ID:OVJwFk6T0
W杯で実績のある監督とJFAリーマン監督を比べるなよ
0128名無しさん@恐縮です
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2018/05/29(火) 11:31:03.03ID:MaTUfubX0
サッカー詳しくないけど、前科のW杯の反省を次のチームで実現しようとしていたのに
いつのまにか、また元の木阿弥?
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/29(火) 11:38:59.68ID:UvgL5Sei0
3バックなら守備は安定するんじゃね
つかこれで安定しないようならどうもならん
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/29(火) 15:39:36.15ID:rzr6+8Yg0
>>6
むしろハリル以上に聞く耳なんて持ってないタイプだったと思うよ
逆らう奴は絶対許さなかったし、2度と使ってもらえなかった
ハリルは金崎の指揮官への反抗を許さずに暫く干したけど、後日招集してる
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