【サッカー】誰もが「どっきりカメラでしょ」と疑ったスター、ジーコ氏の監督就任 視聴率高騰と裏腹の得点力不足…
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5/22(火) 16:56配信
【あの代表監督の成功と失敗】ジーコ（上）
トルシエ監督の下で、２００２年日韓共催Ｗ杯ベスト１６に進出。しかし日本サッカー協会が次期監督としてオファーしたのは、４年前と同じアーセン・ベンゲル氏（６８）＝当時アーセナル監督。そして、答えもまた４年前と同じ「ＮＯＮ！」だった。
協会会長に就任したばかりの川淵三郎氏（８１）＝現キャプテン＝は、当時副会長の大仁邦弥名誉会長（７３）に「ジーコと交渉してみては？」と提案した。
しかし、極めて不安定な立場の代表監督を毛嫌いしていたジーコが受諾するとは誰も思わなかった。複数のＪ１鹿島関係者も「ジーコが日本代表監督になると聞いた瞬間、みんな『どっきりカメラでしょ』とか言っていました」と苦笑。
一転首を縦に振った理由を、ジーコは「（現役の最後を飾った）日本サッカーへの恩返しだった」と振り返っている。
スーパースターのジーコが日本代表監督に就任したというニュースは、あっという間に世界を駆け巡った。さらに中田英寿氏（４１）、中村俊輔（３９＝磐田）、稲本潤一（３８＝札幌）、小野伸二（３８＝同）の日本版「黄金のカルテット」も来るべき０６年Ｗ杯ドイツ大会には旬を迎える。
人気と期待が高まり、初采配（０２年１０月１６日、ジャマイカ戦）のテレビ平均視聴率は２６・７％。これは先月９日に電撃解任されたハリル・ジャパンの約２倍。Ｗ杯アジア最終予選開幕戦（０５年２月９日、北朝鮮戦）はなんと４７・２％に達した。
一方で、得点力不足に悩まされ、解任の危機もあった。Ｗ杯１次予選のアウェーのシンガポール戦（０４年３月３１日）は分岐点だった。残り６分、中村俊に代わった途中出場の藤田俊哉氏の決勝ゴールで２−１と辛勝。
川淵キャプテンは「あの試合に負けたら、ジーコは解任と決めていた」と明かす。それほど、ジーコジャパンは追い込まれていた。（夕刊フジ編集委員・久保武司）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180522-00000021-ykf-spo ドッキリとは思わなかったけど
川淵は頭おかしいとは思った 就任に驚いた
無策さにも驚いた
辞めるときのコメントにも驚いた >>2
なぜか監督未経験(数試合だけ鹿島で臨時指揮)のジーコにいきなり
代表監督オファーだもんな。 派手な監督に派手な選手
一番輝いてた時代だな
それが老人ホームのリハビリジャパンになるとはな ジーコが出た方が得点できるとか言われてなかったっけ 国の代表チームはいつでもどこの国でも得点力不足だろ 負けた理由を
日本人にはフィジカルが足りなかったから
と答えたよな
それを戦術で補うのが監督の仕事だと俺は思っていたので
びっくりくりくりくりっくりしたよ >>11
よくある話だな
チームで一番上手いのが監督とかレアルマドリーもそんな感じだし でもハリルやトルシエみたいな監督だったら中田小野稲本中村の同時起用なんかしないよね
ジーコみたいな選手に自由にやらせる監督でなければ人気選手の誰かが不満爆発させてた >>9
一緒にCM出て金儲けしてた俊輔への贔屓が一番ひどかった。
WC本番で発熱してフラフラなのに3試合先発、爪まで途中で割れたけど先発。
あとは06年3月に骨折してそれから1試合も出ていなかった柳沢を代表に
選んで怪我を抱えつつも試合に出ていた久保は外した。結果QBK。
柳沢は骨折の影響でJでさえその後はシーズンで1点しか取れない状態だった。 >>8
ジーコをJリーグに呼んできた時に
内々の話（代表だか、鹿島だかの監督内定）があったって聞いたがな
そういう条件があったからこそ、日本に来たと思える >>11
対戦相手の選手が試合前にジーコにサイン貰いに来てたし(´・ω・｀) ジーコジャパンは、国内組ｖｓ海外組とかプロレスの抗争みたいで面白かったね >>23
それだけ海外組と国内組に差がなかったってことでは？ >>14
＞代表の選手たちは彼らなりに精一杯やったが、その体格差の壁を越えることができなかった。
＞世界と対等に戦うためには、そういう部分もこれから考えていかなければならない。
2006年6月ジーコ監督退任会見より
http://zico.cocolog-nifty.com/news/relatorio/re060626.html
ふざけんな、日本とオーストラリアに体格さあるなんて誰でも知ってたわ。
じゃあ最初から釣男なり松田なり使うか、せめてロングボール出させない為に前線の
選手代えてプレスかけろよ。前線の枚数減らしてロングボールの出し手への
プレスを緩くして何がしたいんだ馬鹿ジーコ >>22
ずっと代表に貢献していたにしろ本戦のあれはちょっとな
さすがにあれほどコンディション悪い選手は困る ジーコの人脈ですごい国と試合組みまくってたね
いまと違っていい時代だった >>24
実際に紅白戦だと国内組が勝つことが多く、W杯予選でも海外組が全然駄目で
藤田、久保、小笠原、大黒の国内組が度々チームを救っていた。
アジアカップは俊輔と川口以外国内組だったからジーコに自分達の価値を知らせると
団結していたと福西とかが言っていた。ところがいくら国内組が結果を出しても
ジーコのビジネスパートナー俊輔を代表とする海外組が優先されてチーム内の
モチベーションが下がった。 >>8
日本においては監督はその程度の存在で構わないのにハリルホジッチは・・・ >>1
>一転首を縦に振った理由を、ジーコは「（現役の最後を飾った）日本サッカーへの恩返しだった」と振り返っている。
数年後、イニエスタジャパン誕生か >>28
アルゼンチンなんてジーコ以外の時にも何度も試合してるし
岡田でも頼めば強豪と試合組めたから関係ないよ。
本来ジーコが一番コネがあるであろうブラジル代表、ブラジル関係のクラブなんかとは
1試合も試合組めてないし。 中田英寿抜きの代表が見たかった
トルシエの時もジーコの時も >>39
トルシエの時もジーコの時もアジアカップが中田抜きだったでしょ、どっちも優勝。 >>40
だから本番で
トルシエがフランスに大敗したのも中田を無理に入れたせいでフォアチェックが効かなかったせいだ >>1
「芸スポ速報」
速報でも何でもない記事でスレ立てすんな在日アフィカス豆痔瘻 でもまぁ・・・
ジーコが率いたアジアカップは、楽しかった。
ワールドカップでもあれほど興奮しなかったな。 対アジア公式戦は17勝2分1敗という圧倒的な結果を残したが
オマーンやシンガポールに引き分けになりそうだったとして
頭のおかしい理由でにわか代表厨が解任デモを行う
今振り返ってもちょっと異常だね 戦術が一切ない絶望感のままW杯突入して当然のように惨敗した記憶しかない >>46
さすがに一次予選のシンガポールに引き分けはありえないよ。
あのまま引き分けで終わったら更迭してたと川淵も言ってるし
なんとか勝ったけど、試合後に色々な記者から「更迭ですか？」と
聞かれたとも言ってる。ガチ試合だとジーコが考えるベストメンバーで
これだったから世界相手に勝てる訳がなかった。 黄金世代って何だったんだ
プラチナ世代のアレぶりを見ると黄金世代の異質さが分かる >>46
ジーコが率いていた世代は元々アジア相手には圧勝していた世代だからね。
結局WC見た外国人からも02年の日本の方が強かったとか
口々に弱体化を指摘されたし。 >>52
ファルカン、オシム、ハリルがダメ監督の系譜 ジーコジャパンって当時ものすごく期待されてたの？
なんかザックジャパンと似てるとか言われてるけど。
当時まだ小1で記憶全然ない俺に誰か教えてください。 WC直前のドイツ戦はすごくよかった、あれを本大会でやれてれば ノ从从ヽ
／彡彡ミミ ＼
/ ／￣￣￣＼∧
. | （ ） |
Ｖ /＼ッ／ヽ Ｖ
（ﾘ ヽ・∧・ノ ﾘ）
（ | ）
∧ (＿) /
( ） おまえら、いつまで騒いでんの？
人（⊂⊃）ノ
__|＼＿／|__
／ ヽ＿＿ノ ＼ でも世界的にはさほど有名な選手でもないんだよな
日本で持ち上げられすぎた感はある >>56
ジーコ云々じゃなくてピーキングの失敗だよね、あれは
大会始まる前にチームの状態が完璧になっちゃってドイツ戦の後は落ちる一方だったってのが >>55
ザックと一緒でジーコは自分達のサッカー容認派だった
なんならジーコが自分達の代表サッカーの元祖か >>55
当時はトルシエの管理サッカーで選手個々の個性や自由が奪われていたという雰囲気があったから、
ジーコ就任は熱狂的に歓迎され、初戦のジャマイカ戦前半で、いわゆる「黄金の四人」と高原らがカウンターからの縦に速い攻撃から流れるような展開で最後に小野がゴール決めた時は興奮した
しかし、それがピークだったというオチ(笑)
「黄金の四人」は４年間で衰えて、ドイツでは見る影もなくなり、
トルシエ仕込みの組織的なディフェンスはグダグダになり、
そしてドイツでは自分たちのサッカーと内紛で壊滅(笑) >>66
いやジャマイカ戦だってグダグダだったし
翌年にオマーンやシンガポール戦でもひどかったから
衰え以前に時代遅れのポンコツシステムだった >>67
いやいや
だからジャマイカ戦前半って書いたのよ(笑)
小野が先制点を挙げるまでの流れは本当に芸術的だった
しかし、そこがピークだったと自分は思う(笑)
自由放任のジーコの下で、だんだん組織がゆるゆるになって、
アジアでもミラクルだらけのグダグダは切なかった
まあ今考えると、自分たちのサッカーの元祖みたいな感じだな(笑) たしかにジーコの知名度は凄かったよね
サッカーを知らない人でも名前知ってたもん｢ボールに唾はいた奴だろ｣って >>55
今、結果だけを見ればトルシエの管理サッカーは日本人に向いてたということ。
言われた事だけ言われた通りにやれってシステム。
あと、トルシエの最も大きな功績はニワカファンとマスコミにシステムとか
フォーメーションってことを教えてよりオタク化させたってことだな、いまだに引きずってる
ジーコはブラジル出身のスーパースター、サッカーの基本をどこの国よりも身につけた
選手達が創造性に満ちあふれたスーパープレーを展開する
ジーコは日本に長かったから、そろそろ創造性を期待したんだろうが
基本もいまいちだったし創造性は皆無でボロボロになった。
ちなみにトルシエも自分の判断でドリブルしたりカウンターからシュートをキメた選手を
手放しに褒める度量があったのは意外だった。 >>1
球蹴りヘディング脳のガイジが、なんJ(野球文化)の真似してレスするスレ ジーコのおかげで監督のお仕事は「ぼくがかんがえたさいきょうのいれぶん」を選ぶ作業ではないことが認知された トルシエとかオフトは八年間やらせて見たかったなぁ
選手の選び方が面白かった
オシムはハリルホジッチより難易度高い要求に見えた
今なら解任されてるレベル
ファルカンにオファーしたのが未だに理解できないな ジーコが失敗したのは半分は川淵の責任
代表で選手を育成しないのがブラジル人の常識なのに
アントラーズと同じことを日本代表でもやってくれると錯覚していた川淵の認識がサッカー途上国レベル
四年間丸投げで口出ししなかったのも責任放棄
協会は金だけ払って怠慢だったな ジーコの時は本当に早く負けて解任してくれと思ってたんだが、ジーコは勝負運だけは異常に強かったんだよな。アジア限定で。 >>74
ジーコは保護者が必要だったと言いたいのか
茨城の人は見方が違うね 懐かしいなあ、ジーコジャパン
2006WC前なんか、日本ベスト4は固いなんて、マジでわめいている奴がいっぱいいたぜ。
ヨーロッパの国とのフレンドリーマッチでもいい結果出したりしていて、俺がちょっとでも、
「欧州が日本相手に本気出すわけないだろ」っていうようなこと書きこむと、
「何も知らねえニワカがあ。。」とか、「日本は欧州なんて相手にしてねえんだよ、敵はブラジル
アルゼンチンのみだあああ」とか、すげえ数の書き込みが来たぜ(笑)
今じゃあ、日本強い、なんて書き込もうなら、どこのパラレルワールドの話か、って言われるよなｗｗ >>50
ハリルはシンガポールに引き分けたじゃん
それもホームで 松井と闘莉王を連れていかなかった無能
闘莉王はCBだから連携重視って事でかろうじて理解できなくはないが
松井に関しては今回の中島なんかより遥かにおかしかった
バカ宮本のおかげてラインが低かったのに
前に推進力のある奴いねぇじゃん馬鹿じゃねぇのっていう >>15
監督みずからアップを始めました
とか見てみたいw 井上が、内田からのプレッシャーと良心の呵責で揺れ動いてるなｗｗｗｗｗｗｗｗ ありえんほど功労してくれてるから仮に大失敗でも差し引き大幅プラスやけどな >>26
ジーコJAPANの時の高原だけど、実は親善試合以外はあまり活躍してない 戦術はスタッフ、コーチで考えたい
監督はチームの顔になってもらうだけでいい
世界中の誰もが知ってて、選手からもプレーヤーとして一目置かれる
ジーコが適任やん >>80
ジーコのときは森岡隆三がいなかった
それが全てだったと思う
宮本も中澤も長谷部みたいに事なかれ主義だったし >>84
あれで宮本の株が上がったんだよな
中田英寿が交渉やれば良かったんだが基本的に審判にクレームしないタイプだから >>76
実際ハリルホジッチみたいなもんだったろ
協会もジーコに文句言えなかったしジーコも協会とコミュニケーション取らなかった >>77
つうかブラジル大会のときの楽勝ムードのほうが頭おかしかった
本田長友香川なんてジーコジャパンならスタメンに入れたのかってレベルなのに
ドイツ大会から何も学習していない日本人サポーター >>92
アジアカップに中田はいなかったよな
適当に吹いてんなよ >>55
解任デモが起こったのはジーコジャパンだけ >>84
相手の力引き出すサッカーだったな
だからもつれた試合が多い >>95
ふーん
何を怒ってんのか理解できないんだが？
誉めて欲しいだけかな横槍入れてまで シンガポールは勝つ気ゼロで引きこもるからマジで鬼門。
サッカーになってない。 得点力不足と言われていたが
中村俊輔のセットプレイと闘莉王、中澤の攻撃力があった分ハリルジャパンよりマシだったな トルシエんときもジーコの時もFWが中盤やってたからな
黄金の中盤とかいいながら実質0-7-3だったり0-6-4だった訳だから
得点なんか無理だよな、中澤やトゥーリオの得点力って異常だったわ >>102
試合見てないのがバレバレ。
釣男なんてジーコ時代1度も召集されてないぞ >>103
ジーコはアジア相手にも1点差が多くてろくに点取れなかったけど
トルシエ時代はアジア相手には得点量産してたぞ ベンゲル賢いわ。日本代表の監督やっても経歴に傷が付くだけだと見切ってるもん。 加地を見出したのはジーコじゃなくて99Wユース(3試合出場)で使ったトルシエと
直々にオファー出してFC東京で右サイドバックに使った原博美。 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1526547501/267
【サッカー】ジーコの想い 「強い鹿島」の基礎つくり次世代へ
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1447239726/208-209
ID:MCgsDEM70
＞ジーコさん。愛してる！
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1447239726/273-342
ID:rVRdNO/u0
＞ジーコさんにはJ開幕から、いやオフトのアジアカップ制覇の頃から惚れている
＞その想いは生涯揺らがない
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1447239726/378-421
ID:sOHzW2jJ0
＞ジーコさんの薫陶を受けた選手たちの寿命は誰も彼もが長すぎる
＞何か背中に特別なオーラがある
＞自己の言葉で表現して判断できる資質というか。単独行動力というか
＞そりゃ師匠たるジーコさんは41才まで現役粘るは、戦争さなかのイラクやら、インドにも怯まず飛び込むわだからな
＞小笠原あたりの東日本大震災チャリティー意識には、その「猛烈な負けず嫌い」が働いているのだろう
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1447239726/429-484
ID:IuhMFFqj0
＞それだけ魅力的で愛される人なんだよ。ジーコさん それにしてもジーコが当時やろうとしたボックスタイプの4−4−2はいくらなんでも
時代遅れ過ぎた。サッカーの得点の7割がサイド攻撃からだと認知されて4−3−3(4−2−3−1)が
流行していた時期に中盤でパス回しして中央を崩すなんてプレスがなかったジーコの
現役時代の80年代じゃないんだから。ジーコがTDだった98年のブラジルと06年のパレイラのブラジルも
このシステムを採用したけど上手く機能しなかった。それでも当時のブラジルはありえないぐらい
タレントが豊富だったから前線の個人技でなんとかしていたのと両サイドの攻撃力が
史上最高レベルのカフー、ロベカルだったのも大きい。この両サイドバックは一人でも
サイドを突破してチャンスメイクする攻撃力があった。
でも、それを日本でやろうとしても日本には前線にロナウドもいないし、サイドバックにロベカルもいない。
結局ジーコはトルシエの遺産の3−4−1−2でWC予選とアジアカップを戦った。
3−4−1−2も当時既に時代遅れになっていたけどボックス4−4−2よりは中盤から
サイド攻撃出来る上に日本代表の選手達も慣れていたから結果を出せた。
アジア予選で4−4−2に戻した試合はイランに敗北。
トルコでのジーコは日本で放送されたCLのみでしか知らないがさすがにジーコも学習したのか
対インテル戦で4−2−3−1になってて驚いた。もう少し日本代表時代にも勉強してくれよ。 >>110
そんな時代遅れの戦術で、直前の親善試合ドイツ２−２日本が成し得たと思うのか？
それはドイツ代表に対して失礼だよ
偉そうに長文垂れ流しておいて、まるでサッカー眼の無いやつだな
ジーコさんに足りなかったのは”運”だね
現役時代からＷ杯でＰＫ失敗したりして、勝負弱い人だったけど
とりあえず、坪井の肉離れは痛恨だった
あんな悲運、どんな名将でも早々は対応できやしないよ >>111
頭おかしいのか？何も知らないのか？ドイツ戦は4−4−2ボックスじゃなくて
3−4−1−2だったじゃねえか。試合も見てない奴が偉そうに語るなバカ。
大体親善試合の成績なんてどうでもいいわ、親善試合で強豪に前線なんて加茂時代から
いくらでもあるじゃねえか。親善試合は練習試合なんだからその試合で出た問題を
本番で修正や改善する必要がある。例えばドイツ戦、2−0でリードしながら相手の
パワープレーで同点に追いつかれて終了。そして本番のオージー戦もリードしながら
同じ構図、親善試合で出た問題点を修正する能力もない糞ジーコ。
名将？解任続きのゴミを名将だと笑わせるな。ディフェンダーにしてもろくなバックアップも
用意しなかった糞ジーコの自業自得。普通の監督なら松田や釣男辺りを用意していたし、
居たメンバーでも180超えでWC経験もあった中田浩二を起用することもできたし、
オシムがジェフでたまにやってたみたいに逃げ切りたい時間に長身の牧を最終ラインに
配置してロングボールを跳ね返す壁にすることもできた。
糞ジーコが無能すぎて何もできなかったけどな。相手のロングボールの貴店を潰す前線の
交代もしなかったしむしろ前線を減らしてロングボール入れ放題になった、そして守備は中澤以外
小さい選手ばかり。どうしょうもないゴミだったよジーコは。 >>112
全く同じ世代の選手を使ってトルシエ時代はアジア相手に点取れていたけどな。 >>11
うちの監督は実業団あがりで興奮するといきなり選手になるので練習試合の相手にとても嫌がられた >>111
むしろ運は良かったよ。一番大事なWC初戦のオーストラリア戦でまさかの
ラッキーゴールで先制。せっかくついてたのにバカ采配で台無しになったけどな。
せっかくドイツ戦で体格で上回る相手がパワープレーしてくる事なんて予想ついたのに
全く改善が出来ていなかった。 神によると、
現世の人生そのものが、ある意味「どっきりカメラ(ドラマ)」のようなものみたいです。
言うなれば、下記はタネ明かしのようなものだと思います。
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。
もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。
そして、その「正しい理解・認識」によって、この現世で「神の体験」が可能になります。
すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。
また「我々の魂は永遠に不死」です。
そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。
一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。
これらの事を「知るだけ」でも人生最大の財産を手に入れたことになると思います。
そして、上記の内容を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる！(臨死体験が教えてくれたこと)』というベストセラー本も紹介しています。
《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome ドイツ戦で分かったのはボールを奪ったらなるべく手数をかけずにカウンターの
トルシエ路線がやっぱ日本の攻撃には合っていた事。
つまりジーコの目指すボールを失わないように繋いで崩すサッカーの否定。
守備面ではデカイ相手にパワープレーを仕掛けられた時に
長身DFが中澤だけでは守りきれないという事。
あの守備陣の選考の時点で詰んでいた。
よく言われる松田、闘莉王の他にも岩政や箕輪もいたんだけどね。
ナカタコをセンターバックでも良かったし。 まあ不運なのはオーストラリア戦前にレギュラーの守備の選手が二人も離脱したしな
帯同させる予備選手はいらんといってたのはまずかったな >>121
なにが大正解なんだよ。若手に経験を積ませない以上勝たないといけない
WCでGL最下位。負けても次世代に経験積ませておけば次に繋がるからまだ
意義はあるけどアテネ組で連れてったのは駒野だけ(後は田中の離脱で茂庭を追加召集)。
中澤も「問題があり過ぎたけど何も解決出来ずに誤魔化していただけのチーム、
何も残らなかった大会」と言ってたね。
だいたいGMとか言うならクラブ向きだろ代表には鹿島やフェネルみたいに
ジーコのコネのブラジル人選手連れてくるのは不可能なんだから。
代表監督やらせる時点で意味不明だった。 >>1のように、急に日本マスゴミがジーコさんに光を当てている理由
もはや田嶋幸三ＪＦＡ会長へ、マスゴミ側ですらウンザリし始めているんだよ
日本国民も、ＪＦＡ内でも、信望が厚いのは三浦カズさんだ
その中継ぎ役として、ポルトガル語圏の鹿島閥にＪＦＡを任せるのは、ほとんど唯一の対抗策なのだ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1526547501/445
＞田嶋幸三ＪＦＡ会長が国民からクビにされる日は近い
＞そしたら鈴木満が立つよ。ジーコさんがスーパーバイザーだ >>121
いやw
監督職向きではない人間を代表監督にしたのが大正解ってw
自分で書いてて頭おかしいって思わない？
言っとくけどお前みたいなバカが意味不明なジーコ擁護すればするほど
余計にジーコが叩かれるんだぞ？分かってる？ アジア大会であの逆境の中で優勝させたんだから監督としても一流だよ
選手たちの心が折れなかったのはジーコが居たから ジーコやザックみたいに自由にやらせる
トルシエやハリルみたいにすると選手から反発される
怒鳴りつける部活の鬼監督みたいなのが日本人にはあってる >>122
メンドくさいから>>121からもう一遍コピペ
＞全然ボロボロにしていないさ
＞総論としてのジーコ自主性路線流には、関塚川崎の中村憲や、佐々木ノリオなでしこ、手倉森仙台、森山ゴリ広島ユースなどなど多数の後継者が追随している
＞岡田武史日本代表も、岡田メソッドの中には散々選手自身のその場での判断力を重視に触れているでしょ
＞日本で人気ナンバー１チームの浦和レッズも、オリベイラに回帰したしな
＞総論としてのジーコ思想とは、当時も今も、圧倒的に正しかったんだよ。俺は揺らぐことなくそう確信している
＞ただ当時のジーコさんには、本人も望んだ通りに守備戦術コーチ＝モラシー・サンターナを就けるべきだったとい悔いているけどね
＞川淵会長が、モラシーのたった１億２０００万円ほどの年俸をケチったのが失策だったわさ
少なくともジーコさんの残したＤＮＡは各地に無数に芽生えている
他方、トルシエのＤＮＡ、オシムのＤＮＡ、ザッケローニのＤＮＡはどれほど残っているのか？ことごとく枯死じゃねえか
岡田武史流はまぎれもなく残っていると認めるけどな >>125
選手によるとジーコの海外組偏重に対する反抗心で国内組中心の
チームがまとまっていたと。
さらにジーコ自身認めているがベテラン藤田がチームをまとめていたと。
でも国内組メインで優勝したのに序列は変わらず藤田も切られた。
こうしてチームのモチベーション低下でバラバラ >>129
全く反論になっていない。頭悪いね。
ドイツWCの事を話してるのに関塚、中村憲、佐々木、手倉森まったく関係ない。
ゴミのようなチームを作ったジーコを見て反面教師にしたのかも知れないけど。
勝たせず、若手に経験も積ませず、何も残さなかったジーコ。
強いて言うなら素人に監督やらせちゃいけないぐらいか。 一番の失敗監督
でもアジアカップでは反日暴力の中で優勝した ちなみにジーコ初采配のジャマイカ戦は
中田中村小野稲本と使って
川渕がチェアマンという立場にありながら
今日は何点入るんだろうｗとわくわくした
なんて程度の認識だった
実際試合結果は１−０
中田中村小野稲本って使えば点いっぱい入るぞわーい
ってチェアマンがその程度の認識しかない
国じゃまあまともな監督なんて連れてこられんと思ったわ >>124
いや、あの当時以降に「日本のサッカー」＝「俺たちのサッカー」という造語が生まれた
今の本田△等はさんざんに叩かれているけど、「日本のサッカー＝俺たちのサッカー」論は、基本的には正解な路線だと確信しているのだよ
だから
＞大正解
ただ、モラシーサンターナを就けろとは、自分は当時の2chでも３年近くずーっと連呼していたけどな
案の定、不安定なチームだったね
瞬間風速と不調時の波を、エドゥーコーチや里内フィジコでは御し仕切れなかった
帰納論的にも、人気の高かった指導者とは歴史の勝者であり、後継人の全く現れなかった指導者は敗者
トルシエ流とは歴史の敗者だったと、今なら断言できる >>134
バカじゃねえのか？
サッカーにおける正解は勝ちだけだと認識しろキチガイ野郎。
俺たちのサッカーwやった2006、2014は最下位惨敗。
俺のサッカーやらせた2002、2010はGL突破。
つまり正解とかいうなら俺たちのサッカーは間違いないだと歴史が証明 >>131
だってコッチは４年間の総括としての「ジーコさんの是非」を語っていて、ドイツW杯３試合だけでの近視眼的なサッカーの見方はしていないからな
サッカーとは、ピッチを広く見渡して俯瞰すべき競技だろう
だから
＞偉そうに長文垂れ流しておいて、まるでサッカー眼の無いやつだな （>>111） >>136
抽象的な言葉で逃げないように。ドイツ戦を4−4−2だと思ってたような
キチガイがサッカー眼とか口に出すな。3バックか4バックかも分からないような
頭と眼でよくサッカーの話が出来るね。
後はキャリアで少しすれ違った人間の功績をジーコのDNAｗだとかジーコ流ｗ
とかほざくのは辞めなさい。その理屈で言えば秋田、相馬、黒崎みたいな無能指導者も
ジーコのDNAだよね。そんな事言い出したらトルシエの監督時代に日本代表だった選手
全てが将来「トルシエ流」と名乗れるぞ、お前のキチガイのような理屈なら。 結局、今年も
鹿島アントラーズのACL突破の可能性に、全国民は期待を賭けるしかないのだ
広島も、柏も、セレッソも惨敗した
思想としてのジーコ主義は圧倒的に大正義。それを植え付けたのがジーコ代表監督時代の４年間
無論、反省すべき点は里内フィジコなど多数ある
だがそれ以上に評価すべき資産は多数ある
総論としてのプラスとマイナスならば、自分はまごうことなくプラスの４年間だったと確信する
２０１６CWC鹿島準優勝とは、世界にW杯並みの視聴者数を稼ぎ出したのだ
鹿島アントラーズの歴史とは、ジーコ思想がなければ全く成り立っていなかった
そういう歴史の大局観は、２ヶ月後にＪＦＡ会長のクビで証明されるであろう 芸能人の政界進出と同じようなものを感じたな
能力無視 >>15
ジダン今でも体鍛えてるだろ。練習でも一向に衰えてない。 「馬鹿と言う人は、自分が馬鹿」ということわざがあるが
「キ〇ガイと言う人は、自分がキ〇ガイ」なのかもな
まあ、これから観ててみろ
田嶋ＪＦＡ会長のクビは、もはや持たないと思うぞ
ジーコさんの功績をＷ杯の３試合だけに妙に矮小化して、弁論の詐称を繰り返すのは止めろ
観ている人は、ちゃんと観ているのさ。それすら判らないのかね >>139
色々混同し過ぎ。マジでキチガイだな。
ジーコの4年なんてクラブでもジーコ流ｗｗｗのボックス4−4−2を模倣するクラブゼロ。
一方トルシエの影響で3−4−1−2はJでは隆盛、これが当時の影響の客観的評価。
思想とか言い出せば何にでもこじつけ出来る。戦術重視がトルシエ流？
自由にやらせるのがジーコ流？それなら世の中のほとんどの監督はトルシエ流、
ジーコ流で二極化したこじつけが可能。 >>142
お前本当にキチガイだからしょうがないじゃん。
田島なんて俺も大嫌いだからどうでもいいよクビでもなんでもいい、
最もバカジーコを監督にした上に責任から逃げた糞川淵なんてもっと嫌いだが。
お前知ってるか？ジーコを監督にしたい川淵ですら村上龍に2006年に
「ジーコ何したいか分からないよね」とほざいていた。 >>9
ジーコがよく選んでいたのは海外組でなければ浦和で、鹿島は柳沢がほぼスタメン、小笠原が時々ぐらい >>142みたいな知恵遅れのゴミは田嶋が2月に無投票で再選されたばかりということも知らないようだ >>146
ID:vqS39/Lo0 は前から妄想壁があって、2月のJFAの会長選には鈴木満が
立候補してジーコも協会に迎えられるとかソースも無しでジーコスレが立つ度に
書き込んできた。病院行った方がいいと思う。もはや妄想と願望と現実の区別すらついてない。 ＞ジーコの4年なんてクラブでもジーコ流のボックス4−4−2を模倣するクラブゼロ
もう付き合いきれん。コッチも時間がそろそろないぞ
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1447239726/243
＞何につけてもジーコガー ジーコガー。滑稽だね、君。
＞幼稚で社会性に乏しい馬鹿は、すぐに個人に理由を求める。
＞日本サッカーに現存する組織と構造の問題点を指摘されても、それを陰謀論としか理解出来ない。
ちなみに↑は俺のレスじゃないぞ
当時のスレでは、ID:MCgsDEM70 ID:rVRdNO/u0 ID:sOHzW2jJ0 ID:IuhMFFqj0 だった（>>109）
ぶっちゃけ。
オマエ居たんじゃねえか？その背中は、恥ずかしくないのか ジーコ監督は悪くないんだよ
悪いのは選手です
これがドイツワールドカップの海外の批評 いやベルゴミ、ボバン、アルディレス、ブッフバルトなんかは
ジーコが悪いと言ってたよ 前任のトルシエが自国開催でのグループ突破のために特権与えられて
Jリーグの日程を半ば無視してキャンプ招集できていたことからの続きだったからジーコだけが悪いとは言えないが
とにかくジーコの時代は年初から代表選手を集めてキャンプで代表選手はクラブでキャンプに参加する時間も無いぐらいだった
コンディション管理が悪くて、代表合宿のホテルでインフルエンザが流行しちゃったり、東南アジアでは皆で吐きまくったりで
代表選手に選ばれるとコンディション崩しまくり
さらに紅白戦をやると海外組中心のスタメンが守備に穴だらけで国内組中心の控えで毎度ボコボコにしてたのに
スタメンが変わらない状態が続いて、国内組がすっかりやる気なくしてしまい
代表に行くと選手が壊れるか腐って帰ると評判だった
それでJクラブが揃ってジーコを敵視するようになった後でのドイツWCのあの様だったので
ジーコをかばってた川淵の首が飛びかけて、川淵が打った手がJクラブに人気だった「オシムって言っちゃったね」 |┃三 ｶﾞﾗｯ┏━━━┓
|┃ ┃どっきり┃
|┃ ┃ カメラ ┃
|┃≡ 〆⌒┗━┳━┛
|┃ ( ＿＿＿)┃ ミ
|┃= (_》^ω^)E)
|┃ ⊂ ノ ｻｯ >>148
あなたは病院行った方がいい。狂ってるよ。
自分でレス読み返してみな。 >>149
オージーが「俺らが勝ったのはフィジカルでなくフィットネスの差。日本はなんですでに試合した直後みたいなコンディションで俺らと戦ってたのかわからん」
と言われたのは監督のせいじゃないのかチョン >>1
カメラは西口 どっきりカメラ〜
どっきりカメラのキシフォート >>155
ジーコがそれまで帯同して選手に栄養指導していた栄養士を
「選手を縛る必要はない」とか言って断ったのが原因。
食事まで栄養学素人の選手任せになってバテバテ。
中澤曰く代表では珍しいハードトレーニングで疲労が取れなかった。
あとはオーストラリアベンチはどんどんペットボトル投げてこまめに
給水させて暑さ対策をしていたけど、ジーコはそんな
事はまるでしなかった。まじで無策・無能だった。
スタメンも事前発表、練習も完全後悔。選手の邪魔をしていただけ >>105
アジアのレベルが極端に低かった時代だろ
香港タイインドなどの超弱小国も１〜２年の間で守備の形を覚えただけで
簡単に得点出来る相手ではなくなったってだけの話しだよ >>159
たった2〜3年で急激にレベルが上がる訳ないし
あの時のシンガポールってオマーンに大量失点して
最弱のインドにさえ点取られて完封負けするようなチームだぞ まぁ
あのジャマイカ戦から熱が冷めてった
なんかサッカーって物足りないのに気付いた 厳しい解任局面に必ず買ってたのがジーコとクソハリル。
悪運がいい。 あの頃ならまだ高騰してなかったから、
監督なら頑張れば名監督連れてこれたろうな。
正直あの当時のもうフランスは無理って感じだから
ブラジルかスペインかドイツしかいないけど >>164
世界的な名監督でなくても素人ジーコに比べれば普通にJで結果出してた監督で良かった。
当時だと磐田(2001年J1優勝)の鈴木政一、鹿島(2001年J1準優勝)のトニーニョ･セレーゾ、
ジェフ(3位に躍進)のベルデニック、ゼムノビッチあたりかな？
そう言えばこの頃の磐田って全員日本人で完全優勝したんだっけ？
下手にいじるより磐田そのまま日本代表とかのが強かったかもね、
鹿島はまだビスマルクとか居た頃かな？ ただ2004アジアカップみたいに、選手発案の3バック等自分の好みではないサッカーでも
上手く行っていれば選手ややり方を変えないという良識はあったから
序盤さえ乗り切れば短期的には尻上がりに調子を上げることは出来た
ただそのために国内組が自信を持ってしまって後の対立の引き金になったのと
アジアカップ終わって1ヶ月後のアルゼンチン戦では守備の連携などアジアカップで培った一体感が
メンバーがそれほど変わってるわけでもないのにあっさり無くなっちゃって元の木阿弥 >>166
＞ただそのために国内組が自信を持ってしまって後の対立の引き金になったのと
いや、既にアジアカップの前から対立があったんだよ。遠藤の著書によると
当初からスタメン組が国内組中心のサブチームに負け続けていたのにジーコの中に
序列があってスタメン組が決まっていた。そのスタメンがWCアジア予選の初戦の
オマーン戦で大苦戦して点が取れなかった時に柳沢と交代した国内組の久保がゴールして
チームを救った、更にその次のシンガポール戦でスタメン組がまさかの1−1で
俊輔と代わって後半37分から途中出場した藤田がチームを救う勝ち越しゴール。
この後にアジアカップがあったから何とでも優勝して自分達をジーコに認めさせたかったと。
でもその後も小笠原が活躍したり大黒が活躍したけどジーコの序列は変わらずにチームの雰囲気が最悪に。 ジーコジャパンで一番致命的だったのは守備だろ
特に勝ってる時に試合を締めるプランが全くない
本大会の2敗も先制してからの逆転負けだし >>166
>上手く行っていれば選手ややり方を変えないという良識はあったから
いや当時3−4−1−2で予選無敗だったのに田中誠が居ないだけで4−4−2に
戻して敗北して選手達が全員で戻せとジーコに言って3バックに戻したりしてる。
もっともアジアカップも予選も3バックだろうが4バックだろうが薄氷の勝利ばっかりだった。 >>168
直前のドイツ戦でリードしながらパワープレーやられて2失点して追いつかれたのに
本番でその修正もなにもできてなかったね。なんの為のテストマッチだったんだか。 >>168
前半を1−0でリードした試合で後半と同時になぜか香川を守備要員として投入
しかもラインがまともに揃ったこともないのに全体をドン引きさせて案の定押されっぱなしで点入れられて引き分けになった
ゴミ監督が最近までいたような >>161
サッカーの守備ってそういうもんじゃん
組織的にカメディフェンス覚えられたら得点しにくくなる
実力差以上に守備の形を覚えられるってのはやっかいなもんだよ
しかもそこだけならすぐ出来る >>173
そもそも弱小アジア勢がトルシエの時代は組織的なカメディフェンス覚えてなくて
次のジーコ時代になったらそれをいきなり覚えたというソースは？
一体何が変わったの？指導者？ 当時は相手の監督にも日本は明らかに弱くなったから是が非でも勝たないといけないと思った
なんてコメントされてたなぁ・・・
オマーンの監督だったっけ？ 衝撃事実拡散
【創価学会の魔の正体は、米国が仕掛けてるAI(人工知能)】
創価を日本統治に利用してる組織がCIA(米国の極悪クソ諜報、スパイ)
創価の活動家は、頻繁に病気や事故に遭うけど、信者は皆、魔（仏罰、現証、非科学的な原始的発想）にヤられてると思ってる
災難が続くと、信者は仏にすがって、学会活動や選挙活動に精を出すから、定期的に米国のAlが科学技術で災いを与える。モチベーションを上げさせる為の、起爆剤みたいなもん
パトカーの付きまとい、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音等も、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ
集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの
真実は下
http://ss.fan-search.com/bbs/honobono/read.cgi?no=12029 衝撃事実拡散
【創価学会の魔の正体は、米国が仕掛けてるAI(人工知能)】
創価を日本統治に利用してる組織がCIA(米国の極悪クソ諜報、スパイ)
創価の活動家は、頻繁に病気や事故に遭うけど、信者は皆、魔（仏罰、現証、非科学的な原始的発想）にヤられてると思ってる
災難が続くと、信者は仏にすがって、学会活動や選挙活動に精を出すから、定期的に米国のAlが科学技術で災いを与える。モチベーションを上げさせる為の、起爆剤みたいなもん
パトカーの付きまとい、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音等も、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ
集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの
真実は下
http://ss.fan-search.com/bbs/honobono/read.cgi?no=12029 >>174
観てりゃわかることだろ
随分、詳しそうだけど観てなかったのか？
ソースが欲しけりゃ自分でさがせカス 本来は、監督の経験の有無程度じゃなくて、
クラブで監督やって世界的にも特筆すべき成果を挙げて、
代表監督になり、その代表監督でもワールドカップ本大会などでずば抜けていい成果をあげた監督の中から日本代表監督は選ぶべきもの。
ジーコはなぜ選ばれたのでしょうか？
仮に鹿島で長年監督やっててジーコだけの力で優勝させたとしても全然実績足りないんですけど。
というか監督じゃないし。 ドラゴン久保と直前のドイツ選で加地が怪我したのが痛かった
俊輔も体調不良だったし
しかし、ドラゴン久保は凄かったな >>1
【サッカー】＜日本代表W杯の記憶＞06年独大会。史上最強ジーコジャパンも…チーム作り失敗で惨敗。最悪の締めは検証丸投げ W杯監督のその後
1998岡田→マリノスでJ優勝、2010も監督でベスト16進出、その後FC今治オーナー
2002トルシエ→マルセイユ監督、カタール・モロッコ代表監督、FC琉球監督など
2006ジーコ→フェネルバフチェでCLベスト8
2014ザッケローニ→北京国安監督あっさりクビ、現UAE代表監督
実は代表監督の後に一番世界で実績残したのはジーコというね ＞実は代表監督の後に一番世界で実績残したのはジーコというね
1998岡田→マリノスでJ優勝、2010も監督でベスト16進出！ 今と違ってまだニワカが多かった時代
解任賛成派か基地外扱いされた >>53
そらオフサイドルールの変更で、極端なオフサイドトラップができなくなったからな。
2002のときはルールを活用してトラップかけまくって体格差埋めてたけど、それができなくなった。 >>180
お前が言い出したんだからお前がソース出せよ、民進党かお前は。逃げんなゴミカス >>184
ジーコはその後色々なクラブで成績不振解任されまくってインドリーグ最下位になった
一番落ちぶれた監督だぞ。いいか？インドリーグ開催ってプロの監督としては最底辺のゴミだろう？ ドッキリ？っていうんじゃなくて
本当に4年通してのジーコの心からのお礼ドッキリつもりだったんだよ
W杯アジア最終予選までは無事通過させ日本中を安心させといて
本番のW杯グループステージはわざと予選通過させないように小妙に仕掛けをした
これがズバリ当たりすべてジーコの思い描いてた通りの展開に
これで日本に帰国すればさぞや日本の方々も
ジーコ、俺たちまんまとジーコのドッキリに引っかかちゃったよ〜って
言って喜んでくれるもんだと思ってた
しかし現状は違ったのだった
日本中から猛バッシングを浴びせられ石もて終われる羽目になってしまったジーコ
ついでに言っておくと
ボールに唾を吐きかけたのもドッキリだし
ジーコのおかげで目が見えるようになったって叫んでたおばさん
あれも実はドッキリだったんだ
ジーコは顔に似合わずドッキリ好きみたい 田嶋幸三を会長に推薦したり
ずいぶん長期に渡るどっきりだな スーパースターのジーコを低レベルの日本サッカー協会が解任出来るの？ 鹿サポはジーコ擁護するなら自分のチームの監督にしたらいいじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
