【サッカー】小林祐希Ｗ杯選考漏れ告白「３５人に入っていない」
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5/17(木) 19:37配信
オランダ１部ヘーレンフェインＭＦ小林祐希（２６）が１７日、静岡・磐田市内で古巣ジュビロ磐田の練習に参加した。
かつてのチームメートらと約１時間半のメニューを消化。居残りでのシュート練習までこなし、みっちり汗を流すと「シーズン中のピリピリした感じではなく、楽しくやって終わりたいなと思って」と、笑顔で話した。
１８日に国際親善試合ガーナ戦（３０日、日産ス）のメンバー発表が迫る中、報道陣からワールドカップ（Ｗ杯）ロシア大会について問われると「Ｗ杯には行かない。３５人にも入ってないから」と明かした。その上で「代表が全てじゃないし、日の丸を付けるためだけにサッカーをやっているわけじゃない。来シーズン見てろよと。みなさんが知っているようなクラブのユニホーム着ると思いますよ」と、来季以降のステップアップを予告した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180517-00211578-nksports-socc 当たり前だろ
オランダみたいな低レベルリーグでもパンキになったり活躍できないのに代表とか論外 皆さんが知ってるようなクラブのユニ
東京ヴェルディ？ 本田△＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小林ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これじゃあ昔みたいに勝てないよ！！
1998●アルゼンチン、●ジャマイカ、●クロアチア
2006●オーストラリア、●ブラジル、△クロアチア
2010●オランダ、○カメルーン、○デンマーク、▲パラグアイ
2014●コートジボワール、●コロンビア、△ギリシャ そりゃそうだろ
７軍くらいでようやくかかるレベルなんだから みんな知ってるクラブ？もしやイニエスタの後がまに… なんで決まってるのに発表しないんだよ協会は
なんでもかんでも隠すんじゃねえよ
公益法人だろうが 典型的な日本人プレーメーカーって感じだよな。守備もサボるし。 >>36
ヴェルディサポだけど生意気だからいらない > みなさんが知っているようなクラブのユニホーム着ると思いますよ
パジャマでかな？ >>38
国内組はまだリーグ戦やってるから発表するとマスゴミがウザくなるから
35人枠の海外組だけは公表してもいいとは思うけど 小林悠と小林祐希と小林裕紀でややこしすぎると思ってたけど随分差が付いちゃったな その来シーズンから新しい日本代表がスタートするという事を忘れてないかw ただ本田の真似してもダメなんだよ
スポンサー付いてなきゃ 毎度の毎度、代表選出時期に怪我で断念するイメージある >>45
磐田に所属してた時にハリルに大宮と間違われて、「俺はジュビロだ」と訂正したら「磐田も大宮も変わらん、お前がバルセロナ所属なら俺も間違えん」と言われたことを根に持ってるだよ とてつもない悔しさがあるのが非常に伝わってくる感じで
好きだわこういうの >>51
番組Ｄ「プロフェッショナルとは？」
本田「ホンダケイスケ」 あの人は今状態
報道ないから怪我でもしてるのかと思ってたら普通に出てて報道がないだけという せっかく竹内涼真をキャスターにしたのに
小林が出ないとなるとTBSは大誤算だな 小林祐希の場合大した活躍してないまま行ったからね
最低でもブンデスでスタメンで活躍するレベルになったら呼べば良いと思う 悔しさをクラブで頑張れ。
誰かみたいに代表が代表がみたいには こんな選手記憶にない
と思ったら、磐田がJ1復帰した半年だけかJ1でプレーしたのは 小林姓は今年はもうだめだよ。
同じ姓の奴があんなことしでかしてはな。。。
小林悠も代表オチだな。 鈴木武蔵も絶対呼ぶなよ
汚い墨が入ってる
許せないんだよね
子供が真似すんだろ みんな馬鹿にしてるけど、足が速いだけの選手よりメンタルが強いだけの選手の方が100倍使えるから >>85
ハーフナー・マイクとか武蔵は許される空気がある この滲み出る立ちバック感はなんなんだろうな
槇野あたりもチャラいけどコイツと違って愛嬌あるからな この人ってお寿司の横についてるガリに似てる
見た目もヒョロガリだし オランダでさえ結果出てないからな
てか、国内に復帰したいって事かなw 球蹴りヘディング脳のガイジが、なんJ(野球文化)の真似してレスするスレ 代表レベルじゃなかったから仕方ない
5大以外じゃどうにもならん 個性ある良い選手だと思うが、代表レベルじゃないよね
自分のレベルにあったところで活躍してほしい 中島鎌田小林森岡あたりって、日本だと実力の差が分かりにくいと思うんだけど、
欧州行くことの良さの一つが、これらの実力の違いが分かる程競合も比較対象も多くいる広く濃いリーグが多数あることだよね。 ああこんな奴もいたな
ただの口だけ野郎で終わるのか？ お、オランダ上位からオファーでもあったのか？
ブンデスはないだろうし 本田岡崎香川のブラジル戦犯トリオが復帰するからなｗｗｗ 面白い選手だけど守備面が物足りなかったな。日本は弱い国だから
攻撃がメインのポジション以外はまず守備が求められる。 こいつの姉どもがうざいからこいつはいいよ
姉どもざまあｗ >>99
日本人相手と外人相手とじゃ全然違うしね。
Jリーグで良く見える選手が、代表だとパッとしないのが多いこと。 オランダで思い浮かぶユニホームといえばオレンジのユニホームしか無いな オランダ月刊誌ヨハネスによるとアヤックス内定らしいぞ 小林はたまに見てるけど現状ビッグクラブの器ではない
ボランチとしてはまだまだ強度が足りない
でも「皆さんが知ってるような」って事は今は低迷してる元強豪とみた
うーんデポルティボ
もしくはブンデスで過去に日本人が所属してた中下位クラブ リーグ最終戦見たけどコイツ下手じゃん
FKもただのラッキーゴールだし 驚くほど口だけだったよな
ビッグマウスの割にプレーがこじんまりしすぎ
もちろん派手なプレーするのがいいわけじゃないけど
なんか特徴ないんだよな
>>106
なんかあったの？ オランダやベルギーから早くブンデスやリーガ一部に行かないとな
日本の立ち位置考えると
中堅リーグの上位チームで活躍するより
ブンデスやリーガ1部の下位で早い試合スピードの中で身体張るプレー身につけるのが大事だし >>22
自分に都合の良いところだけ抜粋するいつもの糞食いｗ コイツ落選させて、
Ｊのクソみたいなのを採用したんだろ
どんだけ代表は基準が異様なの
>>56
そんだけ、
今の代表人事が異様なんだよ
素直に悔しがれないくらい
腐敗仕切っているから アヤックスってどこだよ
おれが知ってるのはレアルバルサマンuくらい 口がでかいのはいいんだがある程度結果が伴わないとな
26でオランダ出られないようではもうね... エール下位で海外組とか言われても
海外厨のハリルなら選ばれてたかもなｗ >>118
それな。
ｗｃだと日本は守る時間が多いから、
何気にブンデスの下位チームがいいという面もあるしな。
オランダやベルギーでの上位チームって地味に意味ないんだよなあ・・・・・ オランダの強豪クラブのレギュラーが予備登録にも入らないとは
層が厚いな日本代表 >>130
ハリルでも試して普通に落としたぞ
だから解任前の親善試合でも呼んでないし 堂安が入らないのに
こいつが呼ばれるわけないやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自分の中で1番のビッグクラブを選ぶ（白目）
とこの前言ってたからオファーはある様だな
ヘーレンフェーンと契約延長したりして わりと冗談抜きで入れ墨をしてなかったら３５人の中には入ってた気がする。
試合にも出れない井手口・浅野あたりよりは使える。 >みなさんが知っているようなクラブのユニホーム着ると思いますよ
似たようなこと言ってた松井って人がいましたねえ・・・ オランダのリーグって時点でアウト。まずそれを悟らなきゃ >>132
今のオランダはもうワールドカップ出れるレベルじゃねーし >>132
今のオランダはもうワールドカップ出れるレベルじゃねーし >>138
代表をタレントの集まりとかしか思えないアホって、平気でポジション違う選手で不等号つけて比べようとするね >>103
弱いチームの方がボール持てないし、攻撃的選手の場合、
下位で得点した方が価値ある。しかも19歳 てか選ばれた選手自身は分かってんのか
こいつはハリルに合わなさすぎて残念 >>59
大宮と清水ならまだ分からんでもないが、大宮と磐田が分からんならハリルアホだろ オランダだからイラネって言えるほど日本人ボランチはレベル高くねえだろ ホンダの意向かな
タイプ似てるから
勿体ない35人には入るだろ >>1
でしょうね
一時注目されたけど何のインパクトもなかったからなぁ 墨いれてるゴミは外れて当たり前
日本ではチンピラか893のみ >みなさんが知っているようなクラブのユニホーム着ると思いますよ
これでパチューカ(笑)だったらめっちゃ笑うわw ビッグマウスだったり空港ファッションショーやったりしてカズや中田、本田みたいになろうとしたけど、後釜にはなれずか
まあ低レベルのオランダでも大した結果だせなかったし、仕方ないね >>157
こういう偏見の塊みたいな考えってどうやったら育まれるんだ？ 名波遠藤系の国内専タイプだと思うんだよな
柏木大島とかもそう
しかもこいつはこの中でもしょぼい方で
あと正直柴崎もこのタイプだろう
この手のは普通にJでやった方がいいと思う >>154
オランダリーグで年齢的に微妙だから、東京世代使ったほうがマシじゃね？
弱小チームは守備ができないと意味ないしｗ 小林なんてどうでもいい。堂安が入るかが興味あるわ
あの日刊スポーツの記事は本当なんだろうか？明日わかるな 小林悠と祐希で一瞬混乱する
で、あのツーブロックを思い出してあっちかと理解する タトゥー入れてようがオランダでくすぶってようが才能は本物だと個人的に思っている。
この悔しさを晴らすためにオランダでわかりやすい結果を必死で出せ。
試合でゴールさえ取れば全てが変わるから。 >>160
全部、本田の後追いやもんね、ファッションにしろオランダにしろ、ポジションもそうだし、何か自分らしいものを持ってないのも問題だよな ＞代表が全てじゃないし、日の丸を付けるためだけにサッカーをやっているわけじゃない。
こいつ「ハリルの選択肢としてJリーグの優先順位は低い」ってな理由で
ワールドカップに出る為に移籍したのになｗ
4年後なら初のワールドカップが30歳とかもうこいつの人生プラン的には失敗だろうな
まぁ腕に落書きあって代表だと長袖着させられる上にそれ嫌がって半袖着てたり
協会の優先順位としてもかなり下だろうからしょうがないな 小林祐希
鈴木大輔
W杯目当てに欧州に行くも話題にもならず忘れ去られる海外移籍の失敗例 あの身長でフィジカルが弱いのが痛いな
まあ年齢的に次もあるしボランチは手薄だから次頑張れ 中田を真似する本田を真似する小林
段々スケールダウンしてて悲しい プレースタイルが点取るタイプじゃないんだよね
J後期や代表じゃそうなってたけど。本人もそんなことインタビューで言ってたし
悪い意味で本田の後追いしてるわ勿体ない 次はチャンスあるだろうけど同じぐらいの実力なら若手が優先されるし厳しいよ この人のインタビューとか好きだけど
やっぱり入墨入れてるような人には代表入って欲しくない >>138
ググると、タトゥーがマイナス要因になってるみたい。
ハリルが監督のままだったら気にしないと思うけど、西野の年代だと気にするだろうしなあ。
まあ、それでもメッシレベルの選手のら楚漢時代の英布みたいに顔に黥入ってても代表入りしてるだろうけど。 もっと面白いこと言わないとスポンサーは金出さんぞ
金髪ゴリラがトップ芸人たる所以を考えて行動しろ ヘーレーフェーンでレギュラーとベンチの間の選手がどこからオファー来るんだろ？ >>196
26歳でJリーグよりはるかにましだしいいんじゃねｗ >>196
それは本人も言っとる。
去年の時点で早くオランダ抜け出したいと。 まあハリルならギリギリ予備登録くらいまではされてたかもね
ところで予備登録リストはいつ公表するん？ いやサッカー選手にとってW杯は全てだろ
出れない奴はクソだ
何しにサッカーやってんのって感じ >>198
凄くないから35枠にも入ってないんです・・・
評価してる人は、左利き、身長、欧州所属とかでどうのが多いので察しろ 虚勢にしか聞こえないもんな
まず力を示すのが先だよ ビッグマウスな癖に日本古来からのバランサータイプで根っからの日本人的プレイヤーだからな
試合には出れるが活躍らしい活躍はしないみたいな
そういうのが大量に居る日本の中では控えクラスなのでベンチに置いておきたいと結構呼ばれたがハリル、協会共に見捨てられたな
そらぁ他の日本人バランサーが好調ならわざわざ使う必要無いもんな >>138
最後に小林と誰かの2択になったら小林を落とすだろうな、くらいには思った。 トップ下は諦めてボランチに専念しろ
日本のボランチはやくざぐらいで丁度いい こいつはさすがに無理だわw
ドフリーの選手にしかパス出さねーからなこいつw 本田さんは南アフリカで活躍したとき２３歳だったからなｗ
こいつはもうｗ 墨入れるとスポンサーが逃げ出すわ
代表選ばれたいならスポンサーに嫌われないような品行方正っすよｗ
今回の代表監督解任でもよくわかったでしょ
https://img.qoly.jp/media/8cb76342-df15-728c-d1ea-d7ae16ec8692 ジャイアンツか。Jのユニフォームなんてコアなファンしか知らないぞ >>180
海外でド必死に自分の人生かけて頑張ってる日本代表クラスの選手を
こいつ呼ばわりしてる 意識低い系のお前 自分の人生の心配したら？ん？
テメーの人生オワコンじゃねーかｗ 森岡もいないし、180overのMFはいらん、ってことか。。 >>184
そういう発言、コメントを 痛い 呼ばわりするってことは
テメーとか 意識低い系 なんだろうな
意識低い系が日本を滅びすって言葉知ってる？ん？知ってる？ 195名無し募集中。。2018/03/15(木) 22:59:56.100
>>193
きっしょｗｗｗ
自分自身がブサイクだからブサイクって煽れないだけだろ？
素直に認めろよクソブサイク
231名無し募集中。。2018/03/15(木) 23:15:16
>>212
図星ブサイク顔真っ赤ｗｗｗ
こんなところで暴れてもお前のブサイクな顔面は何も変わらないぞ？
ブサイクに産んだ両親を怨めブサイク
分かったかブサイク？二度とレスするなよブサイク
いいなブサイク？これで終わりにしろよブサイク >>223
だから こいつ呼ばわり するお前のゴミみたいな人生心配しろって >>228
タトゥ程度でギャーギャーほざく 美意識低い、ファッションセンスもねーくせに
他人のタトゥにギャーギャー喚く 意識低い系いるの？ >>230
目悪いんじゃね？視力いくつ？ 色弱？ん？ >>233
俺もあんましらない、オランダリーグとかまでフォローして週末観る余裕ないし >>232
なんで俺に突っかかってんのかしらんけど、他にもいるのになんでこいつはタトゥーで外されたみたいになってんの？って意味なんだけど ELも出れないクラブで淡々とやっててもアピールにならん >>200
一時期、短期間干されてただけで
ほとんどの試合で先発だからな >>239
突っかかってねーだろ、そんなゴミみてーなのヲタヅラしたきっしょいのいるんだｗ
つってお前に聞いてんだよ >>244
それ信じて、上観てサッカー人生歩んじゃだめなの？
どうなの？ん？お前は何楽しくて人生やってるの？ >>247
だから 海外で日本と違う環境の中、ド必死で頑張ってる選手を
こいつ呼ばわりするお前の ゴミ人生の心配しろよ って ジビロさんなら山田どう？ドイツ帰りの
この頃J1見てないが！ >>247
何楽しくてそういうレスぶっこんでるの？おまえ >>198
まずレフティなのに180もあるうえにパスさばきも上手
得点力もあるしメンタルも強い
少なくともJリーグにはいないね こんな選手は ジビロさんなら山田どう？ドイツ帰りの
この頃J1見てないが！ ジビロさんなら山田どう？ドイツ帰りの
この頃J1見てないが！ >>59
天然なのかも知れないけど、ハリルってそういうところは良い指導者だと思う
自分も学生時代に同じような事を言われて悔しくて勉強頑張れたのを思い出す
小林、それはハリルがお前にハッパをかけていたんだぞ まあ今後真のケイスケホンダになれるよう頑張ってほしい。 じゅんいちの方がリアルに本田に近いな
日本代表だし こんな代表に入らなくてもいいやと思いつつもこんな代表にすら呼ばれないのか、と複雑な思い 小林や森岡は落ち着いたプレーで良かった。
しかしこの位置にはドリブラーが欲しい。 >>265
鈍いプレーを落ち着いたプレーっで扱っていいのは代表で一枠までな 小林って守備的MFやっけ？
オランダではそこそこ試合に出れてたけど
ベンチの井手口よりアカンのか？ おまえも本田さんみたいにスポンサーに直訴して監督の首チョンパすればいいんやで >>266
名前欄の あ とか海外サッカー板とかそっち系に出入りしてる？
名前欄 あ とかｗ
うわ〜代表板 とか 海外サッカー板 とかココ数年全然出入りしてねーわ 香川よりは可能性を感じたけどな まぁスポンサー様の差だな ドンマイ 高さのある左利きだからフィジカル鍛えて守備頑張れるなら次は30歳になるけどワンチャンあるかもな ID:x6mIq4NM0
ほら、コレコレ
さいこーぅに馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>169
柏木ほどショボくないわ
豆腐メンタルだし、バックパサーだし、相手の汗付くの嫌だから長袖だし
本当に無能の極み >>52
スポンサーがついてくるほどの実力も結果も残せてないからな
まず日本代表で主力にならないと日本企業は見向きもしない >>275
お前ＩＤころっころ変えてんじゃねーよ臆病者卑怯者
ＩＤ変えなきゃネットの闇ですらモノ一つ語れねーって
日本に選挙権もアイデンティティもない 社会的ド弱者のゴミ なんじゃね？
ん？どうなの？テメーの正体見せてみろ >>279
カスは海外ひとつ行ったこと無い貧乏人のテメーだろ 最後ハイチ戦か
あの時悪くなかったけどその他大勢扱いされたろ
小林だけその後呼ばれなかった >>279
お前みたいなネットデブリまき散らかし屋のカスいっと
ネットが汚れっから 消えろよ ゴミ みんながしっているクラブなんてそんなにないでトップチームにはいってばけるかもな 代表にはガンバブランドを適当に入れとけばいいよ
宇佐美以外は当たってるし >>288
化けてねえから現状に落ち着いてるんだろ 本田の劣化コピーだったな。真ん中しかできない、点を取ることしかできない、声はデカいと。 ＩＤ変えなきゃモノ一つ語れないってなんなの？
なんで ころっころころっころ ＩＤ変えやがるの？
ＩＤが単発じゃなきゃ レスひとつできない強迫観念 に苛まれてる時点でド異常じゃねーか >>268
欧州での実績、試合で予想するコンディションは小林のが遥かに上だよ
ただ俺もプレースタイルと日本の選手層を考えれば小林が落ちて井手口が選ばれるのは妥当だと思う 地味でインパクトがない
日本人からほぼ忘れられてるんじゃないか >>1
代表の当落って聞かれたら答えていいものなの？ マジレスすると小野さんのいたフェイエノールトだろな >>256
山田は微妙です
ドイツ2部でなんとかやれるかなってレベルだとJでも微妙だねやっぱ なんで 日本に選挙権 すらねーのが日本代表クラスの選手についてネットの闇で
うだうだ語ってるの？自分の母国にサッカー文化ない？ 小林は守備がダメなのがな…
攻撃も大島や柴崎に比べると落ちる
身長あるけどフィジカルも強くない
ただ言うほどもっさりではないと思う >>271
まぁ、たまに書いたりしてます。
なんか変？芸スポに書いてるのと何が違うん？ >>49
いや槙野も入れてるんだけどなwww
過去には小野とかも入れてたし 森岡が外れてるのに同等の守備意識でそれ以上に結果残してないタコすけが選ばれるわけねーだろ
10番もらった癖に中途半端でヴェルディ逃げた癖に ジュビロが拾うなら高橋と素行が悪い同士よろしくやってろ 普通よぉ〜 普通の感覚だったらよ〜
自分があんま知らなくて、日本と違う異国の文化でド必死に
ひたむきにひとつの球技に対して取り組んでる、自分とは違う人生歩んでる
アスリートに対し ネガティブな感情 とか一切持たないよな
普通の一般の日本人なら・・ただ、応援する、ポジティブな感情しか芽生えない
でも、こいつらネットゾンビは違うんだわ、スレが立った対象は 叩く対象 だと頑なに思い込んで
ヒトモドキぶっこいちゃってるからみっともない >>307
変なのは 名前入れなきゃ書き込みできない面倒な 海外サッカー板とか代表板
今もそうなの？ >>314
お前は海外行ったことあるの？俺はあっけど >>1
もう次からは入れ墨チンピラは日本代表には入れないって言う法律作ろうぜｗｗ 本田「こんな三流が選ばれるはすないよ、ケイスケホンダもそう言うよ」 スレが立った、スレの対象は叩いていいんだ、叩くためにスレを開くんだとポチッと
スレタイクリックするんでしょ？ その異常なまでの 不健全さ なに？
お前のバカ親の遺伝？なにその思考回路？
だからお前って 叩き有りき でしかモノ語れなくなっちゃってんだよ。もはや脳障害ｗ スレの対象は 叩くもの って思い込んじゃってるわけでしょ？こいつのレスみると
もうその時点で思考が日本人じゃねーわ 顔も出て来ねえわ
そもそもオランダリーグやベルギーリーグみたいな糞リーグごときで代表に入ろうすること自体が図々しいんだよ
ジーコじゃないんだから、海外組ヅラしても普通は呼んでくれねえから
どっちのリーグも得点王ぐらい取ってやっと候補に上がるってレベルだからな >>316
法律を新しく作るためには？なにが必要？誰が作る？
答えてみ？ 即答してみ >>313
iPは晒すようになってるとこがほとんどだね。 発表してないだけで、もう決まってるんだな
知ってる人は知ってて黙ってるだけか 入れ墨に限ったことじゃないけど、不可逆的なことをすると他人からアホと思われ不利な立場に陥るから要注意。 あのタトゥーは母ちゃんと妹の名前彫ってるんだぞ
DQNの汚い墨とは違うからな まあ、実際タトゥー入れてるやつってチンピラみたいな奴しかおらんしな オランダの中堅で特に活躍してるわけでもないしステップアップは無理だろ >>316
3分以上経ったけど答えられないの？
自分のレスでしょ？無責任なレスをネットデブリとして巻き散らかすだけ？
自分が ビジュアル悪く、ファッションセンスも悪く、ノリも悪い 陰キャ だからと
タトゥ入れてる層は リア充の象徴 として叩くものだと 頑なに思考停止した考えで
そういうレスぶっこんじゃった？ オランダはトップ4以外はＪリーグよりもレベルが低い。何故ならオランダ帰りの選手はほぼＪ1で活躍出来ていない。
もれなくJ2に活躍の場を移している。 これだけで西野が無能ってわかるな
つまんねえなー、まじかよｗ
山口とか一分ですら見たくねえんだよ
こうなったら本田ボランチにしろよ
山口でだけは代表戦見たくええなー >>333
ユトレヒトにいた高木やフィテッセの安田はj1の新潟で活躍しるよ >>325
２３人も基本的には、ほぼ決まってると思うぞ。
Jリーグがあるから、少しでも煽る必要があるでしょ・・・・ 彼とか青山って、ハリルからは好かれなかったな。
国際試合では厳しい大島はなぜか呼んでもらってたけど。 >>316
タトゥいれなくても 自分の体にはこれだけの魅力がある とか持ってるんだろうな？
テメーはファッションにも興味ない、髪型にも興味ない、美意識低い
体鍛えてるわけでもない、ただただ リア充の象徴に見えるタトゥ
ちょっとノリいい若い奴見るとＤＱＮと呼ぶお前みたいなのからみると
ただただ 嫌悪の対象 と感じるんだろうが、一番のガンはお前みたいな意識低い系だよ >>334
山口ならオランダに移籍したら普通に試合に出れると思うよ。オランダで試合に出て居て日本に帰ってきた中盤の選手が日本でどの様な活躍しているか調べてみな。 どのみち今のプレイレベルではステップアップ出来てもベンチだよ。守備力やポジショニングが駄目だから。緩いエールですら目立つレベル >>335
マジレスすれば良いのかふざけているのか分かりにくいボケは辞めて。 今のオランダリーグは代表の常連組の選手なら、誰でも通用するレベル。
まあオランダで主力になれないのは結構きついね。
てゆうか２０付近の育成リーグだしな。 小林って選手は何人もいるから解らないし俺はお笑い芸人ザツネハッチャン(旧芸名2700)の常道って右側の芸人さんに似てる人って思うようにしたら小林すぐに浮かぶようになりました。 ちょうどこんな奴が昔いたなって思い出してた所にスレが立っててビックリしたわｗ 知っているようなクラブか
キャプ翼のせいでアルバセテやヌマンシアやレッチェあたりまでなら
知ってしまっているわ残念ながら えー選手を動揺させないために発表しないとか言ってたのに
選手には伝わってるってどういうこっちゃ？
やっぱ香川を残すために発表を遅らせただけか？ オランダで活躍したくらいじゃ今は撰ばれないよ
安田ですらそこそこやれてたリーグ
本田も怪しいと言われたら否定できないくらいたいしたリーグではない 日本人監督ならオランダよりは目に止まりやすいJリーグで活躍したほうがいいかもな。 小林は本気でワールドカップ優勝したいと思ってた人なので、
悔しいなんてもんじゃないと思う
２５-２６歳なので辛うじてあと一回か >>357
本気でそう思ってるなら、来年はブンデスあたり、
最低でもPSVかフェイエノールト、アヤックスに移籍しないとな。
それが出来ないなら考えを変えるべきだな。 >>168
堂安も外れたしな
格下に見られてるんだろ >>1
落選したからって負け惜しみみたいな余計なこと言わなくていいのに オランダリーグじゃな。ドイツ二部もそうだが、技術なんて全く無い肉弾戦だよ >>359
ぶっちゃけオランダやベルギーいくなら、ブンデス２部のほうがマシレベル。
やっぱり４大リーグの２部でも注目度は段違いで、Jリーグよりは１００倍マシ。 スポンサー的にもタトゥー野郎とかマイナスイメージだしな
槙野は肩だから隠せるが >>367
代表選考のみならJ1リーグで無双する活躍をしたほうがドイツ2部よりは選ばれる確率か高い。
まあ無双できるほどなら高給ほしければ直ぐに欧州主要1部へ行ける ハリルの被害者だな。
代表でそれなりにいいとこ見せてたが、縦に速いサッカーしなかったから干されちゃったね。
クラブで頑張れよ オランダリーグレベル低いとか言ってるの笑えるw
じゃあ、Jはどうなんだって
リーグうんぬんより、本人じゃん まあ今はJで活躍して目指すリーグではないわな
オーストリアやスイスと似たようなもん
10代で欧州内でのステップアップ目指すならまだ分かるが、まだ日本にいて大活躍した方が代表には選ばれる確率ある 小林は普通に上手いし身体もそこそこ強くて使えるんだけどな。
監督によっては重用されてたと思うわ。そういう意味では代表はある意味運。
久保浅野井手口杉本は監督次第じゃ一度も使われてないまである http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2674
大川雲母、教団永久追放！？
『幸福の科学』 大川宏洋に次ぎ、大川雲母も追放処分か！？
https://togetter.com/li/1186065
https://togetter.com/li/1196564
前にも雲母は2016年にも、幸福の科学の映画『天使にアイム・ファイン』で
主演を務めた後に 突然ブログを閉鎖し、何の挨拶もせず、行方不明になったことがある。
この時も、今回と同じく雲母はプロダクション所属タレント一覧から抹消された。
ネットでは、大川総裁に監禁され、性のイニシエーションを受けていたとのウワサが流れた。
ネットでは、次女愛理沙に対する性的虐待疑惑も流れたこともある。
神託結婚し文殊菩薩と言われていた元妻のきょう子が、実は離婚後ユダ悪魔だったという
驚天動地の変更が行われたことがあり、何が起きても不思議ではない。 森岡も小林も監督がハリルだったら予備登録には入っていたかもな そりゃアディダスのお膝元のドイツ組が優遇されるの当たり前でしょ
代表狙ってるなら時流も読まないと >>378
扇原は未だにロンドン五輪のコロコロ権田とセットで悪いイメージついちゃってるわ >>375
日本は本当に絶対選ばれるべきスターが居ないながらも
欧州でそこそこやれる選手も多いせいで、
選出はガチ五分五分の運ゲーみたくなってるよなｗ >>367 ４大の２部リーグでも上位ならな
下位ならオランダとかのが良いだろ >>335
ろくに見てもない
こんなんが海外ってだけで持ち上げるんだよな >>375
ねーよｗ
もっと高いレベルのリーグでやってる選手に大してそういう評価するならいいが
オランダじゃ実力だろとしか >>335
うーん
活躍言ってもベスト11の候補にすらあがらないレベルだけどな >>379
Jも見てると言ってる割にはベルギーやワケわからん欧州内の選手呼んでたよなw
ルーマニアか忘れたがJで全く通用せず流れた無名な選手も呼んだよなwあのボケじじい
浦和の空振りPK男とかハリルに選手見る目はないよ みなさんが知ってるようなクラブ
V V V フ ェ ン ロ ー 中島森岡小林鎌田
Jリーグでも結果出せなかったやつらだからな 鎌田は鳥栖から直でドイツ1部へ行った人ってのは覚えている。 >>1
小林は何で代表に選ばないか不思議
ボール奪うセンスいいし、ワンタッチで縦に速い玉出しができる
ハッキリ言って小林使ってれば長谷部は不要だった
やっぱりタトゥーのせいかな？ >>396
お前みたいなバカが過大評価してるだけだから
シンプル BIG4以外はJ2レベルのエールディビジで堂安以下の活躍しかしてないのに入るわけねえだろ
>>388
新潟はJ2だろってツッコミ待ちだぞ この記事の低俗ヤフコメ民がポジションが全く違う浅野がいらないとか書いてて笑うわ
柴崎や大島とのポジション争いだろ >>393
中島はまだマシじゃね？オリンピック代表ではまだ中心だし
活かせなかったFC東京にも問題はある
まあ富山での醜態はあったかもしれんがw >>393
中島は通用しだした時に移籍だったぞ
だが鎌田は小林並に忘れられた奴だよな
欧州遠征の時は小林と共に呼んでみろなんて声はまるで無かった
日本人の訴訟嫌いを逆手にとって
訴訟で脅迫して言論の自由を奪おうとする悪徳弁護士
相手の言論を勝手に「デマ」だと決めつけて
ついでに示談金めあての卑劣な恐喝までしている
朝日新聞も似たような方法で批判を封じようとしている
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の常とう手段とは言え
余りの卑劣さにあきれるばかりです
Ｊでも結果出せなかったってか結果出せないままかなり若手で欧州に行くのがデフォルトに成ってる >>109
残念だな小林本人も言ってたけどアヤックスは23歳以下しか取らねーんだわ 日本人監督＝Jで活躍したほうが選ばれる確率は高い。海外は主要1部リーグで名の知られたクラブ以外は期待薄
外国人監督＝Jのことをあまり見てないっていうか、よく知らない。
なので主要1部でなくとも海外でプレーしたほうが選ばれる確率が高い。 >>369
というか日本サッカー協会ってなんも対応とかしてないんだろうな
日本ボクシングは選手にタトゥーいれさせるのずっと前から禁止してるのにな >>404
CMで鎌田が映って「Ｊリーガーだって初めは凡才だった！」
みたいなナレーションが流れるヤツがあるんだが、
それ観る度に鎌田はまだ特別でもなんでもないだろうと逐一思ってた 情弱は知らんのだろうが、Jは注目されてるからブンデス1部に直通する選手が多いんだよ。東欧や西欧中堅リーグよりもJを観てる5大リーグのスカウトは結構いる >>409
そりゃそうだろ
オランダとかJでも活躍し若いならまだ理解できるが
少なくとも日本人ならJで実績作っていけとは思う
20代半ばでオランダやリーグ二部、東欧とか行く価値すらない
この年代なら4大リーグ一部じゃなきゃね
それ以外ならJで圧倒的活躍してる方がまだ価値あるよ >>335
降格請負人かつKリーグ2部を経てJ2下位の新潟入りした安田理大がなんだって？ >>404
最近フランクフルトの記事だと「長谷部所属」とはなるけど
「長谷部・鎌田所属」ってならないからな
最初の方ではなってたけど… >>1
スポンサーとズブズブの奴しか選ばれないからwwwww 小林はそのまま磐田でやってても呼ばれなかったと思うよ
Jの中でちょっと良い選手ってレベルだった
特別にすごいってわけでもなかったしね 本田のヨイショと、本田以外の悪口言いまくってた人だっけ？ >>425
海外の有名な代表の主力の大半はスポンサーついてるでしょｗ
日本だけが異常じゃねえぞｗ 刺青入れてるやつは日本代表には不要っていうサッカー協会の姿勢は支持したいね
杉本も落選なっ >>430
チチャとかプリシッチとか北米のスター選手は特にすごいらしいね
だからクラブも中々手放せないとか >>428
ほんとだよね
だったらポジション的にもジョーカーとして柏の伊藤選んで欲しいわ
実績的にも上 いかにも「元東京ヴェルディ」の選手っぽいひがみ口調だな 代表がすべてじゃないって香川と本田に言ってやってくれ。特に香川。 杉本と井手口もタトゥーあるけど
堂々と晒せば良いのに >>428
半月ぐらい活躍なんてよくあるよな
浅野もそうだけど、しっかり実績残さずに移籍するとこうなる
中島は場所が良ければ結果残してたけど 小林悠（川崎）
小林祐希（オランダ）
小林裕紀(名古屋)
3人代表に選ばれたら楽しいな >>439
川崎の小林悠は可能性ある
FWの駒手薄だし
今回国内組の発表はしてないからね >>439
小林悠（川崎）
小林祐希（オランダ）
小林裕紀(名古屋)
小林遼（新潟）
4人代表に選ばれたら楽しいな こんなマイナーな奴電通ジャパンで選ばれるわけないやんっっっwネームバリュー全振りだぞっっw 若手と思ってたけど次のチャンスはもう30歳だもんなあ
代表定着しておかしくなかったのになんか噛み合わなかったな ＞みんなが知ってるようなチームのユニ
おっ Jリーグに復帰か >>443
都倉と武藤がいきなりドカンとメンバー入りすると思うんだ >>447
都倉に電通ついてないだろw
良くて北海道ローカルテレビ局 サッカー選手で代表に興味ないっていう人は居ないと思うぞｗ
一度でいいからWCのピッチに立ちたいと思うのが普通だろｗ
日本に帰化しても出たいポンコツなボラジル人がいるだろｗ Jドリーム読むと選手にとってどれだけワールドカップが大きい物か改めて感じる >>451
ブラジル人にとってはカナリアカラーのユニフォームをＷ杯で着るのが夢なんだよ。三都主レベルでも日本帰化前にその夢を諦めるのを悩んだりする。次が帰化してＷ杯。 ああw 小林祐希かwww
小林悠が選外かと思ってビックリしたわwww ぶっちゃけWCのピッチに立てば将来安泰だろうがｗ
解説やコーチ業に有利だし。
あと１０年もすれば代表等の肩書が無いと監督にもなれない時代が来ると思う。 30歳以上とWC惨敗経験者はロシアに行かせないことにすれば
この人も行けるようになるのか 正直タトゥーどうこうより呼ぶにはインパクトが足りない
若い分井手口呼んだ方がまし なぜか天海祐希と空目した
何いってんだこのババアと思ってしまった 気づけば２６だもんね
チャンスが後１回だろうからヘコむよ もうさあ２３人をさっさと発表したほうが良くね？
毎度のように当落線上の選手にカメラが付いて、
落ちたらきつくね？ｗ
前回の豊田みたいになるだけじゃね？・・・ そりゃ、話題性で選ぶからな
小林はイマイチ話題性がない
サッカーの巧さは関係ない >>308
まあでもスポンサーが付きにくくはなるよね
まして日本だと
ステップアップして4大リーグとか行けてもCMのオファーとか来にくいと思う
ただでさえ小林って不細工寄りだし
有名になりたいって野望があるなら入れん方が賢いと思うで >>469
前回一番の表情を見せたのは憲剛だな
同じバスの中であの死んだ目と喜ぶ大久保との対比が良かった W杯メンバー漏れの海外組が古巣クラブで元チームメイトと汗流せるのに、口だけデメキンときたらwww >>472
ああ思い出したｗ
中村の凹みっぷりは受けた・・・・。 マジで誰やねん？
川崎国のコバやんなら知ってるけど >>396
それを去年の秋に見せれればよかったが、あの時の小林は球離れも悪く守備も緩かった
別人みたいだったな
あのプレーぶりなら落選は当然
期待してたから残念ではあるが グランパスに来いよ
小林裕紀とダブルボランチ組んでくれ >>1
無意味なパス&ゴーで中盤を支配した気になってる勘違い野郎が選ばれるわけないだろwwwww >>138
ないな
スタメンで出る力は無いし
サブとしちゃ使い勝手が悪すぎる 23人なら入らなくても35人だと可能性あると思ってたけどな。
ボランチ枠に誰が入ってるのか気になる。
ベテランも入ってきてるのかな。 小林は年齢的にも22年カタール大会は十分にやれそうだから引き続き欧州のクラブで揉まれてほしいね☝ オランダ行った途端に持ち上げたアホは責任持って最後まで応援してやれやｗ >>290
25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト
19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト
日本人と韓国人の才能の差って残酷 ここまで来たのは立派だよ。でもずっと二部のヴェルディで少し磐田だしな。
こいつに負けて俳優なった竹内りょうまの方が賢明だな。
つか鎌田何してるのかな？ みなさんが知ってるようなチームってことは、小林から考えると
オリジナル１０だろ
名古屋グランパス、鹿島アントラーズとかか
ジュビロ磐田はオリジナル１０じゃないしな 活躍して墨入れるならカッコもつくが…
サッカー通でもなけりゃ、ただのチャラい奴にしか見えん、印象悪いからなぁ。
ミーハーの人気が出ないとスポンサーがつかん。
今選ばれんかったらもうさすがに次はない。欧州でがんばれ。 オランダや代表の実績から言っても、
欧州でのステップアップは無くね？ｗ
どう考えても帰国コースでしょｗ この小林も、初めてハリルジャパンでA代表デビューした時には
「後半途中に出て、ハリルからはとにかく裏抜けしろと言われたけど
みんなそれやってたら渋滞してうまく行かないから、あえて後ろでバランス取ってた」
ってのを誇らしげに語ってた
実際小林の判断は正解に見えたし、気の利いたプレーしてるなと感心してたんだが
それからハリルからは使ってもらえなくなった
次に小林がチャンスもらったのは
香川が代表切られるきっかけにもなった、みんなが低調だったキリンカップ
そこでの小林はいつものバランサーとしての面影がなく、ただハリルの指示に従おうと
バランス無視して裏抜けマシーンに成り下がろうとする姿だった
ハリルの指示が悪いとかじゃなく、ハリルの選手のコミュニケーションがうまく行ってない
相互理解に至ってなかったというのは、この一例からも分かると思う 大丈夫だ
元気だせ
お前には元から誰も期待してないw 小林祐希ってマジで誰だっけ？
元女子アナと同性同名小林悠と間違えたまま、しばらくスレ読んでたわ… ちゃんと今の小林祐希のプレー見てる奴ここにいるの？
今どんな状態か知りたい ほとんど報道されてないだけで頑張ってたと思うんだが辛らつな書き込みが多いな。
俺はまだまだ期待してるし、メンバー漏れも当然ちゃ当然だけど残念だがな。
「みなさんが知っているようなクラブのユニホーム着ると思いますよ」ってのに期待するわ。 いつか本家の本田を超えるかも。そう思ったこともありました。
欧州の下位リーグでも回りながら残りの選手人生を楽しんでね 30代の選手は３人までにしてください。ロシア大会はあきらめました。カタールでベスト8 チビボランチが嫌いだからこいつに期待してた時期もあったが
結局大島井手口みたいなのが選ばれる… やっぱＭＦは攻撃ポイントを取らないと呼ばれないのかな 誰だよｗ
そこそこサッカー観てるけど知らないんだがｗ 小林入らなかったに残念だね
言葉と違ってプレーはバランス見ちゃうのとシュートまでいけないのがね
テレビ局的には小林と中嶋は竹内涼真との絆！！とか押せたのに勿体ない 試合に出てた時も○試合連続でスタメン出場ってネットニュースはよく見た気がするが活躍してるのかどうかは分からん記事ばっかりだった >>508
強固なスポンサー付けるかアディダスになるか関東圏か大阪のJ1チーム出身じゃないと いや、こいつは呼ぶべきだった。山口より、長谷部より、ぜんぜんマシなのに。 >>1
期待感を持たせる選手だったのに
まぁ今回の4年前のリサイクルチームは勿体ない
チームで頑張ってくれ こういうのってビッグマウスとかじゃなくただの嫌われる奴の話し方だよな。代表入れなかったのは絶対悔しいんだからそこは素直に言って、ただ来季はって話し方をすりゃいいのに。
入れ墨は特に問題ないと思うわ。日本人はうるさすぎの割にメッシとか普通にテレビ出すじゃん。日本人限定でダメなの？それとも入れ墨入れてるような奴にいじめられたから怖いの？ >>11
公式発表してない段階で入りましたはまずいけど入りませんでしたはよくない？ なぜか尿漏れ告白に見えた
俺も勇気出して告白しようかと一瞬考えたが
やはり、まだ内緒で尿漏れパット付けてるのは極秘事項だな 同じジュビロでも山田のほうが活躍したよな
こいつは数か月だけよかっただけでそれ以外はたいしたことなかったわ 香川からポジション取るとか言ってた人？
本田の方が上とか言ってた？
香川に干されたか ３トップ構想ないなら小林連れてく理由ないもんな
コイツは大迫のサブだから価値があったんだし なんか伊藤といい長澤といい、この小林といい
ネットでちょっと動画みるだけでセンスが良くて驚くよ
なんで
ピーク過ぎて旬を過ぎたベテラン代表から変えていけてないのか
スポンサーシステムを変えていかないと
小林は視野が広いよ。他の選手でこういった才能あるの中田とかぐらいじゃね >>530
小林がいいセンスしてるのは知ってるが、その小林自身がベテランについてはこう言ってるからな
先日ジーコも言ってたけど、ベテランと線引きしようとするのは悪い癖だ
結局、そのベテランを追い落とせない下の選手に問題がある
小林祐
「ACミランで、じゃあプレミアリーグ王者のチーム（レスター）で、ドルトムントで試合に出られるかどうかって普通の話じゃないですか。
そこに入っただけで凄いのに、そこで毎試合出ろっていう。いや、もちろん出れたらもっと凄いです。
だけど、各国の代表選手が集まっているチームで、じゃあ例えば年間40試合あって20試合出ているだけでも半端じゃないですよ。
それをなぜ日本人は分からないか、その残念さはあります」
ミランで出場機会を失い苦しんだ本田だが、13日のワールドカップ・アジア最終予選のイラク戦に先発フル出場。
CKから大迫勇也の先制ゴールをアシストするなど、酷暑のアウェーゲームで試合勘の欠如を感じさせないパフォーマンスを見せた。
「結局まったく試合に出てなくたって、イラク戦じゃあ一番誰が頼りになったかっていったら、僕らはもう何も言えないです。
もう言葉はいらないし、これで見えたと思います。関係ない。あそこ（ミラン）に行っているだけで凄い」 >>530
過大評価
ただそれだけ
同世代でも格上の柴崎や宇佐美や武藤は選ばれてるし 精神病院の実体を知れば国家＝権力者の正体がわかる！
精神病院とは権力者が気に入らない者、レールから外れた者を国民に気づかれないように始末するための場所で、
偽って病院という看板を出しているに過ぎない。
ターゲットにされたら大人が大勢でいじめをおこない、キレさせ、キレたところで精神病だとレッテルを
貼り、精神病院という名の処刑場に放り込むのです。
精神病院では、医師の処方を守って毎年２万人が亡くなっています。
プーチン大統領：「世界のテロ攻撃の95％が、米ＣｌＡによって指揮されている」
世界最大の麻薬密輸機関、米ＣｌＡの下部組織（反日組織、エージェント）・・・北朝鮮、アルカイダ、
オウム、創価、統一、電通、日本警察、消防、検察、裁判所、日本会議、自民党安倍政権、暴力団、公明党、
維新の会、マスコミ、暴走族、アイシス、金正恩、前原誠司、小泉進次郎、竹中平蔵、小池百合子、西室泰三、
藤崎一郎、他無数
犯罪行為・・・・・・・・・実行犯・・・・・・・・・・黒幕（後ろ盾）
日本人拉致事件・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・オウム真理教・・・・・・・米CIA
麻薬密輸・・・・・・・・・暴力団・・・・・・・・・・米CIA
罪のない人を拘束、殺害・・精神病院・・・・・・・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・警察、消防、創価・・・・・米CIA
米CIAの所有物である日本のマスコミの報道を100％信じてはいけない。見ればみるほどバカになる。
我々一般人（庶民）を監視し、凶悪犯を放置するのが警察です。
つまり、警察・消防と北朝鮮、オウム、暴力団、創価は米CIA配下の仲間なのです。
マスコミ・テレビが毎日のように北朝鮮の話題をもちだし、危険を煽るのは、安倍政権と戦争屋アメリカと北朝
鮮がグルになって日本国民を嵌めるためであり、その結果、ごろつき安倍が長期政権を維持できているし、日本
は戦争屋アメリカのポンコツ武器を高額で買わされている。金正恩は生きながらえることができる。
「診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法」をネット検索してください
ネット掲示板に書き込んでくる大半が集団ストーカー加害者の味方である理由は、集団ストーカーの黒幕の
国家権力が税金を使って自らの犯罪の否定工作をやらせているからだ。その構図は米ClAとその手下の日本政府
がマスコミを牛耳ってコントロールしているのと同じです。 小林「プロなんだから、代表なんだからそれくらいできる」
自分の得意なポジションや戦術以外にも適応できる姿勢をハッキリ打ち出している。
どこぞの、もはや代表スタメンレベルにない何名かの選手に聞かせてやりたい。 >>536
お前が何を言いたいのか想像は出来るけど、>>500読んでみ
小林は、監督が求める事に不足があったら
ピッチ上で自分で考えてそこを生める事が出来る選手で、そこに良さがあるのに
ハリルの元でどんどんそこを殺されていった
聞かせてやりたいもなにも、その小林自身も他の多くの選手も、
ハリルの言いなりになって自分の良さ殺して、チーム全体が低迷してたんだよ もうエールくらいじゃ代表にカスリもしない時代になったんだよ。五大リーグでやってれば呼ばれただろ。 べテランがどうのとか、スポンサーがどうとか言うアホがいるが、
海外の有名な代表選手には基本的に個人スポンサーとかはいるぞｗ
日本だけが特殊じゃないでｗｗｗｗｗ
サッカー以外のスポーツでも個人スポンサーは普通なんだがｗｗ 日本代表は35人の段階だけどフランスやらポルトガルとかはもう23人を発表してるんだね
早ければいいかと言われればわからんけど準備とか選手のモチベーションで多少有利かな？ >>541
ハリル解任したからモチベーションもへったくれもないスポンサージャパンだよ。サプライズなんてない こいつと井手口はガラが悪いから代表にふさわしくない
呼ばなくてよい この人、次世代の本田圭佑？
そんな雰囲気を前から感じている
個性派ビックマウス系はリスペクト出来ない >>541
とっくに２３人は決定してるけど、
ビッグ３を入れるための茶番で３０人くらいの発表でごまかすだけｗ
今回はサプライズは無いでしょｗ
あるとしたら久保君くらいの程度。 センスはいいと思うし、柔らかいボールタッチ等テクもある、意外なパスも出せるが
いかんせん足が遅いので
マークする選手の足が速いと置いていかれてた
これで代表では見限られた
これは浦和の柏木も同じな 腐ったリンゴの本田の劣化版だからな〜
こいつ、本当に下手糞だし・・・ 26歳かー
欧州行くのが3年遅かったなー
苦労人やな
代表落選めげずに4年後に向けて頑張ってまた代表戦の舞台に立って欲しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
