【芸能】松本人志、「1,000万円ぐらいした」一目惚れしてバカラのシャンデリア購入も"誤算"を吐露
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https://news.mynavi.jp/article/20180514-630094/
2018/05/14 09:00:00
お笑いコンビ・ダウンタウンの松本人志(54)が、13日に放送されたフジテレビ系トーク番組『ワイドナショー』(毎週日曜10:00〜11:15)で、1,000万円のシャンデリアを購入したことを明かした。
この日、東大食堂に飾られていた著名画家作品が手違いで廃棄処分された問題が取り上げられ、話題は「自宅にある価値のあるもの」に。
松本は、「一目惚れしてバカラのシャンデリアを買って。1,000万円ぐらいしたんですよ」と報告。「部屋に飾ってるんですけど、天井が低いのでめっちゃ頭に当たるんですよ」と吐露し、「もうちょい高いところにつけなアカンね」と反省して出演者を笑わせた。
これを聞いたタレント・ヒロミ(53)は「それ、ちょっとバカすぎない?」とツッコミを入れて笑いを誘いつつ、「店で見ていいなと思って、家に持って来ると意外にデカイんだよね」と理解を示していた。 番組で100万の布団買うのをあんなに渋ってたのに。
成長したね。 テレビも、売場で見るとそうでもないけど、自宅に設置するとデカい
なんだシャンデリアか
コップだかグラスにそんなするのかと思った 電気製品なんか広い売り場にあるから小さく見えるね。 昭和人なのでシャンデリアと聞くと金持ちってイメージがある 元々成金趣味な性格が出てるくせに
ドンキに良く買い物に行くみたいな
印象操作をする終わり芸人 >>11
金持ちではないけど、うちの実家の応接間、シャンデリアあったよ。
当時はめっちゃ流行ってたからな。
あれ、手入れ面倒なんだよ。外して洗ってまたつけて・・・って
年末は必ず自分ら子供の当番だった。 前に床と壁の画像から特定された松本の家とされる家賃360万の物件って本当だったのだろうか？ 金持ちはガンガン浪費して欲しい
経済が回って何より 100億円持ってる人の1000万円か。
1000万円持ってる人の１万円くらいの感覚だろうな。 松本さんが高価な買い物の話をするなんて
この世の終わりが近いのか？ >>15
プロにも頼めるけど高額らしいね
そして、電気代もかかるって前に何かの番組で見たよ シャンデリアが似合うって吹き抜けある家とかダンスホールぐらいだろ
例え豪邸でも台所に下げられてる日本の洋館みたいのは今見てもマヌケ 一目ぼれで1000万使えるって相当凄いよね
自分だっら衝動買いも１0万くらいが限度だよ >>26
そりゃ比べるのも失礼なくらい稼いでいるから当然だろ
お前の10マンも大したもんだけど >>26
大した事ないよ
松本さんが２秒で稼ぐ額だから タウンワークとかクッタとか糞寒いスベリCMで稼いでるからな バブルの頃のふかふかのカーペットだとかタペストリだとか猫足家具だとかがないのにシャンデリアだけあって格好がつくか？
今考えたらあの調度ってダニわき放題でとても住めたもんじゃねえと思うが 育ちが悪いやつは金を持ってもろくな使い方ができない
いわゆる成金趣味 最近の松本は成金の嫌なおっさんになってしまってもう全然笑えない
その癖教養はなく金持ち自慢ばかりだから嫌いな芸能人の一人になってきた タウンワークとかクッタとか糞寒いスベリCMで稼いでるからな
とか、言われてもそれ創ったの松本じゃないからな >>34
人が稼いだ金をどう使おうがてめえには関係ねえだろ
ホントお前みたいな育ちの悪い浅ましい日本人が増えたよなぁ >>33
今のモダンなマンションにシャンデリアはあうでしょ
大理石の床や壁ならバカラのシャンデリアはベストマッチ
いまどきカーペットしいてる家なんてないわw 金がある奴が大金使うのは経済が回るためにもいいことだけど
いちいち公共の電波で自慢しなくてもいいわ >>36
サムいってのも松本が考えた言葉なんだがwww 松本は少なくとも５年くらい前の時点では港区の低層マンションのメゾネットに住んでる
ホールがぶち抜きになってるのでシャンデリアが頭に当たるのはあり得ない
もっと狭いところに引っ越したのかもしれないけどこの話おれは信じない 金持ちはどんどん使ってほしい、が
日本製のモノに浪費して経済まわせよ 松ちゃん自宅マンションなんだ
一軒家は買わないの？
マンションの方がセキュリティ高いのかな？ 清々しいまでの成金趣味ワラタ
アメリカ映画に出てくるヤクザみたいに金屏風とか甲冑も買いそう >>50
山村さんなにしたの？
作品にあわせて、寺建て替えたとか？ >>40
サヘルのかーちゃんがカーペット屋らしいんよカンケーないけど >>56
でも松本が1000万程度じゃな。
依然として七並べで6とか8止めてるやつみたいな感じ。 家具屋にあるやつは全部これだから
いっぺん家に帰ってから
測るくせをつけたほうがいいわw
ソファーとかでっけぇよ、これwwww
になりかねん １０００万円なんぞ俺ら吉本芸人様からすると、お前ら庶民の１０００円の感覚やでｗ
一般庶民のバイト探しはダウンタウンワーク、ゲスルート。 >>48
まぁこういうオチでもつけないと笑い話にならないからしょうがないね。 松本クラスがたった１０００万円のシャンデリアかよ！ 松本ってマンションなん？
金持ちが戸建てなら、天井が高くなるように設計するもんな >>58
松本の死後、財産だけカンコクに移されたら最悪やね
嫁さんと子供が日本でつかってくれりゃいいけど >>34
人の金の使い方にぐだぐた言うお前みたいなのを育ちが悪いって言うんだよ >>51
一軒家とか買ったら家族環境の変化とか近所トラブルとかあっても引っ越ししづらいやん >>48
実際はただのネタなんだろうけど、部屋って言ってるから話としては合ってるんじゃない？ >>6
模様替えに合わせて夫を変えるというショートショートがあった シャンデリアとかさw
昭和の時代のマンガに出てくるお金持ちの象徴みたいなアイテムじゃんw
金持ちの家にはシャンデリアがあるんや！っていう無教養で貧乏な人間の発想なんだろうね
今どきそんなもんに金だすアホおらんで
って誰か教えてやれや >>64
風呂場が3つあると言ってたからマンションでもオーナーズルームとか特別な造りになってそう 松本人志「女子小学生でも乳がぷっくり出始めればもうご賞味あれ！って合図なんですよ。」 そんないらないもんに一目惚れして1000万で衝動買いか
さすがやでぇ まっつんの母ちゃん85とか言ってたな
漫才やってたのが懐かしいわ お笑い芸人特有の、自虐ネタだろ。
世間様よりも良い生活してまっせ、だけだと嫉妬を買ってしまう。
人気商売の芸人だから、それではイカン。
そこで、自分を道化者にして笑いで落として、世間からの嫉妬を相殺させるというテクニック。 クリスタルやガラス細工が店でみると綺麗なのはそれなりの照明の元に置いてあるからなんだよな 年取ると自慢するタイプか
ほどほどにしないと好感度無くなるよ これで1000万
http://eljewell-chandelier.com/?pid=114961699&;gclid=Cj0KCQjwxN_XBRCFARIsAIufy1ZR1Ydc5gPjKPvZbQbpLWbnZXOA4rXTCZq1jwPAe64KApDRKozCKpAaAkiYEALw_wcB なんちゅうかほんと典型的な絵にかいたような成金になっちまったなあ
20年前の松本に今の自分の姿見せてやりたいわ >>12
ハマタはハンバーグ食ってるけどな
目玉焼きが乗ってるハンバーグはご馳走 >>13
なんか気分悪いな1000万の物をポンと買えて良かった良かった お笑い芸人としてつまらなくなっただけではなく、もはや老害レベル >>83
お前らなんかより稼いでる発言は昔からじゃん まっちゃんは長者番付乗るような人間なのに
結婚するまで異常に使わなかっただけやぞ
今が正常 普通の感覚で1万 ちょっと持ってるやつで10万 それなりに持ってるやつで100万 松本で1000万 １０００万など、ポケットマネーやで
金持ってる奴は、贅沢品をバンバン勝ってこそ美徳ｗ
貧乏人の妬みや戯言など無視して、もっとバンバン無駄遣いしろや
出来れば、国産品でなｗ 家で見るより店で見る方が小さく見えるのは同意
俺もテレビを買って家に設置したときに思いの外でかくて模様替えを余儀なくされた >>15
そうそうｗ
重いしな
こないだ実家帰ったらシェード（ガラスの部分）外して使っててわろたｗ 後輩芸人引き連れて、ドンキ巡りしていたまっつん、成長したなｗ 一昨日デザインフェスタで買った絵、梱包してもらったらデカすぎ＋電車で迷惑すぎたわ
家でもすごいインパクト まっちゃんはやっぱ凄い
金持ちは金をどんどん使うのが正解
金持ってるくせにケチくさい有吉みたいなやつとかは糞だけど >>72
お前も昭和でセンス止まってるな
世界の有名インテリアコーディネーターなんかも普通にモダンテイストな部屋に採用しとるから >>15
そうそう、友達の家の応接間にあったわ（うちは貧乏なのでシャンデリアだなんて無かった）
掃除するの大変なんだろうなと思ってたけどやっぱりかｗ シャンデリアが顔に当たるとかアホすぎる
金持ちではあるが、どこか金持ちが板についてないから
買い物がヘタクソなんだよ 松本の相続大変そう
家財道具一式10万とかとは訳が違う >>101
ネトウヨ芸人は関西〜福岡が多いから、触発されてる部分もありそうだよな
ようは「明治維新ごっこ」なんだよねｗ
ワイドなショーには武田鉄矢も出てるしｗ 気にすんな
いらなかったら誰かにあげて、また違うのを買いなおせばええだけやでｗ
それが、金持ち
貧乏人の失敗した、とかのセコい感覚なんて持たんでええから 意外と、浜ちゃんの方が、東京人になり切ってるのが面白いな
息子もそうだし
若い頃は松ちゃんの方が東京っぽいモノに傾倒してたとおもうんだけど お前らの年収くらいのシャンデリラをぽんと買えるって芸能人すげえなぁ 貯金100億はあるから、一般人にしてみたら10万円の買い物する感覚 松本はいい歳してこんな糞みたいな番組出て糞みたいな事喋って楽しいのかね
社会の中核を担う男の仕事じゃ無いだろうに >>52
悔しかった？ｗｗ
そりゃそうだよなドヤ顔で糞寒いなんて言ってたら
実は松本が流行らせたフレーズだったんだからな
バカ芸人の手のひらで踊ってた最低辺の低脳だったわけだｗｗｗ こいつマンションいくつ持ってるんだ？
セックス部屋は撮られてたな >>121
もうネタが思い付かないんだろうな
しんどそうだなあと思って視てる
たけしみたいに権威付けも出来なかったし、松ちゃんは老後辛いと思うわ 青森県知事の三村申吾なんですが、
父親の頃から公明党の会派で、
実家の三村興業社が
六ｹ所村の再処理工場を運営する日本動燃から
仕事を受けていたみたいですね。^^
六ｹ所村のある上北郡区は、
父親が初出馬した頃からの地盤であり、
もちろん推進派の中心的な人物です。^^
http://56285.blog.jp/archives/51946570.html
国民民主党の顔ぶれを見ると、
小沢ｸﾞﾙｰﾌﾟや、前原ｸﾞﾙｰﾌﾟにいた連中で
構成されていることがわかりますね。 ^^
つまり、公明党と仲のいい人たちということです。 ^^
三村知事も、その仲間である田名部ｾﾝｾｰも、
日本新党 → 新進党 に参加していた議員で、
田名部さんについては、八戸戦争で
大島理森と対立しています。^^
1,000万のシャンデリアか。
尼崎のまっつんがねぇ。 >>126
松
GI1勝馬と三冠とって歴代最強場に名前ががる馬くらい差がある ていうか松本のほうが年上なんだな
どっちもタメ口で喋ってんの？ シャンデリアを作ったオッサンも、そのシャンデリアが今、
日本のハゲたコメディアンの家に付いてると知ったら不思議な気分だろ >>126
ヒロミは芸能界の先輩
現在の芸能界の立ち位置では色んな見方もあるだろうが、一般的に言えば格は松本が上 >>5
この前も見たぞ
早めに婚約破棄しないと不幸になりそうだなw 117 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/05/14(月) 12:14:25.20 ID:l6T8kw9o0
税金対策でしょ？ 松ちゃんネトウヨとか言ってる人もいるけど、そうじゃなくて
日の丸を振ったりは出来ないだろうしｗ
「権威」が欲しいだけなんだよね
たけしの映画とか、又吉の小説とか、ああいう権威づけされた評価に飢えてる
だから、その不足感を補うためにウヨっぽい言説に手を出しかけてるだけ
右翼は権威主義だから
左翼は、大学や学会で圧倒的な勢力だから、権威には飢えてないんだな >>138
言葉足らずだったな
テレビ界で売れて脚光浴びたのはヒロミが先 ミッシェルガンエレファントのシャンデリアの方がカッコいいわ うちのやっすいシャンデリアでも掃除面倒で投げ捨てたわ
タンポポの綿毛みたいな照明(IKEAじゃないよ)も掃除がクッソ大変で特殊な電球使っててLEDに置き換えできないし恐ろしく電気食うから滅多に点けられずにいるわ
照明はシンプルな方がいいね >>140
映画で失敗してたけしに成り損なったからね
権力に媚びて長いものに巻かれてるだけだろうね
ほんまどうしようもない >>100
電車なんかで運ぶなよ これだから絵を買いなれてない貧乏人は 馬鹿でかいシャンデリアよりも
修学旅行で乗った観光バスについてるような
それも天井じゃなくてピラー部分についてる
小柄なシャンデリアが好きなんだが
ああいうの部屋の壁に欲しいんだけど
なかなか無いよね（´・ω・｀） 成金って見栄っ張りだから海外のブランド品ばかり買って
国内経済には貢献しないんだよ
そして買った物を自慢しないでいられない >>12
シャンデリアの下でひーちゃんライス食ってるでしょ ?松本人志の年収は10億円？
松本人志の年収は7億8000万円
松本人志（ダウンタウン）/推定年収：4億2,000万円;
松本人志が自身の年収報道に言及「大きく間違っていない」 マスコミ 「あなたが作ったシャンデリアは今、どこにあると思いますか？」
シャンデリア職人 「さあ？想像もつかないよ」
マスコミ 「なんと！日本のハゲたコメディアンの家に付いてるんですよ！」
シャンデリア職人 「え？そうなのかい？まあ、気に入ってくれたら嬉しいね」
浜田雅功 「お前はハゲてシャンデリアみたいな頭しとるくせに！」
松本人志 「誰がステロイドハゲやねん！ワシは尼崎のハルク・ホーガンか！」 自分も新築マンション買ってすぐシャンデリア買ったけど天井の高さ考えてなくて返品した バカラはともかくリビングにシャンデリアは付き物だろ？
そうじゃない家ってあるの？
電気代なんて気にならないし
掃除は人にやらせればいいだけじゃん。 >>145
どうせ右傾化するんでも、鳥肌実みたいにネタに転嫁できてないのが、また痛ましいんだよな
もうバカにはなれなくなってしまった シャンデリアは重いから天井も補強が必要だったり面倒なんだよな 松本人志 「部屋に飾ってるんですけど、天井が低いのでめっちゃ頭に当たるんですよ」
浜田雅功 「そんなもん、もぎ取って捨てたらええやんか」
松本人志 「誰がステロイドハゲやねん！ワシは尼崎のハルク・ホーガンか！」 モノは良くても飾る場所に釣り合いってもんがあるって言ってるんでしょ オレも若い頃
車にシャンデリア付けたわ
もちろん土禁 ドラム式洗濯機でよくあるやつな
ドアが引っかかるとかさｗ シーリングファン付きの照明とか一度は欲しくなるよな nigoさんの家にあったような
どデカイやつのんだろうな
2フロア吹き抜けじゃないと厳しい 松本に高級シャンデリアなんて豚に真珠と同じだろ
貧乏そうな顔に似合わないんだから豆電球に変えとけ >>14
松本に成金趣味ってあんまり感じたことないわ
むしろただ単に欲しがるものが子供っぽいっというだけで
シャンデリアとかカマロとか 成金趣味ってのは自分の好みじゃなくて高いものが好きってことだろ
松本は金額で欲しいもの決めてるイメージ特にない ためしにバカラのシャンデリアを画像検索してみたけど
1000万近いのってものすごいぞ・・・
美術館とかにある様なので一般家庭の天井に飾る様なもんじゃないわ >>139
日本の住宅の天井なんて２ｍ５０前後だぞ
シャンデリアなんて１ｍはあるから付けるとなる天井高は３ｍはないと邪魔になる
初めから設計に入れないと無理 浜田雅功 「金持ちなのに1年中、半袖Tシャツやないか。貧乏臭い」
松本人志 「アホか。この肉体を作り上げるのにナンボ金かかってると思うとんねん
それなのに加賀まりこは酷評やで」 >>166
そういうことしてるとセンスが無くなる
所有物こそが己の美的感覚そのもの
好きなものを好きに配置できないのは自信の無さに他ならん
ミニマリズムとかいう虚言に惑わされた経験を経て己を作ってゆけ ○○にいくら使ったとか自慢し始めるようになったら落ち目 デカい家具買ったら玄関から入らなくてベランダ搬入で余計な出費はあるよな 加賀まりこを松本人志の家に連れて行って
「筋肉もシャンデリアも気持ち悪い」
と酷評して貰おうぜ 松本にとっては1000万円なんて1円みたいなものだぞ >>123
やめたれｗ
寒いとかスベるとか松本の影響受けまくりのウンコがかわいそうｗｗｗｗ >>7
今ってテレビデカいのばかりだよね
電気屋に行くと皆こんなデカいの買ってんの？って思う ファッションはヤンキーみたいな感じで家では成金趣味
虚勢と内面がそのまま出てる >>173
このハゲは金持ってからもホルモン焼き食ってたような真正底辺層
それがやっと自分の判断でシャンデリア買えるようになった
とって付けたような趣味だがそれでも少し成長してんだな
>>174
戦隊ヒーローや怪獣映画に世の中の全てが凝縮されてるといまだに信じてるんだぞ
俺たちが思ってる以上にとんでもなく幼稚な脳味噌してる 部屋のわりにはちょっと大きかったのを、誇張して言っただけと松ちゃん養護。 >>12
結婚してなかったらまだどん兵衛喰ってたろ >>187
寒いもスベるも俺たちひょうきん族でやってるよｗ 1000万のシャンデリアの下だと、どん兵衛も美味く見えるんだろうなぁ >>148
ヨーロッパ物扱うちゃんとしたシャンデリア屋行けばあるよ
フランスやベルギーの古い物で10万前後
ひとついいの持ってればいい気分になれるから高い買い物では無いと思う
照明器具が人生を華やかにしてくれる >>20
俺にとっての10円みたいなもんか。
そりゃバンバン遣うわ。 >>11
家もそんなに金持ちってほどじゃなかったから40年近く前に洋間にシャンデリアとグランドピアノとあったわ
その頃ってちょうどバブルだし家でアロワナとか飼ってたりもしたし結構贅沢な生活してたし バイトで大掃除に駆り出された家がヤーさんの事務所で壁に提灯並んでるような部屋にデカいシャンデリアがぶさらがってて、ガラス玉を一個一個外して漂白剤入れたバケツで指でヤニだらけのガラスをモミモミ手洗いさせられた思い出w >>94
高い買い物は車のみだったからな。松本さんは ＞松本は、「一目惚れしてバカラのシャンデリアを買って。1,000万円ぐらいしたんですよ」と報告。「部屋に飾ってるんですけど、天井が低いのでめっちゃ頭に当たるんですよ」と吐露し、「もうちょい高いところにつけなアカンね」と反省して出演者を笑わせた。
信者「キレッキレヤナー！ハラガヨジレルワー！」 小指立てて、頬に傷があるジェスチャーやって、お腹が膨らんでるジェスチャーやって
「これが、これで、これなんで・・・」っていう必殺のギャグはもうやめたの？ まだ「コウ（公）の場で歯にコロモ（衣）着せぬ発言を〜」とか言ってんの？ >>194
それはそれで粋だよね
食い物の味は浜田も本当に
分からん奴だし
そういう主義ならば UWFを真剣勝負だと思って見ていたくせに
いつのまにかプロレスの仕組みを昔から知ってたような顔して
格闘技通ぶってる恥ずかしい人 ダウンタウンのつまらん信者「ハマターアウトー！ハマターアウトー！ハマターアウトー！」 ダウンタウンのファンなんてTVで松本が言った言葉を丸暗記して真似するだけのつまらん奴ばかり
「グズグズのドエスガー！プロレスやねーん！サブー！サブー！」 >>8
2、3万の安いシャンデリアでもお店で見ると欲しくなるw シャンデリアの売り上げは年々下がり傾向
単純に無駄金使える飲食店やホテルなどが減ってきてるのが主因
個人客はそもそも限られた人数が趣味的に楽しんでるだけだから大きく目減りしない
香取慎吾も最近ハマってデザインなんかしてるらしいがこういうアホ芸能人客はおいしいだろうね 某所でシーリングファンつきの照明が安くて衝動買いして帰ってきたけど、
部屋に付けたら圧迫感が酷くてダメだったｗ
うちにはフィットする天井高の部屋は無かった >>4
そりゃ欲しくも無いものを買わされるのと全然違うだろ ウサギ小屋マンションでシャンデリアとかやっぱ高卒のアホだな >>205
粋？小5のガキと同じベロ持ってんのが？
東京に出てきて旨いもん一通り食ったけど理解出来ず安ホルモン一人で食うのが粋？
悔しくて情けなくてそれでも出来なくてもうエエわと諦めただけだぞ 流石に金の使い方がわからないとこんな買い物ができるんやな
松本の1000万は普通の人の10万ぐらいの感覚かな １０００万の買い物って消費税８０万かかるんだよな。
やっぱ金持ちすげーわ。 チキンライスが1000万のバカラか
まあ金が余ってるなら好きなもん買えばいいよね 普通の住宅は天井高2,400mmだから、でかいシャンデリアなんか吊るせない。
吹き抜けか、4,000mmくらいの天井高がほしいところ。と、部屋の広さも20畳以上はないとね。 そういうことｗ
底辺DQNの性感帯やコンプレックスをくすぐればいいだけなんだよコンテンツなんて。
うおおおおおお！そりゃあー！とりゃああ！
この吹き出しループだけでジャンプ漫画なんて10年連載いける。
おーおー♪おおお〜♪俺たちワンピーエグザイル♪
このノリだけで日本ナントカ賞なんて総なめでとれるしな。
人口の半分は偏差値50以下。IQは100以下。端的に言えば知的障害者だ。
ベストセラーってのは「馬鹿でも読める」ってことｗ
元電通社員｢CMは偏差値４０に理解できなきゃダメ｡世間にはおそるべき量のバカがいる｡それが日本の普通の人だ」★３
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1486020632/
大橋巨泉「テレビは貧困層の王様」「負け組、貧乏人、それから程度の低い人が見ているんです。」
https://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1469322011/601
【文春】「ノストラダムスの大予言」の著者・五島勉氏が謝罪 「まさか信じ込むとは」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1514903995/
“UFOを流行らせた男” 矢追純一81歳「空を見上げてほしかった UFOなんて実はいない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1522625950/
【大発見】障害者施設「発達及び知的、重心障害者はアニメが大好きな方が多いことに気付きました。」何故なのか
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1472701771/l50
【悲報】座間９遺体事件の白石隆浩容疑者は『ひぐらしのなく頃に』と『School Days』が好きなアニメヲタクだった
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510127650/ 東大卒の平均年収は６５０万円
おまえら芸能人馬鹿にしてるけど
それ以上稼いでるの？ >>221
稼ぎなんてどうでもいいっちゅーねん。タレントなんてたいがい豚に真珠じゃ。 >>17
ホントこれ。
金持ちはアホな買い物して消費してくれ。
バブルは皆んなでモノ作って買い物しまくって高速に金が回った結果だからね。 年収700万の俺でも衝動買いの限界は2万円てとこか。
まっつんの年収は3.5億くらいか。 バカラとか欲しがるなんて意外
もうちょっとイメージに合ったお金の使い方すればいいのに 子供の頃応接間にシャンデリアがあったけどぶら下がってるガラスの装飾を魔法石！だって全部留め具を外して魔法使いごっこをした事ある いるか〜？ってものに1000万というボケ
なんかユーチューバーみたいだな 金持ちはドンドン金使え、金を使わない金持ちは社会悪でしかない >>228
松本のお友達中居もバカラ大好き
人は見かけによらぬものw シャンデリアって実際に買うとすごく不便だぞ
金持ちだろうが、よほどの暇人かお手伝いさんが頻繁に掃除してくれる人しか買っちゃだめだ >>35
どんだけひどい有様か本人が一番わかってそう
人気なくて番組終わってもまたすぐ新しいのが始まる 俺はPS4ProとVRゴーグル、冷却ファン、ソフト代で余裕で１０万使ってしまった。
本当に衝動買いだった。ゲームが面白いから後悔はしてないけど。 >>221
貧乏育ちだとすぐにお金お金言うよね
ジジイの遺産あるからお金稼ぐ意味ないしな 松本と内村 どっちが金持ち？
嫁は中古だけど内村の圧勝 >>8
掃除の手間を考えるとお手伝いさんを何人も雇うくらいの家じゃないと合わないな >>12
金持ちになったからといって舌がグルメ仕様になるわけでもないだろう
もし俺が金持ちになってもポテチをご飯に乗せて喜んで食ってると思う 売れてない頃から貯金してたドケチ松本が
こんな買い物するようになるとはな >>241
関係ないけど
ウッチャンはタモリコースで
松本はたけしコースだよな >>1
最近こういう用例が多いけど、こういう文章で「吐露」ってのは何か違うと思う。 >>210
芸能人ってCM一本3000万、
テレビ番組1回収録で100万、
イベント出演1時間で100万とかもらえる世界だからな。
庶民とは、レベルが違う金持ちよ。
でも、好感度上げるために、貧乏・庶民派アピールしてるけどな、芸能人は。
マッツンのチキンライスも好感度あげるための、貧乏話だよ。
芸能人の基本的な戦略。
小さい頃の貧乏話、下積み時代の苦労話をすれば、日本人お涙頂戴大好きだから、
好感度あがりまくりで、CM出演以来殺到で楽に1億稼げる。 >>117
>>117
>>117
【芸能人、税金対策】
正解。まっつんは自宅を事務所で登記してるから、
家賃半分、その他備品全部経費として落とせる。
経費の使い道ないからシャンデリアかったんやろな。 松本どうしちゃったんだ？こんなものに興味示す奴じゃなかったろ チビで貧相で肌がクソみたいな色で汚くて何がいいのかわからないな また大震災みたいなのがあれば壊れちゃうのに
せめて吹き抜けみたいなとこはないのか
自宅がマンションてこと？ シャンデリアなんて買わずに
自宅にホームジム作ればいいじゃん
金持ちなんだしジム行くよりいいだろ
オレならそうする 自分も金持ちだったらバカラ集めたいw
結婚お祝いに姉からワイングラス貰ってバカラの知識はないけどやっぱり美しいものは美しいって思い知らされた >>253
バカラとか
これほど嫌な方向に年くった感のある話題もないよな
なんならそういうブランドとかモノとかにはもう興味なくなっていく年だろうに シャンデリアってホコリは溜まるから掃除しないとだし、地震のときはブンブン揺れるから怖いし、金具は金属だから錆びてないか心配だし、あんま明るくないし、いいことないぞ 頭ぶつけるのはネタでしょ？
そんなに低い部屋に住むわけないやろw >>27
それよく言うけど、金持ちが大金使っても結局富裕層で回ってるだけだよ
一般人にはほぼ恩恵無いね(・へ・) ソファとかサイズ確認して部屋でシミュレートして、実際買って部屋に置くとデッカすぎたかな？て思うw >>263
バカラ販売代理店の日本人店長は多少潤ったやろう。
その金でトヨタ車でも買えば、日本経済は回る。 ローズ家の戦争、って最後巨大シャンデリアに潰されて死んじゃうんだよな
こんなシャンデリアだったんだろうか >>33
クラシカルな洋館でないとそんな調度品を置いても似合わないよね。
今風のシンプルモダンなデザインの建物にシャンデリアなんかチグハグになりそうｗ しかしこれだけ金持ちの勝ち組だと人生イーズィーモード過ぎて絶対死にたくないと思ってそう
出来るだけ長生きしたいんだろうな裏山すぃ〜(・へ・) 松ちゃんの お風呂が3つあるっていってたから大きいんだろうなウラヤマ 何十億円も資産を持ってるだろうから、１０００万円とか一万円くらいの感覚だろ >>256
嫁とケンカした時にマンションについてるジム行ってるって
言ってたぞ。
家にあったら出て行く口実出来んだろ
冗談かも知れんけどな。
>>259
バカラごときで嫌な方向って意味わからん
何でもかんでも叩きたいってどんだけ幼稚なんだよ まっちゃんやったらシャンデリアに合わせて家買えるやん >>276
しかもまっつん個人事務所持ってるからほとんどの買い物経費で落とせるで。
金持ちはどんどん金持ちになって行くんだよな。 五反田で風俗行ったり
ヤマザキ使って渋谷でJKとかナンパしてた人ｗ？ ttp://i.imgur.com/ULHKM7A.jpg
ttp://i.imgur.com/ISqWp5N.jpg
間取り
ttp://i.imgur.com/ye6S8w2.jpg
ttp://www.moriliving.com/images/upload/roppongihills/residence/detail/gallery_05.jpg
そらこんな家やったらシェンデリアあるやろｗｗｗ 家具配送してたがシャンデリアあるパターンは
豪邸戸建てのメイン玄関（両開き）で普段使わない
10畳くらいの吹き抜けパターンがほとんど
日本だとリビング高くする利点あんまない 引っ越していい照明ないかなーって1年過ぎた
うちのリビングの半分は裸電球のままですw >>282
これが家なのか
しゅ、しゅごい(・へ・) 歳とるごとに良いものもつって素敵な事だと思うけどね
なかなかそうはいかないもんだけど
理想だな >>263
多分経済周る経済周る言ってる人が潤う事殆どないだろね
殆ど恩恵の無い裾野の人ほど言ってるイメージ 一ミリも羨ましくないわ てかやっぱダサい奴は一生ダサいやねw
センスだけは買えないよ(´･ω･`) まぁどうせそのシャンデリアがしっくりくる別邸買ってそっちに付けてんだろ？ デマ腐人の趣味の悪い大豪邸じゃあるまいし
普通の家のリビングにシャンデリアなんて
まず合わねーよ？ >>293
歯くいしばりすぎて歯茎から血が出てますよ >>295
松本クラスが普通の家に住んでるわけねーだろw
>>282 興味はあるのに買えないのと
どうせ買えないからと興味を失うのと
どっちが人として豊かになれるんでしょうか >>282
螺旋階段にしたこともたぶん後悔してると思う まあ吹き抜けのシャンデリアだと掃除しづらそうだけど
ダイニングは料理をよく見せるために低めにペンダントライトをつけるとこだから
本来はデカイシャンデリアの設置場所ではないんだよなぁ
やたら高いのは買ったが、プロのコーディネートではないんだろうなワロタ >>282
すごい間取りすぎて
もし引っ越したとしても
うちにあるものをここに持ってきて
何をどうおいても様にならねえ 松本なんてむしろ金使わな過ぎなんだから、シャンデリアでも何でもジャンジャン買えばいいんだよ
金かかる趣味や好きなものの話出た事ないしな >>269
TVで見たけど山形の寿司屋が城建ててプラチナの壁にプラチナのシャンデリアに猫脚の椅子置いてたぞ バカラのシャンデリアというと恵比寿ガーデンプレイスを思い浮かべるわ
あれはいくらくらいなんだろ？ 中居の貯金は５０億らしいけど
松ちゃんも同じくらいかな(・へ・)
貯金５０億とか想像しただけでオラわくわくすっぞ！(・∀・) キッチンのリフォーム代をサイゼリア購入に使うなんてさすがむるじょーとー >>48
今はヒルズの高層マンション（家賃350万）だよ
ツイッターに画像載せたら、左翼にマンション特定されてた
まぁここもとっくに引っ越したかもしれないけど。自宅と仕事部屋合わせて3つくらい家あるらしいので
>>241
不倫略奪婚なので、嫁を比べるなら石橋とだろ >>1
シャンデリアに頭がぶつかるって話でゲラゲラ笑ってるの？
やっぱ未だにお笑い見てるやつって馬鹿だよね >>316
どこにゲラゲラ笑ってると書いてある？
頭おかしくなると見えないものが見えるんだな >>316
笑ってるのは出演者だな
お笑いを見てる人が笑ったかどうかは書いてないな バカラってグラスだけじゃなくてシャンデリアとかも作ってるのか。窓ガラスは作ってないのかな。 まっちゃんの1000万はおまえらの1万円くらいだろ >>293
言いたいことは分かるんだけど、
こういう場合に「羨ましくない」って言葉を使うのは超絶逆効果よ まさか松本がバカラのシャンデリアを買うような人間になるなんて 10億ぐらい持ってても1000万のシャンデリアなんて買わないと思う >>259
同じ金を使うんでも、やっぱ、所ジョージみたいに、本当に好きなアメカジを追求したりする方がいいよな 嫁が成金風インテリアが好きなのか
聖心中高出身でおフランスかぶれですね、わかります
家では高級食器やティーセットに囲まれてるのかね〜 >>342
松本が一目惚れして買ったって言ってんだろアホが
どこまでアホなんだおまえらは こんなしょーもないもの買うくらいなら寄付でもするわ >>350
まあどっちにしろおれらには無関係な話よ 1000万円あったら松ちゃんの実家三軒くらい買えるぞ 30年以上お笑いの第一線にいるんだもんな
100億ぐらいもっててなんら不思議はない 金髪マッチョ化してから大金持ちなのを隠さなくなったな >>353
掃除なんて金持ちは業者に委託してるから自分でしないやろうw >>356
昔は高額納税者ランキングに名前載ってたくらいだからな
投資とかで増やしてるか減らしてるか シャンデリアとか無用な物に1000万とか意味わからん
芸人て売れると必ず高級時計とか何本も買うし高級車乗ってドヤ顔して
ほんとつまんねー奴らの集まりだよな >>336
だよな
部屋がダサくなるからな
ダサくなる方が嫌なんだよな
バカラのシャンデリアか
その１つだけを見るといいだろうが、全体になるからな
部屋の全部を買い替えないといけないことになるから嫌なんだよな
バカラのシャンデリアがあって違和感がな
そういうのってデヴィ夫人みたいな家の部屋になるからな
あれは、ダサいからな
高級感があり金持ちの部屋って感じだけど まあ、どこからウソか考えてしまうわ
シャンデリア買ったって所からなのか、天井がひくいって所からなのか
1000万のシャンデリア売る店なら、設置もその店の専属がやるんだろうし、
売る時点で天井の高さや天井の強度を聞くはずだろ
仮に店で聞いてなくても設置する段階で、「どうしますか？」って聞くはず >>361
売れるとって松本が何十年売れてると思ってんだよ
普段から高級時計もしてなければ高級カバンも持たず
手ぶらで歩いてるだろうが
松本は何を買えばおまえは納得するんだ？
言ってみろや >>361
いや、高級時計や高級車はいいと思うで
あとは、全体やろうな？
時計ってあまりファッションは選ばないからな
車はやや選ぶってところな
シャンデリアで考えると
時計をつけたところ、シャツからパンツ、靴までかえる必要になった
これと同じようなことな
しかも１０００万のシャンデリアが似合う部屋ってなると
家具やそっちにしてもな？？デヴィ夫人の家があるやろ？
ああなるのはダサいやろ？？ 1000万言うても 1回番組出るだけで100万以上は貰える人の1000万だからなあ
CMなんか何千万でしょ >>361
そりゃ老後も安心できるくらい金持ってるならワケわからんもんでも欲を刺激されれば買っちゃうでしょ
子供から見る大人も「なんでそんなもの買うの？」って物をいっぱい買ってるんじゃないかな >>368
ヒロミなんて毎日のようにアマゾンで買い物して一日に何箱も
荷物が届くって松本伊代が嘆いてたしな >>370
頑張ってもせいぜい年収2,000万円くらいがアッパーな一般人とはそりゃ感覚も異なるわな これ10年前くらいのラジオで言ってたシャンデリアのことだよね ソロソロ自分の寿命を考えると金を使い切れないことに気づいたな。
500億もあればシャンデリアなんて失敗しても平気だし。 映画もクソだしNHKのコント番組もクソだし
もう消えていいよ >>375
どんだけ古い話をしてんだよ屑
悔しすぎだろ貧乏人 俺も店でいいと思った座椅子を家にもって帰ったらでかくて
処分に困ってる まあ貯金500万円くらいあれば1,000円のインテリアを衝動買いするくらいなんてことないわな ケチと言う人が昔から居たけど毎年何億円も国に納税してるんだよね。スゴイよね 掃除も電球替え一つも業者を呼ばないと無理な天井の高い家に、
狭い空間では圧迫される天蓋ベッドやシャンデリアを置くのがあっちのの金持ちのステータス アンチ&貧乏人(なんとかしてケチつけたい！)
アンチ「おもんな！」
貧乏人「シャンデリアとか金があってもいらねー！」 買った冷蔵庫が家に届いたらデカすぎてギリギリ搬入された
引っ越しする時は冷蔵庫に合わせないとマズい >>7
居間にはデカイのあるけどほとんど寝室の２２インチ見てる ＞ タレント・ヒロミ(53)は「それ、ちょっとバカすぎない?」とツッコミを入れて
つまんない >>15
我が家はどこからどう見てもプラスチック丸出しの、クソ安っぽいシャンデリア風デザインのショボいランプだわ >>399
おまえのような差別しか出来ない屑人間には負けますわ。 ドキュメンタルでまた一時代築きそうだし、儲けて儲けてしゃーないね 松本の嫁って日本でも有数の勝ち組だな
女はいいねえ 松本とヒロミって昔も共演してたのかな
どういうパワーバランスなんだろ IKEAの家具とかもそうだよな
あの広さ、あの照明下で見るからいいのであって自宅に配置すると違和感。。 >>407
全員出席!笑うんだってば
昔はともかく一回消えてから今はヒロミは割りきってるでしょう、有吉とか後輩のメイン番組にも出るし こいつマンション住みだろ？
それでシャンデリアとかダサくね 自腹でまたクソみたいな映画作って散財して経済まわせよw >>404
1000万のは純金かダイヤでできとんのか 最近の芸人はやたらと金持ちアピールすんのな
こいつも昔はそんなに貰ってないって必死に隠してたのに 映画撮らないでこのまま芸能界のご意見番で終わってしまうのかな 今日は更新します
無料動画-アニメ視聴
1.斉木楠雄のΨ難(第2期)
2.恋は雨上がりのように
https://goo.gl/dyTkSh.info >>415
年収5億は年収500万の100倍だぞ。 人志は今は老害だけど昔は天才だったから許せる
ヒロミとかい奴コイツ何なの？ ソファも店で座って気に入って買って家に置くと靴履いてないから意外と座面が高くて失敗した経験がある
店でも靴脱いで座らないといけないな >>1
こういう想像力の欠如というか空間描写能力の致命的な欠如が
監督として大コケした要因の一つだろうな
狂惨党員が脚本を書き、
しばき隊やリテラが絶賛する反日糞ドラマ！
【パヨク速報】 しばき隊がフジテレビ月９｢民衆の敵｣を大絶賛
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1509344620/
公式ＨＰや初回放映冒頭でいきなり 「 日本死ね 」 連呼！ （ 怒り ）
日本の敵のキムチ蛆とバカサヨチョンこそ死ね！！ 怒り怒り怒り
料理の鉄人を常務肝いりでリニューアルしたアイアンシェフでは、
「 挑戦者 」 が朝鮮と同じ発音 「 ちょうせん 」 だからと、
まるで馴染みがなく一聞イミフな用語 「 ノミナー 」 に、
強引に変更！
女子アナに対しては、
チョン語 「 パン ＝ 〜の部屋、の意味 」 をくっつけて
徹子の部屋をなぞった形でショーパンだのアヤパンだ、カトパンだのと、
ハングルステマをやり放題！ （ 怒り ）
正 月 特 番 で 、
霊 峰 ・ 富 士 山 を
穢 れ 太 極 旗 の デ ザ イ ン と 色 で 染 め る
反 日 キ ム チ 蛆 ！！ （ 怒り ）
http://www.fujitv.co.jp/muscat/photo/20170391_01.jpg
閻魔大王の左右に立つ、パジ ・ チョゴリ （ 朝鮮の民族衣装 ）を着た朝鮮人が、
日本人を拷問にかける！
http://livedoor.blogimg.jp/gaikoudoumei/imgs/4/0/40cdde05-s.jpg
謹 賀 新 年 に 、
朝 鮮 民 族 衣 装 の 処 刑 人 が
日 本 国 民 を 拷 問 す る 絵 図 だ あ ？？？
地 獄 の 底 に 突 き 落 と さ れ ろ や っ キ ム チ 蛆 ！！ （ 怒り ）
バカラのシャンデリアに一目惚れするような感性だったことに驚く
意外だわ >>436
いや単純に綺麗なんじゃないかな
よそで200万くらいのシャンデリア見たけどやっぱり綺麗だったよ >>394
なんで？大きい方が迫力あって楽しくない？ 正直大した使い道がないんだろうな
チキンライスで良いやの人だし まずは高い天井の家を建てないと
この辺りは育ちが出ちゃん分だよな 昔風のロウソク使ったシャンデリアって今はもうないのかな
観光でベルサイユに行ったとき、シャンデリアに配線見えてて興ざめしたのを思い出したわ いかにも妄想って感じ
1000万もするような照明を買って自分で設置したって言うのかよ
普通は業者が設置と調整するんだけどな
普通はね
芸能人は違うのかなぁ 松本人志「女子小学生でも乳がぷっくり出始めればもうご賞味あれ！って合図なんですよ。」 >>445
自分で設置したなんて一言も言っていない>>1 >>447
業者が設置して頭ぶつかる高さのままで帰ったの？
この話は自分が業者がは関係ないんだよ
底が浅い作り話だってこと ヒロミは目ざとく寄生先を見つけるよな
干される前はタケシを「タケちゃん」と呼んで親密アピール
次は松本か
西の清水圭、東のヒロミ >>449
狂人作り話厨はマジで首吊れ
死ぬほど鬱陶しいから 資産５０億軽く超えるであろうDT松本程度でもこんなケチ臭い話しか出来ないって
日本の富裕層ってしょぼいよな。 ウチらの１万円ぐらいか？
少し後悔してるってことはさ 1千万ポンと買えるってすげぇな
早く誰かこの愚かな資本主義をぶちこわしてくれないかなぁ
イスラムもジハードなんてやってないで、もっと改革を起こすようなことしろっつーの 成金は価値基準の尺度がカネ
だからすぐに1000万円なんて言いたがる
審美眼がないから、お高いかそうでないか
それだけが頼り 松本さん、
不動産でも数年寝かした土地で１０億円くらい儲けたんでしょ？
やっぱりすごいわ、この人 120万の新車買うのに1年かかる自分とは住む世界が違いすぎる >>214
ウサギ小屋ってw
お前みたいなド貧民の家族の暮らす糞部屋だとでも思ってるの？？笑 賃貸備え付けのシーリングライトの蛍光灯換えてたら
バランス崩してカバー割ってしまって蛍光灯剥き出し状態なんだけど
大家さんに言ったら弁償になるのかな… 尼崎の工業高校を卒業したときには
バカラなんて興味なかったんだろ
そんな育ち方してなかったんだろ
そんなセンスじゃなかったんだろ
いくらお金が湯水のように使えるようになったからって
突然そんなもんに興味でてしまうんかね？ こんな高いもん誰が買うねんｗ
っていうのをこういうやつらが買ってるんやな >>41
テレビの話やからなあ。
たまたま、ホントにそういう事あって、ネタに出来るから話してることも、たまにはあるやろうけど。
何も無くても、話作って面白くしやなあかんし、ホントの事言うてる事より話作ってることの方が多い思っといた方がええで。 さっきググってみたら、何の変哲もないシャンデリアが一千万て出て来て、そんなばから思たわw
おかげで、バカラ調とかいう、価格まともなパチもんがいっぱいはびこってる始末。 成金向けビジネスのカモ。
ただ貯めこむ奴よりよっぽどいい。 どう考えても貯金数十億やねんから
１０００万の衝動買いなんてもっとやれ 普通の人が１万円の物を衝動買いして後悔したぐらいの感覚なんだろうな
うらやましい >>208
必死やけど全くレスもらえてなくて
かわいそうやからレスあげるで 家にあしたのジョー飾ってんだよね
意外とミーハーだよね うちの実家のシャンデリアなんか、掃除中にガラス玉が欠けたり紛失したりで、虫食い状態で
めっちゃみすぼらしかった。
うちのなんて安物（らしい）からべつにいいけど、1000万じゃすごい神経遣いそう。 こんな奴バイトのCMやら、カップラーメンは食うだろうけどトチ狂ってるよな芸能界って 1000万円のシャンデリアって高さが軽く2m近くあるから、天井の高さは4ｍくらいないと駄目。
かっこよく見せるには天井高さが5mは必要で、一般家庭向きじゃない。 これじゃいかんので、シャンデリアに合う家も買いましたわ。１０億で >>488
内村の話をしてんだろ
>>490
ゴミが終わったおまえが何ほざいてんだよ >>246
よく言われるけどうっちゃんってタモリか？
タモリみたいに博識でもないと思うが。
どっちかといったら爺さんになってもコント番組に固執してる志村けんじゃねーの？
あと松本はたけしに憧れてるんだろうけど、映画や芸術にセンスないからたけしのようにはなれんと思うが。 >>493
松本がたけしに憧れたことなんて一度も無いし、
ジャンルによってはたけしなんて足下にも及ばない
そのわけのわからんイメージいい加減に忘れたらどうだ？
映画と髪の毛の色と三又ぐらいしか接点ねーだろ >>494
同じ芸人で髪の色と映画でたけしの後追いしてるからそう思われてるんだろ だいたいさ、松本はたけしのようになれないっていったけどたけしよりつまらないなんて言ってないわけで。
松本は映画や芸術、文化人路線には向いてないしたけしのようにはなれないって言っただけ。 映画ヒットしなくてもせめて海外でなんか授賞してたら
たけしみたいなピエロも平気で出来たろうに 金持ちはガンガン遣って経済回せと言っても、
海外のもの買ったり、水商売につぎ込んだりしても、意味がない 昔パチンコ台買ったことあるけど部屋で打ったらやかましすぎてﾜﾛﾀ >>495
髪の毛の色が同じだったら「たけしに憧れた」かよ
どんだけ短絡な発想だよｗｗｗ
あんなもんギョーカイの中年ならみんな行きつく発想だろ
小朝にしても土屋Ｐにしても金髪にして白髪隠してるし。
映画やコメンテーターだって別に松本が自分からやろうとして
やったわけでもないし、たけしなんて何も関係ねーわ
松本がたけしに憧れてんならたけし軍団入ってるわｗｗｗ 金髪成金筋肉ご意見番キャラとかとことん趣味悪くなっちまったな 日本でシャンデリア付けてるセンスの良い部屋は見たことない
大抵はアグネスの家のようになる ＱＲコード読んで部屋にの画像と融合させて置いた感じが見えるアプリあるんじゃね >>504
たけしがたけし軍団に入りたがるわけないだろw
こいつの信者も頭悪いな お前らなら
「バカラのシャンデリア一千万っスか、松本さんが家に居て一番価値あるものって、松本さんが一番価値がありますよね、一千万じゃきかないっスよね」
とか言って気を利かすのにな、
ところでバカラ以外でオススメのグラスあれば教えて頂けないか？ >>315
＞ツイッターに画像載せたら、左翼にマンション特定されてた
酷いなコレ なんか本当に気持ち悪い感じの親父になったよな
俺が好きだったあの頃の松本人志はもういない。 たけしの後追いというか、ジジイなのに自意識が気も悪いんだよ
ジジイデビューで全力でオラついてるんだもん >>512
これな
いろいろ極めたからもうええわと枯れた感じになるかと思ったら
筋トレしてピタTで金髪だもんな。ジジイデビューとか気持ち悪いにもほどがある 松本の1000万円なんて俺らの120円くらいの感覚だろ >>472
でも課金ゲームと同じで、金を無駄に貯め込む奴の懐に入るだけだからな〜
結局、経済は回らないのよ 高級家具なんかも部屋が広いのは当たり前で、天井が低いと様にならないよな。 シャンデリアなんて買ってないで、まず小汚い無精髭を剃るシェーバーを買えよ 家をシャンデリアにあわせて建て直せばええやん
金なんか腐る程あるんでしょ？ テレビも店でちっちゃ・・・と思っても家ではクソでかくなるからな・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
