【サッカー】＜ラモスと武田＞“ドーハの悲劇”敗戦の原因めぐりバトル！武田「本当に俺が悪いの？」ラモス「アホかお前！」★２
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元サッカー日本代表でビーチサッカー日本代表監督のラモス瑠偉（６１）とタレントの武田修宏（５０）が、７日放送のテレビ朝日系「中居正広のスポーツ！号外スクープ狙います！」（後８時２０分）に出演。２５年越しの大反省会と題し、９３年Ｗ杯最終予選“ドーハの悲劇”の敗戦の理由を探った。
世間から敗戦の一因とされている“武田バッシング”。後半残り９分で投入されたフレッシュな武田が、ボールキープをせずに誰もいない場所にセンタリングを上げたシーンが映し出されると、本人は「本当に俺が悪いの？」と疑問を投げかけた。
これにラモスは「自分は（この時）暑くて疲れているんです。動けない状態です。コーナーキックのところでボールをキープして欲しかった。時間を稼いで欲しかった。いきなり勝負して、俺とかカズが遅れてるのにいきなりセンタリングするんだもん。これありえないでしょ」と、当時の気持ちを告白。
しかし武田が「僕は、あの中で１点をとりにいこうって思っていた」と反論すると、ラモスは「アホかお前！」とバトルが勃発。武田は「当時はプロになったばっかりだし、ボールキープや時間稼ぎの文化がなかった」と持論を展開した。
一方で当時、日本サッカー協会のチェアマンだった川淵三郎氏（８１）は「クロスに行くまでの武田のプレーは凄く良かった。何でこんな所に上げるんだよって当時は思った。でもあれが敗戦の原因じゃない」とフォローした。
番組ではその後のプレーに注目。ロスタイムまで残り３０秒のシーンでラモスが痛恨のパスミス。このミスシーンが取り上げられるとラモスが激怒。「２―１になった時に監督にアドバイスした。武田を出したときに、中盤の私と吉田と森保、足が動かないんです。
だったらあそこで北澤か、ボールキープできる沢登がいいと思ってた…パスミス（が原因）じゃない」と、交代を巡って監督とのやりとりが明かしたが、結論は出ず。
川淵氏は「今なら時間稼ぎは楽勝。（当時は）チームとしてそういう考えがなかった。勝ったジョホールバルの歓喜より（負けたドーハの悲劇のほうが）みんなの記憶に残ってる。このチームは偉い。（ラモス、武田）２人は功労者ですよ」とまとめた。
5/7(月) 22:19配信 スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180507-00000207-sph-ent
2018/05/08(火) 07:32:47.68
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525732367/
【テレビ】＜元サッカー日本代表/武田修宏＞元宝塚トップスターの紫吹淳と初デート！上沼恵美子「武田さんが所帯を持つのはいや」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1526048408/ あの時、アパートで見てたら、隣の部屋からドーンと人が倒れたような音がした。 前の試合で絶好調だった北澤をスタメンから外しただけでなく、後半リード
してからも使わなかったオフトの采配は謎
北澤使えば勝てた試合 武田が誰もいないゴール前でクロス（世間はこれが失点のきっかけと思ってる）
↓
森保がイラクボールをカットしてラモスにパス（再び日本ボール）
↓
ラモス、ルーズなパスをカットされイラクがカウンター、決定的なシュートを松永セーブ、CKに逃れる
↓
ショートコーナーを決められ同点
↓
ほとんどロスタイムが無くそのまま引分終了でW杯逃す >>8
違う、みんなが疲労困憊のなか、武田が勝手に攻撃しかけてカウンター食らったんだよ、確か。武田が味方の陣形を切り裂いたのが敗因。 武田だけのせいじゃないわな
あれは日本代表全員、それに関わる人々も実力が及ばなかっただけ
サウジに引き分けはまだしも、イランに敗戦で崖っぷちだったし ラモスのパスミスが直接の原因だろう、当時からそう思ってる。 武田はアホ Cはホモ 安倍は売国
◇中国関連記事2のページ/世界とアジアの話題
http://ultiman2006.web.fc2.com/chna2.html
◇中国産麻薬が世界を冒す 合成麻薬フェンタニル襲来!
◇習近平爆殺未遂にみる中共のドス黒い背景
◇近平ショック 日本人の中国親近度たった18% インドは一帯一路拒否 オフトの得意の指笛にも問題があったんだよな
指笛のあとの指は、ツバがたっぷり付いてて臭そうで気持ち悪かった ラモスの傷が癒えてネタにできるくらいの年月が経ったということだね >>13
あと45分で決まる！って思って全員浮き足立ってたらしいな
経験が足りなかったんだよ あの頃の代表戦は面白かったな。
一人一人の特長と役割がはっきりしていてストーリーができていた。
強い・弱いとは関係ないかもしれないが、最近の代表より存在感があり、試合も面白かった。 ラモスの足がパタッと止まったのが悪い
パスミスしたら取り返しに走れよ １・右サイドで時間稼ぎをせずセンタリングした武田。
２・相手の寄せも無いのに時間稼ぎをせず、カズへの縦パスをミス、奪われたラモス。
３・ショートコーナーから簡単にセンタリングを上げさせたカズ。
４．ショートコーナーからのセンタリングに寄せに行かなかった勝矢。
５・最後のセンタリングに飛び出してパンチング、もしくはヘディングシュートに飛びつかな かった松永
６・中山のゴールにオフサイドを取らなかった主審。
７・最後のセンタリングが上がる前に試合終了の笛を吹かなかった主審。
８・チームに意思統一を持たせ、適切な選手交代をしなかったオフト監督。
難癖をつけだしたらほんとキリが無いよ 武田のせい、流れが変わった。勝利の女神がそっぽ向いたっていうか。 ラモスは解説でも監督時代も
「選手タタカッテナイ」しか言ってないよね
戦ってないのはお前だろ ほんとに武田は交代直後から元気いっぱいでポジション無視して走りまくって、敵じゃなく疲れた味方を攪乱したんだよ。
なんで覚えてないのかなー、忘れられねえわ 戦犯はパスミスしたラモスだな
武田がやらかす前に堀池もオーバーラップして糞クロスかましてる
ラモスが前線でキープしろとコーチングしてれば何も問題なかった こんなこと言っている奴らは監督としては大成しないな カズが決まってもいないのに
韓国戦で勝って泣いてたのが
結局それくらいの精神力だったということ 武田が最後までボールキープできたわけもなく、またセンタリングもプレイが切れている。武田に責任はない。
ラモスのパスミスにしても失点原因ではない。
イラクのショートコーナーにカズがスライディングするも届かずセンタリング上がった。
ショートコーナー出たポジションにサイドバック都並がいたならばセンタリングは防げただろう。 ドーハで負けて未だに議論になるんだからある意味大成功だな 当時の選手らは体力が足りてなかった
武田はアホだから足りてた(疲れにくかっただけ？)
その差が出て武田が仕掛けに行ったら全員バテてた
武田の点取り嗅覚はあの中でトップだったんだから周りが乗れてたら勝ってたかもしれない試合
それがコレ
負けたから敗因の一つになっただけでな
大事なことだからもう一度書くぞ、負けた原因の一つだからな >>12
>>8が正しい
武田のクソセンタリングの後もう一度日本ボールになった
ラモスはボールキープして欲しかった言うなら
自分の所に来たボール最終ラインまで下げりゃよかったんだ
なのに前線にパス出しカットされるという痛恨のミス
戦犯ラモス
武田はなんとなく叩かれていただけ ぶっちゃけワールドカップに出てたとしても
日韓で初出場したときの中国より大惨敗だっただろ 仮にドーハ組が本戦に出たとしても灼熱の中何も出来なかっただろうなあ
悔しいけど韓国は爪痕ぐらいは残しただけに 武田は下手くそだったけどゴール前で何故かいいところにいるんだよな あの頃の代表って、終盤残り15分前には、完全にガス欠してたよね？
よく解説も後半30分すぎから、
「あー、選手の足が止まってきた。あと少しだ！頑張れ！」
みたいな実況が多かった。
今の代表では考えらない。 >>36
クソ暑いアメリカでラモスとか走り切れるかって課題があったからな
韓国がスペインドイツに善戦できたのは
走力だからな >>25
俺なりに検証したが中山のゴールはオフサイドには見えないな
映ってないから断定は出来ないが それはともかく、当時の下手くそジャパンの試合は熱かったよなぁ。今のほうが強いんだろうけど、見る気もしねえ。 ドーハで戦ったイラクのメンバーはほとんど処刑されて
命を落としたと聞いたときは愕然とした
生き残りはショートコーナー蹴ったやつ、クロス上げたやつ、点を決めたやつくらい >>25
カズと松永に文句言う奴はド素人かキチガイだけだろ >>25
って良くみたら言ってる事無茶苦茶だなお前w 前スレでも書いたが、当時の日本は見る側も含めてこういう状況での戦いに慣れていなかった。
この試合の直前の試合でも同じような場面で同じようなプレーをしてピンチを招いたが、誰も問題にしなかった。
この試合を契機に、小学生の試合でもこのような場面ではボールをキープして時間稼ぎするのが一般的になったらしい。 ゴンが点とろうと一生懸命なのに、テレテレしたラモスも柱谷も悪い 当時は90分スタミナもたないのが普通だったからな、代表。 この試合以降鹿島るのが日常化したがホームで3点差で勝ってるのに鹿島るのは如何なものか
エンターテイメントという事を認識すべき、カズが未だに雇われてる理由を考えてみてくれ >>4
会社の寮だったが、あちこちから悲痛な声が聞こえた。 >>7
犬猿の仲だったラモスに北澤を出してくれとハーフタイムに
進言されたから死んでも北澤を出さなかった >>31
ラモス以外みんな泣いてたな
ラモスは怒ってたよ
まだ何も成し遂げてなかったならなあの辞典では >>34
なにいってっだこいつ
途中出場のゴミとスタメン比べて何がしたいの？
試合見てもいないなら今すぐ死ね イハラー イハラー イハラー
イハラー イハラー イハラー
イハラー イハラー イハラー
イハラ イッハッラッ ゾーンディフェンスとか、その後の時代だからなあ。
当時の日本にそういう守備戦術とかあれば、スタミナのもちかたが違ったかもしれない。 中山のゴールの時イラクの選手倒れてるな
昔は放置がデフォだったな
いや、むしろ今がチャンスとか言ってたなw ドーハ組からW杯出場したの結局ゴンと井原だけなんだよね
澤登は年齢的に代表の中心になるかと思ったが 結局それまでのチームだったってことだろな
例えW杯に出場してたとしても世界の壁を嫌というほど思い知らされてただろう まあそれまで1度もW杯出たことないんだから
日本がほんとに弱小で経験もない時代だからしょうがないけどね
でも、武田が偉そうにコラム書いてるのは許せん ラモス「オフトにはずっと木村和司も連れて行けとずっと言ってた。俺が終盤足が動かなくなった時に
代わりに入ってくれたらゲームを落ち着かせてくれる。武田なんて馬鹿野郎ですよ！」 今だってセントラル方式で中東で試合して
アジア枠2だったらW杯出られるか微妙だろ
ラモスも武田も堂々としてればいいよ 武田は前に行く前に中盤でドフリーだったラモスにバックパスしてるだろ。
それを時間稼ぎもしないでダイレクトに敵DFが詰めている武田に返したのはラモスじゃん。 最後のワンプレーの引き金は北沢（）だが、
誰が悪いと言ったらキングカスで決まりｗｗｗｗ いつまでも語られる試合とプレーがあるってだけで日本サッカー界にとっては良いことだよな
無駄じゃなかった 日本からカウンターで2点取ったイランのアルフーウェディはまだ覚えてるな
イラクが強かったことも ドーハの悲劇は終了間際のイラクの同点弾直後
中山がベンチで悶絶して悔しがってるのが最も印象に残ってる
何であの時間中山をピッチに残してない(ry そもそも中山の２点目がオフサイド
日本は後半足止まりすぎ あの予選てものすごい団子状態だったんだよな
雑魚同士の争いなのに抜け出せなかったのが悪い 香川にどうしてオーリエに自由を与えたのか訊ける日が待ち遠しいわ アメリカ大会で結果を出したのは韓国じゃないよ
サウジは予選リーグ突破して決勝トーナメントに行ったからね
砂漠のライオン オワイラン
予選リーグ ベルギー戦のドリブルゴール
https://youtu.be/4oiBZkDycOo この時俺は1歳4ヶ月だったから当時どういう感じだったのか全く知らない ロスタイムにゴール決めた選手は
韓国に招待されて英雄として大歓迎されてたよな
日本に負けたせいで韓国の連続出場が途切れる絶望の淵からロスタイムに救った救世主
韓国ではドーハの奇跡と言われてるが
パレードみたいなことされて
「韓国のW杯での健闘を祈ってます」とコメント あの頃はサウジがとにかく強かったから
オワイランはあれから廃人みたいになってしまったと聞いたが >>80
中山は死ぬ寸前ぐらいまで走り回ったし
時間稼ぎの交代としては当然の一手だったが
武田だけが状況を理解できてなかった >>53
非効率的なプレイが多かったからね
ワーワーボール持って走り回ってたし
まぁ見てて面白かったけどな 贅沢な悩みかもしれないけど、勝負事って、ギリギリが楽しいじゃない。
W杯に行けるかわからない戦いをしてたのってヒヤヒヤするだろうけど手に汗握って羨ましく思う。
勝てるとわかってる勝負事ってつまらないじゃん？そんなことないだろうか。 >>85
当時中３だったが
スラムダンクとサッカーW杯予選のせいで
当時地味でマイナーだったバスケ部とサッカー部に入部希望者が殺到
その後数年は高校野球がレベル低下
うちの高校が県で準優勝したり
甲子園も佐賀商とか観音寺中央とか公立の一発屋が優勝 ア〜メリカへ行こ〜う
ア〜メリカへ行こ〜う
みんなで行こう♪
何もかも皆懐かしい… 平成で唯一の公立同士の甲子園決勝もこの頃。
松山商と熊本工
今ではどっちも甲子園で１勝すら無理 敢えて1人を挙げるならオフトでしょ
ラモスの言う通り中盤でなく武田を入れたこと自体が間違い
時間稼ぎの文化がなくても、守備の選手を入れればメッセージにはなる >>93
そこだよな
アジア枠が２だからサウジ韓国より下の３位で本大会行けなかったのに
四年後は全く同じく韓国サウジの後塵を拝する３位で
アジア第３代表で初出場！
なんだかなぁ〜と思った 吉田が何年後かの雑誌インタビューではっきり名前を出さなかったけど実質武田と分かる言い方でまだその時は武田にぶちギレていた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
