【サッカー】＜ラモスと武田＞“ドーハの悲劇”敗戦の原因めぐりバトル！武田「本当に俺が悪いの？」ラモス「アホかお前！」★２
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元サッカー日本代表でビーチサッカー日本代表監督のラモス瑠偉（６１）とタレントの武田修宏（５０）が、７日放送のテレビ朝日系「中居正広のスポーツ！号外スクープ狙います！」（後８時２０分）に出演。２５年越しの大反省会と題し、９３年Ｗ杯最終予選“ドーハの悲劇”の敗戦の理由を探った。
世間から敗戦の一因とされている“武田バッシング”。後半残り９分で投入されたフレッシュな武田が、ボールキープをせずに誰もいない場所にセンタリングを上げたシーンが映し出されると、本人は「本当に俺が悪いの？」と疑問を投げかけた。
これにラモスは「自分は（この時）暑くて疲れているんです。動けない状態です。コーナーキックのところでボールをキープして欲しかった。時間を稼いで欲しかった。いきなり勝負して、俺とかカズが遅れてるのにいきなりセンタリングするんだもん。これありえないでしょ」と、当時の気持ちを告白。
しかし武田が「僕は、あの中で１点をとりにいこうって思っていた」と反論すると、ラモスは「アホかお前！」とバトルが勃発。武田は「当時はプロになったばっかりだし、ボールキープや時間稼ぎの文化がなかった」と持論を展開した。
一方で当時、日本サッカー協会のチェアマンだった川淵三郎氏（８１）は「クロスに行くまでの武田のプレーは凄く良かった。何でこんな所に上げるんだよって当時は思った。でもあれが敗戦の原因じゃない」とフォローした。
番組ではその後のプレーに注目。ロスタイムまで残り３０秒のシーンでラモスが痛恨のパスミス。このミスシーンが取り上げられるとラモスが激怒。「２―１になった時に監督にアドバイスした。武田を出したときに、中盤の私と吉田と森保、足が動かないんです。
だったらあそこで北澤か、ボールキープできる沢登がいいと思ってた…パスミス（が原因）じゃない」と、交代を巡って監督とのやりとりが明かしたが、結論は出ず。
川淵氏は「今なら時間稼ぎは楽勝。（当時は）チームとしてそういう考えがなかった。勝ったジョホールバルの歓喜より（負けたドーハの悲劇のほうが）みんなの記憶に残ってる。このチームは偉い。（ラモス、武田）２人は功労者ですよ」とまとめた。
5/7(月) 22:19配信 スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180507-00000207-sph-ent
2018/05/08(火) 07:32:47.68
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525732367/
【テレビ】＜元サッカー日本代表/武田修宏＞元宝塚トップスターの紫吹淳と初デート！上沼恵美子「武田さんが所帯を持つのはいや」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1526048408/ あの時、アパートで見てたら、隣の部屋からドーンと人が倒れたような音がした。 前の試合で絶好調だった北澤をスタメンから外しただけでなく、後半リード
してからも使わなかったオフトの采配は謎
北澤使えば勝てた試合 武田が誰もいないゴール前でクロス（世間はこれが失点のきっかけと思ってる）
↓
森保がイラクボールをカットしてラモスにパス（再び日本ボール）
↓
ラモス、ルーズなパスをカットされイラクがカウンター、決定的なシュートを松永セーブ、CKに逃れる
↓
ショートコーナーを決められ同点
↓
ほとんどロスタイムが無くそのまま引分終了でW杯逃す >>8
違う、みんなが疲労困憊のなか、武田が勝手に攻撃しかけてカウンター食らったんだよ、確か。武田が味方の陣形を切り裂いたのが敗因。 武田だけのせいじゃないわな
あれは日本代表全員、それに関わる人々も実力が及ばなかっただけ
サウジに引き分けはまだしも、イランに敗戦で崖っぷちだったし ラモスのパスミスが直接の原因だろう、当時からそう思ってる。 武田はアホ Cはホモ 安倍は売国
◇中国関連記事2のページ/世界とアジアの話題
http://ultiman2006.web.fc2.com/chna2.html
◇中国産麻薬が世界を冒す 合成麻薬フェンタニル襲来!
◇習近平爆殺未遂にみる中共のドス黒い背景
◇近平ショック 日本人の中国親近度たった18% インドは一帯一路拒否 オフトの得意の指笛にも問題があったんだよな
指笛のあとの指は、ツバがたっぷり付いてて臭そうで気持ち悪かった ラモスの傷が癒えてネタにできるくらいの年月が経ったということだね >>13
あと45分で決まる！って思って全員浮き足立ってたらしいな
経験が足りなかったんだよ あの頃の代表戦は面白かったな。
一人一人の特長と役割がはっきりしていてストーリーができていた。
強い・弱いとは関係ないかもしれないが、最近の代表より存在感があり、試合も面白かった。 ラモスの足がパタッと止まったのが悪い
パスミスしたら取り返しに走れよ １・右サイドで時間稼ぎをせずセンタリングした武田。
２・相手の寄せも無いのに時間稼ぎをせず、カズへの縦パスをミス、奪われたラモス。
３・ショートコーナーから簡単にセンタリングを上げさせたカズ。
４．ショートコーナーからのセンタリングに寄せに行かなかった勝矢。
５・最後のセンタリングに飛び出してパンチング、もしくはヘディングシュートに飛びつかな かった松永
６・中山のゴールにオフサイドを取らなかった主審。
７・最後のセンタリングが上がる前に試合終了の笛を吹かなかった主審。
８・チームに意思統一を持たせ、適切な選手交代をしなかったオフト監督。
難癖をつけだしたらほんとキリが無いよ 武田のせい、流れが変わった。勝利の女神がそっぽ向いたっていうか。 ラモスは解説でも監督時代も
「選手タタカッテナイ」しか言ってないよね
戦ってないのはお前だろ ほんとに武田は交代直後から元気いっぱいでポジション無視して走りまくって、敵じゃなく疲れた味方を攪乱したんだよ。
なんで覚えてないのかなー、忘れられねえわ 戦犯はパスミスしたラモスだな
武田がやらかす前に堀池もオーバーラップして糞クロスかましてる
ラモスが前線でキープしろとコーチングしてれば何も問題なかった こんなこと言っている奴らは監督としては大成しないな カズが決まってもいないのに
韓国戦で勝って泣いてたのが
結局それくらいの精神力だったということ 武田が最後までボールキープできたわけもなく、またセンタリングもプレイが切れている。武田に責任はない。
ラモスのパスミスにしても失点原因ではない。
イラクのショートコーナーにカズがスライディングするも届かずセンタリング上がった。
ショートコーナー出たポジションにサイドバック都並がいたならばセンタリングは防げただろう。 ドーハで負けて未だに議論になるんだからある意味大成功だな 当時の選手らは体力が足りてなかった
武田はアホだから足りてた(疲れにくかっただけ？)
その差が出て武田が仕掛けに行ったら全員バテてた
武田の点取り嗅覚はあの中でトップだったんだから周りが乗れてたら勝ってたかもしれない試合
それがコレ
負けたから敗因の一つになっただけでな
大事なことだからもう一度書くぞ、負けた原因の一つだからな >>12
>>8が正しい
武田のクソセンタリングの後もう一度日本ボールになった
ラモスはボールキープして欲しかった言うなら
自分の所に来たボール最終ラインまで下げりゃよかったんだ
なのに前線にパス出しカットされるという痛恨のミス
戦犯ラモス
武田はなんとなく叩かれていただけ ぶっちゃけワールドカップに出てたとしても
日韓で初出場したときの中国より大惨敗だっただろ 仮にドーハ組が本戦に出たとしても灼熱の中何も出来なかっただろうなあ
悔しいけど韓国は爪痕ぐらいは残しただけに 武田は下手くそだったけどゴール前で何故かいいところにいるんだよな あの頃の代表って、終盤残り15分前には、完全にガス欠してたよね？
よく解説も後半30分すぎから、
「あー、選手の足が止まってきた。あと少しだ！頑張れ！」
みたいな実況が多かった。
今の代表では考えらない。 >>36
クソ暑いアメリカでラモスとか走り切れるかって課題があったからな
韓国がスペインドイツに善戦できたのは
走力だからな >>25
俺なりに検証したが中山のゴールはオフサイドには見えないな
映ってないから断定は出来ないが それはともかく、当時の下手くそジャパンの試合は熱かったよなぁ。今のほうが強いんだろうけど、見る気もしねえ。 ドーハで戦ったイラクのメンバーはほとんど処刑されて
命を落としたと聞いたときは愕然とした
生き残りはショートコーナー蹴ったやつ、クロス上げたやつ、点を決めたやつくらい >>25
カズと松永に文句言う奴はド素人かキチガイだけだろ >>25
って良くみたら言ってる事無茶苦茶だなお前w 前スレでも書いたが、当時の日本は見る側も含めてこういう状況での戦いに慣れていなかった。
この試合の直前の試合でも同じような場面で同じようなプレーをしてピンチを招いたが、誰も問題にしなかった。
この試合を契機に、小学生の試合でもこのような場面ではボールをキープして時間稼ぎするのが一般的になったらしい。 ゴンが点とろうと一生懸命なのに、テレテレしたラモスも柱谷も悪い 当時は90分スタミナもたないのが普通だったからな、代表。 この試合以降鹿島るのが日常化したがホームで3点差で勝ってるのに鹿島るのは如何なものか
エンターテイメントという事を認識すべき、カズが未だに雇われてる理由を考えてみてくれ >>4
会社の寮だったが、あちこちから悲痛な声が聞こえた。 >>7
犬猿の仲だったラモスに北澤を出してくれとハーフタイムに
進言されたから死んでも北澤を出さなかった >>31
ラモス以外みんな泣いてたな
ラモスは怒ってたよ
まだ何も成し遂げてなかったならなあの辞典では >>34
なにいってっだこいつ
途中出場のゴミとスタメン比べて何がしたいの？
試合見てもいないなら今すぐ死ね イハラー イハラー イハラー
イハラー イハラー イハラー
イハラー イハラー イハラー
イハラ イッハッラッ ゾーンディフェンスとか、その後の時代だからなあ。
当時の日本にそういう守備戦術とかあれば、スタミナのもちかたが違ったかもしれない。 中山のゴールの時イラクの選手倒れてるな
昔は放置がデフォだったな
いや、むしろ今がチャンスとか言ってたなw ドーハ組からW杯出場したの結局ゴンと井原だけなんだよね
澤登は年齢的に代表の中心になるかと思ったが 結局それまでのチームだったってことだろな
例えW杯に出場してたとしても世界の壁を嫌というほど思い知らされてただろう まあそれまで1度もW杯出たことないんだから
日本がほんとに弱小で経験もない時代だからしょうがないけどね
でも、武田が偉そうにコラム書いてるのは許せん ラモス「オフトにはずっと木村和司も連れて行けとずっと言ってた。俺が終盤足が動かなくなった時に
代わりに入ってくれたらゲームを落ち着かせてくれる。武田なんて馬鹿野郎ですよ！」 今だってセントラル方式で中東で試合して
アジア枠2だったらW杯出られるか微妙だろ
ラモスも武田も堂々としてればいいよ 武田は前に行く前に中盤でドフリーだったラモスにバックパスしてるだろ。
それを時間稼ぎもしないでダイレクトに敵DFが詰めている武田に返したのはラモスじゃん。 最後のワンプレーの引き金は北沢（）だが、
誰が悪いと言ったらキングカスで決まりｗｗｗｗ いつまでも語られる試合とプレーがあるってだけで日本サッカー界にとっては良いことだよな
無駄じゃなかった 日本からカウンターで2点取ったイランのアルフーウェディはまだ覚えてるな
イラクが強かったことも ドーハの悲劇は終了間際のイラクの同点弾直後
中山がベンチで悶絶して悔しがってるのが最も印象に残ってる
何であの時間中山をピッチに残してない(ry そもそも中山の２点目がオフサイド
日本は後半足止まりすぎ あの予選てものすごい団子状態だったんだよな
雑魚同士の争いなのに抜け出せなかったのが悪い 香川にどうしてオーリエに自由を与えたのか訊ける日が待ち遠しいわ アメリカ大会で結果を出したのは韓国じゃないよ
サウジは予選リーグ突破して決勝トーナメントに行ったからね
砂漠のライオン オワイラン
予選リーグ ベルギー戦のドリブルゴール
https://youtu.be/4oiBZkDycOo この時俺は1歳4ヶ月だったから当時どういう感じだったのか全く知らない ロスタイムにゴール決めた選手は
韓国に招待されて英雄として大歓迎されてたよな
日本に負けたせいで韓国の連続出場が途切れる絶望の淵からロスタイムに救った救世主
韓国ではドーハの奇跡と言われてるが
パレードみたいなことされて
「韓国のW杯での健闘を祈ってます」とコメント あの頃はサウジがとにかく強かったから
オワイランはあれから廃人みたいになってしまったと聞いたが >>80
中山は死ぬ寸前ぐらいまで走り回ったし
時間稼ぎの交代としては当然の一手だったが
武田だけが状況を理解できてなかった >>53
非効率的なプレイが多かったからね
ワーワーボール持って走り回ってたし
まぁ見てて面白かったけどな 贅沢な悩みかもしれないけど、勝負事って、ギリギリが楽しいじゃない。
W杯に行けるかわからない戦いをしてたのってヒヤヒヤするだろうけど手に汗握って羨ましく思う。
勝てるとわかってる勝負事ってつまらないじゃん？そんなことないだろうか。 >>85
当時中３だったが
スラムダンクとサッカーW杯予選のせいで
当時地味でマイナーだったバスケ部とサッカー部に入部希望者が殺到
その後数年は高校野球がレベル低下
うちの高校が県で準優勝したり
甲子園も佐賀商とか観音寺中央とか公立の一発屋が優勝 ア〜メリカへ行こ〜う
ア〜メリカへ行こ〜う
みんなで行こう♪
何もかも皆懐かしい… 平成で唯一の公立同士の甲子園決勝もこの頃。
松山商と熊本工
今ではどっちも甲子園で１勝すら無理 敢えて1人を挙げるならオフトでしょ
ラモスの言う通り中盤でなく武田を入れたこと自体が間違い
時間稼ぎの文化がなくても、守備の選手を入れればメッセージにはなる >>93
そこだよな
アジア枠が２だからサウジ韓国より下の３位で本大会行けなかったのに
四年後は全く同じく韓国サウジの後塵を拝する３位で
アジア第３代表で初出場！
なんだかなぁ〜と思った 吉田が何年後かの雑誌インタビューではっきり名前を出さなかったけど実質武田と分かる言い方でまだその時は武田にぶちギレていた この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ >>78
それ96のクウェートのエースだな。
イランはダエイ。 武田に「アホかお前」って言うこと自体、資源の無駄遣いだろ >>85
この少し前にアメリカと中東の国の間で戦争がありました。
危険が危ないので中東の国が勝ち上がってアメリカのワールドカップに
行ってほしくないなあと思う人たちがいました。
そのころ日本はバブリーでお金持ちでした。
日本が勝ち上がってくれたら放映権料やツアーなどで
大きなお金を落とすだろうなあと思う人たちがいました。
その結果、
日本の恋人と呼ばれるような主審を予選であてがってくれました。
それでも勝ち上がれなかった。
でも当時のようにアジア枠が二カ国だと流石に今でもキツイのです。 アホの川淵の言う通り、勝ってたら記憶に残らないなw >武田は「当時はプロになったばっかりだし、ボールキープや時間稼ぎの文化がなかった」と持論を展開した。
でもまあこういうレベルだったんだよね実際
本当にレベルアップしてるんだよ日本サッカーは
もうW杯常連国やで？ だから武田は最初ドフリーのラモスにバックパスしてるだろ。
時間稼ぎする多少は意識はあっただろ。
でもドフリーなのに全く時間稼ぎしないでダイレクトに
相手DFにチェックされてる武田に返したのはラモスじゃん。 ここでＷ杯行ってたら、Ｊリーグも人気続いたんだだろな 今なら２枠でも
オーストラリアがいなければ十中八九は出場できると思うが 体力消耗してない武田が楽をしようとしたのが悪いわな 負けたらフセインの息子に拷問かけられるのを怖れたイラクチームが死に物狂いになった
日本は必死の相手に油断した >>4
あの時の事はみんな覚えてるよね
俺もテレビ見ながら「あっ！」って言ったの覚えてるもん
ジョホールバルの時は兄貴と喧嘩していて襖挟んで別々の部屋のテレビで見てたけど決勝ゴールが決まった瞬間バッ！と襖を開けた兄貴と抱き合ったw >>106
でも予選２位以内に入って出場っていつからだ？
94年アメリカ大会 ３位でアジア予選敗退
98年フランス大会 ３位で初出場
02年日韓大会 開催国枠で自動出場
これ以降はあんまり見てないが最近は２位以内に入って出場出来てる？ なんであの試合を原因にするの？
他の試合に負けたのが原因だろ >>115
イラン戦で５人抜きくらいされて決められたシュールな失点があったな
これで１分１敗で
南北朝鮮に連勝が必須になった
あとイラン戦と言えば中山の角度ゼロからのころころゴール
お互いシュールな得点の応酬だった試合 >>115
ま、初戦で福田のボレーが決まっていれば間違いなく出れただろうが。 イランに負けたのが直接の原因だろ
イラク戦だけのせいではない もう２５年前か
当時１４インチのブラウン管のテレビの前で叫んだのを思い出す >>115
まあ負けたのはイラン戦だけ
あとは
朝鮮勢に２勝
中東勢に２分 この１試合だけで全てが決まったならともかく
最終予選はセントラル方式のリーグ戦だったんだから負けた試合の方が問題だろ
まぁフランス大会であの体たらくだったんだから、
こんなレベルのチームでW杯に出なくて良かったと今では思うがな >>102
間違えてた
ずっと20年くらいフーウェイディだと思ってた
記憶の曖昧さとは恐ろしい >>85
当時、テレ朝にニュースステーションと言う
報道ステーションの前身番組があって
日韓戦でカズのゴールで１ー０で勝った際に
向こうの報道を紹介してた
W杯予選で日本に負けたことだか完封負けだかが史上初で
「植民地支配以来の屈辱」って紙面を紹介してた >>114
２位どころか毎回世界最速レベルで突破してる >>122
それはわからん
サウジが旋風起こせたくらいなんだから
カズゴンが一泡吹かせた可能性ある どっちしろカズのカッペディフェンスのせいだろ
あんなクソフェイント本職のDFだったら絶対にひっかからないわ このW杯予選はイングランドも敗退
フランスは最終戦、引き分けでもいい試合をラストで逆転され敗退 >>１２７
カズは本職のDFじゃないからな。
本来はあそこは別の人が詰めていないといけないと思うんだが。 >>1
サッカーよくわからん
代表の実力って
中田ヒデ時代>ラモス時代>今のポンコツ時代
これで合ってる？ ドーハの悲劇のおかげでワールドカップがすごい大会として世間に認知された
その後のサッカーの普及においてあの試合の功績は計り知れない >>129
まああの時間帯でショートコーナーとは異常なプレーだし予測不能だろ 今なら2枠だと余裕だよ
選手層的に韓国と日本が抜けているから
あのハリルホジッチがいても1位抜けだぜ
豪州が弱体化＆クソ監督のおかげだけど 敗戦の原因はさておき
リアルタイムで視てた時も武田は何で時間稼ぎしないんだろうと思ったから
時間稼ぎの文化はあったと思うけどな
高校サッカーでもキーパーが微妙に遅くけるとか露骨ならない程度にやってたと思うな
あと疲労回復狙って怪我させられたふりして寝転がるとかグランドに転げまわるとかやってたよね >>136
当時の静岡はブラジルサッカーだったから当たり前。
九州あたりなら違ったかもしれんが。 >>136
だから最初は前に行かないで、ドフリーのラモスにバックパスしてるだろ。
時間稼ぎの感覚はあったんだよ。 >>137
>当時の静岡はブラジルサッカーだったから当たり前。
高校サッカーの事をかいたからのレスかな？
全国大会レベルでもそうだったと思うな
時間稼ぎとか疲労回復のこととか今とそう変わらないじゃないかなって言いたかったんだよね 今は日本が一番高額の放送権料を支払ってくれるお得意様だから
色んな面で予選通過出来るように優遇してくれてる >>140
その通り。
時間稼ぎが駄目となったのはプレミアからだと思う。 武田含め、ほとんどの日本人が解ってなかった時代だし
今更責めても仕方ないんじゃないのこれ >>138
>>1で武田自身が「当時はプロになったばっかりだし、ボールキープや時間稼ぎの文化がなかった」と言ってることへのレスなんだけど この「ドーハの悲劇」から20年、解説者のセルジオ越後氏に今改めて思うことを語ってもらった。
「僕はあの時、現場にいた。オムラムのゴールが決まった瞬間は、しばらく記者席から誰も動けなかったね。
本当に残り数秒というところで失点してしまったわけだけど、時間を稼ぐべきところで稼がなかったり、
そうした経験不足は否めなかった。ただ、みんなあの１試合が『悲劇、悲劇』って言うけど、あの１試合
だけじゃなくて、最終予選を通じて取るべきところで取らなかったり、そういうチャンスロストはたくさん
あったんだよね」
「何より、みんなが忘れてしまっているのは、アメリカ大会は24カ国の枠しかなかったということ。
あの当時の日本のレベルが低かったから行けなかったというより、単純にアジア２枠の中に入れな
かったんだ。今は32カ国で、アジア枠が4.5になっているから当たり前のようにW杯に行っているけど、
今でも24なら行けるかどうか分からないよ。例えば最終予選をグループ２位で突破した南アフリカ
W杯は行けなかったことになる。だから、20年前の今日を『悲劇だ、悲劇だ』とことさらに美談に
してもいけないし、あれからものすごく強くなったと錯覚してもいけないと思うね」 翌日街がどんよりしてたね
平日だったから学校いく電車も友達もみんな凹んでたな あの頃はモヤシみたいな体格の選手ばかりでよくやったよ
十分及第点やるわ >>146
グループA、Bの二位まで通過(4チームは出場確定)
残り0.5について
グループA、Bの三位同士でプレイオフ
↑の勝者が大陸間プレーオフ行い
それに勝てばアジアから5チーム出場、負ければ4チーム出場で4.5枠って事 そもそも敗戦じゃない引分だ
そこから記憶が改竄されてる 青森県知事の三村申吾なんですが、
父親の頃から公明党の会派で、
実家の三村興業社が
六ｹ所村の再処理工場を運営する日本動燃から
仕事を受けていたみたいですね。^^
六ｹ所村のある上北郡区は、
父親が初出馬した頃からの地盤であり、
もちろん推進派の中心的な人物です。^^
http://56285.blog.jp/archives/51946570.html
国民民主党の顔ぶれを見ると、
小沢ｸﾞﾙｰﾌﾟや、前原ｸﾞﾙｰﾌﾟにいた連中で
構成されていることがわかりますね。 ^^
つまり、公明党と仲のいい人たちということです。 ^^
三村知事も、その仲間である田名部ｾﾝｾｰも、
日本新党 → 新進党 に参加していた議員で、
田名部さんについては、八戸戦争で
大島理森と対立しています。^^
あの時W杯出場を決めてれば野球の息の根を完全に止められたんだよ。
当時のスポーツニュースはＪリーグ8割：プロ野球2割だった。
それが日本代表の予選敗退でＪリーグ熱が急に冷え込んでしまった。
そして野球がイチローの台頭や野茂のメジャーでの活躍で息を吹き返してしまった。 >>91当時のサッカーってハンドありだったんだ…
その時の映像ある？ >>155
日本サッカー界の歴史を調べて出直して来い 個人的に思ったのは、ラッキーボーイの中山を下げちゃったことだな。
ある意味、それで運を失った気がする。 あのときはオレも、運動量が取り柄の北澤だせよと思ったわ。北澤は全体的に冷遇されてたけど。 最後の終了間際の大一番の場面でセンタリング阻止出来なかったカスのカズだよ
ファールしてでも阻止しろバカ でもあの１敗が何物にも変えられない日本サッカーの財産なんだよな
本大会に出て３連敗するより価値はあったと思う あの頃は地上波とBSで放送時間が違ってな
俺の同級生でBS観てた奴が地上波組の奴に
深夜電話かけてきて「日本負けちゃったな〜」
「は？まだ前半終わったばかりやん」「この後負けるんだよ」
次の日学校で「ネタバレしてんじゃねえよ！」ってメッチャキレてた まあ熱気と注目度だけは物凄かったな、日本のスター軍団
Ｗ杯に出てみて初めて、いかに悲惨な実力だったか認識した思い出
マスコミなんかはあの物知らずな頃とあんま変わってないが 老人が四半世紀前の敗因のなすりつけ合いみっともないｗ ハーフタイムにまさおにJリーグカレー食わせてラモスと入れかえりゃ良かったんだ おいおい
あの場面でショートコーナー読んでてたのカズだけ
それも本来守備免除のフォワード
カズは戦犯じゃないよ >>143
味方はエリア内に1人、エリアに走りこんでくるのが1人、相手の守備は崩れてる
クロスが合えば十二分に得点のチャンスがあって攻撃参加も3人でリスクも低い
クロスが糞だっただけで、武田のクロスっていう選択は間違ってない
むしろその前のプレーで武田が戻したボールを、
疲れてたラモスがキープするのを嫌がったから
相手のCKに繋がった相手のパスカットは
ラモスにボールが回っても、すぐにパスを出すと読まれたと見るべきかと ラモス疲れてた用に思えなかったわ
疲れててボール要らない状況だったのなら周りに言っておけば良かったのに
途中出場の武田は空気読んでなかった >>141
なんとか中国も出したいなぁ…（FIFA） 疲れて動けないならキープするぞって声かけるなり意思表示するなりすればよかったのに動画見るとラモスは無茶なパス出してるし
武田の言うようにキープして時間稼ぎするって概念がなかった時代なんじゃないの 時間稼ぎなんて当時から余裕であったやろ
武田の意味不明なクロスは擁護のしようがないわｗ 犬猿の仲だったラモスから北澤出せって言われたからオフトが意地張って武田投入したみたいな話もあるな
ラモス交代させて北澤出せば良かったのに ラグビーにはタッチキックという文化があってだな。。
岡田はマリノス時代にやらせてたが、勝率は上がるけど選手のためにならないってジレンマがあったと語っとった 武田は叩きやすいキャラだったのが可哀想だわ
ラモスのパワハラよ 戦犯扱いされるのは大抵終了間際キープせずに点取りに行って相手にボール取られた選手
フランスも似たようなのあったんじゃなかった？ 言っても仕方ない事だけど、コーナーキックの前に、
日本の選手が時間はまだか？みたいに聞いてたよね。
おそらく「もうほとんどない、ワンプレー」みたいに答えたのではいか？
コーナーをポーンと蹴って、それでヘディングなりシュートなり、
あるいは蹴り出されて時間切れ。
だから、ショートコーナーにしてカズが対応してる段階で時間切れだったのに、
レフリーが笛を吹かない。
え？なんで？って日本選手が止まっちゃったんじゃないかと思った。
まあ、レフリーが笛を吹くまで、カズ以外が力を抜いたのが原因じゃないかと。
で、レフリーも日本を贔屓（湾岸戦争でイラクはアメリカへは行かせない）で、
レフリーも失敗した・・・と思って、その後無理やり日本が点を取れる様に時間を延長したけど、
日本は入れられずタイムアウト・・・と思う。 >>189
途中交代で入ったFWのジノラな
あれはクロスがカウンターゴールに直接つながるプレーになったから武田とは違う >>167
その通り。最後まで気を抜くな、を体現したいい試合だった >>189
ジノラか
パパンカントナあのチーム見たかったな
キリンカップでファルカンがボコられるけど フルで走れる体力がなかったのが敗因…(´・ω・｀) ﾌﾗﾝｽは引き分けでも勝ち抜けたんだよな｡確か｡日本より条件は楽だった。
ブルガリア？にミドルをぶち込まれて負けてたような >>1
ボールが相手に渡った原因と同点にされてしまった原因を混同するからややこしくなる
確かに相手にボールは渡ったが直ちにキーパーと一対一になってしまうような絶望的なミスではなかった
問題はショートコーナーからのクロスに対応できなかった事のみ
意表を突く攻撃ではあったが、CK前にマーク確認してセンタリングに合わせて体をよせてryと普通に対応していれば失点する事はなかった
GK含めたDF陣がウォッチャーになっていた事が一番の問題 ラモスの話も一理あるが、
90分動ける体力がない選手が自己を肯定して他人を批判するなよと言いたくなる いくら足がもう動かなかったなどといい訳しようが、ドーハの悲劇の戦犯は明らかにラモス瑠偉。
ラモス自身、自分で分かってるが、それを認めたくないだけに武田のせいにしている。 時間稼ぎの文化が無いはおかしいだろ
小学生でも５分あれば思い付くわ まあ過ぎた事
みんな武田をいじって遊んでるだけ
本気で武田に怒り感じてる奴は居ないでしょ
日本人はやさしい 武田はバカだから仕方ない
武田の知能で時間稼ぎなんて思い付かないし、ごっつぁんゴールだけが取り柄の武田に時間稼ぎのためのキープする技術もある訳ない
武田なんかを大事な場面で使ったオフトが戦犯 武田はあの暑い中でユニフォームの襟を立てて出てきた
そういうメンタルの人間がいた事が敗因 当の選手たちは一生悔しい思いをし続けるんだろうけど
その後の大会を観てもW杯に出場できたからってその後の人生が幸せになるわけじゃない。
ドイツ大会やブラジル大会に出た選手たちは今でもあの惨敗がトラウマになってるみたいだし。 コーチ陣にまともな戦術がなかったんだろ
外人つれてくるべきだったな ヴェルディ軍団が六本木で遊びまくってたから
粘っこい走りができなかったんだろう。 左サイド都並の代わりに三浦ヤスなんか使った時点で終わってた
相馬使ってりゃ最終戦の前に普通に決まってた 当時のサッカー部でも話題になったな。
やれ武田が悪いだ（俺は武田派だった当時）、カズ軽いわだの、ラモス下手くそかだのと意見が確かに別れていたが、一番上手かった後にガンバユースに入る奴の結論として
『ヴェルディが悪い』と言う答えに全員が拍手喝采。スッキリした気持ちで練習を始めた。 逆にヴェルディ軍団が潰されて、磐田だの鹿島だの田舎のチームが台頭したことはよかった。
今の一流の若い子は身を律してすぐ欧州行くしね。 >>170
え？マジか？
地上波生じゃなかったのかよあれ(笑)
テレビ東京系列だったよな確か放送してたの。 >>201
こないだの女子のサッカーの試合でも文句つけてる人いたからなぁ >>213
生のはず
テレ東とＢＳ
ニッポン放送が その跡出場できたからいえるけど、
カズ、ラモス、武田、松永、北澤
w初出場メンバーになってても違和感がある。何というか、前時代感があって
一新した中田、名波、城、川口は新時代感があった フランスでもヴェルディ軍団は外されたよね。
実直な井原や中山は出たのに。 夫婦漫才かよ
25年ぐらい経つと悲劇も笑い話になるんだな
加茂解任劇とかカズ落選はドーハでの教訓が生きてたからだし 武田てぶりっこしてて気持ち悪いだよな
ボートの司会しているけどおもしろくないしだるうそうにやってるし
こいつマジ大嫌い 先週鹿島は残60分で先制後残2分まで前線がDFラインを上げたがってた。
それ以降も隙あらば追加点狙ってた。
その間前後の隙を浦和に何度も突かれてたから追い付かれてたらライン上げたことを指摘されたはず。
逆に下げてPK取られたら今度はそこ。
つまりは結果論で最善の終わらせ方はチームで規準を設けていかにやられる確率を下げるかに尽きる。 沢登は最終予選メンバーに入ってなかったのに、ラモスボケがはじまってるなｗ 確かにあの当時の日本サッカーに時間稼ぎっていうのはあんまりなかったな
今では当たり前のようにコーナーアーク付近でおしくら饅頭ｗ あの最終予選て長谷川健太のアタックが結構効いてたよな
あれ選ばれてたのか当時頭角を現し始めてた前園だったらってフリエサポの俺は思ってた >>138 TVでもやってたが、ラモスの返しはそのまま前に行ってコーナーでキープしろって意図だったんだよ
武田は返しのパスが来てフリーで受けれてスペースあったからもう1点チャンスと考えてドリブルしてからセンタリングした
周りの選手は、は？って感じになってるんだよ 良くわからんが時間稼ぎして通過しようとして失敗したの？もう１点取りに行った方が確実じゃん >>79
まあクロスは必ずしも人を狙うものではないけどな >>81
オフサイドじゃないと思うが…
証拠の映像あるのか？ >>221
え？入ってただろ
中山とじゃれてる映像みたぞ 結局都並の代わりが誰もできなかったってことよ。
選手層の薄さだ
かたやブラジルは直前にレギュラーのCB2人欠いても
優勝してるという そりゃまあ、時代とともに悔しさが増すだろうな。
今の基準だったら楽に出場だし、楽に出場してる後輩たちや若い世代からは、
ワールドカップにも出られなかった駄目な老害の妄言ｗとか馬鹿にされるだけだし。 ほぼほぼみんな足止まってたしどうにもならなかったな アメリカW杯懐かしいなあ
バッジオかっこよかった
出場出来てれば国内は凄い盛り上がったろうにな >>234
W杯もこの頃みたく24カ国の方がいいと思うけどね
レベル的にアジア枠は1〜2ぐらいで日本にはキツかろうが こいつらが勝ってさえいれば2002年が韓国と共催などというふざけたことにはなってなかった。 敗因はオフトの采配ミス
最終予選で出番の無かった武田を最後の最後で使った
武田の役割は点をとること、逆にこれ以外のことは何もできない.
アウエーでは全く使えない福田に代えて、中盤のダイナモ・北澤なら
ショートパスで組み立てるイラクのサッカーに対抗出来た
砂漠の完全アウエーで５連戦目、あの時点で身体がキレてたのは
北澤だけ
北澤は98年の岡田がとき、最後の最後で岡田が戦術を
変更して、用無しにされたことを恨んでいるみたいだが、オフトに
第4戦、韓国戦の勝利の立役者である自分がなぜ最後のイラク戦
で全く使われなかったのか？恨んでないのだろうか あのとき勝矢だけは、引き分けでもW杯に出場できると思ってプレイ
してた。イラクの同点ゴールが決まったとき、皆がへたり込んでいる
のを見て、不思議に思っていたらしい
あのピッチの中で勝矢だけは、「最悪引き分けでも出れるから・・」
というゆるい気持ちでやっていた。敗因は勝矢。これ新説な >>113
本当にショックな場面だとあっ！とかあ〜！とか声出る
もんなのな。
テレビ見たなかでのドーハの悲劇の瞬間は国民のベスト5
には間違いなく入ると思う 本当はカズのせい
ショートコーナーにつめて行かなかった
あっさり上げられるんだもの
その時の武田の位置は… >>244
当時の感覚すればラスト・ワンプレーの場面
つまり、ショートコーナーを使うと、そこで笛が鳴る可能性があるので、
直接、頭を狙う、これがまともな考え方
そこに、ショートコーナー、しかし、笛が鳴らない
皆が皆、ボールウォッチャーになった
それでもカズは遅れながらも反応した
クロスの精度、ショートもサイドネット、これはイラクを誉めるしかない こういうまとまらないチームを保身を優先してそのままにしていたキャプテン柱谷が悪いという新説はどうですか
あと怪我してるのに強引にメンバーに入り込んだ都並というのも隠れた戦犯の一人 中継が途切れ途切れになって、やっと安定したと思ったらの悲劇だった。 うわ〜これは醜悪すぎて引くわ〜
責任押しつけ合ってんの？ この時出場してれば
ドイツ
ボリビア
日本
スペイン
の組だったんだよな〜見たかったわ >>159
J初年度の、審判買収での無理矢理な優勝は酷かった。そらジーコも唾吐きたくなるわ（吐いてないけど）
あの優勝で喜んでる川崎市民を恥じた。ろくなのいねえんだなここ、と。 「僕は、あの中で１点をとりにいこうって思っていた」
はぁ、馬鹿か、お前は。点が欲しけりゃ中山をそのまま置いておくよ 選手個々の戦術判断がバラバラだったってことは、要するにチームの意思統一が出来てなかった、という裏付けなんだから、やっぱりこの当時のチームでＷ杯出場は、無理だったんだよ。
あの結果は必然だったということだな。 川淵含めて馬鹿が揃いも揃ったって感じだな
そりゃ敗退するべくして敗退するわ >>63
森保ほどではないけど、井原もまぁまぁ監督やってる方だと思う。
つなみ、ラモス、闘将は監督としてはアウト ＞勝ったジョホールバルの歓喜より（負けたドーハの悲劇のほうが）みんなの記憶に残ってる。
それはないわ老害 この頃もすでに上から誰々を使えっていうお達しがあったんだろうな
じゃなきゃ武田とかない ラモスはともかく武田なんてあのプレー抜きにしても別に功労者でも何でもない >>258
武田は無いね
オフトもジュビロでは武田をFWで使わなかったし
ガンバの永島とかの方が代表にふさわしかった あそこで１点取りに行くつもりだったのか
確かに無駄なドリブルしてたよね
ボール回ししておけば良いものを >>261
和製ファンバステンは、すでにピークを過ぎていた
緑でカズやラモスとコンビを組んでいることやＪでも安定して
点を獲っていることなどから、武田の選出はやむえない で、川淵の馬鹿はなんで武田を擁護してんの？
元ジェフでもあるけどさ カズ 中山
（武田）
長谷川健
ラモス （福田）
森保 吉田光
勝矢 堀池
井原 柱谷
松永 ラモスが悪い
あいつはどの試合でも後半は突っ立ってサボってた 何が凄いって
武田の髪型ずっと変わらないよなｗｗｗ >>39
あの当時の代表の必死感が今の代表には感じないけどな。
あの代表にはWCに絶対に出るんだという執念があった。
だから日本国民が熱狂したんだよ。 ドフリーのラモスが前にいる武田にパスする方が問題
武田がキープ力有るなんて誰も思ってないんだから
リスキーな選択をしたのは間違いなくラモス
しかもその後再び前線にハイリスクなパス出してあの、コーナーキックになった
ラモスって前にフワッとしたボール蹴れば何でも良いみたいなプレースタイル >>269
必死さはあったが、今以上にチャラチャラした部分も持ってただろ
色々と未熟な部分が多過ぎた
今の代表は確かに弱いけれども、この時代の代表から見習うべきものは一つも無いよ >>270
観てないんだろうけど時間と暑さで限界だからフレッシュな武田に預けたら余計なことした >>270
マジレスすると、サッカーって深刻な場面になればなるほど、誰もボールを持ちた
がらないんだ。死に物狂いでくる相手と対峙しなければならないのと、ゲームの
結果をすべて背負わされる、双方の理由から
あの状況では、ラモスですら、簡単にはたいてボールホルダーになることを回避
しようとした。皆、精神的にも肉体的にも極限の状態だから、武田に渡っても顔を
出さない。武田も持ちたくないから、セオリー通りクロスを入れた。
気持ちの強いヤツがいると、「俺に出せ」って出てくるのだが、あの大会で、それが
できるのは、すでにベンチに下がっていたゴン中山ぐらいだった >>273
武田はごっつぁん
城はガムクチャのイメージ ジョホールの時は
窓の外からけっこう声が聞こえたな 武田のせいというならば、あっさりフェイント引っかかってクロスあげさせた選手も同罪じゃないか 当時サッカー雑誌で毎回クソみたいな点数付けられてた森保なる奴のせいだろ。 ラモスをリアルタイムで知らない奴多そうだけど
ほんとにうまかったんだよ。日本では異質のパスセンス持ってた。
ラモスのパスで日本がどれだけ助かったことか >>278
進研ゼミのCMだったか、シュートを打たなきゃゴールは入らない
と言ってたような気がするけど、おまえは外しすぎだろとは思ったな。 黎明期の功労者なんてこんなもんよ
俺らがいなけりゃ今の日本サッカーもお前らも無いよな？とマウンティングし続けないと
選手としても指導者としても遥かに格上の実績あげた後輩らに何も物言え無くなるし仕事も無くなるし ワールドカップ出てる、ロペス、トゥーリオ、サントス未満なのに偉そうにしすぎ。
ドーハ組みなんて素人に毛の生えた程度なんだから、もっと謙虚になるべきだわ。 >>280
実際にはラモスにも責任はあると思うが
キャラ的に武田の方が責任をなすりつけやすいよな >>230
それは一次予選だな。沢登は最終予選を自ら辞退した。 >>4
俺はあっーーーって叫んだら一階で見てた親父とハモったw >>291
辞退したのメロンパン山田じゃないかな？ 山田は金のためにサッカーやってる。試合に出れないなら
マリノスで金になるサッカーやってた方がマシって考えだからな
どこか石塚とかぶるな、今も >>251
ドイツとスペインに虐殺され、ボリビアと引き分け、得失点差が-10くらい
10 サッカー脳が今より段違いに低い時代だったからしょうがないよ
強いて言えば悪いのは監督 KAMOだっけ？ 面白外人みたいに扱われてるけどラモスってかなりうまかったよな >>297
母子家庭で貧しくて凄い苦労したようだから金銭感覚と一般常識を拗らせちゃったんだろな
ドリブラーとして凄い才能あったのにもったいない リアルでテレビ見てたけど、スタジオに映像が戻って金やんと柱谷兄が、顔面蒼白で固まってるの見て隣の茶の間で親父とお袋が大爆笑してた声に軽く殺意が芽生えたのを覚えてる。 >>298
韓国はとりあえずスタミナはあったんで
ドイツに３点取られてから２点取り返したし
スペインにも追いつけたけど
ラモスとかちらほらベテランがいる日本だと虐殺されそうなのは分かる リアルタイムで見てない世代に
ラモスはよく叩かれるけど、
ラモスがいなきゃ、当時の日本代表は
あそこまで戦えなかったんだよなぁ。 ラモスのサブで木村和司の代表選出はアリだったかもネ。ラモスはマークされまくりだったから短い時間なら行けたかも？
しかしラモスと木村和司が揃ったらオフトもコーチ陣もやり辛くて仕方ない(笑) 試合みてて
なんか時間が止まったというか
真っ白になった瞬間って
あの失点シーンしか
無い 木村やラモスとポジションや役割は違うけど、ベテラン枠では水沼の方がアリだな 残り15分で足が止まる日本代表、ジーコジャパンになるまで治らなかったよね
あの頃は90分動けなかった 武田は全盛期オブ全盛期のユベントス相手に点とった
ちなみに試合自体は1ー3で日本代表が負けた
ちなみに、武田は韓国戦でも終盤に出場してる。オフトは験を担いだのかもしれないし、少なくとも韓国戦のときに「なんで武田なんだ」という意見は皆無だった
やはり、日本サッカーの総合力不足としか言いようがない >>312
いやいや、それは横山まで。オフトはそこを変えたんだ
中国や韓国、すべてのアジアのチームは残り15分で足が止まる
日本はフィジカル・トレーニングを増やし、そこでガス欠が起こらないようにした
それと戦術。スリーライン、アイコンタクト、トライアングル、逆サイド、そうして
韓国、中国を破ってダイナスティ・カップで優勝し、アジア・カップも獲った あの頃今ほどサッカー知識浸透してなかったのでロスタイムを知らない人多くて
某スポーツバーで試合終了のカウントダウン始まっちゃって、3,2,1,0！！とかいってみんな狂喜乱舞してるときに同点に追いつかれて
時が止まってた。 澤登みたいなプレイヤーがあの当時輝かなかったのが全てで
今の代表にそう言うプレイヤーが皆無なのは仕方がないんだろうなと 澤登って中盤なのにJリーグ381試合で85点も取ってるんだなw 登録メンバー
選手の所属クラブ名は当時のもの。「Captain sports.svg」はキャプテン。
ゴールキーパー
1 松永成立 横浜マリノス
19 前川和也 サンフレッチェ広島
ディフェンダー
2 大嶽直人 横浜フリューゲルス
3 勝矢寿延 横浜マリノス
4 堀池巧 清水エスパルス
5 柱谷哲二 Captain sports.svg ヴェルディ川崎
6 都並敏史 ヴェルディ川崎
7 井原正巳 横浜マリノス
21 三浦泰年 清水エスパルス
22 大野俊三 鹿島アントラーズ
ミッドフィルダー
8 福田正博 浦和レッズ
10 ラモス瑠偉 ヴェルディ川崎
14 北澤豪 ヴェルディ川崎
15 吉田光範 ジュビロ磐田
17 森保一 サンフレッチェ広島
18 澤登正朗 清水エスパルス
フォワード
9 武田修宏 ヴェルディ川崎
11 三浦知良 ヴェルディ川崎
12 長谷川健太 清水エスパルス
13 黒崎比差支 鹿島アントラーズ
16 中山雅史 ジュビロ磐田
20 高木琢也 サンフレッチェ広島
監督 ハンス・オフト
コーチ 清雲栄純
GKコーチ ディド・ハーフナー >>318
現役選手だったのに代表コーチでもあったディド ラモスが悪いスレじゃ無いのか？
あの当時の2chは面白かった、右京が表彰台乗って祭りになったり 年齢で無理かもだが
しょっちゅう怒ってるだけで平凡な松永よりも
たまに神降臨する川口がこの時の正GKだったら >>321
95年マリノス入団だからなぁ。
やっぱ相馬いたら良かったし、そもそもイランに負けたのとサウジに引き分けたのがデカかったね。 時間稼ぎは当事からあった
キーパーの松永だってすぐにボールを蹴らないでイエロー貰ってた >>323
サウジ引き分けは初戦だし
アジアカップ決勝の相手で西アジアの雄相手だから悪くない
イランの敗戦がダメ 功名心が失敗の元なんだろ
誰でもやらかす可能性あるけどさ >>328
さすがにそこまでじゃないけど、前線はうまい奴ばかりだったからDFやらされてたって言ってたぞ >>321
この時は高３だな
この年度に選手権優勝する 今だったら
日本 豪州 イラン サウジ 韓国 ウズベク
の6か国で中東開催のセントラル方式決戦で
上位2か国だけW杯本大会行けるって感じ
今と違ってかなり難易度は高かったんだよ そのお年を召してたラモスを中軸にせざるをえなかった、
いなきゃ困る、というのが当時の代表の実情ｗ 沢登さんは当時は大学でたての新人だからなｗ
それがラモスのバックアップｗ 三羽烏で一番期待されてた大榎が中盤の選手として育たなかったのが痛い 西田ひかるのライブハウスのコンサートに来ていたラモス
関係者席の最前の２席目でがっついて見ていた
一番前は当時西田ひかるが付き合っていた在日朝鮮人の男優
一階席の一番後ろは自殺したイムジン河やマクロス主題歌作曲したフォーククルセーダーズのリーダー？
このライブが凄くて途中から西田ひかるが全裸エプロンになって、材質がニットなのでボッチ乳首が丸見え
それで客席に降りて来てストリップダンスを始める
客の顔の前で仰け反っておっぱいを揺らして見せつけるってのを何人もの男性客の前でやって、それから突然ダッシュしてラモス瑠偉に抱きついた
何故かラモス瑠偉と全裸状態の西田ひかるが抱き合う姿を見せられる客
それからステージに戻った西田ひかるは後ろを向いて膝腰を落として騎乗位姿で上下ピストンのセックスシーンを始める
客は顔をのけぞらせおしりをユサユサさせているピストンを見させられ、その後に今度は横を向いておっぱいをユサユサ揺らす身体を自殺したに揺らすおっぱいを見せるだけのダンス？
このあとにエプロンだけの衣装を変えに下がって、今度はビチビチの小さいTシャツを来てきてこれでもかとボッキ他首を丸出しで出てきてなにも来てないのと同じ状態で歌いだす
途中からおっぱい乳首だけのストリップになってしまったliveだったw ラモスが巧いったって所詮お山の大将でしょ
今見るとほんとヒョロヒョロのザコ軍団って感じ、こんなチームじゃ無理だわ
これでＷ杯まであと一歩まで行ったんだから健闘、引き摺るこたーない 西田ひかるのライブハウスのコンサートに来ていたラモス
関係者席の最前の２席目でがっついて見ていた
一番前は当時西田ひかるが付き合っていた在日朝鮮人の男優
一階席の一番後ろは自殺したイムジン河やマクロス主題歌作曲したフォーククルセーダーズのリーダー？
このライブが凄くて途中から西田ひかるが全裸エプロンになって、材質がニットなのでボッチ乳首が丸見え
それで客席に降りて来てストリップダンスを始める
客の顔の前で仰け反っておっぱいを揺らして見せつけるってのを何人もの男性客の前でやって、それから突然ダッシュしてラモス瑠偉に抱きついた
何故かラモス瑠偉と全裸状態の西田ひかるが抱き合う姿を見せられる客
それからステージに戻った西田ひかるは後ろを向いて膝腰を落として騎乗位姿で上下ピストンのセックスシーンを始める
客は目を瞑り顔をのけ反らせておしりをユサユサさせる上下ピストンを見さつけられ、次に横を向いて身体を上下に揺らし揺れる
おっぱいを見せるだけのダンスを始める
この後衣装替えに下がり今度はビチビチの小さいTシャツを来てきて出てきた
これでもかと乳房とボッキ他首を見せつける衣装で出てきて何も着ていないのと同じ姿で歌い出す
途中からおっぱい乳首だけのストリップになってしまったlive
噂のヤクザ業界の連中の宴席で女体盛りやったと名前が出てきていただけのことはあると思わせたliveだった 今の方が強いと思うけど歴代の代表でオフトジャパンが1番面白かったよなー。
タレントが揃ってたし初めてワールドカップが現実的になってた。
カズ ラモス キーちゃん福田に健太
左サイドバックに都並や井原 堀池
ジミーに森保
スーパーサブにゴン
何故最終戦のイラクでラモスの代わりに出てこなかったんだ、澤登ー！ ラモちゃんは公金だか横領してた奴を社長としたって銀座で傲りで豪遊してて、海外旅行まで傲りで連れていってもらっていたんだよな
ラモちゃんって呼ばれて説教もされてたとかw >>44
まじか…これが原因でならフセインやっぱクズだね この時に磯貝が選ばれていたらどうなっていたんだろうか？あの当時はまだ怪我していなかっただろ。 >>347
クズはそんなわかりやすい自演してるお前 お金持ち日本がワールドカップに行くのか
そんなふうに考えたら負けた、敗因はそれだけ この当時はイラク戦が取り上げられているけど確か北朝鮮だったかな？柱谷がＰＫ蹴り出して外したよな。
あれがすべてだったんじゃ無いかと思うんだけど。中山ゴンのイラン戦のラインギリギリのボール奪ってゴール決めたのも
印象的なシーンだった。今の日本代表は上手いけどなんか心に残らないし応援したくない代表になってしまったような気がする。 今の代表には必死さを感じない。
格好良く見せたいのかな？
ドロドロの国内リーグ戦のほうが面白く感じる。 どう見てもラモスが悪いやん
所詮ラモスもブラジル人、日本人の様に謝れないんだな >>348
ラモスの代役に磯貝って声は当然あったが怪我だったような 最後のイラクのコーナーキックの時、日本選手は全員止まってたじゃん(´･ω･｀) いや武田が悪い
時間稼ぎの重要性を知った間抜けな教訓だよ
＞当時はプロになったばっかりだし、ボールキープや時間稼ぎの文化がなかった。
これがすべてだな。出場できなくて当然。
今だったら、誰が戦犯か吊し上げをくらうけれど、
当時は「行けなくて残念」とか「最後までよくやった」感が強くて、
ラモスは拍子抜けしたとか以前言って、日本人全体が行くレベルじゃなかった。 >>358
当時も時間稼ぎくらいはしてたよ
灼熱の中東セントラルの最終戦でフラフラ
W杯目前で全員テンパってただけ 武田ｗ 確かに敗戦の原因なのは間違いないな キーちゃんならキープできてた あいかわらずラモスは怒りんぼうだねｗ 脳梗塞またやっちまうぞ・・・・ ラモスにはがっかりやな
フランスワールドカップの時
バテバテの選手みて
魂がないから動けない
これなら俺たちがでたほうがいい
とかいってたやん 武田のセンタリングがあろうがなかろうが最終的には負けてた試合
チームの実力がなかった
これが全て 都並の怪我
オフトの申し子 福田 高木の不調
がなければ予選は突破してたよね。
イラク戦で申し子の森保も舞い上がってた。
ラモスとの関係は改善されていた。 今でも覚えてるけど当時実家のマンションが集まってる場所に住んでて、ロスタイムで同点にされてた瞬間にあちこちで悲鳴や絶叫が聞こえてきたw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
