【テレビ】＜パックン＞ＴＯＫＩＯの“連帯責任”に「英語でなんて訳せばいいかわからない」
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ＴＯＫＩＯのメンバーだった山口達也氏（４６）が未成年者への強制わいせつ容疑で書類送検され（不起訴処分。被害者とは示談が成立）、所属していたジャニーズ事務所から契約解除となった問題について、お笑いコンビ「パックンマックン」のパックンことパトリック・ハーラン（４７）が８日、日本テレビ系の生番組「情報ライブ ミヤネ屋」で、グループの連帯責任について米国人の立場から違和感を示した。
この問題では、ＴＯＫＩＯの国分太一が４月２６日、ＴＢＳ系「ビビット」で、他のメンバーと「連帯責任だ」と話し合っていたことを明かしている。
米国出身で、同国の名門ハーバード大学比較宗教学部卒業のパックンは「英語でなんて訳せばいいか、こんな僕にも分かりません」と、米国では「連帯責任」という概念が存在しないと説明。
具体的には「企業の社員が問題を起こしても、社長が謝ることもない。自己責任大国なんで」という。
今回のケースでは「この場合はおそらく、ユニットでメンバーが問題を起こした場合は、トカゲのしっぽ切りじゃないんですけど自己責任で辞めてもらって、あとの４人は活動するのがアメリカンスタイル。会見もしない」と、日本との文化の違いを説明していた。
5/8(火) 17:01配信 ディリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180508-00000086-dal-ent
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180508-00000086-dal-000-2-view.jpg 連帯責任とまではいかないけど酒癖が悪いとか酒が入ると素行が悪くなるとかをメンバーや事務所関係者が把握してたんなら打つ手はあったんじゃと思う
いつかやらかすと思ってたんじゃないのかね ハーバード出ている天才だけどいまだに日本語がカタコトだよな(´・ω・`) コンビニで買い物してるの見たことある
意外と小さかった >>20
英語知らないのではなく
日本語の連帯責任の意味が分かっていないんだろう フルメタルジャケットとかハートブレイクリッジで観た気がする >>69
デーブスペクターと一緒で
上手になると仕事減るからだよ 日本もアメリカと変わらんよ
連帯責任とか言ってるだけで責任なんか取らないし視聴者も気にしてない
さすがに4人攻撃してんのはネラーの中でもキチガイ扱いされてるわ 解散するべきって意見は本当に分からん
ボーカルが抜けるとかならまだしも >>78
本当は訳せるけど、日本の独特さを言いたいがために>>1こう表現したんだろうね companionship responsibility こいつは偏りすぎてね
パックンがアメリカ人の意見の総意みたいな扱いする日本メディアいい加減にしろよ
銃規制の話の時にこいつが
「アメリカ人には銃は日本人の味噌汁のようなもの」
って言ったことをアメリカの掲示板で晒したら
「んなわけない」「日本人は聞くのに誤った人選をしたな」「こいつは銃規制反対派だろ」って書き込まれた 王様が変わったら前の王様の配下や家族が皆殺しにされる事例が
動物界でも人間界でもあるじゃん。ああいうのを評す言葉は無いんかい。 joint liabilityじゃねーの
パックン英弱説 >>6
違うんじゃねーの
これは個人がチームのために働くし、チームは個人のために働くってっていう意味だから ダウンタウン松本は、在日工作員
松本人志が大阪都構想の可能性に言及「もう1回やったらいける」
http://news.livedoor.com/article/detail/13056250/
大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機 在日帰化人勢力による陰謀か
大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓
維新・橋下氏「大阪政府を」＝反対派は合同演説会−都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&;g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ （元ソースはNHK-WEB）
＞具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注）元民主党（現民進、立憲、希望の党）のHPの改憲案にも、同様の記述があった。
知恵蔵2015の解説 ：政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織
ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。
※大阪維新は以前、大統領制（＝天皇制の廃止）の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。
（動画）自民党・西田昌司
「橋下さん（維新の党）の憲法改正は、日本の国柄（伝統文化）を破壊するため。」
橋下「（都構想で）新しい大阪政府を作る！」 （何回も繰り返している）
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
一自治体が、統治機構の改革とか大阪政府とか、軽々しく使ってるのが不気味。
革命レベルのことを想像させる。
日本の伝統文化を破壊しようとする橋下維新の危険性を報じないどころか、
持ち上げているテレビ報道の異常性に、一人でも多くの人が気が付くことを願います。
そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、否決されても、実現するまで、しつこく住民投票を繰り返すのです。 >>1
昔英会話教室でニュージャージー出身の英語教師に「連帯責任はindirect responsibility」と
教えてもらったぞ？？ 連帯責任なら城島が始球式やってないだろ
ただの連帯謝罪 日本は馬鹿な戦争をした過去の人の責任も負わされるからな 前の奴が逃げたら後ろの奴を撃つって映画で観たぞ
訳がなくても概念はあるだろ ある会社の経営者が
アホな発言をして株価が下がるなど経営危機になりました
その結果社員がレイオフされました
これって、事実上の連帯責任みたいなものだよね
そういう名前をつけないだけで
アメリカだってそういう事例はいろいろあるだろう そういえば家族ですら謝らないよね
日本では殺人犯の家族にインタビュー行ったり母親の謝罪コメント流したりするけど >>89
へえ、アメリカ人にも銃反対派いるんだ？メディアは全然報道しないけど。 連帯責任は軍隊物の映画にガンガン出て来るハズ、むしろ時代劇で悪家老が
「姫様の御命、縮め参らせ奉れ」みたいなセリフが外国でどう訳されてるか気に成る。
Kill her.で片付けられてたら凹むなぁ。 連帯責任なんていいつつ、建前で出てきて内容ない。ただ謝っただけだから おまいら連帯責任連呼するわりに
戦争責任はおれらの代に関係ないっていうよね パヨクンは日本と関係無いんだから口出さんといてくれる？
ナンパで嫁と知り合ったって言ってたよな
半チョンのセクハラ野郎だろうな >>110
ねらーが連呼しがちなのは「自己責任」だと思うけど >>11
Joint and several liabilit
結合といくつかの図書館？ one for all all for oneじゃないか hentaiみたいにrentaisekininも定着させよう >>30
自己責任言い出したのはつい最近の話だろ
小泉政権あたり パックンマックンは
ハブ・マーシーという芸能事務所に所属
ジャニーズのタレントと絡むことは少ないにせよ
芸能界でやりやすくなるためには
ジャニーズ事務所の援護射撃をしておくことが重要
そこで「アメリカでは」という話を持ち出す
日本人が正面切っては反論しづらいからね 日本人って異常に宗教に対して否定的だけどハッキリ言って宗教なんかより異常な空気があるよね日本って チーム全体で罰を受けるみたいに訳せばいいじゃん
パックンが言いたいのは一言で言い表せる単語がないってことか？ >>12
確かによく見る気がする。とりあえずリチャードギアの愛と青春の旅立ちぐらいしか今は思いつかないが。
こんなの見てると連帯責任って単語がないわけじゃないとは思うよね。 法的な責任がまったくない人までなんで謝罪会見するんだってことかな
たしかにそういう意味での連帯責任は日本独特なのかもな
法的責任ないけど迷惑かけてすいませんていう文化 緊急速報（ニュース速報ＪＡＰＡＮ独占スクープ情報）
大桃珠生さん（小2女児）殺人死体遺棄事件
わいせつ、強姦など性的被害は？（写真あり）
https://breaking-news.jp/2018/05/08/040218
犯人がさらなる犯行に及ぶ危険性もあるため、
近隣にお住まいの方は戸締まりを徹底するとともに、
１人での外出を控えるなど十分ご注意ください。
編集部より To sail in the same boat. >>110
戦後生まれも責任を負わされている説
戦後生まれの日本人は加害者か被害者のどちらかというと、大日本帝国人として生きられなかった被害者
例えば旧皇族の竹田（メガネ出っ歯の自称憲法学者）とかは、敗戦しなければまだ皇族であっただろうから
その意味で戦争責任が戦後生まれの奴らにも及んでいる
（竹田は戦後生まれであり、太平洋戦争の勝敗に関与できなかったにもかかわらず） チームで罰やらせているじゃないかパックンはスポーツをやっていなかったのか。 collective 共同 joint 連帯
responsibity 責任
liability 法的責任
好きなの選べ 勝手に他のメンバーが会見開いて謝っただけで誰も彼らに責任があるなんて言ってない 容疑者使いたくなくてメンバーとかマジ顔で報道するクソアナウンサー群 本当はあるけどアメリカには連帯責任という概念がないアピールをしたいから
何て訳せばいいか分からないと答える 英語にある「連帯責任」というのは借金を分ける、あるいは共同で借金するぐらいの
意味だろうね。民事的な意味合い。TOKIOの場合は山口氏の示談は済んでいるし、
またTOKIOに資産があるわけじゃないし、メンバーが支払っているわけじゃないから、
少し意味合いが違う。
共犯関係でもないのに刑事的・社会的な罰をいっしょに受けるだろうな。
欧米じゃあり得ないんだよ。 フルメタルジャケットとか連帯責任の概念はメリケンにもあるじゃんよ
自分の意見を正当化するためにまるでメリケンの総意みたいに語るとか随分と卑怯だな
一体なんなんコイツは？ 女子高生親子もデリバリヘルス
Joint responsibility >>49
外出禁止を沖縄県や日本のメディアには言うけど
全く守らないでガンガン夜でも酒飲みに出掛けてるから本当にアメリカ人には無いのかも 普通にあるし
何で訳すのかわからないなんて言ったんだろ なんでこの芸人は外国人というだけで知識人ぶってるわけ？ 元々４人組が結論も出ていない時点で何故会見をしたのか意味分からない。 >>120
hentai
chikan
karoshi
rentaisekinin 会見するところが日本の芸能事務所のいやらしいところなんだよ
実力がなくても事務所パワーでゴリ押ししちゃう日本の特徴が出てるね
アメリカは実力主義だから自然とそういう自己責任になるんだろう >>12
Do you maggots understand that? >>110
そもそも戦争責任がどこにもないし
東京裁判は強者による一方的リンチですし
あるのはポツダム宣言を無条件に受諾した責任のみです 心理学的な言い方や説明になるんじゃないか？
単語じゃなくて状態や説明文になるだろうけどEmotions (Guilt and duty) caused by groups, bonds, relationship, unite, solidarity,
assimilation feeling, Japan's distinctive values ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
