X



【テレビ】<パックン>TOKIOの“連帯責任”に「英語でなんて訳せばいいかわからない」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Egg ★
垢版 |
2018/05/08(火) 22:52:25.36ID:CAP_USER9
TOKIOのメンバーだった山口達也氏(46)が未成年者への強制わいせつ容疑で書類送検され(不起訴処分。被害者とは示談が成立)、所属していたジャニーズ事務所から契約解除となった問題について、お笑いコンビ「パックンマックン」のパックンことパトリック・ハーラン(47)が8日、日本テレビ系の生番組「情報ライブ ミヤネ屋」で、グループの連帯責任について米国人の立場から違和感を示した。

 この問題では、TOKIOの国分太一が4月26日、TBS系「ビビット」で、他のメンバーと「連帯責任だ」と話し合っていたことを明かしている。

 米国出身で、同国の名門ハーバード大学比較宗教学部卒業のパックンは「英語でなんて訳せばいいか、こんな僕にも分かりません」と、米国では「連帯責任」という概念が存在しないと説明。

 具体的には「企業の社員が問題を起こしても、社長が謝ることもない。自己責任大国なんで」という。

 今回のケースでは「この場合はおそらく、ユニットでメンバーが問題を起こした場合は、トカゲのしっぽ切りじゃないんですけど自己責任で辞めてもらって、あとの4人は活動するのがアメリカンスタイル。会見もしない」と、日本との文化の違いを説明していた。

5/8(火) 17:01配信 ディリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180508-00000086-dal-ent

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180508-00000086-dal-000-2-view.jpg
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 22:55:30.29ID:fdFOXQE/0
>>1
米軍を扱った映画でヘマしたヤツのせいで
全員腕立てってシーンがよくあるが
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 22:55:38.30ID:xmJalI6/0
USの軍隊にはあるよな
0018名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 22:56:28.10ID:cDxdPOq40
>>12
あるある
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 22:56:38.79ID:hSj4CoIa0
こいつが英語知らないだけだろ
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 22:56:42.36ID:Ay+Yv/lh0
>>1
欧米は基本個人主義だからな
社会が互いに無関心だからしばしば救いの無いクズが生まれる
0022名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 22:57:13.06ID:HpgJOyd50
GONINGUMIで広めてけ
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 22:57:35.46ID:UrjytTce0
こういうコメント本当に嫌いだわ
欧米でどうだからなんなんだよ
ここは日本であって欧米ではない

で、連帯責任がいいか悪いか、
TOKIOに関しての状況はどうかってのはまた別

シンプルに良し悪しを語ればいいのであって、欧米でどうなのかということは糞どうでもいいこと
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 22:57:37.67ID:/cBWaQum0
連帯責任とか説明責任とか俺も意味分からんが。
恐らくとにかく騒ぎたいだけなんだろう
いってる本人も恐らく意味わかってないよ。

もっとあるぞ日本には。モラハラとかパワハラとか
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 22:58:17.71ID:D0OrIorA0
もっと理解できないのは、連帯責任っていいながら誰も謹慎するどころかメディア占有率を高めていることw
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 22:58:18.22ID:LcBOywsW0
英語には「自己責任」って言葉もないがなw
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 22:58:24.34ID:keDB7EtK0
日本だって自己責任大国やで
相手を責める時だけ連帯責任や任命責任とか言い出すダブスタ野郎が居るだけでさ
0034名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 22:58:59.81ID:rktO7wZ+0
フルメタルジャケットでハートマン軍曹がゴーマーパイルのドーナツ見つけた時、連帯責任って言葉使ってたと思うが。
意訳なら知らん
0035〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
垢版 |
2018/05/08(火) 22:59:35.03ID:dbkc0Mwx0
連帯責任が英語でわからないって・・・
実はマックンってアメリカ人じゃないんじゃないの??
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:00:23.01ID:QP36gI2J0
連帯責任
Joint and several liability

って出て来たよ
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:00:40.91ID:nnyCXKwW0
連帯責任を辞書で引いた文章やクスだけだろ
お里が知れるな
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:00:44.91ID:o9xhzdtg0
sharing obligations
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:00:59.50ID:ujPVV7zX0
ダウンタウン松本は、在日工作員

松本人志が大阪都構想の可能性に言及「もう1回やったらいける」
http://news.livedoor.com/article/detail/13056250/

大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機 在日帰化人勢力による陰謀か

大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓

維新・橋下氏「大阪政府を」=反対派は合同演説会−都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&;g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ (元ソースはNHK-WEB)

>具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注)元民主党(現民進、立憲、希望の党)のHPの改憲案にも、同様の記述があった。

知恵蔵2015の解説 :政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織

ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。

※大阪維新は以前、大統領制(=天皇制の廃止)の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。

(動画)自民党・西田昌司
「橋下さん(維新の党)の憲法改正は、日本の国柄(伝統文化)を破壊するため。」
橋下「(都構想で)新しい大阪政府を作る!」 (何回も繰り返している)
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
一自治体が、統治機構の改革とか大阪政府とか、軽々しく使ってるのが不気味。
革命レベルのことを想像させる。

日本の伝統文化を破壊しようとする橋下維新の危険性を報じないどころか、
持ち上げているテレビ報道の異常性に、一人でも多くの人が気が付くことを願います。

そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、否決されても、実現するまで、しつこく住民投票を繰り返すのです。
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:01:10.87ID:aTDErt6a0
>>1
白人の価値観押し付けんな
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:01:18.98ID:/cBWaQum0
連帯保証は契約によって責任が明確に定義されてる。
連帯責任と混同するなよ。
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:01:21.95ID:9gTq0V4S0
アルク先生の答え
associative responsibility
collective responsibility
joint and several [separate] liability
joint and several responsibility
joint liability
joint responsibility
joint-and-several liability
several responsibility《法律》

  
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:01:22.88ID:2GKD8JA/0
ルー大柴に聞いてみればいい
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:02:09.23ID:TwxPFDjT0
>>37
そういやあるよなw
沖縄でよく米兵外出禁止になっとるw
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:02:20.29ID:8jcc9Xzc0
普段から仲間がヘマ犯さないか監視もしくは教導を怠っていた罪が連帯責任だよ
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:02:44.13ID:gGPvFqSU0
連帯責任=チェイン マイハート
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:02:49.27ID:9gTq0V4S0
アルク先生の答え2
連帯責任で

jointly

〜に対して連帯責任を負う
assume collective responsibility for
bear [shoulder] collective responsibility for
be jointly and severally liable for

内閣の連帯責任
collective cabinet responsibility
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:03:24.26ID:/cBWaQum0
軍隊のは連帯責任ではなく強制だよ。
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:03:34.46ID:IFSM1rtY0
Responsabilité collective
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:03:51.90ID:CHgnT8Uh0
普通の国では連帯責任があるのは軍隊くらいだろ
軍隊は一人のミスで全滅とか有り得るからね
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:04:15.00ID:6ynTv5gr0
ほーん リベラル野朗は使えねぇなぁ スぺクター呼んでこい スぺクター!

*工作員/SPY関連記事のページ /アジアミリタリーサイト
http://moemoemoeone.web.fc2.com/cspy0.html

*サイバー攻撃からハニトラまで 中国スパイの実態 

*米国情報中枢で襲撃事件 更にFBI等が中国製品に警告

*アメリカで日本で 浸透するチャイナスパイ

*中国 CIAエージェントを射殺 非情な諜報戦
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:04:26.79ID:yqNKAChV0
>「企業の社員が問題を起こしても、社長が謝ることもない。自己責任大国なんで」という。

先日スターバックスの社長謝罪してたよな。テキトーなことを言うなよ
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:04:30.41ID:YXYIGLX60
>>39
several いらない
joint liabilityでいいんじゃね?
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:04:37.55ID:dDIqvwWM0
連帯責任とまではいかないけど酒癖が悪いとか酒が入ると素行が悪くなるとかをメンバーや事務所関係者が把握してたんなら打つ手はあったんじゃと思う
いつかやらかすと思ってたんじゃないのかね
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:04:42.10ID:8czJSuAO0
アメリカン金髪美女と自己責任で
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:04:51.14ID:VrG7QmLZ0
ハーバード出ている天才だけどいまだに日本語がカタコトだよな(´・ω・`)
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:05:29.88ID:4Nc33w/20
>>6
これ
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:05:44.48ID:LFsA4k3T0
チームギルトだろう
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:05:56.49ID:k563Oo4z0
>>20
英語知らないのではなく
日本語の連帯責任の意味が分かっていないんだろう
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:06:10.67ID:tgiOKRMS0
school wars
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:06:27.37ID:dJ8kzHzP0
harakiriでおk
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:06:37.09ID:51BbfHSX0
日本もアメリカと変わらんよ
連帯責任とか言ってるだけで責任なんか取らないし視聴者も気にしてない
さすがに4人攻撃してんのはネラーの中でもキチガイ扱いされてるわ
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:06:37.99ID:mTfm5vH40
解散するべきって意見は本当に分からん
ボーカルが抜けるとかならまだしも
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:07:23.19ID:DMql4feH0
連帯責任の概念無いから、訳せないのとちゃう
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:07:23.55ID:uEnJf5wT0
companionship responsibility
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:07:25.20ID:1Srxh0Z30
こいつは偏りすぎてね
パックンがアメリカ人の意見の総意みたいな扱いする日本メディアいい加減にしろよ

銃規制の話の時にこいつが
「アメリカ人には銃は日本人の味噌汁のようなもの」
って言ったことをアメリカの掲示板で晒したら
「んなわけない」「日本人は聞くのに誤った人選をしたな」「こいつは銃規制反対派だろ」って書き込まれた
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:07:39.93ID:ukg+LK970
王様が変わったら前の王様の配下や家族が皆殺しにされる事例が
動物界でも人間界でもあるじゃん。ああいうのを評す言葉は無いんかい。
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:07:49.92ID:b8fFPu200
トゥギャザーしてる
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:08:09.77ID:eHxOpT5G0
joint liabilityじゃねーの
パックン英弱説
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:08:18.71ID:fxf4nF640
>>6
違うんじゃねーの
これは個人がチームのために働くし、チームは個人のために働くってっていう意味だから
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:08:22.52ID:ujPVV7zX0
ダウンタウン松本は、在日工作員

松本人志が大阪都構想の可能性に言及「もう1回やったらいける」
http://news.livedoor.com/article/detail/13056250/

大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機 在日帰化人勢力による陰謀か

大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓

維新・橋下氏「大阪政府を」=反対派は合同演説会−都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&;g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ (元ソースはNHK-WEB)

>具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注)元民主党(現民進、立憲、希望の党)のHPの改憲案にも、同様の記述があった。

知恵蔵2015の解説 :政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織

ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。

※大阪維新は以前、大統領制(=天皇制の廃止)の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。

(動画)自民党・西田昌司
「橋下さん(維新の党)の憲法改正は、日本の国柄(伝統文化)を破壊するため。」
橋下「(都構想で)新しい大阪政府を作る!」 (何回も繰り返している)
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
一自治体が、統治機構の改革とか大阪政府とか、軽々しく使ってるのが不気味。
革命レベルのことを想像させる。

日本の伝統文化を破壊しようとする橋下維新の危険性を報じないどころか、
持ち上げているテレビ報道の異常性に、一人でも多くの人が気が付くことを願います。

そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、否決されても、実現するまで、しつこく住民投票を繰り返すのです。
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:08:27.28ID:51BbfHSX0
>>92
大柴さん久しぶりだな
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:08:44.76ID:AeocAaWn0
>>1
昔英会話教室でニュージャージー出身の英語教師に「連帯責任はindirect responsibility」と
教えてもらったぞ??
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:09:33.91ID:tb/HFzO+0
前の奴が逃げたら後ろの奴を撃つって映画で観たぞ
訳がなくても概念はあるだろ
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:09:39.83ID:vjrFVCGe0
ある会社の経営者が
アホな発言をして株価が下がるなど経営危機になりました
その結果社員がレイオフされました

これって、事実上の連帯責任みたいなものだよね
そういう名前をつけないだけで

アメリカだってそういう事例はいろいろあるだろう
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:09:45.18ID:H60A5pMS0
そういえば家族ですら謝らないよね
日本では殺人犯の家族にインタビュー行ったり母親の謝罪コメント流したりするけど
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:10:25.15ID:51BbfHSX0
>>106
ざっくり半々だぞ
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:10:34.59ID:APQ2cewx0
連帯責任は軍隊物の映画にガンガン出て来るハズ、むしろ時代劇で悪家老が
「姫様の御命、縮め参らせ奉れ」みたいなセリフが外国でどう訳されてるか気に成る。

Kill her.で片付けられてたら凹むなぁ。
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:11:43.24ID:oL4j1Hc/0
連帯責任なんていいつつ、建前で出てきて内容ない。ただ謝っただけだから
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/08(火) 23:11:44.80ID:v8U196al0
おまいら連帯責任連呼するわりに
戦争責任はおれらの代に関係ないっていうよね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況