【野球】 落合博満氏が大谷翔平選手への思いを打ち明ける。 「二刀流は大賛成」 「米国で認められた。大成功」★2
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180506-00000072-sph-base
元中日監督の落合博満氏（６４）が
６日放送のテレビ朝日系「ビートたけしのＴＶタックル」（日曜・正午）に出演し、
エンゼルス・大谷翔平投手（２３）についての考えを明かした。
落合氏は大谷を
「[みんな数字を追っかけているでしょ。オレ、大谷の存在は数字じゃなくて
、彼が米国で二刀流をやりたいということで米国の野球を選んだわけでしょ。
そしたら、何球団かオファーがありましたと。絶対にナショナル・リーグには行かないと思っていた。
で、気候を考えたらエンゼルスなのかなぁってずっと考えていた。
人のことなんだけど、気にはなるじゃないですか。見てみたい。野球をやっていた人間として、
本当にこれが米国でできるのかどうかっていうのを見たいっていうのは人より多いかもしれない」
と思いを打ち明けた。
そして、大谷が日本と同じ二刀流を貫いたことに「大賛成」と評価。
「エンゼルスにはプホルスっていう３０００本打つバッターいるんだよ。
彼、ＤＨなのよ。このＤＨをわざわざ守らせてまででも大谷を欲しいと言った時点で、
大谷の存在は我々が考えている以上に米国では大成功なの」と断言。
さらに「日本で二刀流がいいとか悪いとかじゃなくて、もう米国で認めたの。
こんな強いものないの。結果は、何年もやっていけば何勝しました、
何本ホームラン打ちましたとか、積み重ねていくから。１年目だからみんな騒いでるだけでしょ。
最初から成功なの」との持論を展開していた。
【野球】 落合博満氏が大谷翔平選手への思いを打ち明ける。 「二刀流は大賛成」 「米国で認められた。大成功」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525577621/ 落合は基本的に正論を言わない
わざと波風を立てる言動をとって世間がどよめく様を薄ら笑いで眺めている
だから嫌われる こっちは成功した時のアメリカの反応が見たかったの。 >>エンゼルスなのかなぁってずっと考えていた。
ここはハッタリだなw 前スレの落合のあのインコース打ちと
大谷４号が同じという話で
おれも凝るっちゃ凝るから
わざわざ大谷を反転させて右にして落合と並べてみたけど
さすがに違うと思うけどなあ
落合はかなり窮屈にやむをえず対処
大谷は綺麗に打ててると思うがなあ
技術に詳しい人よ解説を
見比べる準備はできている 落合が個性を批判するはずないだろ バッティングであんな個性的な構えしてたのに 在日韓国・朝鮮人は単なる「不法入国犯罪者」です。
戦後の混乱で強制送還できず、しかたなく「朝鮮戦争の難民」という扱いで
特別に在留を法的に許可してる状態です。
つまり、朝鮮戦争が終結すると祖国へ帰らなければならないのです。
日本政府｢｢在日61万人中､徴用者は245人､あとは勝手に来て住み着いた者｣で間違いない｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1525094153/
在日韓国人3世に「永住権」なし 日韓基本条約で受け入れ義務なし
http://www.thutmosev.com/archives/57555487.html >>10
「正論しか」言わないの間違いだろ
大谷の件も
「日ハムと大谷の約束なんだから二刀流やればいいじゃん。失敗したってまだ１８歳だし。
それに評論家やマスコミが『今の野球は個性がない無い』いうけど、二刀流なんて素晴らしい個性を
持った選手が出てきたら、なんでよってたかって潰しにかかるの」って言ってたよ 世の中でもトップクラスに気持ち悪い人種
それはアンチ落合 落合は自分の子供でさえ否定せずに好き勝手にやらせ続けた人だからな
今プリキュア声優になってる姿を誰が想像できただろうか >>1
なにこの後だしジャンケンみたいなの
ダサい 落合にしては意外だな
でもこの人は年下でも凄い奴をちゃんと認めるところが張本らと異なる 野球を続けていたら自然とメジャーを目標とするものだ言っていた。至極真っ当なことだと思う
ただ俺が同時に思い出したのが清原だけはメジャーに全く興味がなかった
あいつの興味は酒と車と女と薬だった訳で
志の低い清原に落合はつくづく嫌気が差していたんだなと思う しかし中日に来たらギャラは安いよ イチローも諦めたくらいに >>25
監督として実績残したからな
見る目はあるんだろう
ハリモトみたいないい加減なクソオヤジとは大違い みんなわかってない。大谷の凄いのは最初のホームラン。
けっこう落差ある良いカーブだったけど、その軌道に合わせて下からのアッパーに見えるでしょ？でもね、よく見るとアッパーじゃない。体もカーブ軌道とシンクロして傾いてるから、実際には見事な「究極のヘソ打法」なのね。 森内永世名人はね
落合の野球に対する考え方が
合理的で将棋に似てると 将棋やってたら
大棋士になっていたに違いない と言ってる 大谷翔平評価
野村克也「プロ野球を舐めるな 成功してほしくない、俺が日ハムの監督なら間違いなくピッチャー」
張本勲 「このままでは中途半端で終わる。ピッチャーで5勝、バッターで2割8分くらい。どっちかに決めないと。
150キロを投げられるピッチャーはそうそういない。（投手専念なら）相当な選手になる」
「あれぐらいのバッターはアメリカに掃いて捨てるほどいる。どちらか一本に絞るべき。
大谷は四分六で成功しない」
王貞治 「メジャーでは一つに絞らざるを得ない。打つ方が苦労する。投げる方は成功するだろう」
長嶋茂雄 「メジャーでいくなら投手で」
「あの頃は、160キロ前後を出したと思うけど、今年は165キロ。5キロアップだからね。
チャップマン（現ヤンキース、世界最速169キロ）を追い越そうという気持ちで今年もやって
もらいたいね。若いし、体もあるし、何もかもいい」
「打撃もいいね。背が高い上に、バットの出し方が非常にスムーズ。（球のインパクトまで）短く、
前に（フォロースルーが）大きい。いつもテレビで見てますが、ほとんど体が前に出ない。
（体重を）軸足でためて、軸足で打っている。もし、米国で打撃を披露したら、ビックリするよ。本物。
投手なのに、打撃もすごい、ということになる」
「打撃はいいところばかりで悪いところは何もない。外角はレフトへ、内角はライトへ。
広さ（打球方向）が非常に大きい。打撃に関しては何も言うことはないね。
教え子だったら？ 教えることなんてないよ。ないもん（笑い）。あるとすれば肉体よりも精神力。
精神力を強くしようという気持ちがあればいい」
江本孟紀 「投打ともに20年に1人現れるかどうかという逸材であることは間違いありません。
投手、野手のどちらでも大成するでしょう。ただし、『どちらかで』であって、
両方の大成を目指すことは、どちらも中途半端に終わる可能性がある。
本気で二刀流できると日ハムは思っているのか。大谷を潰す気か！
投手は一度出来上がると長持ちするがバッターは難しい 」
「二刀流を続ける限り、超一流の選手にはなれない。大谷は見世物でしかない」
高橋直樹 「本気でメジャーを目指すのなら、早々に打者はあきらめるべき」
玉木 正之 「北海道日本ハム・ファイターズに入団した大谷祥平選手がバッター（遊撃手？）とピッチャーの
「二刀流」で、プロに挑むという。が、結論から言えば、それは現代プロ野球で常識的に考えて、無理」
福島良一 「絶対にあり得ない！ レッドソックス在籍時に投手兼主軸打者として活躍した伝説のホームラン王、
ベーブ・ルースの時代ならいざ知らず、現代では無理です。今のメジャーでは、延長戦などで投手が
足りなくなったときでさえ、控えの野手しか登板させない。高い給料を払っている主力にケガのリスクを
負わせないためです。もし大谷選手がメジャーの一流選手になるという夢を志しているなら、
二刀流プランは早々に破棄するべきでしょう。」
清原和博 「二刀流が通用するほどプロは甘くない。俺の記録を抜けるのはあいつしかいない、打撃の天才」
桑田真澄 「二刀流だと中途半端になる。投手に専念したほうがいい」 落合GMの不振はなんだったの
監督実績あって言ってることも合ってるのに 岡田彰布 「 ずっと二刀流で(両方で大成)ゆうのは無理よ。160出せる身体能力は野手でも絶対に生きるはずやんか、
オレはやっぱり野手で大成させてほしいと思うな」
関根潤三 「 二刀流はどちらかに逃げられるので結局身につかない。栗山、判断を間違えるなよ」
田所龍一 「ベーブ・ルースに大投手の名声はない。関根氏の偉業もほとんどの人は知らない。そんな「二刀流」よりも
1日も早く「一刀流」に絞り、200勝もしくは2000本安打を目指すべきだ。どっちつかずが一番怖い。」
ブルックス・キーシュニック「メジャーに来たら、両方やらせてくれることはない」
デーブ・ウィンフィールド 「二刀流は肉体的にも精神的にもとても困難」
「できたらいいと思うし、高いレベルで成し遂げられたことはないので見てみたい」
ペドロ・マルティネス 「大谷はメジャーが求めるレベルで打者・投手を続けていくのは難しいのではないだろうか。
やれるのかもしれないが、注視されねばならないだろう」
「大谷は投手に専念すればメジャーでやっていけるだろう。メジャーレベルのパワーや
アベレージをキープし続けて打者としてプレーするのは（大谷にとって）チャレンジだ。
バッターの日々の労働量というのは相当なものなんだ」
「大谷は今の投球を続ければ夏には靭帯が壊れる。スプリットは1試合で10球未満にしろ」
ジョン・オルルド「メジャー球団は、彼が１００マイル投げられるのなら、投手としてやらせたいはず」
ケンリー・ジャンセン「このレベルで二刀流をやるのは不可能。早くどちらかに専念すべき」
ダルビッシュ 「投手の方が可能性がある。メジャーを目指す場合、二刀流は足を引っ張ることになる」
デビッド・プライス「投手とＤＨなら、二刀流は可能だ。チャレンジを見てみたいね」
リック・アンキール 「私は彼の大きなサポーターだよ。彼にサイ・ヤング賞を獲って、６７本塁打を打ってほしいね」
アルバート・プホルス「あいつは球を５００フィート飛ばし、１００マイルの球を投げられる。 彼の実力は本物だ。
試合でそれを出せるかわからないが、彼の打撃練習は本物だ」
クリス・ブライアント「その発想はなかったわ」
落合博満「本人がやりたいって言うんだから、やらせりゃいいじゃない」
イチロー「バッターをやればいいのに。彼ほどのバッターは、なかなかいない」
栗山英樹 「とってもかわいいです」「なんか食べちゃいたい」
多田野数人「俺、最近は大谷のことも可愛いと思ってるんだよな。
（当時大谷がいた） 二軍に落ちて、夜の二刀流を教えてやろうかな」
ジェフ・パッサン記者「大谷は打撃で苦しむ。彼の打撃はメジャーのレベルにない」
あるスカウト「基本的に彼は高校生レベルの打者だ。いいカーブを見たことがない」
ジェフ・フレッチャー記者「大谷は２年後には、打席には立っていないだろう」 チンコサイズの違いだね
某張本の小ささはミジンコ級だろ でもやっぱり、どう考えても、ぬるま湯NPBで２年待ってから、数十億円を手にする方が賢いよなぁ
数十億円だぞ？投資家からみたら大谷ってアホとしか思えないだろ >>34
＞ジェフ・パッサン記者「大谷は打撃で苦しむ。彼の打撃はメジャーのレベルにない」
↓
二刀流否定記者が謝罪「ショウヘイ。ごめんなさい」（スポーツ報知） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180410-00000009-sph-base
10 Degrees: Dear Shohei: I'm sorry. I was totally wrong about you.
https://sports.yahoo.com/10-degrees-dear-shohei-im-sorry-totally-wrong-060850661.html ゆうたら
アメリカの張本をDHから引きずり降ろして
新人がDHやってるようなもん >>25
張本は精神が子供のまま年取ったようなもんだからな。落合と比較にならん。 エリック・ホズマーと並んで最も内角を攻められていた大谷が内角を打ったそのバッティングを検証した記事
Shohei Ohtani Had Another Moment
https://www.fangraphs.com/blogs/shohei-ohtani-had-another-moment/
に
>You can observe the swing mechanics for yourself. The slow-motion video makes it easy.
>It’s not like there’s anything ground-breaking in here ― Ohtani kept his hands in like some kind of left-handed prime Miguel Cabrera.
とあり、大谷のバッティングのスローモーションは上の記事にある（直リン貼れない）ので、
別の記事からカブレラのgif
Miguel Cabrera’s Ridiculous Plate Coverage
https://www.fangraphs.com/blogs/miguel-cabreras-ridiculousplate-coverage/
https://cdn.fangraphs.com/blogs/wp-content/uploads/2013/05/miggy_composite.gif
https://cdn.fangraphs.com/blogs/wp-content/uploads/2013/05/miggy_grid.gif つかみはOK
でもマメで降板してるようじゃダメでしょ 記録をあきらめたら、二刀流って大谷にとっては良い選択肢ではある。
登板間隔が長いから肩を酷使することがないし、投打のどちらかが不調に陥っても
不調じゃない方で試合に出続けることが可能。 >>33
GMってのは監督、指導者と全く違うんだよ
落合は現場を仕切る専門家ね
選手としてもだし
人望もないしGMになり、落合企画仲介させて中日を私物化して、めちゃくちゃにした人だよ フクシが親父をニコニコに引きずり出すタイミングを逃したのが痛いな そうだよな 現にメジャーで打って投げてしてる時点で成功だわな
落合みたいな意見はもっとあってもいいよな
ただ、山井の完全試合だけは納得してねーからな 野村
落合
野茂
この３人がいなかったら日本の野球は消滅してた 落合は森と一緒に俺なら打者では絶対使わないと言ってただろ 広沢も二刀流賛成を言ってたんだが誰も思い出してくれない アンチどうするんだろ
今度は落合と喧嘩するんか？w
どうみても勝ち目ないなw >>1
落合氏は大谷を
「[みんな数字を追っかけているでしょ。オレ、大谷の存在は数字じゃなくて
、彼が米国で二刀流をやりたいということで米国の野球を選んだわけでしょ。
そしたら、何球団かオファーがありましたと。絶対にナショナル・リーグには行かないと思っていた。
で、気候を考えたらエンゼルスなのかなぁってずっと考えていた。
何この後出しジャンケン、糞ダサいんだけど(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ >>49
でもなあ
山井だからなあ
まああの大記録にふさわしくないってのは言える オッチもう一度ドラゴンズを立て直してくれ！
監督として
糞バカサヨ新聞社お前らは過去の過ちを素直に認め英断をふるえ！ 俺は打撃は間違いなく一年間通して活躍できると思う
ノーステップに変えてさらに上のレベルに開眼してる
あんなにキレイなスイングのバッター見た事ない
投手としてはもっとカーブを使ってほしい
ストレート5割、カーブ3割、スプリット2割でも十分通用するよ 落合は監督としてはファンが見たがる野球は一切無視で、勝つための野球しかしないのに、
大谷の二刀流が成功するかどうかに関しては、選手として成績を残せるかは一切関係なく、ファンが見たいと思うかどうかだけの評価なんだよなぁ。
この矛盾のようなもやもや感がすごく気になる。 >>61
違うでしょ。
日ハムでもエンジェルスでも「二刀流やる」って契約で入団したのに
後から因縁つけて反故にするのは筋が違うし、
大谷本人のためにもならないって落合は主張してるのよ
大谷が日ハムに入団した時、NHKとどっかの局の伊集院との対談でハッキリ述べてますよ >>62
2011までにメイチで金を使い、なんとかリーグ優勝。んで全く合わないGMで見事に焼け野原にしました。
まだフロントに落合一派が残ってるので、現オーナーが死んで立浪監督になるまで我慢です。 投手専だと防御率で評価されるから
速くて いい球は投げるけど、明らかにボール球とわかる球もあって四球もそこそこあるから 並の投手で終わりそう
たとえ 週一登板でも。
打者ならホームランはそれほど期待はできないけど３割キープできればチームの勝利に貢献できる
打者専だとDHだから 他の選手との兼ね合いが難しい
監督も先発のやりくりが
水曜からの１３連戦、一日の休みを挟んで１６連戦
まだまだ、序盤の入り口にも来てないというのに 大変だ >>65
2011年はほぼ補強しないで優勝した。その年だけ金をメイチで使ったのは間違い。
（だから途中借金５になったり、ヤクルトに１０ゲーム離されて崩壊寸前だった）
その後焼け野原になったのはいうまでもないがｗ >>61
まぁ落合はそう言う人だよ
勝つのが最大のファンサービス。疲れてクタクタになるまで練習しろ。普通のファンサービスなんぞしなくていいって人だったから
今は悪いとこだけ残ってるよ
ただ山井の交代は俺は正解だと思ってる。 >>49
何時まで言ってるんだ、しつこいなあ
あの試合はドラファンさえ納得してればいいのw さすが落合
アマチュアならともかくプロはエンタメだしな 2010年と11年の優勝は奇跡だった。
あれでみんな勘違いしてしまった。
当の落合だって、その２回の優勝は戦力が足りてない苦しいってハッキリ認めてたし
日本シリーズだってひどい結果だったし 大谷より落合のロッテ時代の年棒闘争の方が面白かったw >>1
ちょっとわかりずらい。落合は舌足らずなんだよな >>64
お前頭悪すぎだな。
話の論点が90度くらい違いすぎるわ。 まぁ確かに大谷が入ったことでプホルズの選手生命は縮むだろうな >>19
ひねくれた経歴の遅咲き天才タイプ同士で気が合うんだろう
二人とも山本寛斎ばっか着てたしw 2018年 日本人メジャーリーガーの成績
【投手】
防御率
6.00 ダルビッシュ有(31)
4.37 田中将大(29)
3.76 前田健太(30)
4.43 大谷翔平(23)
7.24 田沢純一(31)
2.03 平野佳寿(34)
7.71 牧田和久(33)
【野手】
打率
0.205 イチロー(44) 0本塁打 0盗塁 ←クビ確定 >>65
もし現オーナーが死んでもヤクザと黒交際の立浪は無理だろ
獲ったタイトルが悪先輩の清原と同じ新人王だけのチビ立浪のどこがいいかサッパリわからんw 落合の意見も江本の意見も、どちらも流石にプロの意見だよ
イチローが実質引退するシーズンに新たなヒーロー大谷が現れるなんて素敵過ぎるの。 >>76
すいません。
高学歴で秀才の方の文章についていけませんでした。 落合はバッターかピッチャーどちらでいくのがよい判断できないから
二刀流を押してるんだよ
ここまで読める奴は俺くらいだな >>82
訂正
2018年 日本人メジャーリーガーの成績(5月6日現在)
【投手】
防御率
6.00 ダルビッシュ有(31)
4.39 田中将大(29)
4.02 前田健太(30)
4.43 大谷翔平(23)
6.75 田沢純一(31)
3.14 平野佳寿(34)
6.75 牧田和久(33)
【野手】
打率
0.205 イチロー(44) 0本塁打 0盗塁 ←クビ確定 >>83
どちらも理屈としては正しいんだろうね。
この後は結果論しか出ないだろうし しかし大谷でちょっと不思議なのは
なんでそこまで二刀流をやりたいんだ？
個人個人でやりたい事が違うと言ってしまえばそれまでだが
今のだよ
中６日でＤＨというのがそんなにやりたい事なのだろうか
もっと普通の二刀流
つまり高校野球みたいな二刀流がやりたいならまだ分かるが 捕手はいつも二刀流だけどｗｗｗｗｗ テレビのごり押し宣伝に騙されるなよ？ 落合は判断できないから二刀流を押してる
一刀流でコケたら責任問題でずっと言われるからな 俺の記憶だと、大卒の年齢まで二刀流が出来たらそのままやらせるって言ってた気がする 落合、最後に２シーズン限定でいいから現場復帰しないかな。 おまえら江本が嫌いみたいだけど
実は落合と江本は考え方は同じなんだよ >>92
3年じゃ今の選手は変わらないみたいなこと言ってたから
2年じゃやらないだろ >>79
たけしは同じ大学の星野仙一とも仲良くてその星野は落合とは仲悪かったのだよな
はじめ星野はたけしを後輩だと思っていて呼び捨てにしていたんだけど
ある時、同期だってわかって急に「たけしさん」と呼び始めたってw
落合はそんな体育会のノリが合わなくて大学中退したんだけど なんで落合みたいな超一流選手がまず選手として中日なんぞに来てくれたのかと
その後も超一流監督として長期に渡って携わってくれたのかが
ドラゴンズ最大のミステリー まあ見る側からしたら
二刀流でどこまで行けるかしか興味ない >>97
それはニワカだけ
本当の勝負はどっちか絞ったとき >>96
もうやってくれないだろうなあ落合
もちろん他球団でＢクラスの落合もあまり見たくないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
