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【プロ野球】審判のレベル低下深刻 ここまでリクエストが49回行使され、判定が20回(40.8%)覆っている NPB開発中「教材アプリ」完成いつ?
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0001ラッコ ★
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2018/04/27(金) 22:51:34.14ID:CAP_USER9
審判のレベル低下深刻 NPB開発中「教材アプリ」完成いつ?

 今季からプロ野球で導入された「リクエスト制度」。審判のジャッジに対して監督がリプレー検証を要求できる。
24日の日本ハム対オリックス戦では、福良監督が牽制と併殺を巡ってリプレー検証を要求。2回とも判定が覆った。

 目に余るのが審判のレベル低下だ。ここまで49回のリクエストが行使され、判定が覆った「成功」が20回、覆らなかった「失敗」が29回。40%以上の判定が覆っている。

 例えば、ロッテの井口監督は10回中5回が成功。覆った5回すべてがセーフかアウトかのジャッジだった。
実際、判定が変わったものの多くがアウトセーフ。覆るたびに審判は「無能」の烙印を押されることになる。

 2010年から本塁打限定でビデオ判定が導入されると、16年には本塁クロスプレーのコリジョンルールが追加され、
昨季からは併殺崩しのスライディングも検証の対象に。そのたびに審判の誤審が露呈するようになった。

 そこで、NPBは3年前から審判用の「教材」開発に着手。判定と実際の映像を見比べ、フィードバックできる専用アプリを開発している。
NPBに問い合わせると、「数年前から審判の技術向上のため、研究と開発を続けている最中です。まだ完成には至っていません」と明かした。

 はたして、誤審の減少につながる日は来るのか。

日刊ゲンダイDIGITAL 2018年4月25日
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/227891
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/227891/2

<関連記事>
【オリックス】福良監督、4回までに2度リクエスト要求…ともに成功 : スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20180424-OHT1T50157.html

【ヤクルト】小川監督、猛抗議でリクエスト却下 ベース手前判定は対象外 : スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20180408-OHT1T50020.html
ヤクルト、微妙判定もリクエスト認められず…直後に大量失点で逆転許す/野球/デイリースポーツ online
https://www.daily.co.jp/baseball/2018/04/07/0011142310.shtml
0002名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 22:52:52.99ID:GtJ7WS6f0
今までリクエスト制度が無かっただけ
0003名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 22:53:20.41ID:TsRZ7TXp0
審判個々の誤審率がいずれ出てくるだろうな。
下手くそな審判が白日のもとに晒される。
0004名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 22:53:36.42ID:8++UluBT0
オッサンだから目が悪いんだよ
0006名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 22:54:33.06ID:i3mwc/iF0
低下したわけじゃなくて今まで誤魔化してたのが明るみに出ただけだろ
0010名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 22:54:59.86ID:MrRzcq6o0
過去の試合を全部ビデオ判定で判定してみて比べてみればわかるでしょ。
質が落ちたのかもともとその程度だったのか。
0012名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 22:55:15.33ID:TEiiZuFX0
日刊ゲンダイも読者からリクエストがあったら記事の真偽を検証するようにしろよ
0013名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 22:57:09.87ID:oFcB0N8Z0
人の判断には限界があるのだからしゃーない
メジャーみたいに関係者に投票させて
巧い審判から順に番号を付けさせればいい
0015名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 22:59:10.81ID:VG1StEgK0
お前ら白井下手糞とかうるさいとか言ってるけど、やってみろよ

俺は草野球でたまに攻撃側が審判出す時に球審やるけど、真似しようと思ったけど近所迷惑だし相手に失礼だしできんかったぞ
0018名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:02:01.25ID:akSPjlaR0
>>3
それ、マジで出した方がいいな
っで、誤審率が極端に高い審判は再研修させたり、誤審率が下がるまで2軍でやってもらうとかすればいい
0019名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:03:26.19ID:V7kcZVII0
際どいのじゃなくて明らかに雰囲気ジャッジのときあるからなー
流れの中でとか点差が開いてるからといったときの適当ジャッジがリクエストで覆っちゃう
0020名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:03:27.22ID:akSPjlaR0
>>10
それ、いいな
0021名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:05:10.38ID:qdBcUch10
>>1
しゃあない
100%性格を求めるなら機械にやらせりゃいい
でもそれじゃ面白くないしドラマも生まれない、
誤審も含めて興行なんだからさ
0022名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:05:21.52ID:HUqNyX8H0
審判団はリクエスト制度の導入に戦々恐々だったん
だろうけど実際に判定が覆っても荒れてないしもっと
早くから導入しても良かったな
0023名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:05:31.31ID:eT91EAQl0
検証がなかっただけで前からこんなもんでしょ。
0024名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:05:46.82ID:ici0qBab0
まあ審判はテレビみたいにスローモーションやクローズアップで見てる訳ではないからね。
0025名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:08:11.66ID:HUqNyX8H0
本当に抗議が如何に見苦しいかよく分かった

もちろんリクエストで判定がこれだけ覆るんだから
抗議にはそれだけの妥当性があった

こうして粛々とミスジャッジを修正していけばいい
0026名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:09:08.21ID:4DUJzs7d0
そんなの当たり前だろ
怪しいからこそのリクエストなはず
逆にリクエストの無いほとんどプレーは判定通りなわけで、全部のプレーの総数を覆った件数で割れば大した割合じゃないはず
そもそもそんな制度すら無かった時代とどう比較出来るんだ?
0029名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:10:57.92ID:EatRTvws0
巨人の小林に延々と詰め寄った球審いたよな
0030名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:12:34.17ID:35gB4JhY0
>>21
はっきり言って、機械でできれば機械でやっている。

全ての審判の判断を機械で代替はできない。
0031名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:13:38.50ID:D/7dyleI0
誤審なんて真実はそんなもんだろうけど、あんまりやり過ぎると審判員不足で野球人気低下に輪をかけてしまうんでは
給料も安いんだろうし
0032名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:13:40.46ID:p3xHqkN/0
ゲッツーで足守るために早く離すのはタイミングがアウトならアウトでいいと思うけどな。

そういう例外はないんだろうか?
0033名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:15:10.27ID:94aDHQvT0
正確に審判しようとしたら、ますます正確さを要求されてドツボに嵌まるぞ。
正確さにキリはない。
0034名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:16:05.85ID:m0KJcBMg0
低下じゃないよなぁ…
これの良いところは観客も含めて納得しやすいのと誤審の多い審判の人が分かる事。

誤審の多い審判には再教育も命じ易いし、結果として審判のレベルが引き上がると思うけどな。
0035名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:16:16.93ID:EBEcKxxA0
>>31
そもそも出たがり見られたがりじゃないとやれないと思う
野球に限らずプロの審判なんて本当に割に合わない仕事だよ
前に見た特集で若手だと誤審をしたあとは精神的に落ち込んでそこを先輩が指導したりしてた
0036名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:17:19.00ID:2RzMcY8T0
昔にこの制度があったら、似たような結果になったんじゃないの。
0037名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:17:23.76ID:0emwa4WE0
世界にあわせてチャレンジに統一した方が良くない?
0038名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:17:40.07ID:6Nhn57cc0
レベルの低下じゃねえんだよ
今まで適当にやってたのが露呈しただけ
0040名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:18:17.77ID:MWEkgb1/0
ストライク判定とかも今なら簡単にできそうなのにな
足先とボールにセンサー付けとけば自動化できないの?
0042名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:20:23.25ID:NZbrpcW40
アウトセーフやストライクボールもコンピューターでやれよ
それに従い球審がゼスチャーすれば良い
0043名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:23:53.02ID:ip7SfT9b0
これがあれば大谷パイヤもメッキが剥がれてただろうね
0045名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:25:33.89ID:2k1Mp+Bm0
限界はある。
判定が間違っていた場合覆すのは問題ない。
0046名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:26:20.72ID:YTvDqvrh0
この前、1試合で2回判定を覆された審判がいたよな
0047名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:26:31.58ID:td5TpKIqO
>>18 白井杉本は永遠に2軍だな
0048名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:26:42.47ID:S1fiCLRK0
正直、微妙なプレーっていっぱいあるよ野球って。審判やる人いなくなるんじゃね?
0049名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:27:21.47ID:p5WQAhz10
よくあったよ誤審
それより球審無しで出来る様にしてよ
0051名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:28:44.74ID:AEwR6xzN0
審判のレベルが高かった時代ていつよ?wwwww
0052名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:29:02.38ID:BC44tKcY0
>>32
最近こんなスレもあったな

【野球】<NPBが導入したリクエスト制度に潜む危険性>ただちに「一塁手の足」に関しての救済的な例外判定を明文化すべきだ!
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523160340/
0053名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:29:35.61ID:VFHvmmAn0
MLBでもチャレンジされたら同じように4割は覆るんじゃなかったっけ?
審判の質を問いたいなら他のところに目を向けろよ
0054名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:31:15.12ID:EQv7/+mh0
MLBはストライクゾーンの判定で毎試合チェックが入ってるからなあ。
レベルが格段に上がってる。
0055名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:31:25.39ID:6OS4ucbC0
低下じゃなくて人間の目の限界が顕わになってるだけ
より正しい判定になる制度なんだから導入して正解だよ
0056名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:32:28.16ID:eIRSKKj20
人間がやってんだし
そりゃ誤審もあるだろうけど、それがリクエスト制度で正されるのなら
いいことじゃないのか?
全体の中で20回誤審なら別に多くもないだろ

昔の広島のHRのように
ビデオ判定したのにテレビみてる客はわかっても
審判がようわからんみたいなビデオ判定誤審というアホな事は
今はもうなくなってりゃいいなとは思う
0057名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:32:37.90ID:tgdy/2AP0
今季から導入されたのに比較対象無くレベル低下っておかしな話だな
0058名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:34:59.12ID:utbNM1MR0
多分だけど昔から変わらないで

ただ視聴環境が進化してすべての試合を高画質で見られるようになってネット上に上がるから上がるわけで

これでしっかり判定して貰えれはレベルは上がるよ
0059名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:35:06.68ID:QJKVs0SG0
MLBと違って結局判定を覆すのは審判自身だから、
そのうちリクエストがあっても見て見ぬふりして判定を変えない審判が絶対出てくる
0060名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:36:00.72ID:4XISQ7yo0
ストライクゾーンもヒドイよ
0062名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:40:28.14ID:EItFFdjc0
>>29
野球くじの導入考えたらアウトな行為だよね
同じ試合でチームごとにストライクゾーンが変わったら八百長疑われるしね
0063名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:41:08.37ID:zaO2SqaB0
低下じゃなくて元々誤審が多かったってことじゃないの?
変に不信感もたれるより、審判も間違う前提で試合したほうがいい
0064名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:42:46.79ID:PJYFErSo0
ギリギリのところを一瞬で判定するわけだからミスは仕方ないこと

でも明らかに感情入れてんじゃんって判定も普通にあったからな
去年のマツダ広島対DeNAの際どい判定で一塁アウト→緒方猛抗議→今度はもっとわかりやすいセーフのタイミングを一塁アウト→緒方ブチギレ退場
とか完全にただの塁審の感情だもん
0065名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:43:54.01ID:V/5K6lmr0
しくじったら碧南で再教育せえよ
0066名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:45:35.73ID:iULtu0L90
レベル下がったんじゃなくて元からそんなもんなだけだろ
動体視力がいいから審判になるわけでもなし
0067名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:46:30.56ID:pPC8RN8Z0
審判が正しい判定に覆す為に、ビデオという道具を使っているだけだろ
レベルが低いとは言えないね
0068名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:48:50.30ID:lxoKNPX40
各チームがチャレン…じゃない、リクエストするのではなく
きわどい時に審判がチャレ…リクエストしたら良いのでは?
覆るよりはマシじゃない?
0069名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:49:17.08ID:hgqBDATC0
審判のレベルが昔は高かったわけではない
いまだに納得できずにいるファンもいるだろう
煩わしくてもこのシステムが正解
0070名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:50:00.79ID:ZatN51Lx0
そもそも際どい判定だからリクエストされるんでしょ
それ考えたら妥当な数字になるんじゃねーの

審判が見えなかったら「見えない」って言えるのテニスだっけ、バドミントンだっけか
限界はそりゃあるよ
0071名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:50:44.93ID:1aw2qLKc0
そもそも判定が変わりそうって考えるからリクエストなんだけどね
0072名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:51:03.82ID:MECDQRLh0
>>1
審判のレベルが低下したのか?
昔だって誤審は結構あったろ

リクエストのような制度がないので、抗議してもひっくり返らないから
泣き寝入りしてただけだ
0073名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:53:00.15ID:zFdsoovb0
まずホームベースを一回り大きくしようぜ。 絶対にサクサク進むから。
0074名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:54:29.60ID:2GmoL5Ei0
>>1
ヒュンダイか納得w
0075名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:56:27.52ID:r8liQqoe0
誤審率の高い審判にペナルティーを科して、逆に低い審判を表彰すればよいだけ
有能も無能も同じ待遇じゃあレベルが上がるわけない
ストライク、ボール判定も含めて全審判の能力を評価するべき
0076名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:56:32.23ID:n2NM4sxo0
リクエスト制度ってダサいな
MLBでもそんな言葉使ってるの?
0078名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:56:49.36ID:5NWiBsaZ0
どっちかわからんプレーをリクエストされてるんだから、40%くらいにはなっても仕方なし
瞬きするくらいのプレーなんて判断できんよ
0079名無しさん@恐縮です
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2018/04/27(金) 23:59:27.33ID:OVIAKi2y0
現役選手の平均年齢と、審判たちの平均年齢考えたら、そら一瞬の判断なんてつかんて
ジジイばっかだもん
MLB審判はまぁもっと酷いけどw
0080名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 00:02:13.30ID:1KpsfftY0
審判も1軍と2軍制度にして、リクエスト実績によって、クラスを分けたら良い


1軍と2軍では年俸は倍違うようにする


そうすれば、技術を磨こうと頑張るよ
0081名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 00:03:08.65ID:uGW0pYF20
この間の札幌Dで、HR判定をリクエストしたのに対して審判たちが一度やるかどうか協議するのはハッキリって無駄だわ
お前らの判断なんて時間の無駄だから、さっさとVTR見に行けよと
0082名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 00:03:58.02ID:c4yrsarG0
正直に言って、これホームのみでよくね?
0083名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 00:06:37.34ID:4IieOakI0
そもそも誤審がひどいからリクエスト制度導入になったんだろうに
球審も適当なことやってたら機械化されるぞ
0084名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 00:12:19.94ID:vcwMLKm40
最近はリクエストしたうえでの誤審もあるぜよ
0085名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 00:15:13.23ID:OT2HQlp00
ノリでアウトセーフ言ってたんだから仕方ない

開発するならストライクゾーンの機械化を早くしろ
アマや2軍でも統一されれば色々と助かるだろうよ
0086名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 00:16:18.31ID:1rH7xfKr0
ま〜ビデオ判定でリプレー検証出来るから良いよ
たかが審判に誰も期待していないし笑
0087名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 00:20:18.06ID:oA3zuNeT0
>>2
これ 昔から誤審はあった 今はきちんと検証されるってだけ
0089名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 00:21:36.13ID:HEzaj3VZ0
誤審してもリクエストで再度確認してリセットできるから気軽に誤審できるし反省もしない
0091名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 00:26:49.88ID:0W2gyLEx0
リクエスト制度の導入でバックスクリーンのモニターにリプレイが映されるのが大きいよな
0092名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 00:30:38.35ID:fczO0mr10
つか、微妙だからリクエストすんだからさ
五分五分に近づくのは当たり前じゃねか
0093名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 00:31:40.24ID:CMVm7NtE0
人には限界ってものがある
0094名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 00:32:53.19ID:PZPfncAD0
まずアーフ、セウト、ボーライク、ストールの導入やろ
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 00:35:18.87ID:PQh+7P7w0
完全に欠陥スポーツだな
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 00:36:57.12ID:nIhZu9vA0
審判のさじ加減で変わるストライクゾーン
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 00:50:48.91ID:X6/wZaXx0
実際問題あんな微妙なタイミングを人の目で完全に見分けるのは不可能だろ
技術の低下うんぬんじゃなく人間の能力の限界
これを見分けろなんてのは100メートルを3秒で走れって言ってるようなもの
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 00:53:24.64ID:PMtUfcz+0
昔の高校野球だな
ガンジーが服破って暴れるレベル
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 00:57:48.93ID:ESEHc92B0
>>1
そりゃビデオ判定導入すればセーフかアウト確実になるんだから誤審が増えるのは当然でしょ。
逆に言えばビデオ判定導入前から審判のレベルは低かったってこと。
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 01:04:44.48ID:kTgp8WHS0
ラジオ中継の解説で言ってたが
誤審やらかしたらちゃんとペナルティあるらしいよ
続けば2軍行きだってさ

たしか島田誠が言ってた
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 01:06:48.22ID:760LbQB50
次はストライクゾーンの可視化で日本の審判がいかに低レベルだったかがわかるわけだね
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 01:11:57.55ID:mO99YnO20
リアルタイムで見た中ではこの2つが酷かった
ttps://www.youtube.com/watch?v=GAr7MThAY-c
ttps://www.youtube.com/watch?v=zB_OqxvdRxA
0107名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 01:15:59.84ID:U/glRuIhO
球審1人で300球近くジャッジするのはキツイだろ
イニング事に交代とかすればいいのに
0108名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 01:26:42.82ID:B4iIKCan0
>>104
誰だったか忘れたがメジャーに行った日本人選手が
メジャーに来て日本の審判のレベルの高さが初めてわかったと言ってたな

メジャーの審判はストライクゾーンの可変具合がとてつもないらしい
0109名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 01:26:45.32ID:3rUP2FRl0
今までいかに誤審が多かったかって話でリクエストされてない場面も誤審だらけなのが証明されてるんだよなw
0110名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 01:28:10.18ID:3rUP2FRl0
>>108
それはレベルのせいで変えてんじゃないよ
日本と同じ基準でやらせようと思ったら当然出来る
0111名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 01:28:34.89ID:6dsDQ6of0
>>107
ストライクゾーンなんて審判一人一人の主観だからな
コロコロ入れ替わったらゾーン変わって四球連発になるかストライク入れようとしてバカスカ打たれる
0112名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 01:28:41.53ID:dJqTegm90
審判にとっても良かったろ 
墓まで持ってく誤審が減るんだから 
0113名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 01:28:49.48ID:3rUP2FRl0
向こうはいかにゲームを、リーグのその後の展開を盛り上げるかってのが主軸
0114名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 01:29:52.33ID:1s4BGtQ+0
メジャーの審判育成には機械取り入れてんだよね
メジャーのストライクゾーンは日本より左右ボール一個ぶんずつ狭く高低が一個分ずつ広い
これがルール通りの正確なストライクゾーン
0115名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 01:30:24.76ID:6dsDQ6of0
>>108
別にいいんじゃない
今の技術なら完全にストライクとボールを機械的に判別する事もできるだろうけど
興行考えたらある程度のコントロールは必要だよ
0116名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 01:30:47.66ID:Htt/5lQm0
無理言うなよ

低賃金
審判の年金年金解散の
重労働でボランティアみたいなもんだから
0117名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 01:34:20.90ID:gPeO4ADY0
>>110
MLB審判経験者なのか知らんが、どんな根拠があってそこまで断言できるのか教えてくれ。
興味がある。
0118名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 01:35:31.85ID:Kc0y7cwJ0
レベル低下?
いや、昔から変わってないよw
リクエストなんて制度作ったせいで間違いが間違いと正式に認識されるようになっただけ
0119名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 01:36:17.28ID:Vu2RiPQ50
リクエストって言葉なんか笑える
普通にチャレンジでいいんじゃないか?
0121名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 01:37:35.81ID:Kc0y7cwJ0
でもこんな制度反対だなあ
人間の目で見るから間違いもある、だからこそ面白い部分もあるし
それも含めて野球なんだよな
こんな制度作るなら最初から全部機械に判定させりゃいいんだよ
ストライクボールの判定から全部
0122名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 01:52:14.55ID:Kc0y7cwJ0
>>114
ストライクゾーンなら日本のほうがルールにできるだけ則ってやろうとはしてるよ
実際にできてるかどうかはともかく
メジャーは外にボール一個分広く、その分内角が一個分狭い
0123名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 02:00:29.53ID:DqjxINy80
そんな事よりもヤフドの可変ストライクゾーンを何とかせーや!!
0125名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 03:17:31.53ID:F2yqvTTg0
全て人間の目で判定する事がそもそもが無理な話
機械の力を借りて正しく判定出来るようになった事で審判の精神的負担を減らす事が出来る訳だし 監督や選手らの不信や恨みをかうことも無くなるからいい制度じゃないかと思う
過去に精神を病んで辞めていった審判沢山いる もっと機材を充実させて審判の負担を減らしていくべき
0126名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 03:19:43.41ID:IP7wY9VV0
チャレンジ制はよく考えたよなあ
まあNPBからは絶対に出なかった方法だな
0127名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 05:18:25.26ID:W6bCK6lI0
これデータで誤判定率出して
オールスター直前に全員のストライク誤判定率発表して上位だけオールスター出られる
年間上位がCSと日本シリーズ出られる
とかやったらいい
0130名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 07:16:17.28ID:6XKLVb5D0
だから覆らなかった場合の大きな罰則を早くつけろと
リクエスト増えて長時間化になるだけだろうに
0131名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 07:16:35.12ID:GLoIRmBT0
レベル低下とか笑う。
今も昔もこんなものだろ。
怪しい判定だけ選んでクレーム付けてるんだから
0132名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 07:21:26.49ID:PV0Dxw6y0
いや野球ってそういうもんなんだよ。例えば野手は走者にタッチしたように
審判に見えればいいのであって、ほんとにタッチしに行ったらはじかれたり
するからな。
0134名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 07:28:59.11ID:OrL5nPTs0
震災があった年の楽天びいきジャッジすさまじかったけど、あの時リクエスト制度があったらどうなってたんやろ?
他のチームも空気読んでリクエストしない、というかできない空気になってたやろな
0135名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 07:42:41.62ID:YufFyyH+0
NPBの会員がまともな会費払って審判育成させればいい

年間1000万円の会費で、どんな上等な審判を要求してるんだ?馬鹿かw
0136名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 08:12:57.01ID:gZDdDUMH0
えー球審の白井です(半ギレ)
0138名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 08:43:32.08ID:InPy3POT0
元々微妙な判定に対してリクエストするわけだら、覆ることがあってもいいとは思う
不利な判定のまま決してもリクエストした側が納得するっていう効果がある
0139名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 09:02:55.31ID:Kc0y7cwJ0
むしろ微妙な判定だけ選んでリクエストして、覆ったのが半分以下
審判は思ったよりちゃんと仕事してると言えるんじゃないだろうか
0140名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 09:28:14.06ID:zBsRoXtq0
>>99
どちらとも取れる微妙なものは仕方ないが素人が肉眼で見ても分かるレベルのものを何度も間違える様な奴はサッサとクビにすべき
0141名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 09:30:02.90ID:fxaWz9yR0
一塁のセーフくさいのがアウトにされるケースが多い気がする
アウトくさいのがセーフにされるケースは少なくのに
0142名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 09:31:14.92ID:+nQ/c5rg0
低下してるんじゃないよ。今までがいかにいい加減だったかってこと
0143名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 09:32:05.93ID:+nQ/c5rg0
>>141
メジャーでもそれあるよ。内野ゴロは基本アウトって前提があるからセーフにするのは勇気がいる
0144名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 09:33:40.64ID:QC0Vp37X0
>>1
審判のジャッジミスなんてメジャーでも極普通にあるから
所詮人間の目で判断するには限界があるってことだアホ
0146名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 09:41:33.54ID:s1DU153b0
>>138-140
テニスのチャレンジと違って近くで見てるから、よほど確信がないとリクエスト出せない
審判の技術が上がっても覆る確率は変わらないかもね
問題はリクエストの回数が多いか少ないかだけど、それはこれから10年以上やってみないとわからないだろうな
0147名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 09:42:01.51ID:rLvhZYxS0
協議結果をちゃんと両チームや客に説明しろや、最近やっとジェスチャーくらいするようになったが、試合進行上必要な情報を明確にしない態度が気に入らない
0148名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 09:51:16.57ID:nj9IJY310
現代のレーザー技術を使えば投球がストライクゾーンを通過したかどうかなんて
超厳密に判定できるだろう
0149名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 09:52:02.45ID:Kc0y7cwJ0
>>141
同じタイミングでもヘッスラするとセーフになる確率が上がる印象
審判も人間だからな、人間の目で見てどちらか判断付かないようなのは必死のヘッスラ見せられると
つい両手を広げてしまう
0150名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 09:53:27.12ID:c2E+/MP30
このままだとAI化で審判が失業しそうだな。
0151名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 09:58:14.98ID:i9HPgA7x0
審判も待遇悪いらしいからストでも起きるんじゃないの
そこからAI化はあるかもな半分冗談
0152名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 09:59:02.83ID:3x++VyVh0
>>148
メジャーで導入されてるスタットキャストで可能なんじゃね?

アメリカも審判員の組合とか反発してそうだけど。
0155名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 10:05:13.62ID:ESEHc92B0
>>106
これ上の動画。
センターフライで一塁ランナー余裕で帰塁してるのに、判定下したのが球審でアウト。
(一塁塁審は打球追っ手センター方向見てたから送球後の一塁を見れてない)

それで数分間と抗議してるが、これが今ではビデオ判定で速攻で終わるんだからいいよな。
0156名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 10:06:28.67ID:70CsvgSB0
ギリギリの判定で40%なら思ったより少ないだろ
こんなん80%ぐらいだと思ったわ

リクエストしやすいようにさっさと判定でるシステムにしろ
0157名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 10:16:21.56ID:YrzO9hQt0
主審の位置より2塁塁審の位置のがストライク判定しやすいよなとはいつも思ってる
0158名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 10:18:36.36ID:kGZsDF/t0
>>121
サッカーはゴールライン超えたかどうか、今は機械で判定しているね
野球でもできるはずだから、やったほうがいい
0162名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 10:42:14.82ID:mx5wiylf0
>>149
こないだ甲子園で阪神の大山が、2アウト満塁のチャンスで一、二塁間の打球で一塁微妙なタイミングで、
一塁手前でヘッドスライディングしたら大減速して余裕でアウト取られてたぞ。あれ走り抜けてたらセーフだったかもな。
0163名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 10:44:05.82ID:OjYUmdZl0
今までは問答無用で闇に葬られてたんだよね。
恐ろしい話やで。
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 10:45:35.41ID:pU06FJ/H0
タッチプレイなんて雰囲気アウトなだけでスローで見たらかなりの確率でセーフ
0165名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 10:46:13.76ID:OjYUmdZl0
そもそもボールキャッチとランナーを同時に見る事なんて人間の構造上不可能なんだから
もっと早くに導入すべきだった。
0166名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 10:46:23.08ID:r54cBxeM0
やきうの審判なんて昔から糞だろ
反射神経が鈍ったおっさんがデカい面してる時点で察するわ
0168名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 10:48:10.29ID:cPok40zM0
微妙な判定ならともかく
明らかな誤審でも覆らなかったのがおかしいわ
0170名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 10:50:09.03ID:pU06FJ/H0
ボールに衝撃センサー
ベースにタッチセンサー
ストライクゾーンは複数カメラでリアルタイム画像解析(ベンチ入り選手はゾーン登録)

このくらいやるか
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 10:55:27.50ID:6b0sbTEG0
球審なんとかするシステムが欲しい
審判の給料上げてもいいから、審判を評価する制度作って欲しい
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 11:11:37.07ID:0uycs8M20
平光に比べたらマシになったぞ
0174名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 11:14:45.03ID:m/rV0YlB0
昔からこんなもんだろ
審判なんて匙加減一つ
0175名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 11:16:41.85ID:4GHcxU/+0
地方球場で開催する試合多いが
ビデオ検証できるぐらいの設備あるのか?
メジャーなんか、ニューヨークのセンターで、あらゆる角度からの検証しているけど
0178名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 11:18:40.10ID:6paKeAfd0
厳密に言うならアウトセーフの判定だったりホームランかファールかの判定のタイミングでしか監督が抗議できないからリクエストが使えないだけ
たとえばストライクかボールかの判定でリクエスト使えたら試合がひっくり返るようなクソ審判は今もいて野放しだよ
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 11:18:45.43ID:e9ZWWXG40
ずっと低レベルが正解
0180名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 11:19:31.82ID:kpFfC+uD0
こういう教材こそVRで作るべきじゃね?
0181名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 11:21:41.06ID:kpFfC+uD0
後ストライクかどうかなんてAIにやらすべき
ほぼ誤審なんて無くなる
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 11:23:54.97ID:6paKeAfd0
元はといえば阪神にドラフトで入って選手辞めたあと審判になれて
しかも阪神の試合で主審までできるなんてルールがどうかしてる
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 11:24:09.71ID:RrfzvfnB0
これは本当に良いシステムだと思う。
時間が掛かると言っても、決して覆らない抗議よりよっぽどマシ。

ただ野村克也的な老獪な監督が攻撃時に相手投手を冷えさしたり、
守備時に自分とこの交代投手を作る時間を稼ぐとか目的以外で使用するケースが
そのうち出てきそうで、それだけは阻止するルール作りが必要かと。
0186名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 11:25:47.49ID:6paKeAfd0
>>185
リクエスト導入で時間はむしろ短縮されるよ
アウトだセーフだの抗議で延々ともめるより
球場にも流れる映像で確認したらファンが真っ先に納得していて一瞬で終わるから
0188名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 11:29:48.17ID:L7sFkauA0
>>184
主審がモニターを見てストライクやボールのコールをすればいい
0189名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 11:30:25.48ID:Db9S/hm20
選手だってエラーしまくってるんだから審判がエラーしてもしょうがない
際どい判定だったなら誰も責められない
際どくない誤審なら責められて当然だけど
0190名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 11:36:59.67ID:K+FpgQk10
いやいやw
おかしいって時に行使されるんだから確率高くて当たり前。
6割は覆って無い事の方が問題。
0192名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 11:37:11.14ID:Db9S/hm20
>>185
抗議でブルペンの時間稼ぎ作戦はリクエスト制度が無ければもっとたくさん時間稼ぎできた
0193名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 11:37:45.11ID:DYhfq2qn0
昔からミスジャッジは結構あった
0194名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 11:40:55.93ID:DYhfq2qn0
>>173
阪神八木、幻のホームラン
0195名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 11:42:01.50ID:gG/Dt8Fk0
>>185
>守備時に自分とこの交代投手を作る時間を稼ぐ
オープン戦で井口がそれやろうとしてたな
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 11:42:32.86ID:RrfzvfnB0
時間がかかるって言うけど、むしろ場内が盛り上がるから良い感じもする。

短くしたいなら、審判全員で確認に行く必要がないし、
「これから検証しまーす」ってマイクで言う必要もない。(うぐいす嬢がすればいい)
逆に検証後のアウトorセーフは盛り上がるシーンなのでマイクで言って欲しいわ。
0197名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 12:01:48.48ID:1RJ6JzXe0
審判って真後ろにいる必要なくね?
モニタ見ながらジャッジすりゃいいじゃん
0198名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 12:16:51.77ID:L7sFkauA0
>>165
テリーなら…
0199名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 12:22:56.83ID:IuzsfWf10
レベルが下がったと言うよりレベルが低いということがはっきり分かるようになったって言う方が正しいんじゃねえの?
昔よりもきれいな映像ではっきり撮れるようになって誤審がより分かるようになったしこうやってルールとしてちゃんと抗議して覆るようになっただけで中身は昔から変わってないだろ
0200名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 12:27:29.28ID:23gfay900
人間の目
0201名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 12:28:45.79ID:SectMGhN0
べつに低下してるわけじゃない
昔はリクエストが無かったってだけの話
むしろ今はジャンパイアという言葉すら聞かなくなってきたから逆にあがってるんじゃね
0203名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 12:29:53.48ID:VupS2FIk0
レベル低下?
昔はリクエストがなかっただけじゃん
0204名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 12:30:47.88ID:PdaCU2zQ0
メジャーとか韓国とかドミニカとかベースボール先進国はPITCHf/xで
ストライクとかのジャッジが性格だったか間違ったかって審判もそれ見て勉強できるからな
やきうとかいう競技やってる後進国日本は未だにそんなのも導入してないから
審判もアナルみたいにガバガバだわ
今年になってやっとチャレンジみたいなもんやり始めたんだろ
それすら韓国の4年遅れでやってんだよ
0205名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 12:32:55.75ID:Yi+wtsYo0
ストライクボールの判定にもリクエスト出来るようにしろボケナス
0207名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 13:39:16.69ID:Av/ZEGKW0
メジャーも昔は日本よりひどかったらしいが、クエステック・システムを導入してから審判の技術が向上したらしいな。
まぁ、日本には作れないだろう。
ソフトウェア人材不足してるから。
0209名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 15:22:06.95ID:Q7s5opnA0
審判自らビデオ判定しねーのかな
どうしても判断に迷う場面はあるはずだが
そういう決断もまた審判らしいといえばらしいだろう
0210名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 16:40:03.07ID:sWthQSdz0
これは、そういうルールなのに、審判のレベルガーとかトンチンカンなこと言ってるから
日本ではいつまでたってもチャレンジ制度が浸透しないんだろうね。
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 16:41:48.06ID:+JI1p8Ul0
今やってるロッテ戦のリクエストなんてコリジョンかどうか見て欲しいのにタッチしてるかの判定してるからなw
ズレズレw
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 17:33:18.62ID:AQEpy43G0
ファインプレー加算とか雰囲気アウトとかそんなんが通用しなくなっただけだろう
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 17:46:13.23ID:xygRi2n30
誤審やらかしても何のお咎め無しで年功序列で下手くそ橘高みたいなのが審判部長になれるシステムのツケやん。
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 18:04:58.82ID:8wIfbcwl0
>>18
Jリーグでもやれ
0216名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 18:06:11.79ID:5eS2+cMX0
10年後にAI化される職業
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 18:08:03.52ID:tz8OtpB90
制度ができて審判は絶対な存在じゃなく、審議されるようになったけど、
元々低かっただろうし、今も相当人的エラーが多発してるでしょ

ストライク、ボールの判定から、各塁のセーフアウト判定、ポール際判定まで
全部システム化しちゃえw  

プロの試合だけなら1日6試合程度だし、できるでしょ
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/28(土) 18:10:44.12ID:17XkqWBM0
ストライクゾーンもテレビに表示すればいいんだよ
メジャーはすでにやってるのに日本でやらない理由がわからん
0219名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 18:11:17.93ID:7y72XpEx0
野球もサッカーも間違いないなくクソ
0220名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 18:36:44.53ID:/Ekt3to/0
誤審ばかりするバカはドンドン首キレ
0221名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 18:41:06.41ID:2X7goXWv0
>>218
身長190cmの打者と、
身長160cmの打者とでは
ストライクゾーン違うけれど、対応できているの?
0222名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 18:45:27.96ID:sNJVV6hD0
球場でリクエスト場面遭遇するといい盛り上がりするんだよなあ
ビジョンにリプレイ流れてお客さん歓声あげるし
審判のレベルはあまり気にならないかな
0223名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 18:47:56.69ID:LPgu3CpK0
判定変わらないのにリクエストする方が問題だろ
0224名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 18:53:17.01ID:/HcV0Rew0
あのアイーンとか絶叫するやつなんなの
あいつが審判のときは見ない
0225名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 19:04:38.97ID:Dx6wT8DH0
NPB審判、際どい判定の時「アウトォー!!!!」とか「セェーフ!!」とかゼスチャー
含めて力入り過ぎ、自信ないんかって思う。メージャーなんかだと一呼吸置いてさらっと
アウト・セーフってしてる。

卍とかのオーバーアクションもかっこ悪い選手より目立ってどうすんねん
0227名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 19:06:23.70ID:zRImTfFh0
人間の判断なんていい加減なもの
ベースにセンサーつけて判定した方が早い
0228名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 19:08:10.02ID:Dx6wT8DH0
卍は三振した選手へのリスペクトにもかける
0229名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 19:26:10.42ID:x8ZB4PGw0
>>審判のレベル低下深刻
新制度が施行されるまでバレてなかっただけじゃねーの?w
0231名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 19:42:13.05ID:A1ZMkDT80
そもそも平均3時間超の試合時間
選手は半分休めるけど審判はずっと立ちっ放しで集中してるんやで
0232名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 20:49:08.08ID:9L/04b/10
焼豚のレベルも最低だけどな(笑)
0234名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 20:58:18.85ID:mDfriYaN0
サッカーも見てない所でディフェンダーがボール持ってる奴の服を引っ張ったりするのを試合の事後に全部集計して
一気にレッド判定で次の試合に出られない!とかにすればいいのになあ
0236名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 21:43:17.33ID:YwPa2REb0
>>232
どっちもどっちだよ

焼き豚「ジャンパイア!震災パイア!絆ストライク!」
サカ豚「震災ジャッジ!放射能ジャッジ!忖度ターレ!」
0237名無しさん@恐縮です
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2018/04/28(土) 21:51:16.01ID:6fnYjNzD0
シーズン後にワースト5発表だ
0238名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 15:01:18.56ID:slo+vG320
微妙な差ならマシだが、3割くらいは
あからさまな誤審だから話にならん
0239名無しさん@恐縮です
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2018/04/29(日) 19:20:24.62ID:FMdOgZh60
審判の誤審は長い目でみればそれほど影響は与えない
ペナントレースは長いからほとんどといっていいほど順位は変わらない
短期決戦では流れが変わったり影響を受けるけどな
0240名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 02:26:28.08ID:wCa92jzR0
>>26
バカかお前?

ただの凡フライのアウトや悠々アウトの内野ゴロのアウトを
割合に組み込めばそりゃ誤審のパーセンテージは薄まるわなw

抗議された回数もさる事ながら本当にミスジャッジだった割合の事を取り沙汰されてるんだが理解出来るか??
少しはその少ない脳味噌自分なりに使ってレスしようって気は無いのか?????
0241名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 02:35:02.74ID:U+FYGNIgO
間近で見てる審判よりベンチから見てる監督のほうが
精度が高いどす!
0246名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 02:54:08.22ID:wCa92jzR0
「俺がルールブックだ!」とか大見得切ってた馬鹿とか今の時代ならリプレイ検証されて総叩き→失職の流れになってるんだろうな
0248名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 03:04:19.77ID:3X1eLdma0
>>240
ウルトラ低能wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

すべてのアウトにジャッジはあるんだろうがこのクソ低能w
トータルで考えるの当たり前だろ
どっちともいえないような際どいのはそりゃ間違えもあるわ
制度かなかった時は抗議しても仕方ないからしなかっただけ
今とどう比較出きるんだ低能?
無いものどう比較するんだこのクソ低能?
0249名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 03:17:00.50ID:DfVp29eO0
適当にしていたのが出来なくなっただけだよ
0250名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 03:18:59.37ID:36omRlQs0
リクエストによって審判ごとの誤審率を出すなら
球団・監督・アピールした選手各々の誤審率も同時に開示して初めて科学的でフェアと言える
審判を失業させて殺す目的なら別の方法でいい
0251名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 03:27:03.00ID:3X1eLdma0
リクエストなかった時代とかと比べて、リクエストが出来きるよになったら判定が覆るようになった
当たり前たろwwwww
今までは泣き寝入りしかなかったから誤審かまかり通ってただけ
比べるのがおかしい
0252名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 03:30:41.74ID:qYpKyzEC0
他競技のチャレンジだってひっくり返る自信のあるときに基本やるから
4割ひっくり返るのは普通の話だぞ
0253名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 03:36:23.22ID:RR/+nI700
昔は、ハンデ表に合わせて巨人を勝たせるのが仕事だったからなぁ。
判定なんて誰も信用してなかった・・・
0254名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 03:37:37.45ID:1DLPSlni0
誤審率出すなら全ての判定を分母にすべきだろ。
0255名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 03:40:05.12ID:Ibbg8riy0
ストライク、ボールでも審判によって変わり、その審判でも更に変わるw
人が裁くのは無理やろ
AI導入でいけそうだがし、その方が選手、審判お互いの為いいだろ
0256名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 03:41:07.06ID:uV9Y1eE30
今までテレビのリプレイでのスロー画面で明らかに誤審でも
実況や解説者が「微妙ですねぇw」みたいに口を濁して甘やかしてたツケが回ってきただけだよな
0257名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 03:57:44.81ID:dsATEC4C0
どの職業についても、無能と評される人間が審判員になってるだけ
研修とか勉強会とかしても、基礎の部分で劣ってるんだから向上は無理ゲー
0258名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 06:29:51.46ID:uAA3HxrL0
>>51
平光の魔ジャッジ
0259名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 06:37:30.93ID:+EUgKFQz0
アウトセーフの判定もだけどコロコロ変わるストラップゾーンも何とかしろ
0260名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 06:40:05.00ID:+EUgKFQz0
ストラップ ×
ストライク ○
0261名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 06:41:06.90ID:LruQsTF20
そりゃ誤審だろ!って思ったプレイで
リクエストされるんだから
40%くらいはひっくり返るだろ
0262名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 06:43:01.19ID:LruQsTF20
むしろ意外とカメラで見ても良くわからない場合が多い
メジャーと違ってカメラの精度も悪いし

カメラで見ても迷うのだから
審判もしょうがないだろうと思う
0263名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 06:45:25.57ID:WRm1Vb2k0
昨日の中日デナ戦のロペスのクロスプレーもセーフだろ
0264名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 06:46:56.47ID:Ant9q3UR0
無能という捉え方がダメ。
人間にはエラーがあるということ。
ただそれだけなんだから。
0265名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 06:53:02.58ID:x0NRpmD+0
審判のレベルの問題はとりあえずさておき
リクエストのおかげで大事な場面が誤審で台無しになることが無くなったのは良かった
これからはもっとジャッジを自動化していくべきだと思う
ベースタッチなんか触ったかどうか自動判定するのたいした技術要らないと思う
0266名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 06:54:50.42ID:x0NRpmD+0
ただリクエストのせいで大差がついたときの忖度ジャッジが無くなった気がする
ストライクゾーン広くしてどんどん試合進行させてたのが
なんかいつまでも四球連発で終わらない攻撃が増えた
0268名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 07:01:59.95ID:lO/gOmkO0
メジャー見てても同じぐらいの率で覆ってるからそもそもそんなもんでしょう
覆るだけ前よりマシ
0270名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 07:17:37.69ID:NQvQ+/Qg0
インフィールドフライの自動判定は無理だな
0271名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 07:23:09.35ID:0OZaQCCu0
>>248
際どいアウトセーフ判定が審判の責務
分かり切った判定は選手間でも出来るわ。
その際どい部分が納得できないと抗議されて
半分覆るのは、どう考えても糞判定だろ
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/30(月) 07:25:12.05ID:RlmM01Tt0
ちゃんと誤審を認めるだけマシだろ
0273名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 07:29:57.24ID:qha50NDr0
野球はスポーツじゃなく興行なんだからこれでいいだろ
誤審でもめたりたまぶつけ合ったりも一興
0275名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 07:31:10.40ID:u6iNawW10
次はヤフオクドームでのインチキスパイ球団のサイン盗みとストライク・ボール判定に関して徹底的に究明すべし。

ハゲバンはとにかくヤフオク!ドームで不自然なくらいに、終盤逆転する。あんなの普通なら有り得ない。絶対に
サイン盗みとバッターへ情報伝達する手法を確保している筈w

それと審判のストライク・ボール判定だw とにかく相手チームの投手が投げると、接戦の場合には試合後半に
ド真ん中の球がボール判定なんて考えられないジャッジが出るw 逆にハゲバンのPの球は、微妙どころか
明らかに外れてる球がストライク判定w
0276名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 07:33:50.05ID:XJ/BlVU60
リクエストの多いチームにはストライクボール判定で不利にされるようになるぞこれ
0278名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 07:46:52.49ID:HSYmvVPi0
球さえすりかえてたのに逆切れしてた茶番興行だからな。審判がフォークや栓抜きや
ビール瓶をこっそり渡さないだけマシ。誤審なんてかわいいもの。
0279名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 07:50:02.92ID:JTYK3sr+O
ジャンパイア時代よりはマシになってる
0281名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 07:54:59.58ID:Q6SFIco70
レベルの低すぎる記事
0283名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 07:56:39.40ID:AkCeyPIX0
低下かどうかは今年の結果だけ見てもわからんだろう
去年までは誤審がそのままになってただけかも知れんじゃないか
0285名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 08:08:27.86ID:VLCeu8DI0
>>266
>>269
実況スレで見ただけだから真偽は分からないけど、
先日西武が大量リードの試合でリクエストを出したらしいとは聞いた
0288名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 08:24:33.47ID:GxhlpSP/0
そもそも、ほぼ同時のタイミングを肉眼で正確に判定出来るわけない。
そんな微妙な判定を全部リクエストされたら、半分近く覆っても別に不思議じゃない
0289名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 08:25:57.95ID:wCa92jzR0
>>248
精神障害者乙
0291名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 08:27:58.24ID:EbnWlDl00
ストライクの判定はセンサーにすればいい
贔屓っぽいの多いからな
0292名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 08:28:05.25ID:58blLdOq0
今までは、実際の物理的な状態とルールとの整合を問わず審判の判定が真とされてただけだからな。
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/30(月) 08:31:24.79ID:eyGTI5sW0
そもそも疑わしいときにリクエストするわけだからな
5割だったら上出来だろ
0294名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 08:37:38.77ID:q2L3gv2u0
元々おかしな判定だらけだったけど、審判は正しいってことで成り立ってた
でも、審判の権威はなくなるよね。将来AIでいいとかなりそう
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/30(月) 08:38:32.34ID:9QGbiPdI0
>>291
具体的にどういうセンサーでなにを判別するとストライクの判定が自動化できるの?
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/30(月) 08:48:58.40ID:AkCeyPIX0
判定システム全体としてのレベルは上がったと言えるんでないか?
それでいいじゃないか
あとはストライク・ボールの判定をもっと検証するべき
高さは打者によって変わるから難しいかも知れないがコースは真上からのカメラ映像を出せば誤審かどうかはっきりわかるだろう
そういう映像を公開することで審判のレベルは上がっていくと思う
検証しないというのがレベルの低下を招く
高さについてもAI使えば設定出来そうだからホークアイで判定してもいいんじゃないかと思うわ
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/30(月) 09:47:23.73ID:q/0BHv+80
何を基準に「低下」と言ってるんだ?
さすがゲンダイの記者、無能だな
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/30(月) 10:04:03.27ID:3X1eLdma0
>>271
だから制度かなかった時代とどう比較できるんだ?
むかしからこの制度があったら今と同じようになってるだろよ
0302名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 10:07:25.31ID:3X1eLdma0
>>289
クソ低能がしつけえw
おまえ程度のバカが俺にからむのがよっぽど精神障害者だろ
どっかいけこのウジ虫野郎がw
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/30(月) 10:36:46.99ID:MS9GQd0d0
昔から低下してただろ
ファールをホームランってのもなかったけか
0304名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 11:13:45.75ID:BjowcGyg0
別にリクエストして判定が覆るのは全く問題ない
リクエストしておいて判定がそのままって言う時間の無駄が半分以上あるのが問題

リクエスト使っても半分しか判定が覆らないってことは
チームが適当に使ってるか
リプレイビデオがしょぼくて判定を覆す証拠になってないか
本当はミスだったのに審判が判定を貫き通したかのどれかだし
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/30(月) 11:17:42.39ID:a15xT1iu0
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/watch?v=YEGNqOkpPP8

【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/30(月) 11:21:15.20ID:HSYmvVPi0
http://nanjchannel.blog.jp/archives/2750080.html
この誤審無しには楽天の日本一は無かったという事実

http://chunisoku.com/archives/33539549.html
楽天・田中マーくん の ストライクゾーン

25: ジャンピングDDT(新疆ウイグル自治区) 2013/10/28(月) 00:02:03.02 ID:C02ARlX+0
いわゆる印象派のアンパイアね。
写実主義と違ってアンパイアの気持ち次第だから。

30: ラダームーンサルト(東京都) 2013/10/28(月) 00:06:40.12 ID:attKqH+S0
イチローが抗議して退場になったコースより外だし
普通に抗議するべきだったね。
ガチじゃないって言ってるようなもんでしょ。
田中さまには逆らえませんって空気が支配した演劇だ。
面白いならいいんだけどね。

89: チェーン攻撃(新疆ウイグル自治区) 2013/10/28(月) 01:16:59.37 ID:HBMB757m0
野球ショーだからいいんだよ
0308名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 12:00:50.10ID:wRahCIQY0
>>302
精神障害者乙
0309名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 12:02:46.36ID:87ODNQtO0
プロレスのレフェリーみたいなもんでしょ
0313名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 15:15:35.10ID:hPi5PE5x0
審判学校出てる奴が減り元選手とかコネで入る審判が増えたから技術は落ちてるよ。
張本が日本の審判はアメリカより上手いと嘯いているが、メジャーのほうがストライクボールもコンピュータで審査されてるし上手い。
0314名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 15:17:58.81ID:CCm4vX7e0
人間がミスするのはしょうがない
いずれ多数の人間のフォローを機械がする形ではなく機械のフォローを少数の人間がする形になるだろう
0315名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 17:02:31.15ID:HSYmvVPi0
プロレスのレフェリー
野球の審判
日本相撲協会の行司

につっこんだ方が負け。スポーツじゃなくてショーだし。野暮。
0317名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 17:11:07.90ID:uZwl31Ud0
ミスジャッジやナイスジャッジは誰かが検閲して審判の処遇に反映しないのか
0318名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 17:12:01.34ID:tHoe+fYo0
審判より落合の方がルール詳しかったとかあったよな
0321名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 19:46:11.47ID:NQvQ+/Qg0
アピールプレイ理解できて一人前
0322名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 19:54:37.57ID:9Ssa/+EL0
審判自身も間違える前提でやればいいよ
あくまでチャレンジ制度がある前提だけど

人間がやるべきと決めたスポーツは審判がミスしたら叩かれるべきだ
0323名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 19:58:16.49ID:w9EfD4NY0
ずっと言ってるけど覆った審判の帽子か服に その回数がわかるようにマークかなんかつけて行けよ
0324名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 19:58:32.32ID:rQiA4Vp80
テニスのチャレンジや相撲の物言いは結構判定がひっくり返ってるイメージだけどな
0325名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 19:59:08.15ID:gYyU0WKn0
申告敬遠で試合野時間短縮してるのに
リクエストで更に試合時間が延びるw
0327名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 20:06:28.00ID:uHiWZGDs0
>>319
アンパイヤスクールが出来てから、
毎年数人とるようになってる。
まあ数年は独立リーグに派遣だが。
0328名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 20:16:03.07ID:4RJlwiWt0
>>1
これもう審判いらないじゃん
どっちかわからない時はビデオ見ればいいだけだしな
0329名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 20:21:45.01ID:c5NhdO0S0
カウント以外の判定も○○パイヤだらけだったから
このルールは非常にスッキリする
それだけ露骨なミス?ジャッジが近年多すぎだった
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/30(月) 20:23:46.53ID:4KctLH0b0
試合終盤なんてとりあえずリクエストしとけ感があるから実際はもっと高いんじゃ
0331名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 20:39:23.80ID:yikYDuZr0
メジャーリーグのテレビゲームとか、審判がたまに誤審するんだよな
ボタンを押すとチャレンジできて判定が覆ったりする
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/30(月) 23:33:37.92ID:XzVQJ56G0
>>312
精神障害者乙
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/30(月) 23:36:45.79ID:XGdCR6V70
>>331
それ知ってるけどあの仕様馬鹿丸出しだよな
あれをゲームに組み込んで何になるというんだろうか?

むしろ「審判はいい加減ですよwあんな程度の仕事ぶりで一丁前に金貰ってますよw」ってのをアピールしてるだけだし
0334名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 23:37:25.07ID:n1GzA+0O0
一番誤審の多いのはボール・ストライクの判定
0335名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 23:39:09.83ID:ydBO/hs70
いちいちマイクでリプレイ検証しますって言うのいる?
0336名無しさん@恐縮です
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2018/04/30(月) 23:40:03.18ID:rXWTJjHE0
レベル低下というよりも、いかにいままで杜撰な判定がまかり通っていたかということだろ。
0339名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 00:09:24.83ID:3LFtiokU0
★★『幸福の科学』統合スレッドpart875★★
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1524504765/379

愛人三昧の「偽仏陀」に、今こそ鉄槌を!!

https://ameblo.jp/01000440ktndy/entry-12330392706.html

犬川は、仏陀ではありません。

仏陀が、積極的に複数の愛人を囲ったりしません。

職員たちを低賃金で酷使し、愛人やお気に入りの女性職員には

月給百万超えの贅沢をさせる、これでは、まるで

北朝鮮の「喜び組」です。

また、タレント守護霊の霊言本で商売をする、

仙人崩れのような愚かなことを、本物の仏陀が

する筈もありません。

信者の皆さん、気付いて下さい。

30年、ノルマ、ノルマで、資産を吸い尽くされた筈です。

それでも尚、金、金、金です。

これ以上、騙され続けてはいけません。

いくら布施しても、全て「愛人手当」で消えるのです。

心ある職員の皆さん、どうか、この最低最悪のカルト教団、

KKの真実を暴露して下さい。

やるなら今しかありません。

HSUの学生たちも、卒業後は地獄です。

何処にも就職出来ません。

所詮、金蔓であり、犬川の権勢欲の道具なのです。

信者たちは、自分の人生を腐らせるのを通り超えて、

子供や孫の人生までも、狂わせ始めているのです。

愛人たちを侍らし、恐怖心を煽って布施を搾り取る、

凶悪邪教団KKを、今こそ滅ぼしましょう!!

心ある職員の方々の、正義の告発、勇気の行動を

心の底から望みます。

それであってこそ、今まで私がしてきた布施も

真実、生かされるのですから・・・。
0340名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 00:09:35.60ID:3LFtiokU0
★★『幸福の科学』統合スレッドpart875★★
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1524504765/379

愛人三昧の「偽仏陀」に、今こそ鉄槌を!!

https://ameblo.jp/01000440ktndy/entry-12330392706.html

犬川は、仏陀ではありません。

仏陀が、積極的に複数の愛人を囲ったりしません。

職員たちを低賃金で酷使し、愛人やお気に入りの女性職員には

月給百万超えの贅沢をさせる、これでは、まるで

北朝鮮の「喜び組」です。

また、タレント守護霊の霊言本で商売をする、

仙人崩れのような愚かなことを、本物の仏陀が

する筈もありません。

信者の皆さん、気付いて下さい。

30年、ノルマ、ノルマで、資産を吸い尽くされた筈です。

それでも尚、金、金、金です。

これ以上、騙され続けてはいけません。

いくら布施しても、全て「愛人手当」で消えるのです。

心ある職員の皆さん、どうか、この最低最悪のカルト教団、

KKの真実を暴露して下さい。

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HSUの学生たちも、卒業後は地獄です。

何処にも就職出来ません。

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心ある職員の方々の、正義の告発、勇気の行動を

心の底から望みます。

それであってこそ、今まで私がしてきた布施も

真実、生かされるのですから・・・。
0341名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 00:13:42.08ID:wFCOWBkE0
>>338
精神障害者乙
0342名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 00:26:16.37ID:q+r92N9T0
サッカーと違って走らなくていい分マシなんだからジャッジくらいしっかりやれと言いたい
0343名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 00:26:46.63ID:jMSNRt4q0
>>341
はあ・・・
ここまでなんの工夫もなく同じレスを繰り返す低能も珍しい
お前生きてておもろいか?
0344名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 01:14:27.82ID:wFCOWBkE0
>>343
精神障害者乙
0346名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 01:18:59.63ID:iurdlO9U0
低下じゃなくて、昔からこの程度だったんだろ
それが表に出るようになっただけで
0347名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 01:24:51.76ID:jMSNRt4q0
>>323
そんな事したら誤審そのものを認めない昔の野球に戻るだけ
そもそも間違えを認める事がなんでそんな悪いんだ?
0348名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 01:29:49.58ID:Y/GFH/D30
レベルが低下してるんじゃなくて
そもそも完璧なジャッジなんか不可能だったんだよ
0349名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 01:37:11.66ID:I/xVXn7b0
誤審はしゃーないとしてもストライク、ボールの
判定が一定しないのは本当どうにかならないかな
0350名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 01:43:06.38ID:jMSNRt4q0
>>348
それ
んで完璧なジャッジを求めてこの制度を導入した訳だが、際どい判定の60%はジャッジ通りってむしろ好成績だろよw
試合数に対してリクエストの回数が少ないし、なおかつリクエストされたプレーすら、審判の目が上回ってるじゃねえかw
0351名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 01:46:46.69ID:wFCOWBkE0
>>345
精神障害者乙
0352名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 01:47:30.86ID:sLttViU40
>>350
何を言ってるんだろう?このマヌケくんは??
0354名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 02:09:18.31ID:Iruj93/s0
昔もレベル高くなかったぞw
空タッチとかで審判を欺いて、それがTVのネタになってた
0355名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 02:48:17.24ID:VDYD64Om0
>>331
メジャーデビュー初ヒットが出ると、
そのボールをコーチが回収する細かい演出まである
0356名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 02:51:40.21ID:/ZHC7VaH0
ジャッジが全てAIの時代

アスリートも・・・
0358名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 03:08:24.93ID:jgVhnX+o0
このまえ西武vsロッテ見てたら2試合で3つやったからな
しかもそれが全部ロッテに不利なジャッジで全部覆ったから笑ったわw

三連戦の最後の試合は球審がロッテにだけすげえ狭くしててまた笑ったw
0359名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 03:09:27.70ID:paxBBROh0
>>355
PS4のゲーム、MLB THE SHOWは
審判によってストランクゾーンが違ってたりする
審判の癖を読むところまでゲームで再現されてる
0360名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 03:15:37.62ID:nDLzrE2E0
>>331 >>359
マジかw 細かすぎるなww
昔からアメリカのゲームって細部に異常にこだわって作られてるんだよな。
日本よりアメリカの方がゲームでも上だよ。
0361名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 03:20:06.21ID:jMSNRt4q0
>>352
そうやって簡単に否定するだけなら小学生でも出来るからw
んで何がどうマヌケなのか具体的に言ってみ低能?
0364名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 03:31:09.44ID:dQ03xAJX0
アウトかセーフで、その後のプレーが変わるんだけど、覆ったらどうなるの?
0365名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 03:33:42.66ID:qZmcxSCU0
野球のストライク、ボールの判定なんてもう人要らないと思うけどな
一番機械化出来る部分だと思うからアメリカは早くやったらいい
今一体何のために打者ごとに四角いの出してんのさ、もうやろうと思えば出来るって事じゃんあれ

つか野球自体が相当簡単な部類の競技、全部映像で解析したらハッキリ分かる競技だと思う
ゾーンとかフィールドに入ってる入ってない、取った落とした、タッチが速い遅いしか無い
判定がこれしかない、静止画で全部ハッキリする

1回実験で全部AIに判定をやらせる試合とか見てみたいな
0366名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 03:46:44.91ID:aOqskv+l0
>>349
テニスの判定みたいに機械化出来ないのかな?
一軍登録選手の脇下と膝上の値を入力してコンピューター判定
屈んだ構えだとストライクゾーンが狭くなるとか、
同じ人物が構えによってストライクゾーンに差が出るなんておかしいだろ
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 03:49:59.12ID:oPuseXbb0
30日の小川監督みたいに、10点差をつけられてなおかつバレンティンと青木を下げる、なんて試合放棄みたいな采配をしてから
どうでもいい場面でリクエストする、なんてのは試合進行の妨害行為として退場処分でもいいと思う。
0369名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 03:59:15.60ID:XOdM/NxU0
昨日の広島阪神戦7回表で緒方監督はなんでリクエストしなかったんだろうか?テレビのスロー解説で明らかにアウトだった。結果、追いつかれて逆転負け食らったわけだが、結果を左右する重要なものですな
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 04:05:24.26ID:ZlWyvAy7O
レベル低下じゃなくて、前からこうだったとは言えないだろうか
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 04:39:56.20ID:eMF193FN0
>>365
機械任せにするとドラマが生まれないよ
プロレスファンだって一時総合格闘技が流行ったけど地味でつまらんとまたプロレスに戻ってる
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 04:42:33.55ID:Q9V38y7x0
低下じゃなくて元から明らかなの以外は1/2くらいの確率で誤審なんだろう
0373名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 04:45:47.59ID:THVNHIS00
昔は誤審が少ないという根拠はどこから?
今ほど超高画質のビデオカメラが球場に何台も設置されて、
あらゆる角度から検証できた時代もないだろうに。
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 04:48:23.52ID:v/FqRzoy0
昔のロッテ日ハムだったかランナーの早川か誰かが帰塁して一秒位してからボールが返ってきたのにアウトになったのは
笑ったわ。
0375名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 04:49:23.27ID:THVNHIS00
>>349
>>366
アメリカでは誤差1センチ程度の超高精度のストライク判定システムが実用化されている
名前は忘れたが
そのシステムで試合でのストライクボールの判定はまだしていないが、
試合後に審判の判定とそのシステムでの判定とを答え合わせして、
誤審の多い審判はオールスター戦など大試合から外されるとか
0377名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 04:54:44.42ID:O9Irq9uH0
>>1
一試合に一回もひっくり返ってないし、
元々どれくらいなのかもわからんのにレベル低下なのかね

基準がおかしいわ
0378名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 04:54:47.30ID:NBK/ERco0
完璧を求める先に人間が判断する場は消えていくのさ
スポーツに限った事ではなく、その数はこれからさらに増える
0380名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 05:00:09.20ID:Epm9Qlnh0
>>371
誤審で生まれるドラマなんて必要ないだろw

あとちょっとでセーフ
あとちょっとでアウト

こういうドラマは正確な判定だからこそドラマになるんだわ

それが誤審だったらただ軋轢を生むだけ

揉めるのがドラマだっていうならプロレスだけ見とけよw
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 05:04:05.06ID:MGCVc8IT0
リクエストで判定が覆るの多すぎるからなるべく判定通りにしようぜ、という意識はあるだろう
一昨日のロペスのスライディング追いタッチはセーフだった
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 05:05:02.10ID:B7ZDP3+M0
レベルが低下してるんじゃなく元々低いのが露呈しただけだろ
きっちりVで確認は日本人の嗜好に合ってるし全体的な誤審率は1%以下だろうし問題ない
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 05:10:03.31ID:M0+Cybdw0
リクエスト1回やったらもう申告敬遠の時短効果なんて意味ないな。
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 05:11:17.96ID:THVNHIS00
野村克也も言ってたが、最近の審判は融通が利かなくて、
ワンサイドゲームでもストライクゾーンを広げないから無駄に試合が長くなると。
高校野球なんか、日に何試合も消化するから、ワンサイドゲームだと際どいのはなんでもストライクで、なんでもアウトだな。
高校生は判定に抗議もしないし。
そういう意味では人間のファジーさは必要。
0385名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 05:13:47.69ID:uwMGtZXs0
何を持ってレベルがさがったっていってるの?
いままでも間違えだらけだったのがあぶり出されただけの話じゃんw
0386名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 05:16:04.49ID:wy77Zm0U0
MLBのストライクゾーンはビデオ導入した方がいいと思う
ちょっと酷すぎ
0387名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 05:23:10.25ID:ibqk0/Eu0
ストライクゾーンも対象にしろよ
こんだけ誤審連発してゾーンだけ「アイアムルールブック」だあ?
信用できるわけねーだろ馬鹿にすんなや
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 05:24:57.86ID:THVNHIS00
>>386
メジャーはストライクの機械で判定して、試合後に実際の判定と照合。
それで前よりも横が狭く上下の広いルールブックに近いゾーンになったとか。
前は死球の乱闘をなくすために、やたら外に広かったけど。
0389名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 05:29:20.31ID:o5usahXk0
昔から誤審だらけだったじゃんwTV中継リプレイでどれだけあ‘あ‘あ‘〜ってなったことか
0390名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 05:29:46.48ID:ibqk0/Eu0
>>375
素晴らしい
是が非でも導入してほしい
日本の思い上がるわ省みないわの糞球審に革命を望むわ
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 05:30:21.29ID:WGgzmAF00
ストライクボールの判定はとっとと機械にやらせるべきだと思うが・・・
しかし、審判を擁護するつもりは特に無いけど、タッチプレーじゃないなら
ボールの到達とランナーの足を同時に見るのは非常に難しいと思うけどね
位置や角度が全然違うからね
0392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 05:35:06.40ID:n1gcA9Y6O
以前から露骨なハムパイヤは有名だったからな
リクエストされたらそれが露呈されただけ
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 05:36:15.91ID:Oe8akmNl0
ただの興行だからそこまでこだわる必要もないしそんなところに積極的に金かけるオーナーもいない
試合数も多いから1試合ミスした程度ではただちに影響はないしな
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 05:39:08.21ID:NGS07MLV0
覆ったデータみて審判のレベル低下とするなら
今までの審判と今の審判をどう数字で比べてるんだろう
0396名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 06:22:11.12ID:cfz+O8YJ0
ずっと中学校で監督やってるので
審判をしたり、してもらったりする。
正直なところ、おかしなジャッジは多いし、
先日もそれが敗因の一つとなった。
しかし、自分がやる時もタッチプレーを始め
正確なジャッジは無理なので仕方がないと
自分に言い聞かせている。
そもそも、球審のストライク、
ボールの判定は適当で、
それが投手に及ぼす心理的な影響が
試合の趨勢を決することも多い。
0397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 07:05:00.56ID:THVNHIS00
>>395
その前は横が狭くて、やたら低めにシフトしたゾーンもあったわ
高めはヘソの高さで低めは膝頭の球一つ下まで取る
それで低めをすくえるクラウチングスタイルが流行った
投手も力任せに低めに叩きつける
0398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 07:06:36.14ID:THVNHIS00
昔の日本の審判で、新人投手の時はゾーンを広く取ると公言している人もいたな
杓子定規で判定して若手を潰しちゃいかんからと
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 07:07:44.83ID:j4aqCsaN0
アウトー!アウトー!お前は!アウトー!
の方が面白くて良い
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 07:09:06.00ID:oQtaYtyI0
そろそろ完全なセンサーAIマシン判定でいいんだよ
0403名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 07:19:04.98ID:THVNHIS00
>>402
審判も内心ホッとしているはず
ホームランや本塁クロスプレーとか、ミスジャッジしたら後でビデオリプレイで絶対にバレるしさ
なら、試合中にビデオで確かめて両軍の監督に納得してもらえた方が気が楽だろ
昔は誤審がテレビ中継でさらされて、抗議の電話がガンガンで、二軍に落とされて辞めた審判もいたし
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 07:20:14.30ID:r/gXFc5u0
>>376
定期的に検証をやって、低評価なら2軍行き(事実上の減給処分)になってる
いくら誤審しまくっても罰がないわけじゃない
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 07:22:37.26ID:8ni4g8+F0
今まで表になってなかっただけだろ。
十点差ついてるクロスプレーの勝ってる方はアウトでいいだろ
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 07:36:38.93ID:w8gUyGP60
審判も人の子。
審判と仲良くしたり好感度を上げたり流れや圧力。
自分に有利な判定してもらうまでも野球のうち。

関係悪化するとマートンみたいに報復され
色んな空気よまざるえなくなるとマーくんや清宮君のように優遇される。

100メートルとか重量挙げとかとは違うからな。
もとから調整する余地がある灰色競技。
優秀な選手は興行も審判もルールも客もマスコミも自分の味方につけられる選手。
審判も大きな流れには逆らわないだろう。茶番灰色興行嫌なら見なきゃいいだけ。
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 07:39:34.41ID:wOCtx4b20
田中将大が無双してた年の審判たちは酷かった
特に日本シリーズの巨人線でのファーストでの判定は、プロ野球史上最大の誤審
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 08:00:32.86ID:p0zLrYzV0
>>80
1軍2軍は今もそうなってるが
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 08:04:23.27ID:qNGOI+AQ0
>>108
それ迷信みたいなもの。
実際は日本のほうが下手。
メジャーは機械で全投球チェックされていて下手な審判は降格される。
テレビ見ていても日本のほうが下手なのはすぐに分かるだろ。
0412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 08:07:53.97ID:we9fjzTp0
>>411
びっくりするのが野手がストライク判定にキレて審判に突っかかるシーンでも大抵審判が正しくてバッターが間違ってるんだよな
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 08:23:15.12ID:s6LoXpTH0
昨日の巨人・岡本の2塁打もリクエストでセーフになったが
プレーよりも岡本の不気味な笑顔が実にキモかったわ w
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 08:24:30.57ID:J9mSyPiW0
試合数少ないJリーグの審判より給料少ないんだから
まずは報酬アップだろ
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 08:29:26.63ID:NB8HaLua0
リクエスト自体ひっくり返りそうな判定に対して出すものだし
この制度で覆る事が多いのはおかしい事でもないんじゃ
リクエストの数が多いと問題だろうけど
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 08:41:31.38ID:JpNQwMhe0
AIにやらせりゃ解決する
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 08:42:11.86ID:OAR2YUNx0
>>368
精神障害者乙
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 08:49:44.33ID:aOqskv+l0
>>379
なんで?
普段棒立ちに近い構えの選手がバント時屈んでも、ストライクゾーンが棒立ち時と変わらないのはわかる
けど、普段から屈んだ構えの選手は屈んだ構えでストライクゾーンを判定されるよ
同じ身体サイズを持つ選手でも、普段の構えによってストライクゾーンが変わるのはおかしくない?
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 09:26:45.12ID:r2f1Yiep0
これのキッカケは昨年のマツダスタジアムの山路塁審の誤審が原因だった。
1試合に2度も明らかな誤審をしたためにビデオ判定を導入せざるを得なくなった。
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/01(火) 09:36:25.96ID:wOI9jHPh0
昔から王が見逃したら際どいボールはストライクにしてたじゃん
0422名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 09:38:47.18ID:2NWElHTn0
メジャーは下手な審判が降格されるとか、どうしてそんな適当なウソを書けるのかね
0423名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 09:42:07.76ID:THVNHIS00
>>422
リメンバー デビットソン
メジャーは審判も組合で守られていて、一度メジャー昇格するとなかなかクビにならないから、
WBCで大誤審したデビットソンみたいのがのさばるとか言われていたが

機械判定に照らして誤審が多いのが、大試合の審判から外されるのはある
0424名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 09:54:02.55ID:sAujuLxE0
今日の野球の話題とメディアは松坂ばっかりだな
松坂は巨人リーグに行って良かったな
不人気のパリーグの田舎チームじゃ、だれも話題にしないからな〜
0425名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 10:29:29.67ID:gUIGkjKI0
このまま行くと野球選手よりも先に審判が絶滅しそうだね
0426名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 10:31:14.41ID:ofsiEEGa0
元のレベルが高かったというのをまずは証明しないと駄目だろ
こんなもんだったのでは?ってのが大抵の意見だとおもうがw
0427名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 10:32:12.80ID:XEFJEJlA0
リクエスト49回中20回ならいいじゃん

まわりが見てもギリギリのタイミングをしっかり見極めてるじゃん
0428名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 10:33:52.69ID:E4xZ7ptu0
MLBはどんなもんなんだ
もっと覆ってそうなイメージなんだけど
0430名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 10:51:39.94ID:sAujuLxE0
2018.1/1〜 ここまでの野球(人気、スポーツ紙、話題、関心度、他メディア)

大谷>>>>>巨人>清宮>>>>>>>>>「ハンカチ王子w」>>上原>>

>>イチロー>>>>ダル>マー君>>松坂>高校野球>>>>>横浜>>>

>阪神(関西地方限定?)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>西武>その他

こんな感じか
西武って首都圏チームで今強くて1位なんだろ、
ほとんど話題にされなくて可哀そうwww  
0431名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 11:25:21.22ID:f65HtbsY0
>>390
そういうこと言うとまたID:jMSNRt4q0みたいな頭悪い奴が
誰でもわかる簡単なストライクやボール判定も分母に組み込んで「ほとんどは正確!」とか大声で発狂するぞw
0433名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:44:26.20ID:WQlTBGMB0
>>359
ゲームの設定で3種類の中から選べるね

・Perfect→ルール通りのストライクゾーンで判定
・Personalized→審判毎の個性でストライクゾーンが異なる
・Average→実際のMLBで判定されてる平均的なストライクゾーンで判定

あと、クロスプレイでの審判の誤審有無もON/OFFが選択できる
0434名無しさん@恐縮です
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2018/05/01(火) 16:46:33.87ID:Qd+KcflK0
昔から平光とかジャンパイアがひどかったじゃん
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