【野球】日ハム新球場、新駅開設なら引き込み線方式に

**鉄チーズ烏 ★** · 2018/04/27(金) 07:13:35.85

　プロ野球北海道日本ハムの新球場を核としたボールパーク（BP）の建設候補地が北広島市に決まったことを受け、交通アクセスで最大の焦点となる鉄道輸送力の増強に向け、同市とJR北海道の間で協議している施設整備構想の全容が26日分かった。球場隣接の新駅を造る場合はJR千歳線から分岐する「引き込み線」方式とし、BP始終発の列車を運行できるようにする。現北広島駅を活用する場合、ホームを2面新設し、観戦客の輸送に備える。

　北広島駅とBPの建設候補地「きたひろしま総合運動公園」予定地は約1・5キロ離れ、徒歩約20分かかる。3万～3万5千人収容の球場が満員になると、1万人前後がJRを使うと予想され、安全対策を兼ねた設備新設が欠かせない。

　新駅案では千歳線本線からの引き込み線方式とし、駅はBP敷地内に造って始終点とする構想が浮上。千歳線は特急、快速、普通列車に加え、貨物列車も走る道内随一の過密路線で、新駅を本線に造ると運行ダイヤが組めなくなる恐れがある。新駅が始終発となれば他の駅からの乗客がおらず、ナイター後の混雑緩和につながるほか、新駅発着の列車の本数も柔軟に設定できる可能性がある。

　本線の列車運行に支障をきたさないよう、札幌方面からの引き込み線には立体交差を造る。総工費は駅舎を含めて100億円近くかかるとされ、工期が長引く公算も大きい。新駅建設を求める北広島市は建設費用を負担する方針を示しているが、負担のあり方が大きな課題になりそうだ。

4/27(金) 7:02配信北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00010000-doshin-hok

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:17:44.54

北広島市だけで100億出すんだろ？
じゃないと誘致しないよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:18:24.34

札幌ドームは関係ないスレです
サッカーはもっと関係ないです

帰れ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:18:54.48

これは名案だね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:21:36.46

新駅だけで100億かよ

札幌（タ）も立体交差にしろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:21:49.10

西武球場前駅は8番線まである大きな駅
それと同じ方式にしたらいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:22:25.33

引込み線だと臨時便頼みになり、既存の普通列車が活用しにくくないか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:23:17.07

ガーラ湯沢みたいなものか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:23:23.65

>>5
それは国がやることだな
北広島市が負担する筋合いがない

やってほしいけど期待しない方がいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:24:09.58

西武球場前も球場だけでなく色々あったな
あんな感じかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:24:09.62

引き込み線と言えば、新千歳空港駅もそうだったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:24:37.08

札幌方面からのアクセスしか考えない方式か。だったら札幌市内に球場造れよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:25:08.48

西武ドームとか豊島園とか西武はよくやったな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:25:10.25

この形だとボールパーク周辺の通勤通学需要喚起にもならんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:25:24.92

>>11
引込線が単線＆新千歳空港駅が6両限定、ってクソみたいな構造で増発も増結もできずに詰んでるけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:26:42.95

財政再建団体待ったなし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:27:18.94

ハムが全額出すんだろ焼き豚？w

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:33:01.43

ディズニーリゾートラインを直結したような、ぐるっと回る経由急行とか
いいんじゃなろうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:33:44.77

もうＪＲである必要はないだろう
新たな達道会社を立ち上げろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:33:54.03

これは日ハムだけじゃなくライブやコンサートも誘致して客増やさないと厳しいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:39:15.61

全部日ハムが出すならいいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:39:28.37

恵庭や千歳のファン歓喜とか言ってたのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:40:50.19

完全自腹じゃないと電車は来ないという事ですねｗｗ完全にはしごを外されたｗｗ

焼き豚と日本ハムオワタｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:41:01.03

道路と比べると日本の鉄道行政は馬鹿すぎる
歴代の運輸大臣と国交大臣は死んで地獄に落ちろレベルで

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:41:50.01

それより京葉線とりんかい線をつなげてよー

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:42:12.65

これは新駅をつくらせず北広島駅のホーム増設で、BPまでのルートに商店街を組み込んで
回遊という名目で買い物をさせるシステムができるフラグかな

連絡通路の土地はあるけどなぜかできない西武線の秋津駅前商店街方式やｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:43:27.59

札幌出て行ったんだから札幌市民の観客は期待しないでほしい。後、チーム名からも札幌を抜いてほしい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:44:26.14

盲腸線ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
そういえば盲腸線は北海道得意分野だったな

試合開催がない日は運行しませんって事か
あと、本線運行を優先するので
観客の輸送は後回しｗｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:44:54.16

>>16
ジャパネットがなりそうだね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:44:57.64

>>27

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:45:27.01

こんな観客動員数で
新球場移転して成功するわけない

4/24（火）　20,110人
4/25（水）　18,295人
4/26（木）　19,901人

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:45:53.57

>>14
北広島駅直前で分岐しちゃうんじゃ北広島駅から先の
利便性が落ちるだけだよね

道路整備には線路が邪魔になるんだから高架化して
ホームを2面4線にした方が良いと思うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:46:38.76

>>28
引き込み線とあるけど、新千歳空港式に盲腸線で引き込むとなると
それは請願側は望んでないので路線建設の負担はJR北海道になる、なのでそれではなさそう

たぶん本線の横に副本線を作って、それと渡り線で折り返せるようにする、という意味かと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:47:24.61

新球場専用列車が
30分に1本ってレベルだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:48:16.51

>>27
初めから札幌なんて入ってねーわ糞が

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:48:21.46

>>29
焼豚発狂wwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:48:29.96

これらも球場建設費に含まれてそうだね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:48:32.89

ハム会社じゃなくて鉄道会社系の方がよかったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:50:09.74

>>35
焼き豚イライラすんなｗｗ

うあー日本ハムオワタｗｗ

正式新駅ではない時点でオワタｗｗ

完全隔離ｗｗ日本ハムが金を払わないと電車は来ないｗｗ

焼き豚ざまあｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:51:09.96

ハムの投資額は
総額1000億円
北広島市の財政負担額
総額300億円
ここまで膨れ上がりそうだが
そこまで投資するような時代じゃない

ハム本社がどのタイミングで引くか
引き際が見ものだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:52:31.64

札幌土人がはしゃいでいるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:52:47.09

臨時便しか運行しないって事は

試合開催しない日は
ボールパークとやらに車でしか行けないって事だろ

この時点で計画破綻してそうな気がする

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:53:38.51

こりゃ無理だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:54:23.51

>>42
北広島駅

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:54:24.42

>>31
平日3連戦これだけ入るなら大したもんだろ。
ちなみにアレ、

4月25日（水）

*6,729人　札幌-横浜　@札幌芦別公園競技場
*7,672人　鹿島-神戸　@カシマスタジアム
11,257人　柏-浦和　@三協フロンテア柏スタジアム
13,425人　東京-広島　@味の素スタジアム
*8,002人　湘南-G大阪　@shonanBMW平塚スタジアム
*8,047人　磐田-長崎　@ヤマハスタジアム
*9,774人　名古屋-清水　@パロマ瑞穂スタジアム
*8,165人　C大阪-仙台　@キンチョウスタジアム
*8,490人　鳥栖-川崎　@ベストアメニティスタジアム

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:54:51.22

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**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:55:24.91

北広島がお金出すならさっさと作ればいいじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:55:33.12

赤いヘッポコ市より金持ってる公が引くわけねーだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:55:43.55

豊島園みたいな感じ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:56:06.50

日ハムは北海道に拘る必要はないよw

来て欲しい所は幾らでもある

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:56:28.82

>>45
1万切ってて収益でるんか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:56:44.55

ハムならポンと払うだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:57:36.45

>>6
それやったところで車両がない。
JR北海道より西武鉄道の方が車両保有数、資金力、売上全て上。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:57:43.45

駅前にイトーヨーカドー作れよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:58:01.45

野球引込線

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:58:08.74

>>51
だから税金集りなんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:58:56.10

日ハムは北広島移転をちらつかせて札幌ドーム使用料を下げるのが目的だけど
そのもくろみは札幌側にばれていてツミの状態

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:59:33.15

>>42
そもそも試合のない日はほとんど人集まらないだろうし、
買い物とか野球観戦以外でここに来るわずかな客なんてほぼマイカーでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:59:37.28

札幌-北広島が往復900円
1試合1万人利用で900万円
年70試合で年6.3億円
試合以外の来客を含めると年9億円くらいか
１５年もあれば返済可能だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 07:59:58.18

>>32
二面四線にして、普段は二線だけ使い、野球の時だけ残り二線を臨時ホームにする、とかできないのかね

引込み線だから立体交差になるし、立体交差だから工費もかさむ
誰かが書いていたが、北広島駅以南の客には不便にならんか

府中競馬場前駅のイメージかもしれんが、いまいちな案だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:00:27.39

>>45　比較対象が間違ってる

ヤフオク　西vsソ
4/25（水）　37,921人
4/26（木）　36,219人

楽天生命　ロvs楽
4/25（水）　22,127人
4/26（木）　22,979人

福岡どころか仙台にすら負けてる
札幌の観客動員力
明らかにハムファン離れが起きてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:00:34.67

>>54
イトーヨーカドーにだって出店する場所選ぶ権利ある。
周りに人がいなくて赤字確実の場所に店出すはずがない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:01:28.28

モノレールとかは駄目なのかな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:01:51.55

>>59
ランニングコストを無視してるし、運賃収入はJRでイニシャルコストは北広島市だ

やりなおし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:02:09.63

>>61
ロッテとオリの差だよ
ロッテは仙台で人気あるから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:02:37.72

>>40
こういう書き込みって怖くないのかな
おれなら怖すぎて出来ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:03:06.52

>>65
それっていい訳にすらならないよ

他球団の動員頼みって情けない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:03:34.33

>>63
数百億に跳ね上がるし高速運転できないモノレールだと所要時間がとんでもなく延びる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:04:07.37

>>45
実数ならたいしたものだがシーチケ込みの野球算だからな
中継をDAZNのタイムシフトで見てみ。キャパ半分入ってるように見えるか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:04:11.29

>>54
イトーヨーカドーとかイオン以上のオワコンじゃんｗ
あそこはコンビニ以外何をやらせても上手くできない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:05:52.73

>>67
それじゃあカープみたく球場1色にするか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:06:42.29

日ハムは移転2回目だからな。しかも2軍は千葉だしな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:07:51.60

札幌ドームの周りなんて空地だらけだし嫌味ですぐ近くに新球場建設しろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:08:58.28

>>73
そこをボールパーク化しようとして断られたんですが？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:09:21.10

札幌市長が未練タラタラなのが笑えるけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:09:36.32

これまでの日ハムの高飛車な交渉態度に嫌気さして
プロ野球離れしちゃった人決して少なくないよ。
実数で激減している観客動員が物語っている。
昨日なんて実数では一万も入ってないでしょ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:09:57.34

>>69
札幌ドームのコンサドーレの試合より入ってるように見えるから、こんなもんじゃないかと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:10:19.34

ＪＲ北海度は赤字なんだから、他の地域の利用者の負担にならないように
全額日ハムに出してもらうべき。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:10:47.28

駅から直でいけるよう引き込み式がいい

JRもチャンスだからドンドン参画すればいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:11:21.12

壮大な計画になってきた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:11:49.69

>>76
視スレ本出版まだですか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:12:00.91

>>74
タダでホテル建てるための土地を寄越せ
とか断られて当たり前。
ボールパークは球場そのものの呼び方であって、ホークスタウンみたいな時代遅れの商業複合施設じゃないぞ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:12:19.40

>>76
開幕直後
チームは好調連勝中

それなのに
観客が入らない

これは深刻だと捉えないとダメだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:12:48.92

>>45
札幌の芦別競技って何処？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:13:10.77

これはひくわ～（線路を）

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:13:40.64

日本ハムが金を出さないと電車は来ませんよｗｗ

これは完全にやられましたなｗｗ

ＪＲにたかって列車に便乗しようとしたらまさかの隔離ｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:13:40.73

札幌のバカ役所はどこまでもバカだからな
冬季五輪やりたいとか発想が50年遅れてるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:13:53.76

鉄オタが熱く語っているのかと思ったがガッカリ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:14:02.19

ああやっとわかった北広島ってあの空港から駅着く手前のあそこか。
なんだ近いじゃん。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:14:16.93

よく解らんが引き込み線と本線どっちも使える新駅ってこと？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:14:57.82

>>82
ホークスタウンはもうなくなったよ

三菱地所がMARK ISとタワマン2棟を
ヤフオクドームの隣に建ててる

野球場は郊外の娯楽施設という位置付けという
時代は終わったんだよ
ボールパークという発想自体時代錯誤

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:14:58.62

新駅の増設はありえないから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:15:27.59

>>54
ヨーカドーは2020年までに40店舗減らす予定
新規店なんてもう作らないと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:15:49.00

>>85
線路は、ひくものなのか、しくものなのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:16:38.49

>>83
優勝した2016年も4月は1万人代の試合が5試合ありましたよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:17:31.76

北海道はタカリ、便乗に厳しいね

東北の田舎とかだったら町おこしのためにとか優遇してくれたかもしれないのに

日本ハムと焼き豚には悲惨過ぎる最悪の結果になりましたね

北海道から出て行けばいいのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:18:45.72

>>31
これ、チケット発券数で入場客数じゃないからね。
実際に来てるのは半分から3分の2くらいだろう。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:19:24.32

誰が金だすんだよコレw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:19:43.85

>>95
そもそも札幌の平日開催試合が3万人以上入る
なんて事は稀だからね
2万人台～1万人台が普通

それが北広島に移転したらさらに減るんだからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:20:42.45

>>99
減ってもそれ以上の旨みがある事はもう飽きるくらい繰り返された議論
今更そんな事言う意味がわからない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:20:50.51

>>93
GMS自体オワコンだからな
例外はドン・キホーテくらい
食品は食品スーパーの方がいいし服も家電も専門店の方がいいわけで

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:21:13.29

新幹線でも赤字こいてるから今さら100億増えても屁でもないだろw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:21:15.01

金出してくれるとなったら
思いっきり贅沢を言うJR北

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:21:23.29

新幹線も誘致しちゃえ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:21:37.51

野球って近鉄消滅後からは、観客動員はちゃんと実数で発表するようになったんだろ　

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:21:49.48

うーん、多くの新幹線駅みたいに真ん中に上下の通過線がある待避駅を
作ればいいだけの気がするが、それじゃダメなのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:22:00.09

>>31
それ水増しだから
実数は半分以下

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:22:01.49

新駅の総工費約１００億、北広島市が全額負担か　ｗ

昨夜の日ハム観客数２万　ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:22:52.24

分かってないやつがいるな
立派な駅は必要ないんだよ
だからそんなに金はかからない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:23:47.33

>>39
恥ずかしいからって発狂すんなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:23:47.65

>>109
じゃあ駅舎はプレハブ小屋な

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:23:48.64

>>109
駅じゃなくて線路が高いって話だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:24:32.06

>>91
郊外の娯楽施設という考えが時代遅れなのは同意だけど
ボールパークそのものはあくまでも球場そのものであって
公園に行くように気軽に野球を楽しめる場所という意味。
フェンウェイパークなんかはホテルも商業施設も併設していないけど
立派なボールパーク。
日ハムの解釈がデタラメなだけ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:24:56.01

引き込み線導入のコストも
当然ハム北広島持ちだからな
ハムなら
余裕ってかw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:25:54.06

そもそもハム本社が売上1兆円企業だから二～三百億の投資くらい簡単なように言う人たまにいるけど
トヨタが政治的圧力からケンタッキーやフランスに北米や欧州の一大生産拠点を作った時だって
年間売上の3％なんて巨額投資はしてないからな
しかも工場ならその後の海外での売上に直接貢献するけど
野球場だの新駅だの盲腸線だの作ってもどれだけそれでどれだけ売上あって
それに対して維持運営コストや金利はどのくらいになるのかという

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:26:19.35

>>113
北海道にそんなところがないからしょうがない
大都市が札幌しかないけど札幌にはもう土地がない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:26:42.87

昨年１０月（毎日新聞ツイッター）
日ハムは新駅設置の場合
日ハムが責任持つと言っていた
１００億円？の大半は日ハムが負担するだろうね
今でも毎年約２７億円ファイターズに補てんしているんだから
余裕

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:26:42.96

>>109
駅は立派じゃないが立体交差するから線路が高くつく

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:26:52.62

移転のせいなのか大谷いなくなったせいなのか知らんが
たしかに日常でファイターズの話題減ったと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:27:06.46

サカ豚そっ閉じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:27:26.88

過密って言っても本当はそうでもない
信号設備の大した事がないのが致命的
増やせん、増やすとノロノロになる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:28:14.58

>>109
立派な駅欲しがってるのはJRだわな
請願駅でもJRの持ち物なるし
BP的には客には駅の中に金落とさず出てBP入ってから金落として欲しいんだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:28:19.59

>>96 基地外馬鹿ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:28:29.34

新幹線なんか後回しでいいから千歳線を大増強しろよ
そもそも空港線を支線にしてるのが根本的に間違ってる
北海道に人を呼び込む一番のツールは飛行機だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:28:35.62

鎌ヶ谷行きの直通列車つくろうず
打たれたら即乗せられるように

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:28:58.13

JR北海道にそんな体力ないから税金頼みだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:29:03.72

盲腸線という形態が公に提案される予想をしていた奴ゼロ人説

ぶっちゃけこんな案が出てくるとは俺は全く思わなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:29:07.15

>>116
自治体がタダで提供できる土地がないというだけだろ。
土地なんか苗穂のJRの空き地とかいくらでもあるわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:29:11.66

北広島駅からＢＰまで２kmぐらいなんだろ？
鉄道なんていらん歩け
どうしても歩けないなら遊園地の周回汽車ポッポみたいなやつで代用しろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:29:40.38

つまり勝手に作れってこと？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:29:59.45

>>115
ダイエーも売上1兆円企業だったけど
過大投資が失敗して跡形もなく消滅したよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:30:42.07

北広島市内に全然金落ちんやんw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:31:34.97

>>125
新千歳空港→成田空港→スカイアクセス線で新鎌ヶ谷駅→バスでファイターズタウン

意外にアクセスは良いｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:31:46.74

北広島市市民から一人あたり15万円のボールパーク税を徴収すれば可能だろ
やっちゃえ市長

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:31:56.61

>>127
昨年クオリティが引込み線案を記事にしていたぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:32:09.51

札ドのぼったくり家賃どころじゃない金かかりそうだな
東京五輪計画並みにザル試算で決めたのだろうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:32:11.98

>>1
これって東武線の西新井大師だろ
いいじゃん。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:32:15.96

JR北海道に関して言えば乗り気かどうかとうより
赤字路線や新幹線の事でそれどころじゃない&あの路線だけはほっといても元々強いという難しさだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:32:37.79

千歳線のネックは
信号システムが古い
貨物ターミナルの能力不足
一部区間の単線
　↓
新千歳空港の民営化が２０２０年
国の予算で
信号、貨物ターミナル改善して
快速の輸送量３０％アップ？
　↓
ＢＰ専用引き込み線
ＢＰ専用車両
ＢＰ専用駅舎

良いね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:33:04.39

西武みたいなもんか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:33:54.06

つうか市民敵にまわしただけじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:34:09.79

なんかだんだん金額大きくなってるから
最終的にはとんでもない金額になりそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:34:41.71

>>1
札幌ドームでいいじゃん
ファンはなんも言ってないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:34:41.87

>>129
駅まで歩かれたら、空港利用客とか一般人が迷惑過ぎるから、球場の客を隔離するんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:34:50.38

>>33
webに画像落ちてる
盲腸線だね

北広島駅活用案だとホームが六面になるみたいだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:35:03.02

日本ハムがちゃんと払えよ
ただでさえ税金負けてもらってるんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:35:08.15

現状一番良くできているボールパークは東京ドームシティ
ただしジャイアンツの持ち物じゃない
逆に東京ドームがジャイアンツを買うべきかｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:35:16.86

>>129
ＪＲ北広島駅→ＢＰ
１．５ｋｍ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:35:22.84

>>98
ハムの為の施設だから、国や道やJRは出さん。
市とハムで喧嘩するんだろう。
「23年に間に合わない」って日経で市長が言ってたのは
工事が長引くという話と費用は全部出さないというけん制の意味かなー。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:35:37.51

これは前から言われてたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:35:53.01

>>137
個人的には千代田線の綾瀬～北綾瀬みたいなイメージ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:35:53.23

>>138
千歳線も赤字
全線赤字の存続しちゃいけない会社だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:37:31.88

>>151
あそこは中途半端に止めておかないで北か東に伸ばせばよかったのにな
もしくは松戸の国鉄の車両基地を引き取って亀有、金町、松戸も営団に編入

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:37:44.17

>>145
〉webに画像落ちてる
〉盲腸線だね

URLkwsk

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:37:46.40

>>129
論点ずれてる

それだと快速エアポートに客が集中するから、野球客を隔離したい、という案だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:38:39.73

さっさと北広島に行くチームに応援する義理は無い
これが札幌市民感情だろう　ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:38:55.37

高速バスじゃだめなの？
電車組は時間帯でお金かかる指定席
最悪北広島で一泊のほうがwinwinでは？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:39:02.92

>>98
嘆願駅だし基本は地元自治体＋企業負担が多いかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:39:33.54

>>157
道路が弱いんです

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:39:38.72

隔離しないと、快速エアポートを北広島に停車させない様にしなきゃならん。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:39:40.29

福住から札幌ドームまで歩いてたかだか15分で遠いってぶーたれてたのにJRで往復900円かけて北広島まで来てさらに20分歩かされるのかｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:40:02.57

これくらい離れていた方が混雑緩和にならないか？
スタジアムの回りに屋台とか出して少しくつろげるようにして、分散させてさ。

まあ、サッカーのやり方なんだけどな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:40:24.04

>>155
たから臨時バスだせよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:41:09.38

>>157
新千歳空港→札幌ドームの高速バスは既にあるし建設位置的にやること大した変わらんから
まあそれはそれで運用はされるだろうけど足りなすぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:43:00.19

土日の集客頼みな
BPは時代遅れ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:43:03.06

>>161
北広島駅案だと流石にハムが降りるだろう。
駅から1.5キロを歩く（アップダウンつき）は無理。
ドームに土下座するか、北海道を出て行くか。
どっちかだな。

もうハムには引込み線案にかけるしか道がない。
だから、ハムは100億のうち、半分くらいは出さないと。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:43:05.94

徒歩15分程度なら屋根付きの高速ムービングウォーク作ればいいだろ
それと大井競馬場みたいに何ヶ所かの駅から競馬場までの送迎バスを走らせれば解決だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:43:15.58

>>159
道路は高速もだめなのか
なんか北海道は平地多いイメージだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:43:36.85

道民はどんな底辺でも自家用車持ってるんだから、駐車場とアクセス整備すりゃいい。
汽車入場は禁止

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:44:10.07

>>163
1万人規模の輸送に何台要るか計算してみ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:44:42.38

>>157
バスは出るけどバスだけでは運べないという話かと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:45:49.06

西武球場前は試合ある日は西武線からだけでなく
横浜方面から東横線直通電車
都心方面から有楽町線直通もあるし輸送量が半端ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:46:09.91

>>161
コンパクトシティ無視かよみたいな
もういいけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:46:17.76

わざわざ立体交差で金がかかる引き込み線にする意味が不明
始発折り返しができるような2面4線の駅にすれば問題ないだろうが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:46:32.62

>>166
半分じゃダメだろ
ハムで全額持たなきゃ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:46:39.93

マイカー専用にすりゃビールの販売も不要だ。客単価なんか知らん。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:46:45.30

新球場で気に入らないのは駐車場収容5000台ってとこだな
全然足りんぞ民間にも任せるつもりなのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:47:10.41

>>163
どちらかというと道路の方がヤバい。
地方のオープン戦とかだと観客数千人でも大渋滞になるからね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:47:14.90

つまり、JRにとっては邪魔だから作りたくないって言ってるようなもんだな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:47:15.44

シャトルバスが出ても行き先が北広島駅か新さっぽろ駅だから結局JRに流れるという

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:47:34.67

>>174
それじゃエアポートに乗るやつを止められんわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:47:35.47

甲子園駅も綺麗にさばくよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:47:41.36

焼き豚「当然、自腹だっ！！」
↓
土地代
整備代
駅代←new!

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:48:10.76

>>174
俺もこれに一票

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:48:28.40

>>61
全体で発表の7割程度が実数動員やから平日ならその5割りから6割りぐらいが実数ちゃうか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:49:08.34

JR北海道は経営センス0だからもう一度国有化してもいいと思うよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:49:08.77

実際札幌市街で働いてたら平日の夜に電車ではあんまり行かないとは思う
各地下鉄駅からシャトルバスというのが選択肢としては多いだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:49:32.87

ドームに土下座になりそうね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:49:46.04

これだと、千歳空港へ帰る客も使えないことになるな。
札幌方面だけしかないと、野球観戦して千歳にいって帰るとかにも使えない。

JR北海道にとってドル箱らしいエアポート快速が欠格過ぎるわ。
エアポート快速はロングシート化するし、特急車両は消えるし、どんどんサービス低下してる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:50:14.74

>>180
福住にも出すだろうし大谷地も可能性高いだろ
南北線向けがどうなるかだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:50:24.98

>>45
毎年シーズン終わったら似たような数字やで

Ｊ１リーグ
年度　試合　入場者数　平均
2013 　306 　5,271,047　17,226
2014 　306 　5,275,387　17,240
2015 　306 　5,447,602　17,803
2016 　306 　5,498,222　17,968
2017 　306 　5,778,178　18,883

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:50:29.78

>>174
BP駅の前後で上下線を少し離して
上下線の間に引上線を入れて
新駅は2面4線
これだともっと金が要るんだろうかね
この構造なら高架で分岐は不要だが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:50:32.09

府中の競馬場前みたいな一駅単線往復？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:50:39.72

>>177
5000台の車のほとんどが
一斉に札幌方面に移動する
どんだけ時間かかるか
想像できないわ
駐車場出るだけで小一時間かかりそうw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:50:44.22

>>167
地下鉄の駅からいくつかバスは多分出る

それでも運びきれないことと、快速エアポートへの影響を小さくしたいからこういう案になったんだろ

北広島駅から歩けといってる人は論点が見えてない
千歳線が運べる量には限度がある

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:50:49.02

空港客との分離ならとっとと有料のノンストップエアポート特急作れよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:51:08.27

>>191
サッカー終わってんなwwwwwwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:51:49.70

>>169
ビールが売れない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:52:02.81

>>190
札幌市営交通のターミナル使わせてもらうって都合がいいなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/27(金) 08:52:05.68

>>192
こっちのほうが安そうだ

盲腸線は誰得なんだよ