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【MLB】剛腕バーランダーの苦言が波紋 大差で負けているチームの盗塁は“暗黙のルール”に反するのか
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0001的井 圭一 ★ 【特別重大報道】
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2018/04/24(火) 10:00:39.99ID:CAP_USER9?PLT(15100)

4/23(月) 11:25配信
ヒューストン・アストロズのジャスティン・バーランダー投手は4月20日(日本時間21日)、敵地でのシカゴ・ホワイトソックス戦に先発登板し、6回2安打無失点の快投を見せた。


 今季ここまで3勝0敗、32イニングを投げて被安打6、失点1、奪三振39、防御率1.10。驚異的な好調ぶり発揮しているが、この日の試合後にバーランダーが発したコメントが物議を醸している。

 事の発端は5回裏のホワイトソックスの攻撃。スコアは0-5でホワイトソックスが追う展開となっており、それまでバーランダーはノーヒット投球を続けていた。

 しかし、この回にホワイトソックスの7番ティム・アンダーソン内野手が左安打を放って出塁。これでバーランダーのノーヒットノーランはなくなった。

 そして次の打者のカウント3-0となると、アンダーソンは4球目に盗塁を試みた。結局4球目はボール判定で四球となり、盗塁は記録されなかった。走者一、二塁の場面で、アンダーソンが三盗を試みて飛び出すと、バーランダーの牽制球で塁間に挟まれた。アンダーソン自身は二塁に戻ったが、結局一塁走者がアウトになった。

 米メディア『NBCスポーツ・シカゴ』によると、バーランダーは試合後、5回のアンダーソンのプレーに対して不快感を表明。「試合が5対0で、カウント3-0から盗塁するのはいい野球ではないだろう」とコメントしている。

 さらに「もう1つアンダーソンが良くない野球をしたと思うのは、5回、5対0でランナーが2人いてピッチャーが苦しんでいるときに3塁に走ろうとしたことだ。少しアグレッシブすぎた。私に対する攻撃のように受け取った」と苦言を呈している。

 ジャーリーグでは相手選手や野球そのものに対する侮辱とみなされる行為を戒める不文律(Unwritten rule)が存在すると言われている。

「得点差が大きく開いた試合終盤に勝っているチームは盗塁してはいけない」もその1つだ。しかしながら、「書かれていない」ルールであるため、何回以降で何点差以上なら盗塁していけないかの判断は選手個人の感覚に任されてしまう。

 ましてや、今回のケースは試合終盤とも言えない5回の時点であるし、盗塁を試みたのは5点差で負けている側である。バーランダーが言うようにアンダーソンの盗塁は相手選手に敬意を欠いたルール違反なのだろうか。

 非難された側のアンダーソンはバーランダーのコメントについての感想を問われ、「気にしていないよ。俺は楽しく野球をやっているだけだから、それを他人がどう言おうと気にしない」とコメントしている。 

https://amd.c.yimg.jp/amd/20180423-00010001-baseballc-000-1-view.jpg
(ベースボールチャンネル)- Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180423-00010001-baseballc-base
0101名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:18:16.15ID:54NvZaRr0
>>79
そんなことバーランダーが言うことじゃない
それこそ相手に対する敬意が欠如してる
0102名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:18:22.71ID:kVVunv3R0
5点差ならワンチャンで何とかなる事もあるし、5回とか終盤とは言えないだろ
0103名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:18:25.15ID:mFM0bNuZ0
余計な事はせずに、大人しく負ければいいのに
強者へのリスペクトが無いチームは応援出来んわ
0106名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:18:39.26ID:BdpHsqEb0
こないだバントで文句言ってる奴もだけど勝ってる方がごちょごちょ言い過ぎだろ

残りアウト数<得点を基準に負けチームは1.5
6回は12点と18点
7回は9点と13〜14点
8回は6点と9点
9回は3点と4〜5点
0107名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:18:40.18ID:XnGynfoR0
>>88
試合が5対0で、カウント3-0から盗塁するのはいい野球ではないだろう


これが、戦略としての苦言以外に何の意味があるんだ?
0108名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:18:47.42ID:MaR1Eq+n0
アメリカンスポーツはこういう因習というか
陰湿で気持ち悪い暗黙のルール多過ぎ
チョンと似てる
0109名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:18:52.00ID:mFP6MfD80
大差(5点差w)で負けてるチームはアグレッシブな盗塁でピッチャーを攻撃してはいけない()
0110名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:19:02.43ID:7O2wbkaN0
>>83
盗塁したりかき回して相手ピッチャーをイラつかせるのも手だろ
制球乱してくれるやんけ
0113名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:19:19.09ID:EZlRLQxh0
今年全く盗塁しない阪神が優勝すれば誰も盗塁しなくなるかも・・・
0115名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:19:30.28ID:UgPlAKpy0
盗塁ってのがまず利敵にちかいんだけどな

10回はしってアウト2つ増やしてたら、打率も下げろ
0116名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:19:36.84ID:EIZonIYC0
それハムの上原田中に同じ事言えんの?
0117名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:19:41.50ID:XnGynfoR0
>>101
バーランダーに対する批判なら、そう言うべきだよな
お前の指摘は正しい
0118名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:19:49.46ID:No1U1xho0
日本でも新人ピッチャーが大差で勝ってる終盤に打順が回ってきてフルスイングで
ヒットを打って相手チームのベンチから猛烈に罵倒されて塁上で涙目になってた
シーンを見た記憶がある。 あれは大谷ぐらいしか許されないことだったんだな。
0119名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:19:51.35ID:o8Wk7K730
バーランダーって思い上がりも甚だしいゴミカスだな
Baseballやったことないんじゃないの
0120名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:19:56.64ID:g13KQLqc0
これ言ったのが大して実績の無い普通の投手ならまた反応違うんだろうな
0122名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:20:08.31ID:xjqDBUaY0
>>10
リスペクトとかの問題じゃねーよ
5点差負けてるチームが逆転しようと頑張ってるのに、めんどくさいからおとなしくしてろって話
どうせ負けるんだから俺の防御率下げんなって言ってるんだぜ?
0123名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:20:15.86ID:S2RpfTHY0
>>38
そういうニュアンスなら理解できる
>>1を文字どおりに受けとるとバーランダーはなんて傲慢なやつなんだとなる
0124名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:20:21.66ID:54NvZaRr0
味方ベンチが苦言呈すならわかるけど
バーランダーはそんなのほっとけばいいだけ
日本じゃ選手が相手の戦術に文句言うって絶対ありえない
0125名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:20:22.62ID:AC6d5GVo0
>>97
塁を貯める事だよ
ランナーが減るかもしれん盗塁は非常に効率が悪い

セイバーなどで盗塁は完全否定されてるのは有名な話
ただ盗塁は1点をもぎとるには有効な場合があるから、しちゃだめってわけじゃないだが
大量点を取るなら盗塁は絶対にしない方がいいって結論が出てる
統計や数学の話でだが、セイバーメトリクスでは有名な話
0128名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:20:30.18ID:v3aG2zsu0
>>83あぁそういう事か。アウトの確率を増やすプレーだからか。
この投手の言葉はどっちの意味なんだろう
この盗塁は負けてるチームの戦術としてはふさわしくないって言いたいのか
負けてるんだからチョロチョロすんなって言いたいのか
0129名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:20:38.16ID:0cml3q3H0
バーランダー「お願いだから投球に集中させて;;」
0130名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:20:47.38ID:UgPlAKpy0
盗塁なんてアウト増やすだけでなんのメリットもないってこときがつこうな
最近の野球論じゃ、ひつようないってわかってきてる

盗塁はやるやつが自己満足してるだけ
最悪
0131名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:21:04.05ID:vv/Nvf1l0
先進国ほど不文律な部分には厳しいからな
日本には何故かこの手の不文律が日本にしかないと思いこんでいる奴がいるが
どう考えても明治期あたりに欧米から輸入された文化だろうな
0133名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:21:12.80ID:sgaKzK180
数字(確率)だけ見て盗塁は意味がないとか言ってる奴アホだろw
絶対盗塁しないって分かってたら打者に集中出来るから良いピッチャーであればあるほどさらに逆転の目が小さくなってくるのに
0134名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:21:14.34ID:N0gAk8+60
>>83
そこまで1安打ということを踏まえると、連打は期待できそうにないし、盗塁で塁を進めるというのも十分あり得る選択肢だとおまうが?
0136名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:21:35.42ID:6be6VsgI0
暗黙のルールとやらも必要ないな
試合が終わるまでは最後にどちらが勝つか
確定できないの野球の本質だろうよ
サッカーは時間的な制限があるから1分間に10点は取れないが
野球は9回2死から10点取れるスポーツ
だから勝つために全力を尽くし
敗戦のあらゆる可能性を潰していくのが正解
0138名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:21:41.42ID:OAj1+XL2O
馬鹿なピッチャーだな。
ストレート勝負を要求する清原のようだ。
0139名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:21:49.96ID:i6tpi4Ni0
>>107
さらに「もう1つアンダーソンが良くない野球をしたと思うのは、5回、5対0でランナーが2人いてピッチャーが苦しんでいるときに3塁に走ろうとしたことだ。少しアグレッシブすぎた。私に対する攻撃のように受け取った」と苦言を呈している。

こっちは読めねーの?お前やっぱアホなんだなw
0140名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:21:51.41ID:54NvZaRr0
>>125
お前みたいのはググっただけが正解だと思ってるんだろうなw
0141名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:21:57.35ID:GvtBZewL0
これバーランダーの言ってることと記事タイトルが全然違うやん
「点差あるのに3−0から盗塁するってリスクありすぎね?」って言ってるだけだろ
0142名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:22:03.69ID:ynUCbntu0
仮に次打者がセカンドかファーストゴロだと
走者1塁ならゲッツーの可能性が高い(二死無走者)が
走者2塁なら一死三塁。外野フライでも1点。
この違いは5回裏で5点差なら大きい。
しかも『投手が盗塁を警戒してない状況なら』なおさら
盗塁はすべきとまでいっていい。
0143名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:22:04.89ID:jfNnbWG80
なら盗塁もリードも禁止で良いだろ
野球の試合は無駄に長いんだから盗塁もリードも禁止にすれば時間短縮になる
0144名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:22:16.75ID:cTRA6FKjO
その後に3盗試みて牽制球で挟まれたのがアホすぎる。
そっちのほうが5点ビハインドでやることじゃないわ
0145名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:22:16.89ID:mFP6MfD80
5点差だからもう私を攻撃するなってw
0146名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:22:21.15ID:fxJRJbUz0
5点差ついてんだから、ピッチャーにプレッシャーをかけるような
悪足掻きはウザいからやめろって事か。
0147名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:22:24.62ID:XnGynfoR0
>>139
お前の「一言も言ってない」レスはどうなった?
0148名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:22:29.03ID:vv/Nvf1l0
相撲のモンゴルが批判されまくるのも欧米から見ると当然ってこと
不文律=欧米文化だからな
0149名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:22:30.85ID:Fqaxn6rZ0
負けてる方が1点でも取ろうとして頑張るのは当たり前だろ
なに甘えてんだこのピッチャー
0155名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:23:06.60ID:yATJhd/gO
うるせえよアリアナグランデとのハメ撮り流出野郎が
0158名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:23:17.34ID:+gDkyX6d0
>>141
おまけに3盗してるからな
無知な奴はこの記事に流されて理解できてない
0159名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:23:18.37ID:N0gAk8+60
セイバー的に考えてもバーランダー、しかも調子が良い時なら盗塁はかならずしもありえない選択肢ではないだろう
0160名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:23:26.12ID:lh2VP0dM0
この感覚はNPBにはないね、どんだけ負けててもベストを尽くす
諦めたら試合終了ですよの感覚でアマチュア野球から
たたき込まれてる日本のほうが正しいと思うよ日本人は
ベンチから相手をやじったり昔から相手をリスペクトとかって風習もないしw
0161名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:23:30.29ID:W66UkHWe0
大差で勝っていても全力でプレーではなく手を抜くことの方が相手を侮辱してることにはならんのか?

日本でもヤクルトの藤井が一塁に全力で走って巨人のベンチからものすごいヤジが飛んできて泣いてたことなかった(後藤と元木が特に酷かった)?
0163名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:23:44.44ID:0uxEV9580
つうか大差だったらあきらるのか
時間制限無いんだから可能性0じゃないだろ
0165名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:23:54.64ID:XnGynfoR0
>>141
そうだよ

記事書いたやつが、馬鹿なだけ
「アメリカの野球は暗黙のルールだらけだ!」という設定で頭いっぱいだから
関係ない場面でも、全部暗黙のルールのことだと思い込んでしまう
精神障害かもしれん
0166名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:23:55.71ID:LGr48udQ0
>>148
ほんとそれ
モンゴル国だけなのかな
「郷に入りては郷に従え」の諺がないのって
0167名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:23:55.90ID:1kocFhfY0
まあ報復死球とかがなかったなら別に良いのでは
でもMLBは何ヵ月もあとにでも報復死球やってくるからこの先まだわからないが
0169名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:24:06.85ID:fArToKGu0
5点差コールドで良いんじゃね?
でも今度はノーヒットノーランがーとか言うんだろ?
0170名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:24:08.75ID:76zNDmZ90
>>162
それバムガーナーじゃね?
0171名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:24:12.79ID:N0gAk8+60
>>160
向こうは162試合あるからね
決着がついたらさっさと流さないとやってられないってのもあるのかも
0172名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:24:14.69ID:R6DtoJHz0
要するに5点差付いたら負けてる方は逆転する努力をするなってことだよな
もうコールドで終わればいいじゃない
0173名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:24:21.87ID:+qswkYVj0
向こうの野球はピッチャーの機嫌を損ねるのは基本的に禁忌
アメリカでは銃を持っていて、他人を殺せる奴が、一番偉い
野球では危険球を投げて、バッターを殺せるピッチャーが一番偉い
向こうのピッチャーはそんな感じの連中が多い
0176名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:24:29.40ID:qLNiv8B50
盗塁なくせばいいだけ

欠陥ルールでやってるスポーツだからみんな楽しめない
0177名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:24:41.56ID:lFgAt2et0
>>35
こういうくだらねー文化(笑)があるからメジャーなんてつまらないんだわ
これでも「メジャーこそ最高峰」なんて言ってるやつは頭狂ってる
0179名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:24:44.68ID:0cml3q3H0
他チーム「効いてる効いてるw」
0181名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:24:53.04ID:UgPlAKpy0
まけてるほうが不利な行動してるのが問題なんだろw

盗塁なんて不必要
0182名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:24:59.09ID:PCDawEtp0
負けてる方は何したっていいだろ

アホなのか
0183名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:24:59.85ID:fFKckUkY0
野球は5点差くらいならちょっとしたことがきっかけでひっくり返るのが魅力の一つだろバーランダーとかいうのは魅力を潰そうとしてるように思える
0184名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:25:06.84ID:8NYAj35m0
つい先日日ハムが西武相手にやらかして
5点差だろうが10点差だろうが攻撃の手を緩めず容赦無く点を取りに行き一瞬の隙も油断も許されないと学びました

このバーランダーとかいうやつは野球の本質が全く分かってないな
何が起こるか分からないんだよ野球は
プレーは1流でも選手としては3流だなこいつ
0185名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:25:24.64ID:8+f5m3Rc0
大差で勝ってる側が盗塁すんな、はわかるけど
負けてる側が盗塁すんな、はよくわからんぞ
0186名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:25:25.71ID:Nkxlorrd0
>>139
要するに「おまえらは雑魚なんだからオレに気持ちよく投げさせろや」って言ってるだけだからなw
0187名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:25:31.09ID:XEPcVUsN0
ピッチャー側擁護してるやつじゃ何でアメリカでもバーランダー叩かれてるだ?
あっちのサイトでもめちゃくちゃ叩かれてるけど
0188名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:25:45.60ID:sjdw7xg30
5点差コールドにしちゃえばOK
0190名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:25:50.34ID:WrmjMy8/0
ダルビッシュと違って成績残して言ってるからまだいい
0192名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:25:59.86ID:5go7AHK90
>少しアグレッシブすぎた。私に対する攻撃のように受け取った

年間数十億稼いでる投手のくせに随分とひ弱なこと言ってくれてるな
0193名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:26:08.45ID:T/0nAxCJ0
ピッチャーが全力疾走したらヤジられて泣かされるのが日本の野球
0194名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:26:09.87ID:TUnOT7tR0
5点差の5回でこの発言は世界中がビックリだわ
0195名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:26:12.15ID:b1eoAFr70
アンダーソンかっこいい
0196名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:26:25.08ID:IajraoTw0
暗黙のルールと戦略がごっちゃになってない?
5-0で負けてて3盗狙うのはリスクが高いのかもしれんけど
アグレッシブに引っ掻き回すのは悪くないんじゃないの?
それだったらバントする素振りの方がよっぽど見てて気持ちよくないけどなぁ
0199名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:26:26.27ID:kXxU+d+q0
アメリカ人は兎に角駆け引きが好きなんだよ。
バーランダーは今後は控えろと牽制してる。
それで上手くいけば儲けもの。相手が挑発と
受け取っても変わらないし損することはない。

ナイーブな日本人はそのまま受け止めて
卑屈になるか、激昂するかだろうが
アンダーソンのコメントはまるで政治家のように
したたかじゃないか。
0200名無しさん@恐縮です
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2018/04/24(火) 10:26:26.56ID:IhRcRdSf0
既出だが
日本じゃつい最近、8回に8-0の状況からひっくり返した試合があるのに
5回に5点差なんてまだまだ十分追いつけるじゃないか
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