【サッカー】＜杉山茂樹＞ハリル解任やむなし！遅すぎる交代。日本サッカーのキーワードは「デュエル」に非ず...
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日本サッカー協会のハリルホジッチの通訳さんは、なぜ「デュエル」を日本語に訳さず、デュエルとして世の中に送り出したのだろうか。
「今日もデュエルで負けた」とは、試合後の会見でハリルホジッチがよく口にした言い回しだが、ここで使用するデュエルは、日本語に訳せば競り合いだ。それをデュエルとすれば、デュエルは付加価値を含んだ言葉として、世の中に解き放たれる。新語、外来語に弱いのが日本人。デュエル（競り合い）はハリルホジッチが持ち込んだ、新たなサッカー用語として、必要以上にパワーを秘めることになった。
実際、あちらこちらで耳にした。ハリルホジッチの価値を結果的に高めることに繋がった。解任発表記者会見に臨んだ田嶋会長でさえ、「デュエルという言葉は、まさに日本サッカーに欠けていた……」と、その席上でハリルホジッチの功績を（形式上かもしれないが）讃えていた。しかし、その重要性は何十年前から説かれていた。日本人の指導者によって。
わかりやすいのは「サッカーは格闘技だ！」。サッカーが技巧的な方向に進み始めると、その反動だろう、格闘技を口にする人が現れる。そして、日本のサッカー界において一定の効果を発揮する。
とはいえ、賞味期限は短い。息は長く続かない。「やっぱりサッカーは格闘技じゃないし……」となり、格闘技は潜伏を余儀なくされる。そして、何年か後に、頃合いを見計らうように再び姿を現す。このサイクルを繰り返してきた。
そこにデュエルが登場。ツボにハマったという感じだ。にもかかわらず、初めて伝来したサッカー理論のような新鮮さで受け止められた。年長者であるサッカー協会会長もしかり。日本サッカーの良薬になったと、ありがたがっている。
素振りを見せている--と言いたくなるのは、会長だって、競り合いの重要性について語られことが、今回が初めてではないことぐらい知っているハズなのだ。しかし、この際、デュエルぐらいは讃えておかないと話は丸く収まらない。
そうした背景を知らず、いまだ、こだわりなくデュエルを口にする人に、怪しさを覚えずにはいられない。薄っぺらさを覚えてしまう。
つづく
2018年4月18日 9時53分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14595019/ >>327
確かに心情的にハリルに傾いているのかもしれないが、
ハリルのことを評価している記者や川島など選手の中にもそれなりにいて、
ハリルになってＪリーグでデュエルで争う選手が増えてきているのも事実。
それも認めるべきでしょう。
そして、
「ハリルがなぜ解任されたのか？」
サッカーがよく分からないなりに、
これまで丁寧に説明して来たつもりですが。 >>328
馬鹿だなあ
常に逆になるのであれば
なにかしら信念や分析があって
それが基本うまく機能してるということだ
逆になるだけで
恐ろしく正確に働いてる
一番どうしようもないやつは
当たるも八卦当たらぬも八卦で五分五分のやつ
この人はこっちのパターンだろ 川島なんて基本人の事は批判しない人だよ
物事の肯定的な面だけ語っていられる人 >>332
根本的に一方的な擁護過ぎて相手するのもめんどくさいんだよ
解任から毎日、ずっと同じ事言い続けてるような奴を相手にするのって本当に空しいもんだ
ハリルの戦術に意見してた奴ですらハリルを全否定してた訳じゃないんだから
肯定意見を言ってた人間を全部ハリル派のように語るのはまず間違い
ハリルの戦術について意見してた選手はそれこそほとんどと言っていいくらいのメンバーで
その意見はいつまでたっても聞き入れられる事なく、3月まで放置されて選手の不満はくすぶり続けていた
それでサッカーがうまくいってないのに、選手の質のせいにばかりされるんだから
そりゃ戦術に意見してる選手にとっちゃたまったもんじゃないわな
あと川島は、言っちゃ悪いがGKとしてゴール守ってりゃいいから
戦術の不満については当事者意識が低いんじゃねーの。これはもちろん想像だが・・
当事者の長谷部との温度差がハンパないし。ハリルのやり方のせいでパスミス連発で叩かれてる長谷部にしてみりゃたまらんだろうしな ユース時代からセンターラインにデカイ選手しか起用しない
切り替え時のセンターライン選手のファーストタッチ極端に高いわ
あげくにのデュエル勝率が極端に高い
ナーゲルスマン戦術が良いのか 本来GKって、コーチングが重要なんだけど
川島はそういうタイプのGKじゃないからな
選手たちがこれだけ不満語ってるのに、それについてノータッチってのがどうにも胡散臭いんだわ >>336
川島もロングキックのパス成功率が落ちてないのかな？ >>339
川島のフィードがしょぼいのは平常運転だから・・・
むしろ繋がらなくても紛れるのは都合が良かったりしてな 日本はキープ力が無さすぎると思うんだけど
ネイマールやクリロナみたいな選手が日本からでてくるとは思えない
そんな選手を求めてるわけじゃなくてある程度囲まれても失わずに敵を引き付けてそこから得点を生み出せるようなパスを出せる選手
本田が近いと言えば近いが本田はキープできなくてロストや戻すことが多く足も遅くノロノロしすぎて囲まれやすい >>341
>ある程度囲まれても失わずに敵を引き付けてそこから得点を生み出せるようなパスを出せる選手
実際本田がそれだろ
最終予選のコンディションボロボロの本田は駄目だったが、今の本田は実際にこういう選手だぞ
マリ戦、ウクライナ戦でもしっかりそういうプレーしてたし >>342
本田が近いと言えば近いが本田はキープできなくてロストや戻すことが多く足も遅くノロノロしすぎて囲まれやすいんだよな
何試合かみたけど結構ロストしてる マリ戦でも、本田が右サイドでキープしながら
味方が前向ける瞬間にスイッチ入れるパス出して
そこから中島と長友につなげて大チャンス作りかけたように
まさに本田がそういう選手
そういうプレーを長友や大迫、西野らが褒めてる訳で >>344
本田がロストしてるって言ってる奴はサッカー見るの下手クソなんだろ
マリ戦でもウクライナ戦でも、基本囲まれてのロストはしてない。しっかり味方につないでる やはりかの国の工作員杉山もホンシンであったか、、、 >>344
しかも、後ろに戻すパスじゃなくて
しっかりキープしつつ、味方が前向けるタイミングでパス出してるから攻撃のスイッチになってる
エチャリがベルギー遠征での本田について、攻撃のスイッチを入れられる選手と評してるのはそういうシーンを多々見たからだ まあ本田も昔に比べたらキープ出来なくなったけどな
やはりあの眼かね
トラップも不正確になったし
普通にスタメン落ちもあるわな >>346
パチューカとかマリウクライナ以前の試合
ウクライナは守備が多すぎてというか押し込まれ過ぎててよくわからなかった
前半の初めこそ起点になれてたが決定的なパスも少なく後半から前に出た記憶すらない >>349
ないな
マリ戦でも背中で相手抑えながらボールキープして
味方につないで攻撃に転じるシーンあったし、
先日のメキシコでの試合でもキープしまくりで解説がやたら褒めてた
本田は復活してるよ >>348
苦し紛れのバックパスだったぞ
攻撃にも繋がってない >>351
そのメキシコの試合はタッチ集しか見てないが
前向いてボール運べてたね
ベルギー遠征はあまり良くなかったが >>350
その押し込まれまくってたウクライナ戦で、落ち着いてボール回し出来てた数少ない選手が本田だった
メキシコ移籍前後のコンディション最悪な本田は代表でも酷かったが、今はかなり良くなってるぞ 韓国代表だったらハリルはハマっただろうね
韓国にはキムシンウクがいるし強さと速さを持ったアタッカーがたくさん居るしな >>353
マリ戦見直せ
パスのほとんどが、味方が前に行ける状況で出してるから >>358
マリ戦以前と言ってる
それとレベルの話本田すらレベルが低いボールを持ったら正直不安
海外の一流選手なら囲まれてもマジで取られない安心感がある ユーゴが世界有数の巨人国って…
東欧と北欧を間違ってるだろ、コイツwww >>360
メキシコなんて南米中南米の代表クラスの選手ばかりだし、そういう選手に囲まれても
しっかり味方につないでる今の本田には、その安心感あると思うけどな
サウジ戦やメキシコ移籍したばかりの頃なんて、トラップはミスりまくり
パスはズレまくりでボロボロで酷かったが、今は雲泥の差の安定感ある 日本が一流国に勝つには、今朝のなでしこのような戦い方しか無い
３人で行っても１人の相手からボールを取れないのは、侍ジャパンでもよく見かけるシーン
デュエルで勝てないのなら、その分走って攻守の切り替えを早くしてその差を埋めるしかない
あとは動きの中での技術の正確さを磨き、持久力を付けるしかない
走る 走る 走る
>>362
4大リーグ一部の上位クラブでレギュラーを取って活躍できるの？
ウクライナ戦は三度見返したが絶対できないと思う
正直そのレベルに達してない >>364
出来るだろう
ウクライナ戦のあの猛攻の中で、味方が総崩れになってる状況でも
3回は決定機作りかけてたし >>362
メキシコ戦もいくつかみた
やっぱりバルサとかレアルとかと比べるとレベルが低かったが 田嶋幸三：
会長就任直後自分と会長の座を争った原博実を二階級降格
原と共にハリルホジッチ日本代表監督の招聘に尽力した霜田正浩技術委員長を降格
西野朗を新技術委員長として任命
以後ハリル降しに賛同しないものは協会で生き残れなくなった お前は南アフリカの時岡田ボロクソに言ってたよな
一切謝罪もしねーで４ねや >>365
決定的というなら三回もなかったぞ
守備を捨てた攻撃でもあったんじゃないかな？
前半の後ろあたりからみてみな本当に守備ばっかりで殆ど前にすら出れてないから >>368
この人は俊さん信者じゃなかったっけね
その頃は 何がむかつくって
杉山が正解みたいな流れになっちゃってるのがとにかくむかつくわ
田嶋が杉山レベルだとはさすがに想像してなかったわ ハリル来日で広告代理店工作員がまたスレ乱立させているね。 >>367
今回の騒ぎでハラヒロミがまた技術委に戻ってきた話があったな むしろ決定的なゴールチャンスを3回も作ってたら当確だよ >>369
作ったのが一回、作りかけたのが二回あっただろ
本田自身が裏抜けして、マイナスの原口に入れて原口がシュートミスったのが一番の決定機
あとは本田自身が裏抜けしてGKと一対一作るも、オフサイドだったのと
裏抜けした高徳に綺麗なパス入れたけど高徳が収められなかった奴だ なんでこんなサッカーもろくにできないただのスペインに憧れてるだけのおっさんに記事を書かすんだよ。
せめて監督やれよ。
選手じゃなくてもいいからさ。
妄想ばっかり垂れ流すなよ。
素人以下が。 1vs1から逃げて日本人らしいサッカーで焼け野原になった日本サッカーを蘇らせるには
ハリルみたいな人しかなかったんだけどな
もう終わりだけどね日本のサッカー ＞前にも述べたが、日本のスポーツ界が見いだした結論は、柔よく剛を制す、だ。柔の立場になりきり、剛に勝つ。
柔道の世界を知らない人ほどこういうたとえ話を好む >>376
原口がシュートミスの前に本田がパスミスしてるしその一回だな >>380
なんのこっちゃ
原口へのあれは決定機を作ってるし、それ以外にも2回作りかけてただろ
だからまとめて3回作りかけたと言ってる
オフサイドは水物で、あのタイミングで裏抜けしたのがえらいし
高徳へのパスは高徳さえまともなら完全な決定機だった >>378
本番で試し検証することができなかったことは残念だが ハリルのサッカーも日本人には無理だったことが分かったのが現実
また一つ日本人に合わないサッカーの形が確認された >>381
決定的なのは原口がシュートミスの前に本田がパスミスしてるその一回だけだな
と言ってる 球際は勝つってより、（怖がらず放棄せず）負けないこと好きなようにさせないことが何より重要だろ
旅人もそう言ってたし、稲本あたりも似たようなこと言ってたな
バカライターどうしようもない
こんな糞感想文で金貰えるのか
セカンドボール奪取率あたりの数字ぐらい出して書けや >>383
？？？
本田のパスミスって、原口がカス当たりしただけだろ
あとオフサイドと裏抜けした高徳への綺麗なパスは決定機を作りかけてただろ
なんでそれが認められんのだ >>386
3回作りかけただったな
決定的と勘違いしてたこちらが悪かった はいはい本田本田って感じだよな。
ID真っ赤にしてハリル叩くの奴ってなんで
本田本田しか言わないんだ？ 柔よく剛を制すと言っても、軟弱で当たり負けしても問題ないというわけではない。
最低限の「剛」は要るんだよ。そこから逃げていては「柔」も生きない。
競り合いでことごとく負けていては攻めに転じる機会さえ生まれない。
今や「剛」を持つチームが「柔」を取り入れてる時代に暢気な話をするものだ。 パスサッカーで勝つとか言って
スローなショートパスの繰り返しか出来ないし。
速くて威力のあるパスとそれを難なくトラップ出来るくらいの
技術を身につけてからパスサッカーとか言えよ。
今のままじゃ敵が戻る時間を稼ぐ意味しか無い。 別にデュエルにこだわっても良いけど、言葉が通じないのハンデすぎる たとえば監督だけすげ替えたとして
現場で動くプレーヤーがカスめでも立ち直るもん？ 汚杉ちゃん
柔よく剛を制すは短期決戦の試合じゃないと通用しないんだよｗ
90分なんていう長時間やる競技ではジリ貧になっていくだけ
バルサもスペイン代表も要所で剛の選手使ってる現実を見ような
杉山茂樹 「 ボクは韓国が羨ましい。 監督に思わず握手を求めてしまった。 イケているのは選手だけでない 」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1303275006/
杉山茂樹 「 ２００２年Ｗ杯のとき韓国代表の応援しがいのある熱い戦いに、羨ましさを感じた 」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340195030/
杉山茂樹 「 サッカー偏差値 韓国５４で日本はそれ以下の５２ 」
http://a5.mzstatic.com/us/r1000/008/Purple/ab/ce/db/mzl.klhqapkr.320x480-75.jpg
杉山氏 「 韓国の体の張り方、寄せ方に気迫を感じた 」 ロンドン五輪男子サッカー３位決定戦
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344642691/
杉山 「 膨らむ不安・・・Ｗ杯イヤーにわずか２試合という異常性。 今から韓国に頭を下げて１試合やらせてもらっては？ 」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1393988625/
杉山茂樹 「 ５点差で負けた韓国は、計算通りの大敗であり心憎さを感じる。 日本より上手 」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1465126153/
杉山茂樹 「 旭日旗問題。正論を吐くだけの日本に欠けているアウェイ韓国への配慮。甘さを感じずにいられない 」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1494299819/
汚 杉 の チ ョ ン 丸 出 し ホ ル ホ ル 糞 き め ぇ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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：/ _ノ ヽ､_ ヽ.： ：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
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キムチの腐った在日バカチョン汚杉、すっげー悔しそうでざまああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗ
（ 日本が柿谷無双で主催国姦酷を下し優勝した、２０１３年 ） 東アジア杯出場２２選手、識者５人の採点表
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/07/30/22/index2.php
＞ 「 豪州戦のＢチーム 」 のほうが採点は高くなる―― 杉山茂樹
＞ 中国戦 ＝ ５．５。 豪州戦６．５。 韓国戦 ＝ ５。
＞ 日本を採点すれば、２戦目の豪州戦が一番よかった。
＞ というわけでＭＶＰは、豪州戦で２ゴールを決めた大迫。
＞ 大迫勇也 ７
＞ 柿谷曜一朗 ６．７５
＞ 韓国戦は最悪だった。
＞ 韓国戦２ゴールは、韓国の普通ではあり得ない大ミスに起因している。
＞ 柿谷万歳と言って喜びすぎると、本質を見誤る。
↓ ↓ ↓ ところが！
↓ ↓ ↓ 東ア杯と真逆の展開だった２０１２年ロンドン五輪の姦酷戦では、
↓ ↓ ↓ 完全引きこもりブロック戦術の姦酷を大絶賛してました （ 苦笑 ）
杉山氏 「 韓国の体の張り方、寄せ方に気迫を感じた 」 ロンドン五輪男子サッカー３位決定戦
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344642691/
（ﾟДﾟ）ゴルァ ! キムチの腐った在日バカチョン汚杉、
反日ヘイト評論もいい加減にしろ！！ （ 怒り ）
杉山茂樹のＢＬＯＧマガジン オマーン戦、快勝の中の良し悪し
http://blog.livedoor.jp/sugicc402/archives/4211479.html
＞ 「 悲劇よ、ふたたび 」。 正直に言えば、この思いになります。
＞ 「 ドーハの悲劇 」 に匹敵する劇的かつ鮮やかな敗戦を拝みたい。 ← ★★★！！！！！！！！！！！！！！
＞ その現場に立ち会いたい。
どっかの講習会でのつべ動画で、
「 ３− ４ − ３ では、守備は縦スライドで対応する 」 と白板使って５バックの解説をしてて
バカニワカぶりを晒してたお杉チョンｗｗｗｗｗ
（ もちろん横スライド。
バックス３名はボールサイドにスライドし、ポールサイドと反対側のＷＢが降り、
４人によるＬ字で対応と、
一見した形体自体は４バックと変わらない ）
デュエルて別に単純な体のデカさじゃないだろ
海外だと背の小さい選手でも競り合いから逃げないし弱くない
体の入れ方とか重心の置き方とかいった対人プレーの技術も技術のうちだろ
なぜか日本では、ひたすら逃げたり避けたりする技術ばかりの選手が上手い選手といわれるけど 自己評価高過ぎで、尚且つ自分を認めない 人を裏工作で排除する自己愛性人格障害のホンダさんが諸悪の元凶だな
でも自己愛性人格障害への対処法は関わらないようにする、ってことしか無いらしいし、向こうから関わってこられたらお手上げだってのは解る
その点は協会に同情する >>410
分かるなあ
モラハラ、パワハラは社会性があればあるほど発揮されるんだよね
この手の障害者は、逃げられない状況が自分にとって都合がいいことが分かってんだ
素朴な人間ほど、奴らの被害にあい自分が壊されるまで距離が取れない
本田も無自覚に団体競技を選んだんだと思う
自分がスッキリしたいからね
関わってはいけない典型 日本人はトラップ下手と言ってる奴が同じ口でハリルのカウンターが効果的とか言っちゃうのかw
カウンターなんかトラップが上手くないとできないっつーのw
トラップ下手ならショートパスで繋ぐしかないだろw ハリルホジッチの真骨頂はデュエルなんかじゃなくて、こっちのメンバーをごっそりと入れ換えることも辞さない徹底的な敵の分析と敵のストロングポイント潰しの対策だろ。
それでアルジェリアを前人未到の決勝トーナメントまで引き上げたし、日本代表でも勝負どころで勝ってきている。
今更、ハリルホジッチ語るのにデュエルとか言っててサッカー評論家として大丈夫なの？素人みたい。 >>415
その分析もハリルさんのは過去の遺物なわけで >>415
そうだな、本大会でもごっそりと入れ替える為に32人連れていくつもりだったらしいな こいつがハリル解任した方がいいって言うんだから
ハリルでW杯行くのが正解だったんじゃねーか 協会として日本の目指すべきスタイル出すべきでないの？中林監督任せにせんとよ。目前の勝ちにこだわらんでよ >>221
ジーコ→オシムの頃にも誰か言ってたな
サッカーでフィジカルやデュエルの要素が最も大きいならとっくにロシアや東欧や旧ユーゴがＷ杯で何度も優勝してるし
ブラジルやオランダスペインはFIFAランク50位にも届いてないだろう
現実にそうなってないということはサッカーにおいてフィジカルやデュエルより確実に大事なことがあるということだ 縦に速いサッカーは、相手を置き去りにする柔のサッカーでしょ？ハリルのデュエルは守備ではファールでもいいから相手を潰せってことだろうに。 >>422
ディフェンスの時の日本に欠けてるものなんだよ。ディレイでは世界で守りきれない。当たって相手を潰すのでないと。 日本代表の前のアルジェリア代表はデカい選手いなかったんじゃない？ >>423 本人曰くサッカー脳では俊輔以上らしいよ こいつがマトモな事を言ってるのを見たことないんだけど何故か消えないなー サッカー知らないけど
相手がデュエル(?)仕掛けてきたら逃げるの？
デュエル敵わない！パス回せ！パス！みたいな感じで >>97
センター試験を受けるのに設問を読んで理解する国語力がなければ
国語力を口酸っぱくいうって感じか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
