【サッカー】<杉山茂樹>ハリル解任やむなし!遅すぎる交代。日本サッカーのキーワードは「デュエル」に非ず...

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0001Egg ★2018/04/21(土) 08:48:25.69ID:CAP_USER9
 日本サッカー協会のハリルホジッチの通訳さんは、なぜ「デュエル」を日本語に訳さず、デュエルとして世の中に送り出したのだろうか。

「今日もデュエルで負けた」とは、試合後の会見でハリルホジッチがよく口にした言い回しだが、ここで使用するデュエルは、日本語に訳せば競り合いだ。それをデュエルとすれば、デュエルは付加価値を含んだ言葉として、世の中に解き放たれる。新語、外来語に弱いのが日本人。デュエル(競り合い)はハリルホジッチが持ち込んだ、新たなサッカー用語として、必要以上にパワーを秘めることになった。

 実際、あちらこちらで耳にした。ハリルホジッチの価値を結果的に高めることに繋がった。解任発表記者会見に臨んだ田嶋会長でさえ、「デュエルという言葉は、まさに日本サッカーに欠けていた……」と、その席上でハリルホジッチの功績を(形式上かもしれないが)讃えていた。しかし、その重要性は何十年前から説かれていた。日本人の指導者によって。

 わかりやすいのは「サッカーは格闘技だ!」。サッカーが技巧的な方向に進み始めると、その反動だろう、格闘技を口にする人が現れる。そして、日本のサッカー界において一定の効果を発揮する。

 とはいえ、賞味期限は短い。息は長く続かない。「やっぱりサッカーは格闘技じゃないし……」となり、格闘技は潜伏を余儀なくされる。そして、何年か後に、頃合いを見計らうように再び姿を現す。このサイクルを繰り返してきた。

 そこにデュエルが登場。ツボにハマったという感じだ。にもかかわらず、初めて伝来したサッカー理論のような新鮮さで受け止められた。年長者であるサッカー協会会長もしかり。日本サッカーの良薬になったと、ありがたがっている。

素振りを見せている--と言いたくなるのは、会長だって、競り合いの重要性について語られことが、今回が初めてではないことぐらい知っているハズなのだ。しかし、この際、デュエルぐらいは讃えておかないと話は丸く収まらない。

そうした背景を知らず、いまだ、こだわりなくデュエルを口にする人に、怪しさを覚えずにはいられない。薄っぺらさを覚えてしまう。


つづく

2018年4月18日 9時53分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14595019/

0431名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 09:27:18.91ID:O0Z9m+NT0
>>422
フィジカルはともかく
そこに上がってる国、地域はデュエル強いところばかりじゃないか

ハリルの問題はデュエル能力重視でなく
マンツーマンディフェンスの方だ

しかもマークの引き渡しはせずに
決まった選手とデュエル出来る距離にいる流儀だから
WGが最終ラインまで下がらなくてはいけなかったり
MFがCFと同じ高さで戦ったり
ディフェンスに歪さが出ていた
ウクライナにはこれを利用された

ボールホルダーに食いつく位置を全体的に下げる事以外は
戦い方を変えなかったから
W杯ではボコボコにやられたろう

0432名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 09:31:29.45ID:O0Z9m+NT0
>>424
ロングフィードを受ける時も
デュエルで保持から引き剥がすのがハリル流だよ
だからスペースなくても飛び出しなくても
前に蹴れ前に蹴れって言ってたわけ
上手く飛び出せた時だけ裏に通すなんて戦術じゃなかったろ
言葉にとらわれずに試合を見ないと

0433名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 09:34:56.12ID:O0Z9m+NT0
相手ディフェンスが準備できていて速攻できなかった時も
ロングフィード蹴らせるのがハリル流だよ
いわゆる縦に速い攻撃というよりも縦ポン

0434名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 09:54:55.50ID:Jsg2BmAr0
ハリルホジッチ解任問題のスレはコピペ煽り荒らしがハリルホジッチ侮辱してめちゃくちゃにスレのばすのに
こういう解任論がまともにテーマになってるスレは全然のびないんだよ

0435名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 10:00:16.96ID:FpqlUKUx0
100年後も相変わらずこんなこと言ってるんだろうな日本サッカー界

0436名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 10:00:29.69ID:dp3QbmU70
【脳梗塞】 テディ小泉の死因は急性被爆症 【心停止】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/spiritual/1510144215/l50

0437名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 10:01:53.69ID:0Hu2NOZp0
>>433
バックパス回してるだけ俺たちのサッカーよりよっぽどマシ

0438名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 10:09:12.95ID:DEKR5sMs0
>>5みたいなキチガイ嘘吐き矛盾だらけのハナクソ信者は>>5みたいなことを言っておいてE1の韓国戦は3軍などと言います
今すぐ死ねクズ>>1も読めないのかハナクソ関係ねえわゴミ

0439名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 10:10:20.46ID:DEKR5sMs0
>>432
直前まで守備してるのにどうやってデュエルから引き剥がすの白痴の嘘吐きチョン

0440名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 10:11:34.73ID:DEKR5sMs0
>>410
自己評価高すぎとかマスゴミ使って選手を裏工作で叩き敗戦責任押し付けるとか全部ハナクソな

0441名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 10:14:07.59ID:3dIOquiD0
競り合いで勝たなきゃサッカーで勝てるわけがない。
サッカーで勝つにはいかに競り合いで勝つかだろ。
パスで繋いで勝つなんて世界レベルのサッカーはそんな甘いもんじゃないわ

0442名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 10:14:15.60ID:KDbpltWr0
どう見てもハリルは正しい。悪いのは日本サッカーの遅れ具合。
自分たちのさっかぁ、全員ボランチサッカーしてまた予選敗退だよ
あんなのはセンターバックが優秀な国のできることだ

0443名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 10:16:34.80ID:RKfoWHLx0
お杉がいうんだから監督交代は大間違い

0444名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 10:25:35.87ID:fbfpBZkN0
誠意を示せ

0445名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 10:26:34.78ID:5DGU5c6H0
デュエルってフィジカル的な部分
だけで無くてメンタルも含んでる
じゃないの?前回ブラジルは、
小手先サッカーが崩壊して、
闘う気持ちでも負けてたもの。
ヘタでもカズやゴンの時の方が
デュエルしてたよ。

0446名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 10:28:08.16ID:O0Z9m+NT0
>>439
直前まで守備してると引き剥がせないって何の話だ?

0447名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 10:28:57.04ID:O0Z9m+NT0
>>437
ザックの時よりも守備ボロボロだよ

0448名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 10:32:11.71ID:DEKR5sMs0
>>445
ハナクソ「ポゼッションなど意味はない。デュエルこそ重要。PSGはバイエルンに圧倒的に支配されながらデュエルで勝った」
この時のPSGのデュエル勝率57.4%

↓ブラジルWCの日本
コートジボワール戦  53%
ギリシャ戦        49%
コロンビア戦      57%
http://www.kicker.de/news/fussball/wm/spiele/weltmeisterschaft/2014/1/1417832/0/default/0/default/spieldaten_elfenbeinkueste_japan.html
http://www.kicker.de/news/fussball/wm/spiele/weltmeisterschaft/2014/2/1417834/0/default/0/default/spieldaten_japan_griechenland.html
http://www.kicker.de/news/fussball/wm/spiele/weltmeisterschaft/2014/3/1417835/0/default/0/default/spieldaten_japan_kolumbien-945.html
(数字はkickerから、Spieldatenの中のZweikampfquote)

0449名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 10:38:34.41ID:299IaaLH0
>>445その辺はネイマールにも突っ込まれていたもんな

0450名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 10:39:40.59ID:z4+j2m+h0
>怪しさを覚えずにはいられない。薄っぺらさを覚えてしまう。
お前が言うなよwって思うが内容には同意だな

0451名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 10:42:25.19ID:NCaLowb60
>>448
デュエルなんてカラオケ親父が使いそうな単語をメインフレーズにするからいけない。

ファイトサッカーとか一発闘魂サッカーみたいな、リポビタンDウケする単語に改変して周知しなかったハリルのミスw

0452名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 10:44:22.40ID:DEKR5sMs0
E-1韓国戦の守備デュエル勝率

空中戦総数/戦勝数/勝率:日本(64回/31回/48%) vs 韓国(64回/33回/51%)

地上戦総数/戦勝数/勝率:日本(31回/18回/58%) vs 韓国(31回/11回/35%)

守備チャレンジ総数/成功数/成功率:日本(95回/49回/52%) vs 韓国 (95回/46回/48%)

0453名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 10:55:03.60ID:DpxbfGCU0
>>451
こいつらにサッカーやらせた方が面白そうw
https://www.rugby-japan.jp/wp-content/uploads/2015/06/150629_lipovitand_cm.jpg

0454名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 11:04:52.22ID:mMCk89aX0
タダのサッカー経験もないド素人。批判ばかりの無駄に長い糞記事しか書けない。元日本代表の戸田の方がよっぽとわかりやすいな。しかも、サッカー経験者だし。今でも仕事があるのは、在日ネットワークだろう。

0455名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 11:13:10.05ID:KFt7r8AO0
>>427
中学生レベルでもかまわないからある競技を真剣にやるとやるないとでは見える世界が全く違うのだがな。

0456名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 11:34:27.30ID:kGV1Pp3k0
途中で読むのやめちまったわ
レベルが低すぎる
こいつサッカーライターなんでしょ?
言ってることが代表戦しか見ないにわかサポ並み

0457名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 11:48:07.41ID:4vZRYwMe0
>>412
日本人の技術の大半は周りを生かす技術だからねぇ。基本的な技術は糞だよ。特にキープ力はアジアでも最底辺じゃないの?

0458名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 14:01:55.54ID:bIEzt8Gm0
害人なんてアジア予選だけでいいんだよ
害人がW杯の指揮なんて日の丸が汚れる
by戸田和幸

0459名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 14:08:35.21ID:YwA8lEgB0
>>457
日本人の技術はすごいよ世界も認めてる
トラップできないパス弱い判断遅いのにFKとPKだけでアジアではそこそこ勝てる

0460名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 14:18:24.46ID:2Jbh+4AA0
>>1
何が「柔よく剛を制す」だ
お前、「日本人はフィジカルを鍛えないと世界に通用しない」と
さんざん言ってたじゃねーか!
嘘つき・後出し杉山は消えろ

0461名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 14:35:35.21ID:8HZz3Wq40
>>2
>柔よく剛を制す
浅い知識で良くスポーツライターなんかできるもんだね

「柔よく剛を制す」には「剛よく柔を断つ」という続きがある
https://amaru.me/zatsugakuou/continuation-jyuuyokugouwoseisu/

0462名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 15:20:57.84ID:09dqd7v30
>>422
ブラジル→デカい(と言うか人口が多いのでデカいのが入る)
オランダ→普通にデカい
スペイン→一部肉体派の人種がいる

0463名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 15:22:36.12ID:09dqd7v30
>>424
違うよ
相手DFとFWが1人で戦うゴリゴリの剛だよ

0464名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 15:47:20.24ID:+AFvnwSI0
ハリル否定ガイジは早く寝るときもある
しかし別のハリル否定ガイジは寝ない日もある
そのガイジ達が出会う時
人はそれを日食と呼んだ

0465名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 16:59:26.79ID:O0Z9m+NT0
>>463
だよなあ
どこに柔があったと言うんだよ

0466名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 17:20:55.21ID:yQubhGxA0
>>1

◆2015年アジア杯
→香川最低点&PK外し号泣
→アギーレ監督、香川外しを決意
→アギーレ監督、突然の解雇

◆2017-2018年
→ハリル監督、香川外し
→香川真司「戦力外」に250億円払ったアディダス怒る
http://news.livedoor.com/article/detail/13891716/
→香川が西野朗技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html
→ハリル監督、突然の解雇

→西野朗新監督就任
→長谷部「(ベルギー遠征)の部分はあんまり話せないというか、話さなくていいことはある」
→フランス誌France Football「代表チームから外されている選手が協会に働きかけをした」
http://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20180409/740061.html
→ハリル「金とビジネスによってひっくり返った」
→西野朗監督、欧州視察の最大目的はMF香川真司との面談であることが判明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180420-00000020-tospoweb-socc
→乾「分かってくれる人(西野)が監督になってよかった」


◆代表から外れている主な選手
・香川(adidas、kirin、朝日新聞、創価学会)
・武藤(adidas、kirin)
・清武(adidas)
・乾(asics)
・吉田(mizuno、kirin)
・岡崎(mizuno)
・井手口(nike)
・浅野(nike)
・西川(nike)

日本代表
http://www.jfa.jp/samuraiblue/member/

0467名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 17:26:56.70ID:n338lsPC0
>>459
日本人は、サッカーの技術だけなら確かにあると思う
世界リフティングコンテストとか、曲芸プレイコンテストやったら、世界上位にいけるんじゃないかな

ただ試合中に、相手にギリギリ追い詰められている状況での技術は、世界上位ではないし、だからW杯本番では勝てない

0468名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 17:41:02.27ID:OzBU0K2h0
>>467
ウクライナ戦の分析見たら面白かったな
敵を引き付けてスペースに出すサッカーを日本もやればいいのに

0469名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 17:45:54.24ID:GIZ2hypb0
ラグビーは長年その柔を磨こうとして失敗し続けた(技術磨いても、相手のプレッシャーが掛かるとミスを連発していた)

エディ体制になってようやくスクラムの強化やウェイトトレーニングといった剛の部分も磨いても、やっと技術が活かせるようになった。


柔よく剛を制すって、日本のスポーツに付きまとう便利な逃げ口上だなと思う。

0470名無しさん@恐縮です2018/04/22(日) 23:52:32.28ID:lWbsxm9T0
3月15日(メンバー発表)
本田圭佑が代表復帰!ハリル監督「このチャンスを
https://www.google.co.jp/amp/s/www.nikkansports.com/m/soccer/japan/news/amp/201803150000490.html

>ハリルホジッチ監督は「我々は追跡を続けている。圭佑にはこのチャンスをつかんでほしいと思っている」と期待を口にした。
本田は今季メキシコリーグ後期11試合で4得点5アシストと活躍。

「麻也、宏樹、真司にいてほしかった」ハリルはケガ人の多さを嘆く
https://www.google.co.jp/amp/s/web.gekisaka.jp/news/amp/%3f240381-240381-fl

>「(吉田)麻也、(酒井)宏樹、(香川)真司にいてほしかった。もっともっともたらせられるからだ」


↓ ↓ ↓


3月23日(マリ戦)
結果を残せず 本田の立ち位置、厳しく
https://www.google.co.jp/amp/s/mainichi.jp/articles/20180324/k00/00m/050/217000c.amp

>後半25分に久保に代わり出番が回ってきた。しかし後半30分過ぎには相手に高い位置でボールを奪われ、相手のミスで失点こそしなかったがピンチを招いた。攻撃でも最後まで見せ場を作ることができなかった。


↓ ↓ ↓


3月27日(ウクライナ戦)
本田 自己採点不合格…アピールどころかシュート0
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sponichi.co.jp/soccer/news/2018/03/28/kiji/20180328s00002014066000c.html%3famp=1

>「もっと見てみたい”と思わせられなかった自分に非があるのは分かっている」
最後の挑戦は不完全燃焼に終わった。W杯本大会予備登録メンバーの締め切りまで残り1カ月半。


↓ ↓ ↓


4月2日
日本サッカー協会は本田を支持、ぜひとも最終メンバー入りに ハリル監督に介入へ
https://www.google.co.jp/amp/s/www.zakzak.co.jp/spo/amp/180402/spo1804020003-a.html

>ハリルホジッチ監督の本田に対する評価は急降下中。W杯最終メンバー入りも微妙なところだ。
本田を、いかに最終メンバーに押し込めるか。
日本協会とハリルホジッチ監督の水面下での一大バトルがカギを握る。


↓ ↓ ↓


4月9日
ハリル解任

0471名無しさん@恐縮です2018/04/23(月) 04:06:35.77ID:ofP3wwjz0
デュエルってそういう意味じゃねえよ
ってツッコミが見当たらないのがこわい

0472名無しさん@恐縮です2018/04/23(月) 05:59:37.37ID:+unN/vJ70
デュエルはスシボンバーみたいなもんだよ
英語みたいな言葉だけど英国人は言わない
スシボンバーと言うのは田舎のヨーロッパ人
デュエルも同じでフランス人はサッカーで使わない
強いて言うなら実況アナウンサーが使う言葉だろう

0473名無しさん@恐縮です2018/04/23(月) 06:02:41.75ID:cFXHHEpE0
そりゃスシボンバーはドイツだからな

0474名無しさん@恐縮です2018/04/23(月) 18:02:45.36ID:Z536uSLJ0
>>471
何を言ってるのか分からないがハリルが使ったのならハリルの意図する意味が正しい

0475名無しさん@恐縮です2018/04/23(月) 22:09:01.27ID:Ed3/5GTw0
今まで剛を制したことあったっけ?

0476名無しさん@恐縮です2018/04/24(火) 13:42:05.67ID:SyB6GooK0
ここでW杯でなんの実績もない奴を起用とは

しかも勝つ可能性が数パーセントアップするって詐欺師の論調だったぞ田嶋

精神障害者かよ

ただの結論ありきの解任だったな

サッカーの勝ち負け以前のスポンサーの問題だよ

俺もコロンビア応援することになる

もうこれからは本当の代表は生まれないから、なでしこみたく勝ち上がりそうだったら応援するわ

それまでバカスカ大金使えよ馬鹿スポンサー

0477名無しさん@恐縮です2018/04/24(火) 13:46:01.39ID:qDh8SSVJ0
世界で〜とか世界に〜とか言うならデュエルは避けて通れない課題だよね
実際海外行って通用しない選手はこのパターンだし

0478名無しさん@恐縮です2018/04/24(火) 13:51:58.88ID:UP0Ts4Ks0
>>477
どうだろう
それも多いけど
FW以外は語学力もないと戦術を理解できないから
語学が駄目で伸び悩んでる選手も多いんじゃないか

0479名無しさん@恐縮です2018/04/24(火) 13:52:14.18ID:ZnBf22B10
柔よく剛を制す
で、一体どうすれば良いのかは日本のサッカー関係者は誰も知らない

0480名無しさん@恐縮です2018/04/24(火) 13:54:21.69ID:rP8yDZZ60
三毛別羆事件

0481名無しさん@恐縮です2018/04/24(火) 14:04:47.44ID:8+NBxK710
>>22
金子達仁とどっちが嫌われてる?

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