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【大相撲】<慶大名誉教授が解説!>「巡業先の土俵は“女人禁制”ではない」「人命」より優先してまで守る「伝統」とは何なのか?
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2018/04/20(金) 06:32:27.28ID:CAP_USER9
「相撲協会は『伝統』と『人命』のどちらが大切だと思っているのか。女性に対して失礼だし、対応に疑問を抱いています」(50代女性)

4月4日、京都府舞鶴市で行われた大相撲春巡業で、土俵上で倒れた男性の救命措置を施した女性に、行司が「女性の方は下りてください」とアナウンスしたことについて、怒りの声は高まるばかりだ。

さらに8日、静岡市駿河区に開かれた春巡業でも、力士が土俵で子どもに稽古をつける「ちびっこ相撲」に参加予定だった小学生の女の子が、日本相撲協会からの要請で土俵に上がれなかったことが判明したのだ――。

「江戸時代から親しまれている大相撲ですが、『土俵は女人禁制である』と取りざたされたのは、じつは'70年代、子供相撲の女子代表が国技館の土俵に上がれず、参加を拒否されたことからです。その後、森山眞弓元官房長官、太田房江元大阪府知事らが、表彰のために土俵に上がることを拒否されて以降、問題が表面化しています」

そう語るのは、文化人類学が専門の慶應義塾大学名誉教授の鈴木正崇さんだ。

「今回の報道や情報を収集すると、女性は土俵に上がる前に『上がっていいですか?』と問いを投げかけています。女性が上がった後、観客から『なぜ女性が土俵に上がるのか』という声が起きて、若い行司が慌ててアナウンスしたようです」

ここで疑問なのは、なぜ「女性は土俵に上がってはいけない」という考えを持つ人がいるのか、ということ−−。

諸説あるなか、大相撲の歴史について、鈴木さんはこう説明してくれた。

「大相撲は1350年の伝統があるともいわれていますが、古代からの『相撲節会(すまいのせちえ)』はいまの大相撲とは別物。現代の大相撲のはじまりは、江戸時代に土俵が作られてからだと考えています」(鈴木さん・以下同)

じつは、その当時は女相撲の興行も人気だったようで、男女の取り組みなども見世物として行われていたという。

「ところが明治5年、文明開化の日本において、男女相撲は“公序良俗に反する”と禁止されたのです。女相撲の人気は続きましたが、いっぽうで“土俵の神聖化”が進められました」

そして明治42年、大相撲が“国技”と名付けられ、2年後には国技館を設置。昭和6年には、国技館の屋根が伊勢神宮と同じ神明造りに。新たな儀式も作り出されて、土俵が神聖化されていった。

「土俵は本場所が始まる1週間前に壊して、“清浄な土”を使い、4日間かけて新たに作ります。初日前日の土俵祭では、相撲三神と東西南北の四方の神を祭って、行司が神道式の祝詞をあげ、五穀豊穣を祈って《神迎え》をするんです。古来、日本人は神聖な場所と世俗の場所をしっかり区別していました。神聖な場所に入るときには、水や塩で清めたり、肉類を1週間食べないなどの作法を必要としていました」

大相撲では土俵の神聖化が進み、一般人は男性でも作法を守らないと上がれなくなり、特に女性には厳しく、土俵に上がることはできなくなってしまった――。

「平安時代以前より、神聖な場所において『血』はタブー視されていました。出産や月経のある女性は“不浄な穢れがある”、と刷り込まれてしまっていたのでしょう」

霊山に女性が登拝すると天変地異が起こるといった伝承も、多く残っているという。“神聖な場所に女性は立ち入ることができない”……いつしかそこがこの国では暗黙のルールとなってしまった。

「現在は年間6回行われる大相撲の『本場所』は、初日の前日に、土俵に神を迎えるために、女人禁制とする、という理屈なのです。しかし……今回のような、本場所ではない巡業先の土俵に女性が上がっても、問題はないわけです。本場所でも、千秋楽を終えてすぐ“神送り”をすれば、女性も土俵に上がれるのですが……」

「人命」より優先してまで守る「伝統」とは何なのか。あなたはどう思いますか?

4/20(金) 6:04配信 女性自身
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180420-00010002-jisin-soci
0002名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 06:34:03.94ID:8ov4Lixe0
埒外者が勝手なことほざくな
0003名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 06:36:39.72ID:ARGXAOEz0
慶応に比べりゃ相撲協会の方がまだマシだw
0004名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 06:37:22.51ID:sxGhjXVM0
>「人命」より優先してまで守る「伝統」とは何なのか

「歴史”に ”みを与えるもの」
そして「対象物に歴史の重み”を”与えるもの」


簡単に覆されるようなものは伝統にならない

ゆえに貴重
ゆえに理不尽
でもかけがえのないもの
0005名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 06:38:47.64ID:IckfSzqk0
>>1
解説になってない、ただの意見表明なのに客観づらするのが見苦しい
0006名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 06:38:50.85ID:rwo/3vnl0
倒れてる市長を前にして巨漢は誰一人土俵に駆けつけなかったのにね
0007名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 06:39:45.44ID:uxeiO9nZ0
米山の相手の名門私立に通う女子学生について解説してろよ(´・ω・`)
0011名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 06:49:27.63ID:8LI6Ul620
「人命」より優先してまで守る「伝統」とは何なのか?=答えは「悪習」


悪習をかたくなに守る相撲協会は滑稽。w
0012名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 06:51:22.49ID:j4IF2pDr0
>>10
この教授も刷り込みで勘違いしてるんだろう
自分も巡業の土俵を祭ってる写真をインスタで見るまで知らなかった
0013名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 06:52:37.48ID:Rt7l0cW50
中卒893デブに何を言っても無駄
脳味噌も脂肪だから
0014名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 06:58:45.52ID:SBpw/ymn0
デブ軍団はアホだからしょうがない。
あいつらの伝統や歴史は数十年
0015名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 07:03:15.25ID:VJsr791o0
未だに中世猿脳ばかりが幅を利かすジャップ帝国だからなww
0016名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 07:07:59.51ID:bI4pp3zq0
最初はプロレスみたいになんでもありだったんだろうな
歌舞伎や古典芸能は衰退するとなぜか人を選ぶようになっていくね
0017名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 07:08:52.88ID:1C/bssMe0
そもそも
女性が土俵に立てたところで何がしたいんだよw
相撲とるの?行司するの?
0018名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 07:10:22.69ID:+/25PmWz0
穢れってのは気枯れのことだ
女は生理、産褥期、更年期と精神状態が安定しない
山の神ってどういう意味だか調べてみ
この災害立国で不安定は安寧秩序の妨げになる

さて、硫黄山噴火してるけど女はどうすんの
何千年も男が担ってきた役目を代わってくれるのかい
後ろからケツ蹴って働かせたり支離滅裂な文句垂れて終われば抱いてやりゃいいんだろ、簡単だな
0019名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 07:14:10.41ID:wMkMjxBk0
フンドシ一丁なら上がっていいだろ。
0020名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 07:15:26.92ID:3JVb4KSV0
>>5
頭悪いな、今の大相撲も江戸時代、今の形式は昭和に入ってから。伝統振りかざすほどの伝統はそもそも無いって書いてあるけど
0021名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 07:27:38.70ID:3xn1Pnb40
伝統は人命より優先して守ってきているから世界中にまだ伝統が残ってるんじゃない?
戦争もそれで起きるし
0022名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 07:46:13.57ID:aJ3YbWvs0
ただの見せ物、スポーツに神聖がどうとかアホだな。
そもそも日本人がまともに戦えていないのに、国技を名乗ってるの恥ずかしくないのかね。
0023名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:00:52.44ID:dkdrOo0m0
土俵問題同様、憲法9条を固守すれば、日本も死ぬのではないでしょうか
憲法9条は日本を殺すためにアメリカによって設けられた条項です
0024名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:07:26.50ID:G5+kS2iT0
公益法人日本相撲協会とか
相撲の名の元、日本の伝統文化を汚しまくり
犯罪不祥事問題犯して小汚い金稼ぎするためるためだけの悪徳興行団体だろ。
もう日本の相撲文化と、金稼ぎの為の相撲興行は分けるべきだろ。
0025名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:11:55.97ID:wZ87XtqX0
いつまで言ってんだか。真の論点は舞鶴市長の健康管理の最悪さだろ。
0028名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:29:06.42ID:T1hQaSGr0
相撲はスポーツじゃないから
八百長興業なんだから どうでもいいわ
0029名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:31:33.53ID:3noXlOhp0
緊急の状況で女が云々と言ったのは相撲協会がアホ
でもそれに便乗して女市長がどうたらとか女児がどうのこうのってのは
言ってる奴と騒いでるフェミがアホ
0032名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:54:12.75ID:8DREgoCd0
まずは「宗教」なのか「スポーツ」なのかハッキリさせるべき。

曖昧にしていいところ取りなのが卑怯なんだよ。
0033名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:00:19.46ID:5JIfPEen0
プロレスと同様にエンタテインメントなんだから
興行土俵に神事行ってはいるが簡略版だし精進潔斎してもいない
まして力士は精進潔斎なんてありえない状態で歪な”伝統”はないよ
0034名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:00:35.64ID:zSJ3CoZb0
緊急時は別にして、普段女人禁制なのは
当事者がそうしたいって言うんなら別にいいだろ
就職差別みたいにそれで特段女性に不都合があるわけじゃなかろう
0035名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:01:32.22ID:ceTzPYl00
まあでも土俵作るときとリング設置するときには一応神主連れてきてるよね
0036名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:01:36.62ID:RBvkYMKG0
部外者の人命なんて無価値だよ
迷惑かけんな
0037名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:14:18.28ID:AF1caSo10
そうだな
天皇一人の命を差し出せば多くの国民が助かってたはず
0038名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:15:10.43ID:NsdWoqiu0
慶応はてめえの大学が女への集団強姦や殺人未遂に甘いのをなんとかしろよw
早稲田以上に女を性器としか見てないだろ
0039名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:22:22.89ID:qYKb06bR0
>文化人類学が専門の慶應義塾大学名誉教授の鈴木正崇
 
部外者もいいとこだろ。
0040名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:23:13.97ID:YXsC9Au+0
肉食わないとか血が神聖じゃないとかそもそも意味が分からん
なら土俵に入るやつは血を全部抜けよw
0041名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:34:19.96ID:GdpUIZgQ0
宝塚歌劇団が女性だけで、歌舞伎が男性だけで興行してるのと同じだ
相撲協会の商売の流儀、こだわりなんだよ

それを差別だ女性は穢れてないとか理屈こねても意味ない粘着
女子校になんでヤローは入れないのか?と言うようなもの
もう、いい加減にしろよw
0042名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:56:31.76ID:uNk8S4lv0
>>29
フェミととのバックのサヨにとっては格好の食い付きネタになったな
0044名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:07:05.57ID:kx2zZd9/0
ここぞとばかりに女叩いてる奴は相撲に対しての興味は全く無いだろ。
0045名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:12:48.39ID:mzEFjUIz0
>>41
さんざん指摘されているけど公益法人だからだろう
普通の興行団体になれば、「女は穢れだから土俵は何が
何でも女人禁制」で全く問題なく、女性市長やらから
やいのやいの言われることもない
0046名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:52:20.42ID:5siqInIz0
国技館は神殿みたいなもんだけど、単なる土俵は関係ないってことか
0047名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:57:56.15ID:o3mrLbFh0
「人命」より優先してまで守る「伝統」=「悪習」

ちびっこ相撲の女児参加は相撲連盟が主催なのに、
相撲協会の悪習を押しつけたらパワハラ
0048名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:59:45.07ID:499X4xDc0
忌中の白鵬を土俵にあげてる時点で神事もへったくれもないよね
巡業でも神降ろししてると大乃国が言ってたね
だったら、相撲協会は天皇陛下が宮司の最高位だと理解してるはずだし
忌中の人間に神事などさせてる事と矛盾してるよね
0049名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 11:02:02.40ID:S+xx3vz90
大学も学内でなんかあると警察を入れたがらない伝統があるんだろ
0050名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 11:54:35.60ID:VIZc4TIX0
>>2
そもそも相撲は神事だと言っているのは相撲協会と
普段相撲には興味のないネトウヨだけ
0051名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 11:55:41.78ID:uZwiN8Lh0
テレビ中継で邪魔になるからって
土俵の屋根を支える青龍、白虎、朱雀、玄武の
四神柱を取っ払って、吊り屋根しちゃうんだから
大相撲の伝統なんて、そんなもんだわ
0052名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 12:38:04.96ID:iYGwBwF90
というか女性も土俵に上がれるようにすれば済む問題だろ
何で拒むのこんな簡単なこと
0053名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 12:47:59.18ID:TpeHWseL0
神事がどうとか、ならわしがどうとかじゃなく、これを認めると勢いづいてあちこちで無理を通して道理を潰そうとしてくるぞ
悪い前例を作らないためにも協会は断固として緊急時以外は女を土俵にあげないと貫くべき
もう相撲協会なんてそんな格式高いもんでもないってことは、みんなわかっとるから
0054名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 12:50:05.55ID:TpeHWseL0
>>50 相撲協会が神事だって言ってるなら、それを理由に興業についてのきめごとは協会が決めれば良い話でしょ
0055名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 13:14:15.07ID:Zc7EKad70
普通に伝統は人命に優先すると思うが。
その犠牲に成り立ってきたから伝統に価値がある。
0056名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 14:01:05.49ID:a+zPPhnj0
>>41
相撲部屋に女も入門させろとは誰も言ってないので
それらの例とは話が違う
宝塚や歌舞伎座の舞台は男子もしくは女子禁制ではない
女子校男子校にも父母や男女の教師が立ち入れる
まあ相撲部屋も女将さんは入れる
相撲の土俵のみの女人禁制は根拠もあやふやという話
0057名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 15:29:42.54ID:ICA6wnjr0
>>55
普通にその発想はおかしいだろ
ならプロレスみたいに男だけで救命措置できるようにしとけよアホンダラ
0058名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 17:20:39.82ID:XTZyBpcK0
職業相撲の歴史は300年あるこれからそんなにあるか分らない
0060名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 18:24:52.29ID:PcoTqzrM0
市長倒れた時は緊急だから仕方ないだろうが、その数日後に調子こいて土俵に上げろとか抜かす政治利用しようとするババアがいるから腹が立つ
0061名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 18:31:26.05ID:a+zPPhnj0
>>34
別にいいんだけど、政治家の挨拶で
男は土表の上、女は下というのがあからさまで皆が居心地悪い

去年まで女児も参加できたちびっこ相撲に今年からできないのは変
それも女児だけ怪我してはいけないという変な理由
人名救助の看護婦が降りろと言われたのは若い行事の独断だったとか
女は穢れではなく守る対象だからなんて言ってる関係者もいる

相撲協会も土俵の女人禁制は聞こえが悪いと認識してるから
いろいろ歯切れが悪い
そんな回答を繰り返すならやめちまえという気もしてくる
0062名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 18:35:12.68ID:3dlCoSRR0
私怨により相撲界を悪い方向へ導く
池坊ババアは品格の欠片も無くキモいな

池坊保子さんですが、何で昔ヌードになったのですか?
http://kwout.com/cutout/b/5q/pu/kni_bor.jpg


●ヌード写真集(42歳)
https://i.i mgur.com/NOPR1h3.jpg

PENTHOUSE ペントハウス日本版 1984年3月号

【グラビア】新エロスの肖像〜池坊保子(セミヌード11p)
https://i.i mgur.com/JGcoRG1.jpg

古本市場で高騰中

礼に始まりねぇ・・・・
http://p.mamastar.jp/l/2017-11/0/59637714374e72a4.jpg
https://i.i mgur.com/lOHrhg9.png
https://stat.ameba.jp/user_images/20171227/15/max78kg/2c/29/j/o0600045014099491657.jpg
http://p.mamastar.jp//2017-11/0/6d784ab51272a9e9.jpg

こんな破廉恥なババアに礼節を説かれても説得力がないねw
http://www.nitei.net/s_bbs/20171228/3/1514431632/31514431632T0434001.jpg

新エロスの肖像(笑)
http://sharetube.jp/assets/img/article/image/image_79191.jpg
0063名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 18:50:50.58ID:M4ofPAtS0
神事じゃなく見世物の高額なチケットボッタクる単なる金儲け興行だからな

神事と言い張るなら賽銭程度で万人に公開しろや
0064名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 19:07:04.95ID:EvJD4vyr0
男性首長の皆さんも表彰とかで土俵に上がらない運動すればいいと思うんだ。
アメリカで「黒人乗車禁止」のバスに白人も乗らず黒人と一緒に歩いた運動で
差別撤廃の機運が高まったじゃん。
0065名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 20:26:42.70ID:N7cHeo3M0
伝統貫いて土俵で人が死んだら洒落にならんわ
忌中の白鵬あげてるくせに何が神事なんだか
0066名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 20:31:00.20ID:5JzA07Y80
>>1
たかだか相撲の話
伝統云々じゃない、興行の習慣の話だ
好きにさせてやれよ

どっちかって言うと犬アッチイケが興行を盛り上げようとするからオカシクなる
相撲もプロレスも同じ
0067名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 20:34:03.75ID:a+zPPhnj0
力士は今どき髷をゆって人前で着物を着るところから始まり、
相撲界にはこれと言って合理的な理由のない理不尽なしきたりが多い。
でもそれが独特の世界観を醸し出しているのだから伝統守りたいならそれで良い。

しかし、女児を巡業のちびっこイベントから排除したのはごく最近だし、
男なら異教徒でもデーモン閣下みたいな悪魔メイクのタレントも上がれるが
女は緊急時も降りろと言われるとか、土俵の女人禁制はここへ来て印象が悪すぎる。

こういうことが続くと解禁の流れがきてるのかなとは思う。
0069名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 20:34:45.79ID:h4ZzAR/T0
ダブスタが得意な相撲協会になんの期待もできない
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 20:37:37.00ID:QQREB/g6O
相撲協会が借り上げとる場所を女人禁制にしようがどうしようが自由や
伝統とか関係ない
ガタガタ言いなや
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 20:41:00.01ID:0WDZB5kG0
セクハラ、レイプまみれの慶大に言われたくないだろw
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 21:19:59.52ID:VlNntfoB0
やぶ蛇、雉も鳴かずば撃たれまい

人命救助の時に土俵に上がるな、なんて
騒いだせいでどうでもいい伝統がばれてしまった( ^∀^)

純粋な宗教の山岳信仰ですら山に登れるように
なったんだからあとは相撲取りの意識改革だけ

今までもろくでもない不祥事ばかり起こしてきているんだから
こういう組織にはマイナスに働く方が多い
伝統だ、相撲のやり方だ、と暴行したり
理不尽なことをしてきたんだろ
いったんチャラにして徹底的に改革して
スポーツにしてそれから必要なら伝統を取り入れたらいい
「不惜身命」とかわかりもしない法華経の難しい言葉を使って有り難みを増す
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 22:01:07.57ID:c8GzOx+s0
大学教授の考えなんて別に聞きたくもない
相撲協会がきちんと説明すれば済む話だろ

なぜ土俵上は女人禁制なのか
神事だから女人禁制、だけじゃ意味わからん
これこれこういう神事だから女人禁制、と具体的に説明して欲しい
「一説には相撲の女神さまが嫉妬するから」なんて言ってる相撲記者もいるけど

「一説には」とか「伝統だから」とか言いながら
いつからどういういきさつでどういう理由で、を相撲協会自身も説明できないまま
馬鹿の一つ覚えで「伝統」としか繰り返すんじゃ納得できん
公益法人であり続けるつもりなら、その辺はちゃんとしてくれ
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 22:03:16.18ID:JOD+Mg/a0
相手の自由だろ
客が上がるのを禁止って言ってても、女子校でしか開催してなかったら女性差別とか言い出すんだろ
こういうのは文句付けようと思ったらどこまででもできるんだよ
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 22:46:27.22ID:N63BEyQE0
土俵に上がる度胸もない癖にネット(笑)で差別がーとイキるま〜ん(笑)だっさwww
0078名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 08:44:03.69ID:35qawUPS0
>>71
そういえばワイセツ罪で書類送検になった10代の力士どうなったんだろう
0079名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 08:52:17.85ID:BA0TVwGF0
カス日野をかばうために相撲協会をどろ沼に引き込んだ発覚w
0080名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:27:16.59ID:BjtfWujR0
江戸の相撲に戻せよ
デブの裸祭りが国技なんてふざけんな
0081名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:35:19.67ID:CCsOmPz70
明治以降で伝統ってwww
結局、幕末薩長テロリストの明治天皇神格化に相撲が使われただけ
お馬鹿な相撲取りは言われるままに神事として変な儀式をやらされてる
どうしようもないよ・・・
つか、長州なんて日本人じゃないぞ、ほとんど渡来人DNA
ネトウヨが嫌ってるチョンと同じです
0082名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:35:26.25ID:DDK2ewvb0
>>80
いやむしろ古代相撲に戻して
打撃あり蹴りあり関節ありトドメさすのありで
0083名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 09:37:01.21ID:ORM+htU10
>>48
身内が忌中に神社に行く時は特別なお祓い(死穢祓い?)を受けてたな
白鵬も復帰直後の靖国神社でそれなりのお祓いをしてもらってるだろうね
0084名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 10:30:05.48ID:CzHGrXYV0
>>83
してたら広岡勲が間違いなく記事にさせてるわ
話題になるし
やってないって事
0085名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 10:59:39.36ID:DPfas2hU0
プロの靖国神社が許してるものを素人が穢がどうとか騒ぐのもナンセンス
0086名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 11:32:44.98ID:Wj6E5piX0
>>85
靖国神社もなんも考えてないんだろうな
矛盾したことやってるとか
もう相撲ビジネスでしかないんだわ
0087名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 11:36:24.52ID:v4exYnIw0
女禁止になったのは薩長田布施渡来人が政権握った明治維新からだろ
所詮はテロリストが決めた事だからな
0088名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 11:37:10.12ID:KYlO3ptS0
兄貴から遺産をかっぱらうために利用するのが相撲道だからな
0089名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 11:42:19.98ID:8NWUVB/L0
>>85
>>86
極右が明治に作った新興神社に何の伝統があるんだ?
0090名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 11:47:19.15ID:v4exYnIw0
>>85
靖国ってあれ明治に長州田布施から持ってきた朝鮮神社だぞ
なまじ神社とついてるから日本古来の神社と勘違いしてるが
儀式も違うし全く関係ないからな
0091名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 12:12:23.29ID:a7SJGDpa0
Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ

『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY

【週刊新潮】“胸触っていい?”「財務省トップ」のセクハラ音声 デイリー新潮 2018/04/12
https://www.youtube.com/watch?v=jj1mhwW_m3w

Sexual harassment by a top Ministry of Finance official. デイリー新潮 2018/04/13 English subtitles version
https://www.youtube.com/watch?v=oBvKWEt34NQ

【週刊新潮】セクハラ辞任「福田次官」 直撃取材の模様を公開 デイリー新潮 2018/04/19
https://www.youtube.com/watch?v=PoORY0-HZ8o
0092名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 13:01:19.15ID:umiGn7kM0
【悪人】尾車
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1514429649/

尾車親方は相当な悪だな

【重要】

相撲協会の『第2の診断書』もみ消し行動判明
協会ナンバー2である事業部長を務める尾車理事(元大関琴風、尾車親方)と済生会病院はズブズブの関係だった。

■週刊新潮 2017年12月21日号(発売日:2017/12/14)

今週の週刊新潮
・診断書はなぜ偽造扱いされたか?
・協会ナンバー2の尾車親方とは
(文春、新潮ともに尾車に注目した記事を掲載)

11/9、九州の済生会病院が第2の診断書(髄液漏れ疑い)を出す

11/17、協会の危機管理委を通じて医師が「重症ではない」とコメントを発表。これが偽造疑惑や憶測を呼び、貴乃花側はダメージを受ける

じつは尾車親方は同病院の院長と親しく、かかりつけ病院にしていて済生会グループで講演もしている

診断書を出した医師は新潮の取材に「全て相撲協会に聞いて下さい。診断書は相撲協会に出したんです、私は」と回答
本来、診断書は受診者に出されるのに何故か「協会に提出した」というセリフが医師の口から飛び出したのだ

「診断書は相撲協会に出したんです」←この医師の発言は看過できない。
0093名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 13:01:39.93ID:umiGn7kM0
>>92
続き

記事内容

「現在、相撲関係者の間で一改めて、『第2の診断書』が話題になっています」こう耳打ちするのは、さる角界事情通だ。
「というのも、その第2の診断書を作成した済生会福岡総合病院(以下、済生会病院)と相撲協会ナンバー2が近しいと見られているからです」
ナンバー2、すなわち事業部長を務める元大関琴風の尾車親方。彼と病院の関係に触れる前に、第2の診断書、
別名「髄液診断書」について振り返っておく。

11月12日、相撲協会の危機管理委員会を通じて、この第2の診断書を作成した医師のコメントが発表され、
〈重傷じゃなかった〉( 同月時日付日刊スポlツ)と、診断の「解釈」が逆転したのだ。

この「逆転コメント」は、軽傷だったら貴ノ岩をわざわざ休場させる必要はなかったのではとの憶測を呼び、診断書の偽造疑惑まで浮上。
その結果、貴乃花親方側はダメージを受け、相撲協会側に「有利」に働く格好になったのだが、「尾車親方は、済生会病院の前院長や
現院長と親しく、彼はこの病院を『かかりつけ病院』にしていて、九州場所でない時も、わざわざここで身体を診てもらっていると開いています」
(医療関係者)

実際、尾車親方は昨年、今年と「済生会グループ」の病院で講演している。そんな彼の評判を、相撲記者に解説してもらうと、
「角界きつての「策士』として通っています。例えば昨年、前理事長である北の湖さんが急死した際は、後任を決めるにあたり、
いち早く尾車親方が八角体制の流れを作り、結局、自身はナンバー2の座に収まった。また、かつては相撲記者と「尾車会』なる欽み会を開き、
そこで情報収集をして理事選、理事長選の対応にあたっていました」さらに角界関係者曰く、「尾車親方と初年来の家族ぐるみの付き合いが
あった元力士に聞いた話ですが、彼は親方に『おう、俺に何でも言ってこい』と言ってもらっていた。
それなのに、いざ彼が角界内のトラブルに巻き込まれると、親方は彼の両親に「息子さん、クビだよ』と告げ、掌を返した。要は尾車親方は、
機を見るに敏というか。
0094名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 13:01:54.51ID:umiGn7kM0
角界の隠蔽体質は、10年前の時津風部屋力士暴行死事件から全く変わってない。

時太山リンチ殺人事件を風化させないスレ:その23
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1493241748/

時太山にたいして酷すぎるわ
http://i.i mgur.com/O0l44N4.jpg

時津風への暴行で死亡させた事件の時は
これを病死扱いしてさっさと火葬して隠蔽しようとしてた相撲界
http://blog-imgs-78.fc2.com/k/i/m/kimuramasahiko/20100706191005.jpg
http://blog-imgs-78.fc2.com/k/i/m/kimuramasahiko/201503202203029d9.jpg

時津風部屋「殺人力士」が角界復帰していた!
http://www.asagei.com/excerpt/66588
http://www.asagei.com/excerpt/66596
http://www.asagei.com/excerpt/66600

時津風部屋力士暴行死事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/時津風部屋力士暴行死事件
0095名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 13:02:09.73ID:umiGn7kM0
悪徳白鵬の取り巻き

・愛人
http://blog-imgs-71.fc2.com/m/m/t/mmtdayon/2015051618105480b.jpg
http://bunshun.jp/mwimgs/3/a/-/img_3ad707dbcbbfb13e245fd7f861851fe9114732.jpg
白鵬が入れ込む「170センチ・K-POPアイドル風モンゴル美女」夜な夜なマンション通い
http://www.j-cast.com/tv/2015/04/30234329.html
白鵬に愛人がいた [転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1430204440/

・近藤将大(白鵬のマネージャー)
https://twitter.com/kmstaydream?lang=ja
【二代目】白鵬の側近 近藤将大【光法】 [転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1431093722/
オフィスコンジョー
http://konjo.jp/

・隠蔽工作に協力した石浦親子
【権力を笠に着る】石浦 将勝4【角界のスネ夫】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1516315564/
鳥取城北高等学校 校長 石浦 外喜義(いしうら ときよし)先生
https://www.tottori-johoku.ed.jp/data/wyg/images/profile/profile_headteacher.jpg

・有名放送作家鈴木おさむ
【ヘヴン】鈴木おさむ専用【お花畑】 Part.4 [転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1444049449/
0096名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 13:02:27.82ID:umiGn7kM0
日馬富士傷害事件に加担したと思われる
石浦校長への苦情はこちらへ

鳥取城北高校 学校概要
電話番号:https://www.tottori-johoku.ed.jp/profile/greeting

趣味の悪い石浦
https://www.instagram.com/p/BWnFJUHFayG/

鳥取城北高等学校 校長 石浦 外喜義(いしうら ときよし)先生
https://www.tottori-johoku.ed.jp/data/wyg/images/profile/profile_headteacher.jpg

鳥取城北高校相撲部後援会長=石浦後援会長=浜崎晋一県議
http://blog-imgs-78.fc2.com/m/i/r/miraiisourhunds/1428047871647.jpg

二次会の席順と同席疑惑のある浜崎晋一県議
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1512594789/379
0097名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 13:02:40.37ID:umiGn7kM0
近藤将大(白鵬のマネージャー)
https://twitter.com/kmstaydream?lang=ja
【二代目】白鵬の側近 近藤将大【光法】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1431093722/

近藤が社長を務める会社
(株)オフィスコンジョー
http://konjo.jp/

白鵬が極秘に「設立」していた「芸能プロ」の実態
http://www.asagei.com/excerpt/88736
http://www.asagei.com/excerpt/88738
http://www.asagei.com/excerpt/88740
http://www.asagei.com/excerpt/88756


近藤(左)から、時計をもらって喜ぶ石浦
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/11363929_1474766366160473_697700159_n.jpg

konchanko石浦。
#ええやつ
#かわいいやつ
#時計あげた
#酔った勢い(笑)

komei_sumitaroいきなり過ぎてびっくりしましたが大切につけます!!毎日眺めてます!笑

石浦の非公開アカウント? プロフィール写真笑
https://www.instagram.com/komei_sumitaro/
0098名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 13:03:01.60ID:umiGn7kM0
三沢のエルボー
https://pbs .tw img.com/media/DQNhfpEV4AAhE9B.jpg
白鵬のエルボー
https://pbs .tw img.com/media/DQNh7gmUQAA1NqZ.jpg
おい白鵬、お前はプロレスラーにでもなったつもりか?

白鵬と三沢のエルボー
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1494289179/829

角界の白い膿こと白鵬、ダメ押し動画&GIF画像
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1985100/1992990/105165438

白鵬に対するプラカード
実行犯日馬富士、主犯白鵬、協会解雇
https://www.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2017/12/dbdbb3b5cc260cfd48e88b2a96e47d3c.jpg

白鵬が震災義援金を懐に入れちゃった疑惑
http://www.news-postseven.com/archives/20110509_19850.html
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 13:03:42.27ID:umiGn7kM0
協会の体質を考えると、八百長を口にしようものなら、消すことも考える可能性がある。

この本の著者とそのタニマチは、病院で暗殺された可能性があるからな。

■書籍
元・大鳴門親方
復刻新版 八百長―相撲協会一刀両断
https://www.amazon.co.jp/復刻新版-八百長―相撲協会一刀両断-元・大鳴門親方/dp/4846307867

■ソース
大鳴戸親方怪死事件 経緯 相撲界最大の闇
八百長告発で二人が消された? 同じ日に同じ病院で同じ死因で二人死亡!
http://sumoyaocho.seesaa.net/article/184723599.html
0101名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 13:08:02.01ID:cQCAsM2L0
>>10
素人の真似事だろ
0102名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 13:17:26.94ID:z3ezAgMh0
女人禁制のマニュアルと女性を土俵に上げるなというヤジ
こういう切羽詰まった時って、むしろほとんどの女性と言っていいほど気転が利かすことができずマニュアルに走るよね
0103名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 13:19:12.21ID:XKr1x4XP0
女性は不浄で災いをもたらすという信仰はどこからきてるのだろうね
神道の信仰にそんなものあったっけな
0104名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 13:49:36.39ID:ORM+htU10
沖縄の方だと神事にあたって男子禁制の霊場も多いんでしょ?
それを男性差別だとする批判は聞いたことがない
宗教において男だけ、女だけに限定された役割があることは珍しくないのでは
0106名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 16:05:02.48ID:5OkEkL6L0
忌中の白鵬はあがってるじゃん
大相撲の神事に「死の穢れ」はないのか?
随分いい加減な神事だな
0107名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 16:16:00.05ID:rDvv5cMnO
女人禁制に関しては伝統だからと拘るのに、行司が間違えた時に腹を切る伝統には拘らないんだな
0108名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 19:03:38.82ID:iVJH1YBl0
土俵が神聖でな場所ならば、父を亡くしたばかりの白鵬を土俵に上げるなよ
四十九日が終わり喪が明けるまでは、穢れた人間は立ち入りを禁止しなさい
それが「伝統」ってものでしょ
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 19:25:29.39ID:JzQhOcUn0
>>108
親が亡くなっても休まず土俵に上がるのが大相撲の「伝統」
0110名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 19:33:00.05ID:7JUB92J70
>>1
日本の伝統を薩長が捻じ曲げたんだな。明治から敗戦までの歴史は負の歴史だよ、全く。
0111名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 19:33:53.37ID:HmWbdv570
>>109
もはや神事じゃないじゃん
0112名無しさん@恐縮です
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2018/04/21(土) 19:38:37.09ID:JzQhOcUn0
>>111
イザナギに倣って禊をしてから土俵に上がるのでは
0115名無しさん@恐縮です
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2018/04/22(日) 10:09:27.90ID:h4Dp7imK0
>>112
白鵬がいつ海の真ん中で身体を洗ったのよ?
なんで記事にならないの?
0116名無しさん@恐縮です
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2018/04/22(日) 10:14:22.09ID:leRwu4wT0
日馬富士が引退した後に冬の海で禊をしてたけど記事にはならなかったな
0117名無しさん@恐縮です
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2018/04/22(日) 10:17:38.07ID:Gsov1twM0
命にかかわることなら土俵に上がっても問題ないようにするべき
ただ何でも男女平等とかはやめて欲しいわ。

平等はキリストの教えで神道にまで持ち込むべきではない
0118名無しさん@恐縮です
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2018/04/22(日) 10:19:53.85ID:6Mr7eaRN0
最初に靴を脱がずに土俵に上がった野郎には天罰が下って病死と事故死で二人があの世に早くも逝ったの?ホント?
0119名無しさん@恐縮です
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2018/04/22(日) 10:21:05.90ID:YFrZJeWP0
お股から流れた血で汚れた生き物は土俵に上がっちゃいかんぞ ! けがらわしい
0120名無しさん@恐縮です
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2018/04/22(日) 10:30:57.94ID:Hy7hUtI50
女人禁制だろうと男子禁制だろうとなんでもいいがそれに伴う責任は果たすべきだと思う。
救命要員の準備と適切なタイミングでの処置は当然だし、災害時の誘導員やひったくりなどに備えた防犯要員などあらゆる事態に備え適切に対処できなければ相撲協会が責任を果たしているとは言えない。
問題点を的確に指摘することなく、ことさら女人禁制のみを挙げ連ねている>>1の女性自身がキモい
0121名無しさん@恐縮です
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2018/04/22(日) 13:36:44.91ID:1WjlIkSb0
>>118
春日野は何度もスーツと革靴で土俵にあがってるよ
バチが当たればいいのに
0122名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 00:22:32.41ID:bZiDpUaSO
>>1
>土俵上で倒れた男性の救命措置を施した女性に、行司が「女性の方は下りてください」とアナウンスしたことについて、

なぜ救命措置をした女性に対するアナウンスだと決めつけるのか。
あのとき土俵上に他に2、3人の女性がいた。
それに相撲協会はその件については謝罪している。


> さらに8日、静岡市駿河区に開かれた春巡業でも、力士が土俵で子どもに稽古をつける「ちびっこ相撲」に参加予定だった小学生の女の子が、日本相撲協会からの要請で土俵に上がれなかったことが判明したのだ――。

男児のみというのは募集のときに決まっていたのでは?
直前に土俵に上がれなくなったのようにおもわせたいのか。
(直前であればただ連絡ミス)

悪意のある記事に思える。
だから慶應大学名誉教授の解説も
都合のよいところだけとって編集しているのではないかと思う。
0123名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 06:51:29.81ID:UA5Ji2S80
>>122
救命処置した女性が土俵上にいたんだからそのアナウンス対象は
救命処置していた女性に対しても向けられるだろ
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/23(月) 19:40:15.02ID:XUwdWQKC0
男の子も怪我するから、夏の巡業からちびっ子相撲は中止だな

力士と相撲で中1男子けが 京都・舞鶴市長救命の春巡業
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180423-00000020-kyt-soci
> 4日に京都府舞鶴市であった大相撲舞鶴場所で、力士が土俵上で子どもの相手をする「ちびっ子相撲」に参加した市内の中学1年の男子生徒が力士と相撲を取った際に頭などにけがをしていたことが23日分かった。
> 関係者によると、日本相撲協会は生徒や保護者に謝罪したという。
> 主催した実行委員会などによると、ちびっ子相撲は4日午前にあり、公募で府内の小学4〜中学1年の男子24人が参加した。
>市内の生徒が力士と対した際に土俵上に倒れ、数日後に頭などの不調を訴えていることが判明した。協会と実行委の関係者が生徒と両親に面会して謝罪したという。

それにしても、2週間以上前のことが今頃になって判明するとか、相撲協会の隠蔽体質はどうにもならんのかね
0126名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 19:53:49.89ID:cH2vSR4g0
むしろ、女性こそ神様に近い存在。俗物の男を土俵に乗せてはいけない。
0127名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 19:54:32.08ID:cH2vSR4g0
力士は女性から祈祷をしてもらってから土俵に乗ることを許すべき
0128名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 19:55:30.13ID:PFTowR4T0
こんなの明日から規則に載せればいいんじゃないすか
0131名無しさん@恐縮です
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2018/04/23(月) 20:00:23.59ID:CYTZU13C0
>>18
お前の精神をなんとかしろ
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/23(月) 23:47:15.12ID:GheXUdVp0
デブに差別される日本
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