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【アニメ】「火垂るの墓」ポスターに隠された意味 夜空の影は・・・「ほんとだ」「知らんかった」★2
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0001豆次郎 ★
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2018/04/17(火) 14:49:05.14ID:CAP_USER9
4/17(火) 7:00配信
J-CASTニュース
「火垂るの墓」ポスターに隠された意味 夜空の影は...「ほんとだ」「知らんかった」

火垂るの墓のポスター。上の方に影が見えている

 亡くなった高畑勲監督のアニメ映画「火垂(ほた)るの墓」(1988年)がテレビ放映されたのを機に、公開当時のポスターにネット上で関心が集まっている。

 戦火で親を亡くした14歳の兄と4歳の妹が、草むらの中に分け入り、束の間の蛍の乱舞を楽しんで...。

■B29爆撃機のような影と焼夷弾のような光の玉

 当時のポスターを見ると、こんな微笑ましい光景のようにも思える。

 ところが、ツイッター上では、ポスターをよく見ると、背後に黒い影があるのが分かると、ここ数日大きな話題になっている。

 その指摘によると、黒い影は、神戸大空襲にも参加した米軍のB29のような爆撃機の形をしていた。さらに、蛍の乱舞のように見えた光の玉は、その一部が米軍の落としていった焼夷弾らしいというのだ。実際、光の玉は、丸い形や流線型の形もあって、色も少し違っていた。

 指摘したツイートは、13万件ほども「いいね」が押されており、大きな反響を呼んだ。ツイッター上では、「知らんかった」「うわほんとだ 上にいる」「そういうことだったなんて...」などと驚きの声が次々に上がっている。

 それで、映画のタイトルに火が垂れるという表現をかけているのか、といった声も出た。ネット掲示板では、英語版のポスターの写真も投稿され、それを見ると爆撃機の姿が分かるとの指摘もあった。

「当時を知る人が少なく、確証が得られない」

 火垂るの墓は、主人公の兄妹が、親を亡くして防空壕で暮らし始めるが、栄養失調で妹が亡くなり、残された兄は街中をさまよって...というストーリーだ。原作が作家の故・野坂昭如さんの短編小説で、テレビドラマなどにもなっている。

 悲しいストーリーだが、ポスターだけは、つかの間の美しい光景を描いたものと思われていたようだ。しかし、爆撃機や焼夷弾なども描かれているらしいと知って、ポスターへの見方も変わったといった声がネット上で出ている。話題は海外にも拡散し、台湾のネットメディアなどでも取り上げられた。

 このポスターは公開当時作られたものの一つと見られるが、アニメを制作したスタジオジブリは4月16日、ポスターについて、「当時を知る人が少なくなっており、確証を得られるものがありませんので、お答えは控えさせて下さい」とJ-CASTニュースの取材に答えた。

 映画を手がけた新潮社は16日、「文庫版は弊社から出ていますが、弊社の方では分かりかねます」と出版部が取材に答えた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180417-00000000-jct-ent
https://amd.c.yimg.jp/im_siggzwp0C3YYJmJHqjTd7NhAJw---x900-y689-q90-exp3h-pril/amd/20180417-00000000-jct-000-1-view.jpg

※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523917008/
0275名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:10:50.35ID:PruUHYPh0
アカンもう焼夷弾にしか見えなくなった
0278名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:11:03.54ID:H1uIgfVq0
中国やソ連にまけるよりは、アメリカに従属して正解だったと思うよ。
0280名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:11:29.01ID:u4rKiQuB0
金龍飛
0281名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:11:29.77ID:1R1Q+YE00
>>269
変わったってどいう風に?
言っとくけど植民地が次々独立したのはペイしなくなったからだわなw
もし日本人が大活躍して植民地が独立したなら、世界中で植民地が
同じように独立したのの説明つかないだろw?

いい加減バカみたいな都市伝説信じるなよ
0282名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:11:39.26ID:XluB/Mr00
は?知らん人が多い事に驚いたわ
0284名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:12:18.49ID:1R1Q+YE00
>>276
戦争しなかったことに決まってんじゃんバカw
戦争しなかったら日本は今こんなに酷い状況にないだろうな
0285名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:13:00.71ID:ZlYZBaEo0
>>1
何にも知らないな
パソコンも使えない、数学もダメ
そりゃ給料下がるよ
0287名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:13:11.89ID:1R1Q+YE00
>>273
戦争しなければよかった、これに尽きる。
君のように何百万人も死んだけどアメリカと友達になれたから良かったなんて
とても言えないわ
0288名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:13:23.34ID:rgpI3+2f0
>>263
ソ連が日本本土に進駐しないように広島と長崎に原爆を落としたんだけど

今思えば平城とソウルに落せばよかったね
0289名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:13:42.69ID:ssCHxMOS0
アメリカの長崎への原爆投下は人体実験だった
広島と違う型の原爆の効果を見定めたかっただけ
0290名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:14:11.74ID:rgpI3+2f0
>>286
フランスに謝れ
0291名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:14:12.93ID:H1uIgfVq0
>>270
そうなると、徴兵制はのこっていただろうね。
徴兵はいやだなぁ。特に日本軍、突撃とか人間魚雷とか、
非人道兵器のオンパレードだから。
アメリカ軍なら1人の捕虜を救出するために全力だすからね。
同じ軍隊でも全然ちがうよな。
0293名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:14:21.37ID:z3OT2+cw0
>>281
資源のあるインドネシアがペイできないって思ってるだけで無知すぎないか?w
自分のバカをまず知った方がいいと思うわ
違うならインドネシアがペイできないってなんでそう思ったのか教えてくれ
0294名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:14:25.03ID:1R1Q+YE00
>>289
それでも日本がアメリカと友達になれたから何百万も死んで良かったと言える
日本人ってどうよ?

そもそも日本人かな。
ちょっとわからん
0295名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:14:29.07ID:HokP+KK50
>>282
そら若い世代がどんどん物心ついてくるんだから知らん奴もおるだろうよ
毎年言ってたって知らん奴は永遠に居なくならんぞw
0296名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:14:33.92ID:azBZJNXk0
ネトウヨはありもしない愛国心をアピールするから苦しくなるんだよ
自分の半径5メートルの現実にしか興味が無いくせに、ヘタに政治に関心持つべきじゃない

日本人なら政治なんて無関心が当たり前だぞ
0297名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:14:50.28ID:PbQaN5yP0
すごいな・・
0298名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:15:13.80ID:1R1Q+YE00
>>291
なぜそうなると徴兵制が残っていたと思うんだ?
ペイしないから残ってないと思うぞw
実際アメリカもリクルートなくなったしなw
0299名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:15:22.30ID:4RuKcFuc0
>>281
オランダ人はいまだに日本のせいでインドネシアが俺らの領土じゃなくなったと文句言ってる
0300名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:15:48.14ID:H1uIgfVq0
>>286
ドドイツも偉そうだよ。
態度はヨーロッパの覇王だよね。
あちらも敗戦国なんだけど。
0301名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:15:52.07ID:X6zIHXRM0
アメリカの属国みたいになったけどそれなりに幸せなんだから良かったんじゃない
もし俺が軍部が台頭してる時代に生まれてたらと思うとぞっとする
0302名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:16:04.11ID:IwdMBumT0
クソ穢らわしい毛人地域を首都にしてからホントおかしくなったわ
0303名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:16:08.19ID:azBZJNXk0
>>292
1 戦争してなかったら→アメリカの植民地
2 戦争に負けたから→GHQ(連合国)の占領地

戦争しなかった方がマシじゃない?w
0304名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:16:19.65ID:31ZhrFO70
>>287
あのー
満州〜半島〜日本列島がソ連になってますけど
それで愛国心が保てます?w
0305名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:16:54.27ID:+OZcA9Bn0
>>292
そもそもが満州を独り占めしようとしなければ揉めなかった
仮にも良いとこ取りされたとしてもされたとしてもアメリカとの共同開発の話に乗っとくべきだった
日露戦争での犠牲を考えると独占は当然と考えたのも無理は無いけどな
0306名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:17:19.71ID:H1uIgfVq0
>>298
でも自衛隊は雑兵かかえるとお荷物になるからイラネーってさ。
0308名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:17:28.50ID:azBZJNXk0
>>304
>満州〜半島〜日本列島がソ連

ソ連にそんな力は無いわ
日本は元々イギリスの影響が強いし
0309名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:17:39.02ID:1R1Q+YE00
>>293
実際できないだろw
資源ってw
植民地を運営するという行為がすでにペイしない。
世界中で植民地がなくなったのはなぜだと思う?じゃあw

>>299
またそういう怪しい都市伝説をw
ま、そういう人もいるだろうけど、それにすがるのもどうかと思うぞw
だったらフィリピン人の「日本人はホント殺したい」って言ってる人の数のほうが
多いと思うわw
0310名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:17:49.29ID:uLhWWqCm0
暗く長い映画、一度視ればもうたくさん
戦争を知っている御年寄りは、辛く苦しい戦争の話しはしないものよ
作者は晩年テレビを干された印象しかない
0312名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:17:55.92ID:+OZcA9Bn0
>>300
EUは結果的に神聖ローマ帝国になってるんだから、何だかんだ言っても大した奴らだよ
0314名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:18:21.52ID:1R1Q+YE00
>>306
当たり前だw
今どき徴兵制とか、頭おかしい人おおいよね、ここw
0315名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:18:38.40ID:H1uIgfVq0
>>307
今では、魂までアメリカのものだよね。
0317名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:19:13.06ID:azBZJNXk0
ソ連中国相手なら、日本は戦争に勝ってんじゃんw
日露戦争、日中戦争連勝したから調子に乗ったんだろうに
0318名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:20:05.02ID:1R1Q+YE00
>>317
勝ってないよw
戦争したら庶民は全員負け。
アメリカ人だって負けだわな。
ベトナムでようやくそれを悟ってたが
0320名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:20:49.93ID:rgpI3+2f0
>>317
ノモンハンで惨敗しましたけど
0321名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:21:17.28ID:H1uIgfVq0
>>317
それな、日本の教科書ではそうかいてあるけど、
英語の教科書では日本が負けたとかいてあるよ。
中国やロシアでは当然自国勝利ってかいてあるはずだ。
0322名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:21:22.87ID:NAVrjTPf0
戦争映画にとりあわせるモノとして
ホタルを持ってきた時点で
ある種のイメージを重ねてるわけだろうしな
命のはかなさみたいな
ほかにもそういうイメージの投影みたいなものを
制作者は意図してたんだな
0323名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:21:49.09ID:rW6rWVHe0
同じ嘘話でも
フランダースの犬では号泣したが

火垂るは 泣かんかったな
0324名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:22:09.56ID:GJ280vKd0
ジャイアン「おーのび太、心の友よ」
アメリカ「Japan is best friend」

意味:お前のものは俺のもの、俺のものは俺のもの
0325名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:22:29.67ID:z3OT2+cw0
>>309
煽りでなくほんとに少しは文献を読んだら?
フィリピンのことも大きく勘違いしてるみたいだし
フィリピン人の多くを殺したのはマエリカの無差別艦砲射撃で
アメリカ人を憎んでる老人が多いだろ
アホの韓国人みたいにそういう老人を撲殺しないから、まだフィリピンのほうがいいわな
韓国は真実を知ってる奴を殺しまくってるからお前みたいなのがいるんだわな
0326名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:22:31.35ID:rgpI3+2f0
>>319
米軍は日本にはM3軽戦車で十分戦えた事実
0327名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:22:55.25ID:CDjlTIOQ0
この映画は、アメリカに逆らうとこうなるぞという教訓映画ですかな。
0328名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:22:55.94ID:w5Nw7fwJO
>>263
その通りですよ。
敗戦後の条約も無視して旧ソは侵攻しようとした。
当時の政治家が防衛にアメリカ軍を駐留させたの。
韓国と北朝鮮だったかもしれない。
また、連合軍と中韓で敗戦した日本の土地を分割して統治する議論もあったしね。
0331名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:23:31.85ID:H1uIgfVq0
>>324
ジャイアンにへつらってるのスネオじゃねぇ。
0332名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:23:42.89ID:7C9TLnwI0
>>277
どういうこと?
0333名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:24:04.56ID:oXtbuQSj0
>>321 英語圏でそんなの書いてるわけないだろう。
頭おかしいのか。
日清、日露で、講和条約という勝敗を証明するものが存在する。
その取り分が多かったか少なかったかは、別の論議となる。
0334名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:24:10.88ID:mdE5BxSe0
良いポスターだよね。作品見た後で見ると全く印象が違うって言うね。
0335名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:24:23.93ID:31ZhrFO70
>>308
満州もらい、旅順〜釜山を視野に太平洋に出ようという国が
戦わない4つの島国を放置?
ボーア戦争と欧州のゴタゴタで精一杯だった英国なのに?
0336名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:24:36.72ID:mdE5BxSe0
>>330
なるへそですわ。
0337名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:24:37.15ID:aArtL7210
>>10
それな!
0338名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:24:46.78ID:Nx1vamho0
天皇を神のように祭り上げ

大本営発表で嘘情報を流し、国民をモノのように使い
降参をなかなかいなかった日本軍幹部たちにも責任はありませんか?
0339名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:24:46.99ID:1R1Q+YE00
>>325
どこが勘違い?
実際に日本人に会ったら殺したいと言ってるフィリピン人はいっぱいいるぞ?
小野田さん捜索隊の話も事実。

何が勘違いなんだ?
0340名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:25:17.97ID:H1uIgfVq0
>>327
まさにそれだな。
インデペンデンスディーは、宇宙人と戦えるのはアメリカだけ
って感じだったな。
日本も数コマでてたけどね。
0342名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:25:59.42ID:mdE5BxSe0
トランプがこの映画見たら泣きながらぶちギレそうだよね。
0343名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:26:21.84ID:H1uIgfVq0
>>339
隠れて敗戦をまった小野田さんは勝組みだね。(^^)
0344名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:26:21.89ID:bUnfs1kq0
>>64
原作者のことを知るとほんと悪夢以外の言葉が出ないよね


わずかな米をお粥にして妹にやる。スプーンでお粥をすくう時、どうしても角度が浅くなる。
自分が食べる分は底からすくう。実のあるところを食べ、妹には重湯の部分を与える。
幼い妹の世話は父や母のように出来ない、妹に食べさせるつもりの食糧まで自分が食べてしまい
生後1年半の妹を死なせてしまったと現在でも悔やんでいるのです。
妹が自分の手の中で死んでいったこと、亡骸を自分で火葬したこと、その骨をドロップ缶に
入れていたこと、この辺りのエピソードは全部実話です。

飢えた妹はよく夜泣きした。野坂は泣き止ませるために頭を叩いて脳震盪を起こさせたことも
あったという。妹に対する扱いは虐待に近かったことは野坂も認めている。
0345名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:26:53.07ID:XUL69aPq0
>>31
当時映画観に行ったけど、先に火垂るの墓を観ちゃったから
そのあまりにもの後味の悪さにトトロが全く頭に入ってこなかった
0347名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:27:11.23ID:z3OT2+cw0
>>318
それが間違いで帝国主義が栄えたんだろうに
戦うことでお前の言う戦争にかかる経費やらでペイできないっていうの考えをもたせたのがWW2だわな
国が戦わない選択肢を選んだらそれこそ庶民の負けだわ
どんな考えしてんだ?戦わないっていうことがどうなるかまったく考えてないだろ?
他のレスにもそこを突っ込むとまともに答えてないし、返答したくないのか?
0348名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:27:11.43ID:H1uIgfVq0
>>342
英語吹き替えが大変そうだ。
0349名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:27:15.00ID:azBZJNXk0
>>335
だから、イギリス連邦に組み入れられたと思うよ
その場合、今でも入ってると思うけど
0351名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:28:02.37ID:1R1Q+YE00
>>347
WW2だってみんな庶民は敗者だよ。
アメリカ人もね
0352名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:28:31.67ID:1R1Q+YE00
>>350
小野田さんが韓国??
どゆこと?
0353名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:28:46.07ID:upFfD2F40
>>305
満州はロシア侵攻阻止と日露戦争の軍資金をアメリカから
借りその返済の為にも満州が必要だった、ちなみに日露戦争の借金返済は
昭和60年ごろ完済。
ルーズベルトが中華と繋がっていたのでまんまと中華の口車にのせられ日本をたたくことに。
ルーズベルトでなければ戦争にならなかったかもね。
0354名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:29:21.36ID:GJ280vKd0
ちなみに野坂昭如本人談

野坂昭如著「文壇」(文藝春秋社)

題名は「蛍の川」とし、すぐ伊藤桂一の受賞作「蛍の河」に思い当り、しかし蛍に執着があった。
百科辞典をひくと、古語に「火垂る」、火が垂れる、つまり空襲、すぐ「墓」とつづいた。
0355名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:30:17.52ID:mdE5BxSe0
なるほどね。奥の光は下に向かってるね。良く死ぬまで言わなかったな。監督は。
0357名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:31:14.40ID:VCcDTkCp0
原本にその記載あるやんけ
そもそも火垂るだしいまさらアホかと
0358名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:31:44.15ID:UWdO2+Ro0
反戦アニメ
0359名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:31:47.88ID:l2b0A9jf0
>>86
今でも1日に行けば安いで
0360名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:31:53.47ID:mdE5BxSe0
パヤオ「気付かんかったし!」
0361名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:32:42.01ID:bUnfs1kq0
>>205
本人思い出したくないから最初は書く気0だったんだけど
担当から原稿何度も何度も迫られてほかの題材もなく、ヒィヒィ言いながら書いたのが
ほたるの墓らしいよ。だからジブリに映画化とかされちゃって、本人が映像を観て
自分は二度と観れないって言ったらしい

妹を死なせたことはほたるの墓を書いたことで生涯後悔し続けるエピソードになったらしい
清太のことを妹思いの兄として描いてしまったことで、自分はこんないい兄でもなければ
妹を死なせたのは自分だったのにって、自分が書いた小説に呪われるようにその後に
「わが桎梏の碑」って本で真実と後悔の念を書いてる
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 17:33:13.01ID:l2b0A9jf0
一番悪いのは節子生存ルートに改変しなかった高畑
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 17:33:19.67ID:bhApK6Nq0
乳垂の50代
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 17:33:53.37ID:M0FsUq4U0
>>361
そうそう、ラジオでも言ってた
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 17:35:46.03ID:Y/guSujp0
各種
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0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 17:35:50.23ID:8kDuDeWk0
こんな絶望的なストーリーの安い映画嫌いだわ
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 17:36:15.14ID:bUnfs1kq0
>>365
ほたるの墓さえ書かなければ、あの人死ぬまで苦しむこともなかったろうになぁと
ちょっと同情の目で見てしまうわ
戦時中に1歳半の子育てるって実の親ですら栄養失調とかで死なせてしまうような
時代に兄弟でだからねぇ
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 17:36:35.16ID:g+JjFXwe0
ようは野坂をいじめるためだけの映画
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 17:37:06.21ID:oXtbuQSj0
>>361 野坂はいつも変な文体なので、
「何かが憑依して書いてます。書いてる時も書き上がった作品も、当人としては全く関知しません」
とでも言うのかと思ったら、ちゃんと自作に自己が強く影響され縛られてるわけか。
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 17:37:15.39ID:jLY4l/X+0
>>64
ちびまる子ちゃんだって実際のおじいちゃんとは仲良いどころじゃなかったからな
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 17:38:42.00ID:rgpI3+2f0
https://youtu.be/nCDa64vxOf8

この歌の雨は北爆の爆弾の意味と噂されたが作詞者が否定している
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 17:39:59.35ID:R7UEp0oh0
まあ、いろいろと日本のトップが馬鹿だったということだな
アメリカ側も工場、空港、戦艦、基地などを爆弾で叩けばよかっただけなのに
原爆も焼夷弾も明らかに民間人の虐殺
ルーズベルトもトルーマンも日本人なんて、はなから人と思ってないから
日本側は完全に勘違いしてたよな
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