【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
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借家と持家はどちらが得なのか。年収や税制を考えても、簡単には答えを出し難い問題だ。しかし、本誌（「週刊新潮」）が2月末に報じた“セクハラ発言”で社長が交代した日本ハムは、長年借家に住む“子供”に一戸建てを買うことに決めた。
プロ野球の北海道日本ハムファイターズは3月27日、ホーム球場の移転先を北海道北広島市の「きたひろしま総合運動公園」にすると発表した。プロ球団のホーム球場移転は、やはりファイターズが04年に東京ドームから現在の札幌ドームへ移転して以来のことになる。
長年、ファイターズを応援してきた札幌市民からは溜め息が聞こえてくるが、ホーム移転を支持する球界関係者は少なくない。横浜ベイスターズで監督を務めた、解説者の権藤博氏もその1人だ。
「球団経営の転換の時期に差し掛かっているので、ホーム移転は素晴らしいと思います。これまでのように親会社に頼りきりで、“高い家賃”を払っていては経営の健全化は望めません」
12球団の経営内容の詳細は非公開だが、その多くが赤字に苦しんでいるという。東京商工リサーチ情報本部情報部の原田三寛部長によれば、
「16年12月期決算をみると、ファイターズの当期利益は約8億2400万円。3年連続で増益の“優良企業”です」
その優良企業がホーム移転を決意した理由の1つは、権藤氏の指摘した“高い家賃”だ。スポーツ紙記者が解説する。
「自前の球場を持っている阪神タイガースや西武ライオンズなどを除くと、球場に高額な使用料を支払っています。札幌ドームの場合、基本使用料の上限は1日800万円。観客が2万人以上だと、1人につき400円が加算するので、観客4万人で1600万円を支払う計算です」
ファイターズの札幌ドームの試合数は年50試合以上で、球場使用料など11億円以上を支払うという。
広告収入はゼロ円
札幌ドームは株式会社だが、札幌市が筆頭株主の“第三セクター”。2年前、ファイターズは球団と選手会が札幌ドームに対して、球場使用料の引き下げや人工芝の張り替えなどを要望した。球団を“子会社”に持つある企業の役員がいうには、
「札幌ドームはその要望をほとんど聞き入れなかったので、ファイターズはホーム移転を決意したのです」
その後、ファイターズは異例の公募形式でホーム移転の受け入れ先を探し始めたのである。
「最終的に、札幌市と北広島市に絞られました。北広島市は固定資産税の減免のみならず、親会社の日ハムが提唱する球場を始め、娯楽施設や食のテーマパークなどが併設する“ボールパーク”建設の協力も惜しまないと約束しました」（同）
結果、人口約6万人の北広島市に軍配が上がり、日ハムは電通の協力を仰ぎ、500億円を投じて新球場建設に乗り出すことに。早ければ23年に移転するが、巨額の資金を回収できるのか。
「球場使用料を支払わなくて済み、新たな収入が生まれるので球場の設立資金は回収できるでしょう」
こう語るのは、セ・リーグ人気球団の幹部だ。
「球団や選手の関連グッズは利幅が大きいものの、“賃貸”だと球場にピンハネされる。また、球場に設置されている企業広告も大きい。看板の設置場所によっては年間億単位になるが賃貸では球団には1円も入りません。自前の球場だとすべて球団の懐に入るので、経営が安定します」
ダルビッシュと大谷というスター選手が抜けた今、観客動員数を伸ばし続けることがカギになる。
4/14(土) 5:59配信 ディリー新潮
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180414-00540661-shincho-base
2018/04/14(土) 06:51:20.04
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523799578/ >>519
10億は球場の賃借料だけ
その他に広告費、物販利益、芝の張替え諸々の経費
地下鉄の売上、経済効果による税収増までいれたら30億近いのでは >>510
フリューゲルスみたいに合併相手がいればまだましな方なんだろうかねえ >>525
目指しているのが共産圏のスポーツ振興のスタイルだと思えば
わりと腑に落ちるかも。 >>524
その分アクセス悪いしな
天然芝でなければクソ球場だよ
BPにはガッカリだよ >>525
最近のはスポーツという名目で税金つぎ込める三セクだよ >>28
サカ豚はそう思い込む多いんだろうけど
現実はサカ豚の乞食負担にうんざりして札幌ドームを見限っただけなんだよなあ >>519
生活保護は国の補助金3/4入って
残り1/4も地方交付税で財政措置されてるんだな >>527
北九州のように新スタジアムを100億かけて作ったのに
肝心のギラバンツはJ3ね。
維持費が年1.5億で最初から赤字前提、税金の補填は年1億
ギラバンツへの補助金は年5千万 >>523
それはただの料金体系だろ
旅館で４人の部屋に5人で泊まったら追加が必要みたいなもん >>519
ファイターズがいなくなることで市営地下鉄で二億の売上(利益ではない)が落ちることも札幌市長は問題と捉えているようですが
血税はそれだけ重いんですよ
まともに所得税も払ってないような人にはピンと来ないかもしれないが >>523
それはバカ高くなるなあ
コンサはいくらで貸してるんだろう >>536
もっと払ってる
って話に
そういう料金体系じゃん
ってイミフ >>521
満員の四万入ると使用料は倍の1600万これはさすがに異常だろ >>528
経済効果って広告代理店用語、かなり怪しい言葉だよね >>536
ちょっと例えが違うと思う
５人分払った上に料金上乗せだからね
ファミレスに深夜に行ったらテーブルチャージ取られるみたいなもん >>540
その条件に夢のような好条件だと喜色満面でサインして札幌に移転してきたのが日本ハム。
日本ハムの悪口やめなはれ。 >>538
使用条件は同じだよ
ただし、札幌市から札幌ドーム社へコンサの使用料の3分の1が減免措置として税金で支払われてる
2010年度で2100万 >>541
ハムがいると周囲の駐車場代や飲食店が儲かる
そこから税収が上がる
ハムが居なくなると地価が下がる
固定資産税も下がるから税収は二重に減るよ >>545
札幌ドームの周辺に飲食店ないよ
周辺の土地も売買されるような土地ではないよ
道外の方？ 稼いでくれてたハムが出ていったら
サッポコドームの経営はどうなるのかねぇ >>522
それはおかしないいかただなあ
サッカーチームの為に建てたんじゃないだろ
国体箱モノだろ 安く貸してるんだろうけど
貸さなかったら収入0だからなあ
嫌なら他の使い方で儲けるか壊せばいあだろうに >>546
コンサドーレは生活保護と似てるといいたいんだろ >>548
赤字になるなら壊せばいいと思うね
赤字の分税金投入になるしね >>535
冷静にチーム力を考えたらJ2定着が目標レベルなんだからJ2規格でスタジアム作っておいて上がれそうなら拡張するのでいいんだよね >>549
アマチュア用なら採算無視でもいいけどプロのJリーグが料金払えなくて減免してもらうとかおかしくね？
Jリーグってプロを名乗ってるけど経営はアマチュア的でわけわからん >>549
収入ゼロどころかJクラブを抱えていると補助金を出さないといけないからマイナスだよ >>513
ポドル「浦和がアジア優勝しても新聞などは野球と相撲と競馬がメインで伝統が守られていた」
>>519
年間200億円弱とかの除雪費は毎年変動するけど15億円くらいなら札幌にとっては月々のお小遣いみたいなもんだね
>>533
それ東京ドームから出て行ったときにも言ってそうｗ >>554
よくわからんのだが、Jリーグが我々はアマチュアスポーツだと自称すれば、使用料減免も許されるのかな？ >>447
税金をタカるためにはそれが必須なんだろうな税リーグは コンサもそうだけど、Jリーグのクラブを見ると大企業がバックについてる
一部のクラブを除けば、大半が自治体出資の三セククラブで
役員には地元財界の重役がずらりと天下ってる
地域の利権構造の一部になってるんだよねえ >>471
ドーム社長は移転騒動が始まって就任してるから、どちらかと言うと
問題の端緒の社長は既に居なくなってんでしょ。
会長とかにスライドしてれば良いが。 >>557
アマチュアだったら興行（商売）ではなく本当に文化振興になるだろ
プロって私企業の金儲けのことだぞ >>557
アマチュアは使用料減免を許されてないのにJリーグは使用料減免を受けてる
恥ずかしくないのかね？ >>557
プロの払いがアマチュア以下ってどうなの？という話じゃね？ >>518
地方野球場で使ってる高麗芝は冬は休眠するから茶色くなるんだよな
でも日本自生種だけあって維持費はプロ野球仕様のとこでも年間2000万円程度と安い。
人工芝が十年に一回張り替えが必要なことを考えると、人工芝より安いくらいだ。
まあ高麗芝なんて今時地方野球場くらいでしか使われないんだけどね 何気に、このスレは良スレじゃね。荒らしみたいなのは数字が苦手だからスレタイに計算入れとくと寄り付かないってか
変な発見したわ(笑) >>549
＞貸さなかったら収入0だからなあ
＞嫌なら他の使い方で儲けるか壊せばいあだろうに
これ、札幌ドームにまんま当て嵌まるな >>569
周辺人口まで加味すれば奥多摩くらいだな。 >>304
ビールの売り上げ今より下がる訳ない。
札幌ドームは札幌ビールオンリーで売り子も少なくて飲みたくても回ってこない。
球団が運営するんだから、東京ドームのように売り子も多くして多種多様なサービス目指すだろ。
ドリンクも含めて札ドのクソさ理解しろよ。 >>540
今は値上げしたから816万円の基本料に一人辺り415円
だから満員の41138人だと1900万円くらいだ。 コンサも札幌から出ていくかもね
コンサドーレ札幌の野々村芳和社長が「札幌ドーム使用料１回８００万円、厚別使用料３００万円は高すぎる！もっと安くして」
http://hre-net.com/sports/sportszenpan/8607/ >>549
Jリーグ基準の高級な芝の維持に余分に数千万円かかり、Jクラブの払う使用料は相殺されてしまう。
減免されてれば自治体は赤字だ。
陸上の大会もやってればスタジアム広告収入があるが、Jリーグの興行だとクラブやJリーグに入るからこの部分の収入もゼロ >>544に追加
平成30年度の札幌市の各会計予算説明書のPDFファイル95ページにコンサの項目がある
・コンサへの貸付金が3億6千万
・コンサへの補助金が6千5百万
・使用料減免が6千3百万（コンサとは書かれてない）
ざっくり言えば1億2千万ちょっとの税金がコンサの為に使われてる 今発売の「道民雑誌クオリティ」に交渉の裏話書いてるけど
クオリティの記者が2006年の初優勝の時に
大社オーナー代行に「おめでとうございます」とマスコミ各社と共に会食に行ったら
大社オーナー代行が「何とかならんかな？札幌市内に改修できる野球場ないかな？」と
それでオーナーから話聞くと、札幌ドームでは細かい観客数の把握が出来ないとして
観客が8割くらい入ったら「諸経費込み1700万円」というファイターズ特別料金取られてて
日本ハムの直売店も、札幌ドームに食材を卸す事も一切断られつづけてる。
円山球場をファイターズで改修しようとしたけど（春先と秋冬は札幌ドーム使う）
当時の上田市長がファイターズには非協力的で
市長が変わるタイミングを伺ってた。
市長が変わり、新球場案を立ち上げたけど
札幌市役所からは何ら接触も無く、
北広島市はHBCの斉藤こずゑパーソナリティの同級生で
高校時代に甲子園にいった元高校球児をファイターズとの
交渉窓口にしてたせいで、最初から北広島だったと
（札幌市が一切、交渉のテーブルにつかなかったから）
札幌市役所の幹部が「どうせ札幌ドームに戻ってくるよw
新球場なんてムリムリ」って言ってるの聞いて呆れてたとか
ファイターズには非協力的で >>576
北九州のスタジアムが年1.5億の維持費だから数千万じゃないよ
しかもあれ、スタジアムとしては規模が小さく気候は温暖な北九州という好条件付き 球場維持費は看板広告と関連商業でペイできるんだから
建設費さえ選手を外に売り続けて回収すればいいビジネスモデル
ドラフトくじ運球団は今に始まったことで無いが >>573
知障は黙ってろ。
北海道でサッポロビール以外飲む奴なんかほとんどいねーよ。 >>573
個人的にはサッポロクラシックがあれば他のビールは要らないな
まあ、他の銘柄が飲みたい人もいるんだろうから否定はしないけど >>573
野球はビールなしじゃ成り立たないレジャーだと認めたなアホ
スポーツを名乗るな >>583
沖縄の人はオリオンビールしか飲まないとか鹿児島の人は焼酎以外飲まないとかみたいな暴論だなｗ >>470
行政を叩いてるのは一部の焼き豚だけであって札幌市民の総意ではないよね >>582
カープも新球場に移ってからは、ベテラン選手を放出する方針は取り止めてる >>585
観戦中にビール飲んで何が悪いのかおしえて 札幌ドームで売店のビール注ぎ係のバイトしたことあるけど、
「サッポロ以外ないの？」
と言われたことは何度かあるｗ
札幌ドームの構造上、たぶんあれ以上売り子は増やせない。
売り子が待機する場所すらいっぱいいっぱいだからね。
新球場に期待しますかね。 >>580
＞当時の上田市長がファイターズには非協力的
やっぱり元凶はこのゴミ屑野郎か
どうせ前市長の桂がやってきたことが気に入らないからそんなだったんだろうが
まあコイツの下で副市長やってた秋元は同じくらいにクズだけど >>552
キラバンツは一時期j2上位にいたろ
スタジアムの都合でj1に上がれないってことで、主力抜けたのかな
一気に落ちた
j1対応スタジアムがないと、j2戦力も維持出来ない >>589
少なくとも真剣に"スポーツ"を観戦する態度ではないよね
ああ、もちろんレジャーを否定しているわけではないよ
サッカーだって一部のファミリー層にはそういう楽しみ方も提供してる
ただ野球はそれしかないってのがスポーツとして終わってるってこと >>580
追加料金で１６００万て実数基準じゃなくてそっちの意味でどんぶり勘定だったんかい（驚愕 >>595
売ってるけどサッカーの場合はあくまでビールはおまけで試合がメイン
野球はビール飲んで騒ぐのがメインで試合展開には誰も興味なし
これのどこがスポーツなのかと >>596
飲食一切するなってこと？何か宗教的な問題？意味わからない >>594
結局、J1の規格じゃないと戦力維持できない→J1規格のスタジアムを税金で作れ って話じゃん >>596
真剣にスポーツ見るっていうなら応援強要の方がおかしいよ >>598
ビールがメインだったらわざわざ野球観戦なんかにいかんだろ >>590
生涯ぼっちには判らないだろうがぼっちは少ない
たいがい何人かで来てるから >>599
飲食を否定してないだろアホ
ただ本気で試合に集中してたらそんなビールガバガバ飲むわけないよね >>598
誰も興味ないことをどうやって知ったんだ？ >>604
一杯はいいけど何杯はダメなの？線引きの基準は何？ おとなしく札幌ドームで好きなだけサッカーすればいいじゃない
日ハムのことなんて気にせず 野球は集客力が凄いから計算しやすいね。
急激に人気が落ちることも無いだろお。 >>604
そういうコアな客以外はくるなってスタンスがＪリーグの敷居を高くしてるんじゃないのか？
熱心に応援してる本人は良いけど友達とか家族とか誘いにくいだろ 売り子がいるのは野球だけだもんな
>>603
家族もちはほぼ全滅だな 観戦はスポーツじゃないよなぁ。
スポーツしてるつもりで客席にいる奴、いるんだろうか。 >>604
試合観戦への集中を強要する必要がない集中したい人はすればいいししたくない人は飲まなければいい
そもそもみんな飲むわけではない >>596
普通、スポーツを観戦しに行くのは「レジャー」だと思うんだが、サッカー観戦だけは「レジャー」じゃないのか なんで娯楽を「真剣に」観なきゃなんねーんだ。
あれだな、MMOで「遊びじゃねーんだよ」とか抜かすアホと同じだな。
軽い気持ちでTVを観て、
軽い気持ちで球場に足を遊び、
小腹がすいたら食べ物を買う。
そういうお客様を大事にすることで客層をを広くし、
必死に稼いで独立採算でやってきたわけだ。
プロである以上当たり前だと思うんだがな。 Jリーグファンって悪い意味でオタク化マニア化してしまってるよね
常連客を優遇するJリーグクラブにも問題はあるけど
つい最近も、どこかのクラブのサポが試合後に居座ってクラブのお偉いさんと揉めてたりしてた 試合も見ずに延々とチャントとブーイングを繰り返す応援スタイルのほうがビール飲むより問題じゃね？
真剣に見るなら黙って見ろよｗ レジャー・スポーツの本質を忘れて
参加型土着宗教になってしまい
他者を排斥しなければ自己の確立ができない >>596
試合を見たい人を集める場所がスタジアム
試合に興味がない人も集めようというのがボールパーク >>617
ゴール裏以外は真剣じゃないのかｗ
サッカー糞だなｗｗｗ >>615
ビール飲みながら真剣に見るのもありだと思うんだけどサッカーは同列に語ってはいけないらしい >>587
＞札幌市民がそう判断し日ハムを追い出したのが全て
↑
これって札幌市民の総意なの？w
署名どのうらい集まったの？ >>618
Jリーグファンに連れられて何度か試合を観に行ったことがあるが
汚いヤジを飛ばしていて競艇場よりもガラが悪かった
少なくとも子供を連れて行くべき場所じゃないなとは素で思った ttps://blog-imgs-112.fc2.com/o/n/j/onjmatomedaon/tomcat-1500120454-46-0.jpg
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>>618
ライト裏レフト裏 ぶっちゃけチームも選手もビール買って消費してくれる方が給料増えてうれしいやろ、球場に全部取られるとかなければ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
