【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
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借家と持家はどちらが得なのか。年収や税制を考えても、簡単には答えを出し難い問題だ。しかし、本誌（「週刊新潮」）が2月末に報じた“セクハラ発言”で社長が交代した日本ハムは、長年借家に住む“子供”に一戸建てを買うことに決めた。
プロ野球の北海道日本ハムファイターズは3月27日、ホーム球場の移転先を北海道北広島市の「きたひろしま総合運動公園」にすると発表した。プロ球団のホーム球場移転は、やはりファイターズが04年に東京ドームから現在の札幌ドームへ移転して以来のことになる。
長年、ファイターズを応援してきた札幌市民からは溜め息が聞こえてくるが、ホーム移転を支持する球界関係者は少なくない。横浜ベイスターズで監督を務めた、解説者の権藤博氏もその1人だ。
「球団経営の転換の時期に差し掛かっているので、ホーム移転は素晴らしいと思います。これまでのように親会社に頼りきりで、“高い家賃”を払っていては経営の健全化は望めません」
12球団の経営内容の詳細は非公開だが、その多くが赤字に苦しんでいるという。東京商工リサーチ情報本部情報部の原田三寛部長によれば、
「16年12月期決算をみると、ファイターズの当期利益は約8億2400万円。3年連続で増益の“優良企業”です」
その優良企業がホーム移転を決意した理由の1つは、権藤氏の指摘した“高い家賃”だ。スポーツ紙記者が解説する。
「自前の球場を持っている阪神タイガースや西武ライオンズなどを除くと、球場に高額な使用料を支払っています。札幌ドームの場合、基本使用料の上限は1日800万円。観客が2万人以上だと、1人につき400円が加算するので、観客4万人で1600万円を支払う計算です」
ファイターズの札幌ドームの試合数は年50試合以上で、球場使用料など11億円以上を支払うという。
広告収入はゼロ円
札幌ドームは株式会社だが、札幌市が筆頭株主の“第三セクター”。2年前、ファイターズは球団と選手会が札幌ドームに対して、球場使用料の引き下げや人工芝の張り替えなどを要望した。球団を“子会社”に持つある企業の役員がいうには、
「札幌ドームはその要望をほとんど聞き入れなかったので、ファイターズはホーム移転を決意したのです」
その後、ファイターズは異例の公募形式でホーム移転の受け入れ先を探し始めたのである。
「最終的に、札幌市と北広島市に絞られました。北広島市は固定資産税の減免のみならず、親会社の日ハムが提唱する球場を始め、娯楽施設や食のテーマパークなどが併設する“ボールパーク”建設の協力も惜しまないと約束しました」（同）
結果、人口約6万人の北広島市に軍配が上がり、日ハムは電通の協力を仰ぎ、500億円を投じて新球場建設に乗り出すことに。早ければ23年に移転するが、巨額の資金を回収できるのか。
「球場使用料を支払わなくて済み、新たな収入が生まれるので球場の設立資金は回収できるでしょう」
こう語るのは、セ・リーグ人気球団の幹部だ。
「球団や選手の関連グッズは利幅が大きいものの、“賃貸”だと球場にピンハネされる。また、球場に設置されている企業広告も大きい。看板の設置場所によっては年間億単位になるが賃貸では球団には1円も入りません。自前の球場だとすべて球団の懐に入るので、経営が安定します」
ダルビッシュと大谷というスター選手が抜けた今、観客動員数を伸ばし続けることがカギになる。
4/14(土) 5:59配信 ディリー新潮
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180414-00540661-shincho-base
2018/04/14(土) 06:51:20.04
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523799578/ >>80
セルラースタジアムは予約とるの大変なんだぞ >>170
日ハムにすがり付いてフラれた札幌市長は市民に無能野郎と叩かれまくってるんですけど。 >>419
やっかいなのが結果に対して責任を取る人がいないって事
日ハムがBP移転する頃には市長もドーム社長も別の人に交代してる可能性が高い
ハム追い出した連中は退職金もらって おさらばドロンよ
いいなー、北の街 札幌 地方球場と札幌ドームじゃ、維持費が一桁違うんじゃねえの
主にホバリングとかいう失敗システムのせいで >>457
今ちょっと調べたが西武ドームは７００万だな
福岡や名古屋は１０００万前後だけど人数増えたら追加料金なんてやってるのは札幌だけだから
別に激安でもないな >>431
大都市にとってははした金だからなんも変わらない>>93
札幌にとってこの状態は昼下がりのコーヒーブレイクと何ら変わらない平穏なもの
そんなことより清宮以降 誰もパンダがでてこない今の状態が心配
マスコミも見つけられなくて手をあぐねてるようだし
>>472
財政/歳入は１桁どころか２桁は違うんじゃねぇかな ●4/17(火) 百田尚樹×坂東忠信【真相深入り！ニュース】
https://www.youtube.com/watch?v=_L58zomsaAY&;t=181s
【24.4万（前週比＋0.3万）】
※[月〜金]朝８時からネット生放送＆録画（ニコ生、フレッシュでもOK）
[参考値(単位：万)]
KazuyaCh(48.1)/SakuraSoTV(23.7)/孝志立花(16.1)/文化人放送局(12.5)/Chくらら(8.7)
OUTSIDESOUND(8.4)/TheFact(6.9)/言論TV(3.5)/沖縄の声(2.1)/林原Ch(0.9)/はとらずCh(0.6)
■朝日がなぜ大人気なのかを徹底解明した神回となりました＼(^0^)／ Do not miss it. >>170
民意の後押しで市長が日ハムを追い出したってのなら、
記者会見で苦悶の表情どころか満面の笑みを見せるべきだし
そもそも対案を出すまでもなく、露骨かつ強権的な追い出し活動をしてただろ >>432
四国は絶対に無理よ
絶対にプロ野球チームとか支えられないから
市場規模が小さ過ぎるし >>184,185
高校とか大学のチケット代はプロと同じ？ｗ >>432
万が一あるとしたら大社一家お膝元の香川か >>477
今回の一件は、札幌ドームからの移転は最初から決定事項で、札幌市内に残留してもらえなかった事が問題なんだよ。
最初から立場や未来の方向性も違うんだし、日ハムとしては不便だけど使ってやってるんだから安くしろ、札幌市としては最初からの取り決めだし多目的ドームで税金を使ってるんだから条件変更は難しい。
そもそも雪国なんだから、他のドームとは構造自体比較は出来ないから多少維持管理費はかかるのはしょうがない。
存廃は2030予定の札幌五輪終わってから考えるべきだな。 >>480
無理
支えられない
交通アクセスレベルははっきり言って北広島よりも悪いから無理 >>466
プロ用とアマチュア用を比べる意味あるんか？
サッカーだってアマチュア用のスタジアムは山ほどあるんだぞ
Jリーグがアマチュアにスタジアムを使わせないからね
アマチュアは別の場所でやるしかない 野球って赤字のイメージしか無いな
ほんとに人気あるのかね >>485
人気が無かったら自治体の誘致合戦は起きません >>432
四国独立リーグとやらも賛成するかどうか
>>483
随分豪華なもんだな野球のアマチュア用球場は。プロのより豪華にみえるｗｗ
そのサッカー場は>>80に比べてもっと簡易的だしそれに陸上トラックもついてたりするでしょ >>488
地方の野球場の多くも簡易的だよ
一部の豪華な球場だけ取り上げて批判してるけど
サッカーだってJリーグだけで50クラブ以上あって
それらの多くがJリーグの厳しい規定にパスした豪華なスタジアムだよ >>445
分裂したなら言わんとしてることはわからなくも無いが、単なる移転で北広島ハムとかアホじゃね？ >>458
北海道移転時に名称変更したのに何言っちゃってくれてんの、このおばかさん >>483
確認なんだが「Jリーグ」がなんの権限でアマチュアにスタジアムの使用を禁止できるんだ？ >>474
むしろ場所柄や地代等を考えたら他より割高なんじゃないのかと 世界的に観たら札幌ドームなんてドイツがサウジを無慈悲でフルボッコしたスタジアムという認識しかない だいたい、Jクラブが豪華なスタジアムを使うようになったのは
国体の為に立派な陸上競技場を作ったものの稼働率が低くて
持て余した自治体が存続の為にJクラブを誘致し始めてからだし >>492
禁止というか芝の保全を理由に他に貸し出せないようにしてるんだよ
だからJリーグのサッカースタジアムはどこも稼働率が低い
アマチュア用の地方球場と比べないといけないぐらいにね 札幌ドームはもともとW杯の為に作られたものじゃねえの >>481
条件変更は難しい？
あんた>>440で自分がなんつったか忘れてんの？ >>488
何だかんだ言っても、まだまだ高校野球はそこそこ盛んだから
野球のアマチュア用球場も、自治体としては力入れて作りたくなっちゃうんだぜ。
高校サッカーが伸びてればサッカーで同じ流れも出来たんじゃないか？と
時々思う。 >>492
禁止はしてないが天然芝の養生の目的でアマチュアの利用を制限はしてるな
それに自治体からは地域貢献の名目で使用料の80％減免など減免措置を受けてる
もちろん、アマチュアにはそんな措置はない >>489
厳しい規定とは言うけどえげつないほど厳しい規定でも無いと思うけどなぁ
ある程度観客に快適に見てもらう為の部分も有るし
下の規格ならばそこまでハードル高いわけでもないし満たせないならばあがれないだけだし >>498
ハムが出て行く前と後じゃ全く違うだろ。
ハムだけ下げるとか札幌市長が判断出来ないな。 >>501
満たせないなら上がれないってことが厳しいんだよ
だから新スタを作ったり大改修したりしてる
でも落ちたり上がれなかったら無駄になる
座席なんかは個別席じゃなく芝生席でいいじゃねーかと思うんだけどねぇ >>501
Jリーグのスタジアム基準を適用すると甲子園ですら規格未達ｗ
ていうかNPBの本拠地スタジアムでJリーグ基準を満たしてる球場はどれだけあるか・・・
それと下の規格というが、J2J3規格のスタジアムなんて作ったら
サポから「J1を目指さないのか！」とお叱りを受けて騒がれるので結局はJ1規格で建設 >>501
天然芝縛りの時点で厳しさMAXかも。
毎日のように誰かが使えるという施設には出来ないという点で。 >>497
とのとき、野球もサッカーも何でもできるマルチにすればいいと思って作ったはいいが、
運用費が嵩むことに気づいてなかった
今は日ハムに嵩む運用費を押し付けてる状態だから、やっぱりそれはおかしいでしょという話 なんやかんやで新球場も人工芝になりそうだよな。
あの気候や開閉式でとてつもい手間とコストがかかりそう。
人工芝なら交通の便の悪いど田舎にクソ球場が一つ増えるだけのことになるが。 >>502
日ハムが来る前と来てからの違いも理解出来ずに「他球団呼ぶ」とか寝惚けた回答する秋元がそんな事を理解出来ると思えんがな だいたいプロ野球の経営実態って部外者は全くわからないよね
那須野程度の選手で裏金5億円、高橋由伸は親父の借金数十億円肩代わり、一場とか有望選手には学生時代から栄養費ばら撒いてる
いったいこの金はどこから出て、どうやって帳簿に計上されてるの そろそろ財政負担に耐えかねた自治体がJリーグチームを追放するという段階に突入してもいい頃だと思う。 日ハムがうまいこと行くかどうかはわからんけど、札幌市が痛手を負うのは確かだろ
極左の馬鹿は日ハムの悪口を言うのに熱心なようだが >>496
>>500
それってリーグの問題というよりも各スタジアムの施設管理や考え方の問題じゃないの？
そもそもサッカーのやるのであれは悪天候下や養生の時期を除けば週に2，3試合やっても張り替えが必要なほど傷むことないはずなんだけど ポドルスキさんだっけ、日本のサッカーは環境が整ってるのに人気はない、と言ったのは
かなり客観的に言い当ててるよね
施設だけ立派だがお客は全然いない >>509
選手の年俸総額って面向きの金額の2倍くらいあるって話もあるよね >>496
税金を突っ込んでもらってようやく対面を維持している割にはご立派やなあ >>512
>週に2，3試合やっても張り替えが必要なほど傷むことないはず
考えが甘すぎ >>512
Jリーグのスタジアム基準で天然芝に厳しい基準を設けてるんだよ
だから、野球のような枯れた芝でプレイなんて許されない
それとサッカー用の天然芝は野球の芝とは全然質が違っていてメンテもかなり厳しい
これもJリーグ基準の為 >>511
札幌市の生活保護が年1340億でここ4〜5
年で150億増えてる。
日本ハムが払ってた10億程度がなくなっても全然痛手じゃないですよ。 パドレスの牧田和久投手が16日（日本時間17日）、本拠地でのドジャース戦に5番手で登板し、メジャー初被弾となる満塁弾を浴びた。
1回2安打2四球4失点2奪三振。5試合ぶりの失点で防御率は7.11まで跳ね上がった。パドレスは3-10で敗れた。
パドレスは先発のアーリンが3回6失点の乱調で降板。その後、シンバー、マグラス、メイトンと繋いだものの、打線は追いつくことができずに
4点ビハインドで9回に。牧田は5番手でマウンドに上がると、先頭テイラーに対しては低めに集め、3球で見逃し三振に仕留めた。
続くシーガーには右中間への二塁打を浴びたが、ヘルナンデスは高めへの82マイル（約132キロ）の直球で見逃し三振。しかし、ベリンジャーは
敬遠四球、ピーダーソンにはフルカウントから四球を与えて満塁の大ピンチに。ここでグランダルに外角球を左中間に運ばれ、
痛恨のグランドスラムを浴びた。
続くプイグは右飛に仕留めたものの、4失点でチームは8点ビハインドに。その裏に1点を返したが、3-10で完敗した。牧田は26球を投げて
ストライクは17球。防御率は7.11となった。
Full-Count編集部
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180417-00121681-fullcount-base しかし試合数が多いからか他にも金払ってあの金額なのか？
一日800万ならガンバが万博競技場に払ってた金額と同じじゃん
まあマジメに払ってた数少ないチームで、
それなら自前でスタジアム建てたほうがよいかの
チームだけどさ サンフレッチェが広島市をキレさせて、Jリーグの実態を暴露されてただろ
サッカースタジアム検討における作業部会案とサンフレッチェ広島案の比較 参考資料（広島市作成）
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf
・芝の養生期間もプロの占用期間とみなされる可能性もある。
・芝の育成や回復のため養生期間を設ける必要があることから，サッカー以外にピッチを利用できる日数は限られる。
・2015年Ｊ１の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し，建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は，借入金の多寡にかかわらず，各球団の経営に影響がないように設定している。（入場料収入の５〜10%程度） >>521
それ観客が2万人以下の場合な
2万人を超えると1人につき400円の追加料金発生
これは全国のドームでも札幌ドームだけ >>507
巻き取り式ペラペラにはならんだろ
それだけでも札幌ドームよりまし
出来れば天然芝がいいが、コストに見合うかどうかが鍵だな Jリーグってのもよくわからん組織だよな
アマチュア的にやりたいのかビッグビジネスがやりたいのか
スタジアムの規格って発想自体も理解に苦しむ
興行主がこれで良いと思ったらそれでいいんじゃないのって思う Jリーグの財政負担で地方自治体疲弊してんだよな。
プロバスケは全然人気ないし、実業団で良かったんだよ。 >>504
今治なんかはとりあえずJ3規格でスタジアム作ったけどな
当面の目標がJ3だし >>519
10億は球場の賃借料だけ
その他に広告費、物販利益、芝の張替え諸々の経費
地下鉄の売上、経済効果による税収増までいれたら30億近いのでは >>510
フリューゲルスみたいに合併相手がいればまだましな方なんだろうかねえ >>525
目指しているのが共産圏のスポーツ振興のスタイルだと思えば
わりと腑に落ちるかも。 >>524
その分アクセス悪いしな
天然芝でなければクソ球場だよ
BPにはガッカリだよ >>525
最近のはスポーツという名目で税金つぎ込める三セクだよ >>28
サカ豚はそう思い込む多いんだろうけど
現実はサカ豚の乞食負担にうんざりして札幌ドームを見限っただけなんだよなあ >>519
生活保護は国の補助金3/4入って
残り1/4も地方交付税で財政措置されてるんだな >>527
北九州のように新スタジアムを100億かけて作ったのに
肝心のギラバンツはJ3ね。
維持費が年1.5億で最初から赤字前提、税金の補填は年1億
ギラバンツへの補助金は年5千万 >>523
それはただの料金体系だろ
旅館で４人の部屋に5人で泊まったら追加が必要みたいなもん >>519
ファイターズがいなくなることで市営地下鉄で二億の売上(利益ではない)が落ちることも札幌市長は問題と捉えているようですが
血税はそれだけ重いんですよ
まともに所得税も払ってないような人にはピンと来ないかもしれないが >>523
それはバカ高くなるなあ
コンサはいくらで貸してるんだろう >>536
もっと払ってる
って話に
そういう料金体系じゃん
ってイミフ >>521
満員の四万入ると使用料は倍の1600万これはさすがに異常だろ >>528
経済効果って広告代理店用語、かなり怪しい言葉だよね >>536
ちょっと例えが違うと思う
５人分払った上に料金上乗せだからね
ファミレスに深夜に行ったらテーブルチャージ取られるみたいなもん >>540
その条件に夢のような好条件だと喜色満面でサインして札幌に移転してきたのが日本ハム。
日本ハムの悪口やめなはれ。 >>538
使用条件は同じだよ
ただし、札幌市から札幌ドーム社へコンサの使用料の3分の1が減免措置として税金で支払われてる
2010年度で2100万 >>541
ハムがいると周囲の駐車場代や飲食店が儲かる
そこから税収が上がる
ハムが居なくなると地価が下がる
固定資産税も下がるから税収は二重に減るよ >>545
札幌ドームの周辺に飲食店ないよ
周辺の土地も売買されるような土地ではないよ
道外の方？ 稼いでくれてたハムが出ていったら
サッポコドームの経営はどうなるのかねぇ >>522
それはおかしないいかただなあ
サッカーチームの為に建てたんじゃないだろ
国体箱モノだろ 安く貸してるんだろうけど
貸さなかったら収入0だからなあ
嫌なら他の使い方で儲けるか壊せばいあだろうに >>546
コンサドーレは生活保護と似てるといいたいんだろ >>548
赤字になるなら壊せばいいと思うね
赤字の分税金投入になるしね >>535
冷静にチーム力を考えたらJ2定着が目標レベルなんだからJ2規格でスタジアム作っておいて上がれそうなら拡張するのでいいんだよね >>549
アマチュア用なら採算無視でもいいけどプロのJリーグが料金払えなくて減免してもらうとかおかしくね？
Jリーグってプロを名乗ってるけど経営はアマチュア的でわけわからん >>549
収入ゼロどころかJクラブを抱えていると補助金を出さないといけないからマイナスだよ >>513
ポドル「浦和がアジア優勝しても新聞などは野球と相撲と競馬がメインで伝統が守られていた」
>>519
年間200億円弱とかの除雪費は毎年変動するけど15億円くらいなら札幌にとっては月々のお小遣いみたいなもんだね
>>533
それ東京ドームから出て行ったときにも言ってそうｗ >>554
よくわからんのだが、Jリーグが我々はアマチュアスポーツだと自称すれば、使用料減免も許されるのかな？ >>447
税金をタカるためにはそれが必須なんだろうな税リーグは コンサもそうだけど、Jリーグのクラブを見ると大企業がバックについてる
一部のクラブを除けば、大半が自治体出資の三セククラブで
役員には地元財界の重役がずらりと天下ってる
地域の利権構造の一部になってるんだよねえ >>471
ドーム社長は移転騒動が始まって就任してるから、どちらかと言うと
問題の端緒の社長は既に居なくなってんでしょ。
会長とかにスライドしてれば良いが。 >>557
アマチュアだったら興行（商売）ではなく本当に文化振興になるだろ
プロって私企業の金儲けのことだぞ >>557
アマチュアは使用料減免を許されてないのにJリーグは使用料減免を受けてる
恥ずかしくないのかね？ >>557
プロの払いがアマチュア以下ってどうなの？という話じゃね？ >>518
地方野球場で使ってる高麗芝は冬は休眠するから茶色くなるんだよな
でも日本自生種だけあって維持費はプロ野球仕様のとこでも年間2000万円程度と安い。
人工芝が十年に一回張り替えが必要なことを考えると、人工芝より安いくらいだ。
まあ高麗芝なんて今時地方野球場くらいでしか使われないんだけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
