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【F1】レッドブル首脳「マクラーレンがホンダとの関係を解消するという決断をしたのは大失敗」
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0001THE FURYφ ★
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2018/04/16(月) 23:37:38.97ID:CAP_USER9
レッドブル首脳のひとりであるヘルムート・マルコが、マクラーレンがホンダとの関係を解消するという決断をしたのは
大失敗だったと語った。

昨年限りでホンダとの関係を解消したマクラーレンは、今季はルノーから購入したPU(パワーユニット)を搭載して
シーズンに臨んでいる。

先週末に行われた今季の第2戦バーレーンGPには3強チームと呼ばれるメルセデス、フェラーリ、レッドブルとの差を
縮めることが目標だとして乗り込んだものの、予選も決勝もトロロッソ・ホンダのペースにすら及ばないという残念な
結果に終わってしまった。

■マクラーレンが遅かったのはホンダだけのせいではなかった

「“アロンソさん”はレッドブルと戦いたかったのだが、トロロッソの後ろになってしまった」

ドイツの『Auto Motor und Sport(アウト・モートア・ウント・シュポルト)』にそう語ったマルコは次のように続けた。

「マクラーレンのクルマはそれほどいいものではないし、彼らが遅かったのは単にホンダエンジンだけのせいではなかったんだ。
ルノーを積んでからも彼らはストレートで一番遅いんだからね」

■ホンダを見限ったのはマクラーレンのミス

今年も開幕戦オーストラリアGPでは問題を抱えてしまったものの、ホンダPUは第2戦バーレーンではかなりのパフォーマンスと
信頼性を発揮。予選6番手となったトロロッソのピエール・ガスリーは決勝でも2つ順位を上げ、2015年にエンジンサプライヤーとして
F1に復帰したホンダにとって最上位となる4位フィニッシュを達成している。

最近のうわさでは、レッドブルも来季からルノーに替えてホンダPUを搭載することになる可能性がかなり大きくなったと考えられている。

マルコは、マクラーレンがホンダを見限ったのは間違いだったと次のように付け加えた。

「彼らはこれからどんどんよくなるエンジンを失ったばかりでなく、大金を失うことにもなってしまったんだ」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180416-00000006-fliv-moto
0002名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 23:38:49.50ID:/k3koy1j0
はいがせ
0005名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 23:42:09.22ID:YyTX2PQz0
中国GP見てルノーとホンダの圧倒的なパワー差を感じてしまったんだが…
0006名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 23:46:35.65ID:2xPNnjay0
>>5
PUのパワーもだけどトロロッソの空力が
風の影響を受けやすいと言ってた
少しの風てマシンがバランスを失うらしい
0008名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 23:49:22.05ID:T/p3n9N+0
>>5
空力の問題の方が大きかったようだよ
パワーが不足してて、というならマクラーレンの最高速の遅さはなんなのって話になる
0009名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 23:49:37.01ID:6raqB7bJ0
メキシコで復活
http://9ch.net/CE
0010名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 23:49:49.26ID:kBLNuEbC0
マクラーレンとレッドブルは同じPUだからな…
予選で1.5秒位差があるから、確かにマクラは良いシャーシとは言えないな。
0011名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 23:51:21.83ID:kBLNuEbC0
>>5
放映でルノーとホンダのPUの差が分かっちゃうなんて相当の通ですね。
0014名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 23:52:56.85ID:+8DOpZQ40
つーか全盛期は勝って当たり前だったのになんでこんなに勝てないの??
ホンダエンジンが勝てないことがわからん
0015名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 23:53:06.77ID:IX2xtVBb0
ジェット機みたいな音
0017名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 23:55:00.24ID:T/p3n9N+0
>>14
エンジンパワーだけで勝てる時代じゃなくなったってこと
レギュレーションも大幅に変わってるしね
今のF1マシンはほとんどハイブリッドカーだからね
0018名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 23:55:51.59ID:UNRCrXAd0
>>14
そりゃな欧州の娯楽だから欧州のチームが有利なように毎年
レギュレーションという名のルール変更されるんだろw
ちなみに今のF1って全然興味わかないw
0019名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 23:57:29.41ID:pWuZo50N0
逆に強風も低温もものともしないフェラーリはどうなってんだ
0020名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 23:58:57.31ID:mcGPWREQ0
テレビでやらなくなったからF1の最新事情さっぱり分からない
プロストとベルガーは今何やってんだろう
0021名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 23:59:49.43ID:HrGBacp10
>>17
エンジンパワーもルノーに追いついたかどうかで、メルセデスとフェラーリとは全然なんでしょ。
0022名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 00:01:20.45ID:Wa8FORm50
F1よりNBOXのほうが開発費かかってるだろ
フェラーリに660ccエンジン作れんのか
ダイハツ以下
0023名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 00:01:46.62ID:/WtKQB7r0
ヨタほどの資金力と開発力があっても
レギュレーションという壁に阻まれてあえなく撤退w
0024名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 00:05:29.43ID:qMxBlwV90
>>21
パワー的にはどっこいになりつつあるルノーPUを搭載してるレッドブルが優勝してるわけだから
今日日のF1はシャシー性能がいかに大事かって話だよ
0025名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 00:06:46.01ID:Hw97+yUi0
ホンダはF1を続けてることが失敗だと思うけどな
0027名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 00:09:03.17ID:rUY7tpXS0
>彼らが遅かったのは単にホンダエンジンだけのせいではなかったんだ。
>ルノーを積んでからも彼らはストレートで一番遅いんだからね

何度読んでもいいニヤニヤしちまうw
0028名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 00:13:35.19ID:63mVONt40
てかさ、復帰して4年たってもこの位置なの?ホンダは。
開発遅くね?
0029名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 00:13:37.30ID:vRDYznh40
>>24
あと、ピレリーの性能もアレだからシャシーの特性は本当に重要。
燃費も忘れちゃいけないか、ダウンフォースで抑え込めばいいってもんでも無いのよね。
0031名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 00:22:22.18ID:YsQLSKi30
マクラーレンの場合、大きなスポンサー見付けるか
新しいワークスPU連れてこない限りデスマーチだじゃらな
0033名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 00:24:30.93ID://3RinTF0
It's never too late
0034名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 00:25:01.86ID:qMxBlwV90
>>28
復帰後3年間のマクラーレンとの開発では、マクラーレンのシャシーに無理やり合わせることを強要されていて、
しかもテストも満足にやらせてもらえないとか、シャシーがタイトすぎて熱対策しようにも限界があるとか無茶な条件もあったりしたので、苦労してたわけ
トロロッソになってから、お互いに歩み寄って開発できるようになって、大分改善されてきたってところ
なおマクラーレンはルノーのPUにしても結局遅いので、ホンダのPUがパワー無いからダメだという言い訳は嘘だったことがバレた
0035名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 00:30:42.01ID:YsQLSKi30
今はアロンソが頑張ってるけど
あいつもいつ掌返して逃げ出すか解らんし
0036名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 00:32:36.56ID:NxQd5iGg0
>>5
速かったときはホンダのおかげで
遅い時はチームとドライバーのせい厨が
わいてくるぞ
0037名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 00:33:20.50ID:Ofsi+E2b0
カミカゼ右京が皇帝ラルフ・シューマッハと優勝争いしてる頃のF1は面白かったな。今はつまらん。 
0038名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 00:37:05.59ID:/WtKQB7r0
>>37
俺はビルヌーブがウイリアムに鮮烈デビューしたころが忘れられないw
初戦でずっとトップキープしててマシントラブルで
結局1位はデーモンに譲ったけど2位でフィニッシュしたとかね・・テレビでかじりついて見たわ
0041名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 00:49:23.78ID:a2MQRNcI0
マンセルがウイリアムズ、シューマッハがベネトン
この頃が一番楽しかったな
0042名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 00:54:17.22ID:9GQJd+Qm0
あれだ、ホンダがエンジン供給してるチームに
ブリジストンがタイヤ供給すれば車のパフォーマンスが格段にアップするんじゃね?
今のルールよくわからんが
0043名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 00:56:48.65ID:W3zIWnHP0
>>23
トヨタは「あの」富士スピードウェイの地獄絵図で完全にミソが付いたからな
不幸が重なった上に運営最低であれは本当に酷かった
しかも量産技術しかないくせに「技術がある」って思い込んで、後は金の力でF1で勝てると本気で勘違いしてたからな
0044名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 00:56:50.80ID:jZ1otpcr0
マクラーレンっていつになったらPU自社開発すんの
大人しくメルセデス積んどけよ
0045名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 00:56:58.20ID:/WtKQB7r0
>>41
シューがフェラーリに移った直後はけっこう楽しかったぞw
まさに荒馬を乗りこなすような。でも結果がなかなかでなくていらついてたw
でもさすがシューだよな開発にも口出してどんどんマシンが良くなってたな
0046名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 00:58:13.28ID:qMxBlwV90
>>45
で、その後のバリチェロとの1-2フィニッシュ祭りを見るハメになったわけだよなw
0047名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 00:58:29.01ID:g64Penq20
予備予選迄あった位チームが多かった頃が一番面白かったなあ
0048名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 00:58:53.27ID:a2MQRNcI0
>>45
もちろんその流れも凄かった、伝統だ名門だって名前だけのフェラーリを
もう一度世界のトップに押し上げたシューの力は凄まじかったよ
0051名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 01:02:58.19ID:SGGmLsEq0
>>14
第二期の一時期になんでホンダ積んでる車でも勝てたのかという方向から見たほうがよい。

ホンダが四輪で性能調整してもらえないレースでアドバンテージを少しでも持てた例が過去どれくらいあったのかも調べてみるとよい
0055名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 01:04:41.16ID:pGPBzwoR0
もうすぐシューが亡くなって10年か
月日が経つのは早いなぁ
0060名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 01:12:49.25ID:/WtKQB7r0
あんだけ大金稼いであとは余生を有り余る金で優雅に過ごせるはずだったのに
スキー事故で今は植物状態か・・シューも運がないねw奥さんはハッピーかもだが
0061名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 01:13:31.95ID:9a3P+QVl0
ホンダは時代遅れのF1なんかさっさと撤退して
ジェット機とアシモの開発に資金ぶち込んだほうがいいと思う
0062名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 01:14:29.29ID:KGDA3ijK0
1戦目と3戦目を見る限り、ホンダ切りは大成功だろw
ルノーPUで今年はオーバーテイク出来るようになったしな
去年までのホンダPU(笑)ではオーバーテイクなんて出来なかったしw
0063名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 01:16:37.93ID:k5b2//j40
この前MLBニュースの後半にF1バーレーンのニュースもあったが
アロンソはフェラーリで1位フィニッシュって見た気がするけど幻かな
0064名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 01:19:09.75ID:CcJ9urpT0
>>14
勝って当たり前の全盛期なんて2〜3年だったろ
まだ力あるその全盛期にルノーに覇権奪われた事実をお忘れかい?
0067名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 01:26:47.10ID:RSiRC/Ns0
「マクラーレンのクルマはそれほどいいものではないし、
彼らが遅かったのは単にホンダエンジンだけのせいではなかったんだ。
ルノーを積んでからも彼らはストレートで一番遅いんだからね」

ルノーエンジン積めばレッドブルのようになれるってアロンソ言ってたからな。
そりゃレッドブルの空力の仕事を過小評価してる事に他ならず、
レッドブルも面白くないわなw
0068名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 01:26:55.22ID:at0hdJ9a0
いつまでバーレーンGPの偶然を擦り続けてホンダあげの記事書くんだろう
0069名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 01:27:20.50ID:HWjXAcpB0
>>43
だな。まるでライン上を流れるモノのごとく人を扱いやがった。
トヨタ系列は絶対買わんと決めた出来事だったな。
0073名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 01:35:25.03ID:XtkFsiyPO
>>28
サイズゼロコンセプトじゃ勝てないとトークン制度がなくなった去年からコンセプト見直してやり直してるしな
実質2年目みたいなもんだろ?
0075名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 01:37:56.03ID:S9pqAHkr0
古い内容だな
レッドブルはルノーエンジンで優勝し
マクラーレンは3戦連続ポイントだろ
0076名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 01:41:02.64ID:Iv+ak7PY0
マクラーレンは三戦連続ポイントゲットなんだよなあ
この発言は二戦目まぐれ当たりでトロロッソが4位とった直後のコメントだろ?
じゃなきゃ異次元の遅さで味方にカミカゼしたトロロッソホンダに対し、マクラーレンのアロンソはフェラーリオーバーテイクしてるからな
ストレートが遅い車でも抜かれず逆に
0077名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 01:46:28.13ID:JTlW1vA10
>>64
F1 コンストラクターズタイトル
1986 ウィリアムズ・ホンダ
1987 ウィリアムズ・ホンダ
1988 マクラーレン・ホンダ
1989 マクラーレン・ホンダ
1990 マクラーレン・ホンダ
1991 マクラーレン・ホンダ

2〜3年どころか6年連続のタイトル獲得です
0078名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 01:51:03.55ID:Mlna1/lB0
今のF1はエンジンより、いかにタイヤを機能させられるかの争い
トップ3チームはインチキも含めて他のチームよりタイヤをうまく使ってる
0079名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 01:58:44.25ID:eSfQqKmX0
中国でアロンソさんがストレートが遅いって認めてしまったからな
0080名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:01:27.24ID:9efVJQb60
よくわからないのだが、今のF1って面白いの?
文からなんかつまらなそうな空気を感じる
0081名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:08:19.46ID:/gth9T2Q0
>>14
本田宋一郎さんが死んでから、いくら何でもレースの為に利益の1割もつぎ込めないだろうとw
それも表の話で、全体ではもっと使ってたらしい。

金だけで勝てる訳じゃないが、F1常勝時代のホンダは、会社が傾くほどの費用と人材と場所をつぎ込んでた。

復帰した後の陣容は、比べ物にならない。
スタッフだけでも、昔は今の10倍以上いました。
それで勝とうと云うのが無理。
0082名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:18:19.50ID:/WtKQB7r0
>>81
そりゃなF1に一番金つぎ込んでるフェラーリなんて
F1に参戦するのが主で車売るのなんてF1に参戦するための金作るためだとか言ってるからなw
0083名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:22:03.23ID:+rX2gWSk0
>>14
ホンダ得意の高回転域での勝負が制限されているから
じゃあエンジンはどこで差を付けたらF1マシンとして高性能になるのかという部分の探り合いで後手を引いてるんじゃないかと思う
0084名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:24:40.69ID:qMxBlwV90
>>83
今はMGUっていう、エネルギー回生ユニットの良し悪しがかなりの部分を占めている
簡単に言ってしまえば、ハイブリッドカーとしていかに優れてるかって話
0089名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:58:16.48ID:SrKtTlDb0
ロス・ブラウンと組んで
コンストラクターとしてもトップになれてたのに
前社長がバカだったからこんな状態になったのでは?
0090名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 03:03:08.79ID:DDqeIjAw0
>>77
ターボ時代とNA時代を切り離して書いた事くらいわかれよ知恵遅れ
0091名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 03:07:32.91ID:/WtKQB7r0
結局ターボで勝てないからターボ禁止w
売ってる車もガス車じゃ勝てないからクリーンディーゼルとか言って
大気汚染しまくりで今度はEVやー!いうてるw
んで完全EVなんて電力やら充電が無理だとわかるとHVもOKとかすげーよな
0092名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 03:15:41.74ID:NByMr5BI0
自分たちに都合よくゴールポストを動かす
0093名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 03:20:03.36ID:/WtKQB7r0
>>92
冬季オリンピックとかもルール変更の嵐w
やっぱ東洋人が活躍するのは腹立つんだろうな
0094名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 03:31:20.44ID:JTlW1vA10
>>90
お前周囲から空気の読めないメンドクセー奴って思われてるから気をつけたほうがいいよ
0096名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 03:40:37.00ID:y4tFLeZd0
>>80
まあ今年は去年よりは面白いかもね
それでも80-90年代の百分の1の面白さってとこだな
0097名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 03:42:24.83ID:i61yNbjK0
>>14
ここにいるやつ程度で分かるわけないだろw
ホンダが分かんないのに
偉そうに通ぶってる奴はどーせ何かの受け売り
分かるわけがない
0099名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 03:56:55.87ID:7ByAUSLZ0
>>23
リーマンショックをはじめ金回りが悪くなったからだろ
誰も呼んでないのに金にもの言わせて強引に参戦 風向き悪くなったとたんに真っ先にケツまくる
一勝もできなかったのはどこも本気でやってる以上そんなに甘くはない世界だし仕方ないが 無駄に引っ掻き回しただけなのはちょっと腹立つ
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