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【BBC】「火垂るの墓」 ジブリで最も暗い作品が今も持つ重要性
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2018/04/16(月) 21:34:26.30ID:CAP_USER9
http://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-43779881

2018/04/16
ヘザー・チェン記者 BBCニュース

日本アニメ界の巨人スタジオジブリは、「となりのトトロ」など明るい内容の名作で知られるが、同社が30年前に発表した、第2次世界大戦時を舞台にした「火垂るの墓」は、今も強く心に響くメッセージを持っている。

野坂昭如氏による1967年の同名小説を原作とし、今月5日に死去した伝説的なアニメーション監督でスタジオジブリの共同創設者、高畑勲氏が製作したアニメ映画は、第2次世界大戦末期の日本で必死に生き延びようとする、孤児の兄妹の物語だ。

映画の冒頭から結末は予告されている。独りぼっちの少年、清太は三宮駅で餓死する。所持品から清掃員が見つけたのは、ドロップ缶に入った少量の灰と骨のかけらだった。何の変哲もない缶は近くの野原に投げ捨てられ、空に向かった清太の魂は4歳の妹、節子の魂と再開する。

2人をホタルの群れが囲み、物語は始まる。「昭和20年9月21日夜、僕は死んだ」――清太の声による、耳に残るナレーションが入る。

ジブリ作品の一つではあるものの、「火垂るの墓」は一般的な子供向け映画とは全く違う。明るい気持ちにさせるそれまでの作品とは一線を画し、多くの人が観るのをためらうような悲惨な物語だ。しかし、映画評論家で歴史家の故ロジャー・イーバート氏は、「戦争映画として最も偉大な作品の一つ」だと称賛した。

2000年に書かれた批評で、イーバート氏は、「アニメ映画はその最初期から、子供たちや家族のための『漫画』だった。しかし、それらの映画が存在するのは安全地帯に限られ、涙は誘っても悲しみを味わせることはなかった。『火垂るの墓』による感情体験は、アニメに対する考えを変えさせるほど力強い」と述べた。

第2次世界大戦末期に激しさを増した米軍による空襲は、主人公たちが住む神戸も襲う。
戦争に悲劇は付き物だが、この映画が描く物語の力強さには、高畑監督自身の経験がかかわっている。戦争時に少年だった監督は、当時住んでいた岡山市で大規模な空襲に遭った。

細やかな描写と印象派的な効果によって、高畑監督は戦争が人々に与える影響をリアルによみがえらせている。
米国の編集者で、日本のマンガ・アニメ業界を論じた「Japanamerica(ジャパナメリカ)」の著者、ローランド・ケルツ氏は、「火垂るの墓」のワンシーンについて、非常に悲劇的ながら「心が奪われるような美しさ」があると話す。
ケルツ氏は、「漁師の集団が、湾の向こうで炎に包まれた神戸の街を見つめている。空をなめるように炎が上がるなか、漁師たちの後ろ姿が映し出される」と語る。「惨劇の静けさ。誰も動かないが、彼らの衝撃が伝わってくる。まさにシェルショック状態を表したシーンで、恐ろしいと同時にものすごく美しい」
(リンク先に続きあり)

(英語記事 Grave of the Fireflies: The haunting relevance of Studio Ghibli's darkest film)

「何でホタル、すぐ死んでしまうん?」
https://ichef-1.bbci.co.uk/news/410/cpsprodpb/0E20/production/_100761630_10668806_768819113157172_3116238815464200130_o.jpg
0553名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:18:47.18ID:u5ErbDzY0
橋のない川だの猫は生きていただの、昔学校の講堂に押し込められて鑑賞を強要された
「日本人は悪だ」「戦争犯罪者」のレッテル張りの朝鮮左翼プロパガンダがこれにすり替えられただけ
綺麗な絵と子供の悲劇に騙されて裏にある悪意を気付かないうちに刷り込まれる
0555名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:20:06.85ID:gR/eht8c0
いくら戦時中だとは言え
野菜泥棒を擁護する気にはなれない
0556名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:24:22.62ID:Z/p+RDx60
当時の農家側も
こういう時ばっかり調子の良い事を言いやがって
ってな思いもあったろう
平時中は身分が少し下みたいに思ってるくせに
0557名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:26:06.24ID:upFfD2F40
>>555
作中で根っからの悪でないので結局盗みができなくなり
食料確保できなくなり栄養失調 で餓死
0558名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:26:40.07ID:mrZkL2FE0
英、中などのアメリカ以外の連合国は
アメリカによる大量虐殺は
アメリカがやったことと他人事だが
やられたほうからすれば
お前ら皆仲間だろ、実行犯が誰でも
同じ鬼畜
0560名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:28:15.87ID:VJ2b4PSl0
まぁ非難される行動たくさんしてるからな
その点片隅は修正してあるな
0561名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:29:06.69ID:xyQE1yeR0
実況したらとにかく文句言いたいだけのガキだらけだったな
清太はクズだの、こうすれば生き延びただの、これそういうアニメじゃないだろと
0562名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:31:07.06ID:upFfD2F40
>>556
偏向教育かな 農家が下とか微妙な話。
農家内での上下はあるだろうけど、他の
職業からみて農家が下とかなんともいえないよね。
0564名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:35:14.88ID:dOwjN3wn0
>>551
行きました。何度も
0565名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:37:55.63ID:upFfD2F40
>>563
農家は性格きついのは知ってるよ 親が農家家系と武士家系
で農家系はきっつい。
0566名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:38:36.60ID:ejUscOVC0
この作品のメッセージは戦争に負けると悲惨なことになるということだけ
0568名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:40:04.95ID:dOwjN3wn0
>>567
はいはい。。。もう少し読んでから来てよ頼むから
0569名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:41:28.82ID:u/XmhPOl0
悲劇は過大評価されがち
0570喧嘩王 ◆jcJKhjDW36
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2018/04/17(火) 02:41:58.73ID:2rRLp4V8O
>>561
2chやツイッターなんて学生時代いじめられっこ、社会人なっても使えない人間で怒られパワハラ被害妄想のド底辺ばっかりだからしゃあない
物事を考える頭がないやつら
0571名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:42:03.47ID:JZIQf9Jq0
ストーリーとは直接関係ないが、出演しているすべての声優の関西弁が完璧。
これは 「じゃりン子チエ」 も同じ。

出演者の中に、1人でもおかしなアクセントの声優がいたら、それだけで作品が破たんする。
0572名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:42:39.64ID:upFfD2F40
>>566
まったくちゃいます
何故なら戦争に負けたから戦争孤児を放置したわけでないから
0573名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:43:11.57ID:dOwjN3wn0
>>570
>学生時代いじめられっこ、社会人なっても使えない人間で怒られパワハラ被害妄想のド底辺
>物事を考える頭がない

おまえやん
0575名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:45:20.31ID:IzasBxES0
火垂るの鼻をみて思うのは、反戦とか、戦争は二度とくりかえしちゃいけないとか、そういうのは全然ないんだよな。
ただ、シンプルに節子がかわいい、この子のしぐさやしゃべりがかわいい。
それにつきる
戦争とかなんも関係ないんだよ
0577名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:47:09.15ID:r0JD886l0
>>567
目はホラーに良くあるような眼球に神経が繋がって振り子みたいになるような構造じゃないからそうならないんだってさ
雷が落ちて骨が透けるみたいな嘘の表現
原爆で目が出てるように見えたなら衝撃で潰れた眼球そのものかまぶたがたれさがってしまったんだろう
0578喧嘩王 ◆jcJKhjDW36
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2018/04/17(火) 02:48:44.91ID:2rRLp4V8O
>>573
お前みたいにフィクションとノンフィクション
わかりやすい表現を理解できないバカが良い例さ
自分だけは違うとPRIDEだけは高いから余計使えない人種
お前が他人と違うのは他人以下ってことなのを理解することから始めよう
0579喧嘩王 ◆jcJKhjDW36
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2018/04/17(火) 02:50:18.49ID:2rRLp4V8O
>>577
グロサイトみてりゃ眼球が飛び出してぶらさがるのたまにあるぞ
0580名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:50:31.03ID:BzbAqfkY0
>>556
戦前(戦時中も)食料を生産するお百姓さんは尊い仕事で尊敬すべき
というのが日本の伝統的な価値観だったと思うが
(まあ軍人は持ち上げられてただろうけど)
だからこそ敗戦後も農村では食料があった
農民が略奪されて餓死するなんてこともなかった

百姓を見下す感じが強くなったのは戦後大卒ホワイトカラーがもてはやされるようになってからでは
(団塊が子供だった昭和30-40年代から農家が子供に農作業を教えず
跡を継がせるより進学させるようになった)
0581名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:50:42.34ID:IzasBxES0
日本みたいな敗戦国で、被爆国で、さんざん戦争は悪いとか悲惨とか言われ続けてきた国では、こういう映画見ても別にいまさら戦争は悲惨とか思わないんだよ。
そんなのはわかり切ったことだからね。
今の日本が抱えている問題は、自分らがいくら戦争がいやで平和を望んでも、敵が侵略してくることもある、という問題なんだよね。
その問題に対しては、いくら映画で戦争の悲惨さを訴えても、なにひとつとして答えは出ないんだよ
0582名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:51:49.25ID:iem6U7eJ0
これ、関西弁だから余計にせつない
かつ文学的
関東の言葉でやったら馬鹿な兄に殺された妹の薄っぺらい話
0583名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:53:02.03ID:dOwjN3wn0
>>578
自己紹介乙
0584名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:53:44.92ID:rXm+SmZ10
爆弾とかで耳を閉じて口を開けておくのは何で?
それやらないとどうなるの?まあ耳はなんとなくわかるけど
0585名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:56:43.56ID:upFfD2F40
蛍る飛んでるのみるとなんか涙出てきそうに切なくなるけど 蛍が手のとまったり
服に付いたりして 蛍の原形みるとガチ虫で気持ち悪いよなwww
0586名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:59:13.99ID:QEt3lsMB0
テレビ業界が崩壊しても火垂るの墓は不滅なんじゃない
まあくだらない感想で世論誘導する業界なんざさっさと消えろ
0587名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:59:19.25ID:BpQBMUM00
>>584
別に口は開けてなくてもいいでしょ
空襲の時は親指で耳を塞ぎながら手のひらで目を覆って伏せるように教えられていたはず
この作品でも清太と節子は両方ともやってるね
0588名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 03:00:36.43ID:dOwjN3wn0
>>584
風圧、ソニックウェーブを口からも逃がすため
口閉じてると衝撃受けた時体内の空気の逃げ場が鼓膜だけに集まって鼓膜破裂する
0589名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 03:06:03.97ID:G8XPmFvx0
>>577
野良猫でそのホラーで見るような眼球がブラブラしてるの見たことある
嘘じゃないよ
0590名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 03:06:11.57ID:8aiTVyqh0
テレビで見てた野坂昭如とこの作品が結びつかん。ソソソクラテスもプラトンも〜とCMで歌ってたおっさん
0591喧嘩王 ◆jcJKhjDW36
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2018/04/17(火) 03:11:30.39ID:2rRLp4V8O
野坂昭如のベストバウトは火垂るの墓より大島渚にフックかました試合だよ
0592名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 03:12:50.51ID:Et6WaRvM0
>>17
だよなぁ
正直この映画と八墓村は子供の頃に見てトラウマだわw
0593名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 03:14:51.07ID:upFfD2F40
>>590
マリリンモンロー ノーリーターン
0595名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 03:17:00.91ID:HLPQrczp0
こんな作り話見んでも
いま現在ふつーに世界中で起きてることだからなあ〜
こないだは毒ガスでだいぶ子供死んだしなw

面白いのは>>1みたいな完全フィクションにカンドーしちゃう阿呆ほど
センソー反対!とか騒いで毒ガス撒いたり
核兵器で他国を脅す独裁者と話し合いしましょー
とか抜かしやがるのが滑稽だよねw
0596名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 03:18:06.89ID:upFfD2F40
>>592
子供脳で見るのと大人になって見るのじゃ違うよ。
悲しいのはかわりはないけど。当時の時代背景とか
どーにもならん事実とか分かるようになって見るのでは
だいぶ違う。
0597名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 03:20:06.99ID:upFfD2F40
>>595
造り話だけど 事実あったことだから
有事があって孤児が居たら見て見ぬふりしないで助けろよなお前
0599名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 03:32:44.23ID:K5l2AuZg0
>>581
そりゃドキュメントやシリア動画を見尽くした大人ならアニメを見ても効果は無いが
子供に「ならぬものはならぬ」と戦争への恐怖を与えるのには効果的
ただ蛍の墓やはだしのゲンは他国への慈悲がなく
「こんどは弱くて勝てる相手、自分たちが安全な戦争をしたい」って発想になるのが欠点だが
0600名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 03:37:36.21ID:HLPQrczp0
こんな漫画映画みて簡単に反戦主義者になるようなガキが
国会前でプラカード掲げながら太鼓叩くような阿呆に育っちまうんだろうなw
0601名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 03:39:24.55ID:EoCOHRr20
高畑ってこの作品のインパクトを超えるモノ作れんかった
と思うだが世間の評価ってどんなもんなの?
0602名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 03:46:35.17ID:upFfD2F40
反戦映画だのっていう奴見える奴ってどんだけ日教教育というのか中華韓国に影響受けてるのか。
火垂るの墓見て怒るとこは孤児を見捨てた国と大人なのに。こんな簡単なとこ見えないってヤバいよ
0603名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 03:47:18.24ID:H0w5vvNP0
反戦っていう視点ならガンダムのほうがよっぽど反戦アニメですよ
0604名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 03:47:19.58ID:aXBE8vj+0
パヨクのせいでこの手の作品を見る気がしない
0605名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 03:50:44.18ID:pDWYGxLx0
この映画は関西弁理解できる日本語能力がないと面白さ半減だな。
節子が関西弁なのが、一層悲しみを引き立てていた。外人に理解できるかな?
0606名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 03:53:09.78ID:dOwjN3wn0
>>603
それはないよ
0607名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 03:54:14.31ID:H0w5vvNP0
>>606
見れば分かるよ
ファースト
めっちゃえぐいから
0608名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 03:54:53.52ID:LJJZrQ1N0
戦中、うちで面倒見てもらったって人が毎年墓参りに来たりしてたわ。
うちのじいさんの事を兄さんって慕っててよく相撲とか演歌歌手のディナーショーとかにも招待してた。
ヤのつく自由業の人だったけどね。
0609名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 03:55:26.44ID:FWTQCdYT0
かぐや姫は日本人ならだいたい大まかなストーリーは知ってるから
演出や単純にクオリティの高いアニメを堪能できるけど
外国人はどう見たんだろ
似たような童話的なものがあったりするんだろうか
0610名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 03:55:33.46ID:dOwjN3wn0
>>607
いやいやw
それはない
えぐいから反戦とかそれもないわ
0612名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 03:58:36.63ID:38pYGocs0
噛めば噛むほど味が出るスルメのように見れば見るほど味が出る映画
実に奥が深くミステリアスな作品に仕上がっている
0613名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 04:00:12.29ID:dOwjN3wn0
戦時下で焼夷弾攻撃を受ける街の描写とかパないよね
0615名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 04:04:17.33ID:upFfD2F40
>>611
サクマドロップもよろしく
0616名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 04:05:33.14ID:K5l2AuZg0
>>605
吹替えを黒人がやったらいいと思う
アメリカでの黒人なまりは日本の関西弁のポジションに近いから
0617名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 04:05:45.94ID:H0w5vvNP0
鬱だが映像は美しい
0619名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 04:09:01.44ID:H0w5vvNP0
清太の家は裕福でステータスがありちゃんとした躾と教育を受けている
0620YBG66
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2018/04/17(火) 04:09:29.10ID:kcjYe/6U0
やっぱ、最初に結末でてるとなぁ
後半悲惨そうだから、おばさんの家出たところで
停止してもうたわ(まだ削除はしとらんがw)
最初のシーンなければ一気に見ちゃっただろうな
0621名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 04:09:50.10ID:Sl/Ksiiu0
>>575
その方がジブリらしいんよ、作品のテーマとかじゃなくもっとシンプルに捉える感じ
0622名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 04:11:50.21ID:OBAlTxan0
>>609
竹取物語のストーリーを形成してる基本要素である
羽衣説話や課題求婚説話には世界中に類話が伝わってる
0623名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 04:12:49.57ID:FB7cZWc+0
DVDレンタルをキャンセルしたわw
好き好んで金払ってまで鬱になりたくないよw
0624名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 04:13:44.43ID:G5cq8y040
>>614
椿は鬱ってジャンルじゃないと思う
0625名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 04:15:38.06ID:vyFD9MpT0
日本限定で火垂るの墓が欧米で評価されていないみたいな
珍説が流布されているが
実際は欧米メディアが名画ランキングやるとTOP100に入ってくる常連だからな
0626名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 04:15:48.97ID:dw9ZHxz00
あざとく分かり易いお涙頂戴の安っぽいアニメ
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 04:16:28.14ID:OBAlTxan0
個人的な鬱アニメの双璧は「火垂るの墓」と「風が吹くとき」かな
0628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 04:18:30.01ID:OBAlTxan0
>>626
ありきたらいなお涙頂戴なら清太をもっと非の打ちどころのない「いい子」に描いただろうな
0630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 04:20:29.26ID:H0w5vvNP0
アニメに限った話じゃないだろう
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 04:21:09.16ID:ILMo0ktu0
確実に名作だけど観たくない映画
節子が喋っただけで胸がギューッとなってツラい
年一が限度。
0634名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 04:22:56.76ID:H0w5vvNP0
これからは勇ましく景気よく敵を倒したり特攻したりするドラマが人気出るよ
0635名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 04:23:11.49ID:L83DodkB0
>>13
シリーズものとして
編集にせかされて書いた

だから設定が適当なんだよ
この話
0636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 04:24:32.44ID:RV+ncN790
風が吹くときは好き
というか作品発表当時
NHKの21時のニュースでほぼまるまる放送した記憶が…
大人になってから見たらボウイが曲提供してたのを知ったよ
0637名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 04:25:02.88ID:L83DodkB0
>>628
5chじゃ反戦のコピペが回ってるけど
ツイッターだとせいた=現代っ子で

地域社会を大事にするのがテーマって書いてある本が上がってる
0640名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 04:27:53.00ID:syyG3z6I0
>>17
自分暗いし鬱も経験してるけど鬱の時に唯一泣ける映画がこれだった
映画の訴える世界観にも共感できるし、やれば何度でも見て改めて戦争について考える
0641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 04:28:38.28ID:a+2201RC0
フジか日テレか忘れたが松嶋菜々子主演であのいけずな叔母を主役にしてドラマやってたな
高畑が懸念したまんま、叔母が正しい清太が悪いみたいな一部の穿った意見をそのまんまドラマにしたような胸糞ドラマ
あれで松嶋菜々子嫌いになった
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 04:29:54.21ID:H0w5vvNP0
>>639
子供向けアニメだから子供を主人公にしなきゃいけない
そのための企画として十五少年とヤマトとマジンガーをミックス
でも本音ではアニメで太平洋戦争を描きたかった
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 04:32:39.89ID:upFfD2F40
清太が・・・いう奴は理解できるまで何度も視聴しろ 爺さん婆さんになるころには理解で来るだろう
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 04:33:53.91ID:oBYHAgnf0
イギリスっていちいち我が国にイチャモン付けてくる気がするのはオレだけ?
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 04:35:14.15ID:G8XPmFvx0
>>644
褒めてるのにイチャモンって・・・
0647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 04:37:04.05ID:H0w5vvNP0
反戦=イチャモン
平和=反日
みたいな風潮があるね
0648名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 04:37:08.35ID:bZmxvKEd0
>>637
でも、清田に問題があるのは確かだけど、あのおばちゃんが相当に意地が悪いのもまた事実だしなあ
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 04:38:53.10ID:aFcKTPFr0
戦争も政治も経済も大きい事を推進する側にとって
民衆はただの数字でしかなく運が悪いほど翻弄される
どの時代だろうと同じ
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 04:39:35.12ID:xYWP1k2T0
この糞アニメを観てもアメリカ人の子供達の大半は、戦闘とは関わりの無い
民間人への無差別攻撃は戦争を終わらせる正当な行為だったと主張している
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 04:41:18.68ID:L83DodkB0
>>649
翻弄されてるから
野坂原作版はせいたが死んだ翌日に戦争孤児の保護法案が通るってオチにしてる
あと少し生きてたら実は助かったという無常さ
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