【BBC】「火垂るの墓」 ジブリで最も暗い作品が今も持つ重要性
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001みつを ★
垢版 |
2018/04/16(月) 21:34:26.30ID:CAP_USER9
http://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-43779881

2018/04/16
ヘザー・チェン記者 BBCニュース

日本アニメ界の巨人スタジオジブリは、「となりのトトロ」など明るい内容の名作で知られるが、同社が30年前に発表した、第2次世界大戦時を舞台にした「火垂るの墓」は、今も強く心に響くメッセージを持っている。

野坂昭如氏による1967年の同名小説を原作とし、今月5日に死去した伝説的なアニメーション監督でスタジオジブリの共同創設者、高畑勲氏が製作したアニメ映画は、第2次世界大戦末期の日本で必死に生き延びようとする、孤児の兄妹の物語だ。

映画の冒頭から結末は予告されている。独りぼっちの少年、清太は三宮駅で餓死する。所持品から清掃員が見つけたのは、ドロップ缶に入った少量の灰と骨のかけらだった。何の変哲もない缶は近くの野原に投げ捨てられ、空に向かった清太の魂は4歳の妹、節子の魂と再開する。

2人をホタルの群れが囲み、物語は始まる。「昭和20年9月21日夜、僕は死んだ」――清太の声による、耳に残るナレーションが入る。

ジブリ作品の一つではあるものの、「火垂るの墓」は一般的な子供向け映画とは全く違う。明るい気持ちにさせるそれまでの作品とは一線を画し、多くの人が観るのをためらうような悲惨な物語だ。しかし、映画評論家で歴史家の故ロジャー・イーバート氏は、「戦争映画として最も偉大な作品の一つ」だと称賛した。

2000年に書かれた批評で、イーバート氏は、「アニメ映画はその最初期から、子供たちや家族のための『漫画』だった。しかし、それらの映画が存在するのは安全地帯に限られ、涙は誘っても悲しみを味わせることはなかった。『火垂るの墓』による感情体験は、アニメに対する考えを変えさせるほど力強い」と述べた。

第2次世界大戦末期に激しさを増した米軍による空襲は、主人公たちが住む神戸も襲う。
戦争に悲劇は付き物だが、この映画が描く物語の力強さには、高畑監督自身の経験がかかわっている。戦争時に少年だった監督は、当時住んでいた岡山市で大規模な空襲に遭った。

細やかな描写と印象派的な効果によって、高畑監督は戦争が人々に与える影響をリアルによみがえらせている。
米国の編集者で、日本のマンガ・アニメ業界を論じた「Japanamerica(ジャパナメリカ)」の著者、ローランド・ケルツ氏は、「火垂るの墓」のワンシーンについて、非常に悲劇的ながら「心が奪われるような美しさ」があると話す。
ケルツ氏は、「漁師の集団が、湾の向こうで炎に包まれた神戸の街を見つめている。空をなめるように炎が上がるなか、漁師たちの後ろ姿が映し出される」と語る。「惨劇の静けさ。誰も動かないが、彼らの衝撃が伝わってくる。まさにシェルショック状態を表したシーンで、恐ろしいと同時にものすごく美しい」
(リンク先に続きあり)

(英語記事 Grave of the Fireflies: The haunting relevance of Studio Ghibli's darkest film)

「何でホタル、すぐ死んでしまうん?」
https://ichef-1.bbci.co.uk/news/410/cpsprodpb/0E20/production/_100761630_10668806_768819113157172_3116238815464200130_o.jpg
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:43:25.69ID:10X+Tamo0
>>155
それな
右翼も左翼も戦争は嫌いだよ
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:43:45.98ID:B47xN6jb0
もう夏の風物詩として日テレで放送される事が間違いないんだろうなぁという印象……
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:43:49.69ID:4/b0CiOp0
>>153
アニメとしての面白み?大それたこと言ってんじゃないよ
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:44:29.96ID:bR3uQnh90
そこで東京マグニチュード8.0ですよ

あれ好きだな、ツッコミどころも満載だけど大好き
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:45:05.18ID:GLV4Odiv0
>>142
当時劇場の雰囲気ってどんなだった?
周りみんなすすり泣き?
自分じゃすすり泣きじゃ済まされなそう。
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:45:56.61ID:O8xowNLd0
何で清太が死んだか知ってるか?

知りたかったら戦災孤児が実際に受けた扱いをネットで調べればいい
日本人という民族は戦争で孤児になった子供をドブネズミ扱いして実際に死んだ子供はたくさんいる
とことんクズな民族だと思うわ
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:46:34.40ID:bwsm0t090
これ見て「美しい」なんて感想しか出てこないんじゃ本質まるで理解出来てないんだよ
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:47:34.14ID:e8mcN78x0
>>160
当時は映画観て泣くとかいうのはあんまなかったなあ
内心打ちのめされてたかもしれない
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:47:44.40ID:pji2gsnv0
俺はチョコレート工場でも映画館で泣いてしまうような人間だから
劇場で見たらどうなるか想像もできん
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:48:04.11ID:P6T4sLkj0
友達が子供に見せてみたら方言で何言ってるかわかんないって言われて
内容どころではなかったらしい(´・ω・`)
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:48:22.27ID:XNejEDKr0
>>139 飛行機乗りは、エリートでもあったので、底辺の庶民としては関りなかったんだよ。
軍事教育で途中で脱落すれば、(意図してなくても多くは脱落する)
飛行機の操縦なんて全くさせて貰えないので、底辺の庶民には関係なかったということになる。
出自で差別はしてなかったので、飛行機操縦できる上位までは、当人の意思と才能と、その実績を積み重ねれば、いけたのだけどね。
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:48:44.83ID:v0OPQzGv0
>>161
日本人は糞という事を再確認できる作品だよね
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:49:20.22ID:grRgE3U60
悲劇より胸糞の悪さのほうが上回る
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:49:28.98ID:CyOOdLTx0
Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ

『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY

【週刊新潮】“胸触っていい?”「財務省トップ」のセクハラ音声 デイリー新潮 2018/04/12
https://www.youtube.com/watch?v=jj1mhwW_m3w

Sexual harassment by a top Ministry of Finance official. デイリー新潮 2018/04/13 English subtitles version
https://www.youtube.com/watch?v=oBvKWEt34NQ
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:49:56.08ID:u+YolmgU0
>>152
隅田川のたもとで検問やってたってよ
東京へのヤミ物資の運び込みの監視

今の基準で昔のことを考えたらダメだぜ
警察官も国が崩壊して明日どうなるかわからないまま勤務してたんだし
農家も日本円が紙屑になって自分のところで作ってる野菜が全財産だったんだぜ

今となっては「終戦直後でも日本人全員が食えるだけの生産力はあった」というような研究結果が出てるけど
当時は自分が生き残るためにみな必死だったんだぜ
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:50:00.24ID:bR3uQnh90
さらばヤマトは劇場でみて泣いたんだよな
小学生だったのに、なんなんだろ
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:50:07.02ID:dhyM/KAY0
絶対に、一生見ないと心に決めている♪
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:51:19.35ID:8pUKXfJt0
>>128
ほんまこれ
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:51:32.03ID:f188OsVY0
ガキの頃→嫌な親戚のBBAだな、死ねばいいのに!

成人過ぎ→清太の無愛想さ、謝らん、親戚のおばはんの当て付けに自分等で自炊の道具をこさえるわ、飛び出して親の遺産を食い潰した挙げ句の自業自得
全然共感出来んボンボン育ちのバカ兄貴
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:53:12.54ID:grRgE3U60
しかし80年代だけあって映画の完成度は高い
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:54:09.74ID:4np8I7lL0
幼少のころ一度観たが生きる手段があったのにわざわざ放棄して被害者ぶって
妹も道連れにしたクズ主人公にしか思えんかったなー
今一度見たらまた違う感想になるのかな
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:54:28.23ID:XNejEDKr0
>>131 終いには、戦災に乗じて盗みを働いてるので、それで相殺かな。
しかしそんな盗みをするようになった理由としては、あの殴られてアザだらけになった顔があるのだろうな。
と思わせる、説得力のある伏線と演出ではあったと思う。
そういうところがしっかりしてるので、やはり名作なのだろうね。
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:54:38.75ID:TDM/iNn90
>>1
ジブリのスタジオ前にFIAT500が止まっている事は、もう見れなくなるな。
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:54:39.65ID:4RXY8CYx0
野坂昭如の経験談を基にした私小説だが、
私小説の常で作者本人の美化や責任転嫁がある。
元々はモーニングショーで評判を呼んだトーク。
その辺は美輪明宏のヨイトマケと同じ。
それを、直木賞狙いで感傷的なメロドラマの短編小説に仕立て、
見事、ベストセラーとなり直木賞を獲得。
それまでは放送作家上がりの黒眼鏡の胡散臭い雑文家やエロ小説のイメージが、
これでシリアスな作家として認められた。
成功が大きいだけ、野坂はこの作品での自己欺瞞を気に病み、
重度のアル中になり、死ぬまで解放されなかった。
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:56:50.05ID:4RXY8CYx0
>>152
うちのおじさんは戦時中に山手線で闇米や闇物資を運んでいて、警察に捕まった。
まだ中学生くらい。
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:56:54.69ID:V8vIXYiR0
ぜひアメリカの子供たちに夏休みに見せて鬱にさせたい
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:57:13.78ID:gL0I3LaW0
まあ賛美両論あっていい
みんな同じような意見だったらゲロが出るわ
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:58:09.91ID:4RXY8CYx0
>>152
戦後は闇物資を拒否した裁判官が餓死した時代
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:59:04.65ID:bwsm0t090
はだしのゲン突っ返す連中だからな。ジブリアニメの一つとしか見てないんだろ
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:59:20.68ID:EiFF+QIa0
この前の金ローで改めて見たけど
兄が意地っ張りじゃなかったら
みんな生き残ってたよ
兄貴が幼稚すぎなんだよ
ま、毎回思ってるわ
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:59:25.06ID:tp183ch60
西宮のババア死ね
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:59:35.32ID:2xcxRXQO0
>>15
弱者切り捨てのアベノミクスの被害者だろ!
我々はますますアベヤメロと叫ぶしかない
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:59:42.56ID:4RXY8CYx0
>>187
パールハーバーの騙し討ちをして、制空権を取られてもなかなか降参しなかった日本軍が悪い。
彼らに同情はするが謝罪はできない。

多分こんな感じ。
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:00:38.70ID:FmuzoV4h0
>>6
パクは大赤字ばかり

ジブリが解散した元凶
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:01:57.17ID:FmuzoV4h0
>>22
野坂昭如の自伝だが実際はあそこまで酷くはなかったんだってね

本人は美人の従姉妹に夢中だったとか
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:02:06.78ID:XNejEDKr0
>>184 野坂の直木賞受賞作って、「あめりかひじき」ではなかったか。
それを合わせて読めば、単に何でも美化しようとしてるのではないと、よく分かると思うよ。
米国人に媚びを売りまくる、美化とは正反対の小説作品ね。
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:02:18.35ID:m6K9+r/h0
リアルに西宮に叔母さんいる。意地悪ではなく色々借金して困った一家だった
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:03:00.63ID:FmuzoV4h0
>>186
朝鮮進駐軍か
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:03:10.92ID:/dvmeLq70
今のシリアの子供たちに
「国が悪いんですよーw」とは言えねえ
もう誰が悪いとか関係無い
どうやって生き残るか
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:03:21.37ID:n02p8nv80
>>142劇場公開時は作画が間に合わなくてそのシーンは線画だったが、演出として捉えられて評価を得たんだそうだ
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:04:38.58ID:u+YolmgU0
「なんで当時の人は浮浪児を助けなかったんだ?」という話も出てるけど「怖かったから」なんだなあ
当時の新聞や雑誌には「わずかな金のために平気で強盗殺人をする恐ろしい集団」として取り上げられてた
清太は「周りの人から怖がられてた」んだよ

だからウチのじいさんも闇物資を持ったまま浮浪児が屯してた上野駅の周りには近寄らなかったと言っていた
新橋駅前が商売には良かったらしい

児童福祉法もそういう少年たちの更生目的で提案されたんだぜ
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:05:59.73ID:F9ZdO/nU0
>>22
松嶋菜々子が西宮ババアのリメイクあったで
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:07:20.67ID:XNejEDKr0
>>186 戦後ではなくて?
戦後の方が、闇物資とそれら物流は、盛んであった。
戦時中は、統制が厳しすぎて、実際の闇物資も取引も、その殆どが取り締まられていたので。
戦後も物資統制は続いたので、闇は摘発されていた。
しかしその摘発については戦後は、1〜2割程度にしろ、
そうでなくては、物資の十分な流布は不可能となるから。といった非常に現実的な妥協策が取られてたそうだ。
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:08:32.77ID:VvZj+Jl30
高畑映画唯一の名作だしな
このレベルのものを連発するパヤオはやっぱ控えめにいっても映画史に残る巨匠だわ
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:09:12.37ID:4RXY8CYx0
>>201
日本人だわボケ
配給だけじゃ栄養失調で倒れるんだよ
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:09:32.27ID:1LA2F+uN0
>>149
ノブレスオブリージュって日本語だったんかw
カミカゼは日本語だよなあw
若者に特攻させて、爺共は高みの見物
昔から変わってないねえw
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:10:44.24ID:4RXY8CYx0
>>209
空襲で焼け出されて疎開したから戦時中
東京に戻ったころは食糧難も落ち着いていたはず
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:11:36.50ID:RDAlE4es0
甲子園は芋畑になっちまってトラキチの西宮ババアもいらついてたんだろうな
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:12:00.84ID:aK1qWdrh0
>>58
ちがうよ
野坂が実際見た駅前の戦争孤児が死んでるのを思い出して
自分を重ね合わせて想像してみた作品だよ。
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:12:01.20ID:hYVfLF/k0
日本がWWUに勝つか、参加しないか、負けるにしてももっと早い段階で降伏すれば、
この作品も生まれなかったのだが・・・
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:12:05.32ID:e8mcN78x0
>>214
てか、その場面の完成したものを観た事が無い
夜なのか昼なのか

観返すのが辛くて
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:12:48.35ID:+V5PXmov0
未だに全編通しで観たことが無い。
序盤とラストしか知らない。
それすら後悔している。
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:13:50.13ID:7EL4F5Zx0
>>217 学校の校庭でも、芋植えてたりしたそうだしね。
とにかく飽食の現在とは、全く時代も価値観も違うだろうね。
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:14:44.19ID:aK1qWdrh0
>>205
GHQがなんとかせいといったからだよ。GHQは言わなかったら放置
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:15:08.67ID:HvQOFrF90
トトロと同時上映じゃなければB級カルト映画の扱いで終わったんじゃなかろうか
0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:15:10.13ID:4RXY8CYx0
>>217
うちの親は上野公園で芋畑を耕していたとか
小学校の授業で
教育でなく食料確保の労働として
南海ホークスは、戦後、練習グラウンドで監督や選手が芋を耕していたとか
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:15:11.81ID:u+YolmgU0
>>209
よく知ってるねえ
日本の警察は長らく法治主義じゃなく人治主義だったからな

ヤミ物資は犯罪であっても食料を得られる人がいるなら見逃す
親子で必死に運んでるような母子家庭は見逃す

法律なんてクソ食らえで現場の判断でいい具合に物資が流れるように調整してたんや
いま同じことやったら命令無視、部下に法律破りやらせたらパワハラ、
「取り締まりは成功している」と嘘の報告書上げたら公文書改ざんだわ
全部やってたけどな
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:15:34.00ID:Qp4jYP0H0
高畑勲の「火垂るの墓」は、原作じゃなく、原作を漫画化したこれをもとに映画化したのかと思ってる
https://i.imgur.com/eTYRvD4.jpg
https://i.imgur.com/ZGJmSur.jpg
https://i.imgur.com/NO2e8kd.jpg
https://i.imgur.com/0fKMdaI.jpg
https://i.imgur.com/rR23Rpl.jpg
https://i.imgur.com/qLhO84W.jpg
https://i.imgur.com/0SiUkzD.jpg
https://i.imgur.com/i0lzVSh.jpg
https://i.imgur.com/xMFbFia.jpg
https://i.imgur.com/ZGnRqw6.jpg
https://i.imgur.com/sDiwjyJ.jpg
https://i.imgur.com/S30mupw.jpg
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:16:21.17ID:d27msCe70
>>208 あれは酷いドラマだった
主人公が引き取られた家出た理由がよりわけ分からなくなってる
野菜モリモリ食ってる不破万作の農家の親父が
まるでブルジョワ階級みたいな演出で
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:16:54.53ID:0zzhWS2l0
全共闘の亡霊というか、アメリカではマッカーサーの子供達と言われてるんだよな
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:17:16.91ID:rwz2c8Vt0
親が残したお金が現代だと1500万相当ってコメを見て、可哀想というよりアホだなぁって思うようになった
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:17:19.64ID:aK1qWdrh0
>>219
そういう話じゃないよ 戦争孤児の話だよ
戦争云々じゃなくて 見て見ぬふりした戦争孤児について
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:17:25.25ID:itOiu3R10
>>58
> 現実の清太であるところの野坂少年は
> 立派に成長して良かったと思えば悲しさがやわらぐ

これを聞けば少しはなごむかな


http://www.n icovideo.jp/w atch/sm6471042
【野坂昭如】NOSAKA's Y.W.C.A.【お酒入ってまーす】

※スペース部分つなげてください(もしくはタイトルで検索)
0236名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:17:33.23ID:uR4CcrgT0
母ちゃんの包帯と蛆虫は子供ながらに怖かったな。トトロとこれは何回みても飽きない
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:17:55.96ID:h/1OkH6g0
妹が餓死する前に頭下げて戻れば良かったんだよ
そんなに西宮のオバハンが嫌いなのか
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:18:08.82ID:52mwbTga0
ホルスで20年ぐらい加速付けて進んじゃった気がする
30年分ぐらいかも
当時の評論家なんか誰も分かってなかったようで笑える
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:19:30.15ID:aK1qWdrh0
>>224
子供はそう思う 大人になればわかるよ
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:19:43.21ID:obfFrZBL0
>>114
うん。共産主義。
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:20:23.80ID:+E6L7rtt0
ジャップは被害者ぶるな!
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:20:30.23ID:IJRfv2vM0
>>230
最低だなジャップ国
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:21:17.75ID:KlHUF83B0
やべ見たくなって来た
次テレビでやるのはいつ?
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:21:29.57ID:2xJQ2szg0
30過ぎて結婚もできない独身おじさんが
アニメの14歳に働けと糾弾するスレ
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:22:01.12ID:itOiu3R10
>>233
http://agora-web.jp/archives/1501449.html
戦後なぜハイパーインフレになったのか
http://stat.ameba.jp/user_images/20121126/19/hirohitorigoto/e6/64/p/o0714051412304318056.png

ほどなく価値が激減しますけどね

http://shouwashi.com/transition-rice.html
米の小売価格の変遷(白米10K)

昭和20年(1945) 3円57銭1厘
昭和21年(1946) 20円11銭4厘
昭和22年(1947) 76円34践2厘


公定価格なんで闇米もそれ以上
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:23:11.57ID:OzeM8/px0
>>247
4年そこいらで収束してるのが、これすごいよな、、、
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:24:15.01ID:7u8Jf3hx0
餓死は甘え
清太は平尾受刑者のタフさを見習うべき
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:25:35.13ID:aK1qWdrh0
>>230
原作だと思うよ その漫画最後のとこ原作と違うし
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:25:51.75ID:syVYwD0T0
ジブリアニメの中で
一番意味があるアニメだろうな
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 23:25:55.60ID:IJRfv2vM0
国も世間もみんなして孤児を厄介者扱いしてたんだからな
そら隆太も飯食わせてくれたヤクザに懐くわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況