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【野球】大谷は規定打席にも規定投球回にも達しておらず、数字での評価は難しい部分が多いが、WARはMLB全体で2位(打者:31位、投手:15位)
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0001ラッコ ★
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2018/04/16(月) 00:22:35.13ID:CAP_USER9
活躍を見せる大谷翔平の「勝利への貢献度」メジャー全体で2位

ざっくり言うと
・エンゼルス・大谷翔平の、勝利への貢献度を表す「WAR」を取り上げている
・打者としては「0.5」で31位タイ、投手としては「0.5」でメジャー15位タイ
・合計は「1.0」で2位タイになるが、1.0以上はメジャー全体でも現在は6人だけ


勝利貢献度は「メジャー2位」!データが示す大谷翔平の働きぶり

◆ 投打で大車輪の活躍

 海を渡っても“二刀流”旋風は止まらない。

 現地時間12日(日本時間13日)のロイヤルズ戦で自身初の“申告敬遠”を受けると、直後の打席では満塁から走者一掃の適時三塁打をマーク。
メジャー初となる三塁打を記録すると、現地13日の試合では初めての二塁打を含む2安打。8回には決勝のホームを踏むなど、勢いに

乗るチームを引っ張る活躍を見せている。

 ここまで打者として10試合に出場し、打率.367で3本塁打、11打点。出塁率と長打率を足したOPSは1.191という凄まじい成績。加えて、投手としても2試合に先発して2勝負けなし。防御率は2.08。投打にわたって高水準の数字を並べている。

 ただし、どうしても“両立”を目指していく分、打者としては規定打席に届いておらず、投手としても規定投球回には達していない。現実離れした活躍ぶりは大きなインパクトを残す一方、数字での評価という点では難しい部分が多い。

 そこで、今回は投手・野手共通の目標になる“勝利への貢献”という点に注目。メジャーでは頻繁に用いられる「WAR(Wins Above Replacement)」という指標で大谷のすごさを紹介したい。

◆ 勝利への貢献度

 「WAR」とは、様々な指標を総合して“どれだけ勝利に貢献したか”を表すもの。これまで難しかった投手と打者の評価を同じ土俵で比較できるなど、選手の総合力を見るのに頻繁に用いられる。
WARには幾つかの算出方法があるが、今回は大手データサイト『Fangraphs』のものを見ていきたい。

 『Fangraphs』によると、大谷の打者としてのWARはメジャー31位タイの「0.5」。投手としては、メジャー15位タイの「0.5」と算出されている。単独で見るとそれほどだが、投打のWARを合計すると「1.0」。一気にメジャー全体で2位タイに躍り出る。

【WARランキング】
1位 1.3 マット・チャプマン(アスレチックス/内野手)
2位 1.0 大谷翔平(エンゼルス/投手) ※投0.5:打0.5
2位 1.0 マックス・シャーザー(ナショナルズ/投手) ※投0.9:打0.1
2位 1.0 ゲリット・コール(アストロズ/投手) ※投0.8:打0.2
2位 1.0 ホセ・ベリオス(ツインズ/投手)
2位 1.0 ディディ・グレゴリアス(ヤンキース/内野手)
※現地13日終了時点

 現時点で1.0以上の数字を残している選手は、メジャー全体で見てもこの6人だけ。ちなみに、トップの「1.3」をマークしているチャプマンといえば、大谷がメジャー初被弾を許した因縁の打者だ。

 さらにこの後、7位タイには大谷のチームメートであるマイク・トラウト(エンゼルス)と、昨季のア・リーグ本塁打王アーロン・ジャッジ(ヤンキース)が「0.9」で続く。大谷は早くもメジャーを代表する選手たちに匹敵する貢献度を示しているというわけだ。

 大谷が“二刀流”を貫く限り、投手・打者どちらか一方でMVP級の数字を残すことは不可能だろう。しかし、その凄まじい働きぶりはこうした指標にしっかりと表れてくる。

 ちなみに、昨季のWARトップは投手がクリス・セール(レッドソックス)の7.8、野手がアーロン・ジャッジ(ヤンキース)の8.2。大谷はシーズンを通してその数値をどこまで向上させることができるだろうか。今から楽しみだ。

BASEBALL KING 2018年4月14日19時0分 文=八木遊(やぎ・ゆう)
http://news.livedoor.com/article/detail/14579753/
https://baseballking.jp/ns/column/150158

<関連スレ>
【野球/MLB】江本氏「大谷の二刀流は成功しない。本当の成功とは20勝し、首位打者や本塁打王になった時だが、まず不可能」「単なる見世物」★12
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523420616/
【野球/MLB】張本氏、3戦連発の大谷に「まぐれ、かつ米国の投手のレベルが落ちた」「一番下手な人が8番を打つ」「今の打ち方じゃ苦労する」★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523277473/

>>2-5あたりに、関連スレの続き)
0051名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 01:13:18.64ID:A4O1BI0q0
大谷は俗人と比べたら失礼。金にも酒にもギャンブルにも女にも全く興味が無い。大学の頃からチヤホヤされて遊びと女に明け暮れてる斎藤の真逆を行っている。野球だけが趣味だからバッターもピッチャーも楽しんでやってるところが可愛い。
0052名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 01:15:12.65ID:6JRWKVjE0
規定打席だのの既成概念で計ることの出来ない選手だってこと
別個の算出方法を考えるべきだな
0053名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 01:15:24.38ID:KMxnVErM0
>>32
おいおい、邪道は本間怪我させて自分も怪我して有安引退して悲惨だけど外道は絶頂期だろ。
オカダのプロデュースして新日全体を仕切ってるブッカーじゃん。
邪道も六本木3kとかダサいのプロデュースしてたはず。
そしてジェリコも新日本とWWEで好きなときにプロレスしてさらにバンド活動やって悠々自適。
初期の冬木軍は大将以外は幸せといえば幸せ。
0055名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 01:21:18.25ID:O953SIgU0
まあチームに貢献してりゃそれでいいだろ
今のところ大谷が登板・得点した試合は勝ってるんだし大成功じゃん
この先躓いても止める必要無い
0056名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 01:22:15.05ID:qglNC6oP0
貢献度wwwwww

サッカーみたいになってきたな
0057名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 01:27:00.02ID:TEmoWyF40
>>1
規定打席や投球イニングに達してないなら意味ないよね
打率5割だって言っても4打数2安打なら何の意味もないのと変わらない
0058名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 01:27:30.41ID:0byUJLb60
メジャーで評価なんかされるわけねーだろ
日本人は勘違いしてるけど所詮は黄色い猿だからな
アメ公はルール変えたりなんでもやってくるぞ
イチローみたいな隙間産業とは違うからな
0059名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 01:27:56.61ID:4GQj3yUM0
二刀流を貫くなら、この指標でトップにならないとな。
両方合わせてようやく1人前じゃ二刀流の意味がない。
0060名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 01:29:10.85ID:ZCZxqq+e0
二刀流やってるうちは、記憶には残るけど数字的には半端で終わるわなぁ。若いうちはいいが、そのうち体力的に二刀流は厳しくなるだろうからから、決断しなきゃだめな時は数年後には来るだろよ。人は老いる生き物だからな
0061名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 01:30:05.67ID:6Qf8Dxno0
実際にチームの得失点に大きく関わってるんだから、評価されない訳がない。
0062名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 01:31:47.65ID:PhP2nrah0
兼業選手でランキング作ろうにも他にいないんだもんな
規定しようもないよ
0063名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 01:34:18.49ID:ks91q35V0
>>25
確か開幕戦サヨナラで負けてるんだよな。
0064名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 01:37:17.01ID:qz626XzE0
毎試合打撃はしろよ

投球は中5日にして稼げ
0065名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 01:38:05.95ID:wduwwaSu0
>>50
>勝利数って打線の援護で大きく変わるのに

それは俺も前から思ってる
強力打線のチームと、貧打のチームでは、投手の勝ち星を増やす上では前者の方がかなり有利だからな
0066名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 01:39:12.52ID:eOBjyAuZ0
打撃と投球を足して全体2位というのは大いに意味があるよ。
それが分からないやつは馬鹿だろ?

だって大谷は投げる時、打席に入らないんだぜ?
つまりWARにダブりがない。
純粋に合算した数字がチームに対する貢献度になってる。
0067名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 01:39:30.20ID:CkZCSruL0
世界一のピッチャーと世界一のバッターが共存するなんて
0068名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 01:39:55.65ID:jdv1rqfP0
去年1年遊んでたから今年はどうにかもつだろうけど来年以降が危ない
0069名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 01:41:46.90ID:ZYCu8Quy0
>>53
そっか、ライオンハート=クリスジェリコもWARの出か
何気にすごいめんつ揃ってたんだな
0071名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 01:43:33.86ID:Djgot9e20
>>62
確かに
0072名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 01:45:24.72ID:uWXZfyVd0
二刀流の場合の規定打席数を作れとかいう気ちがいがいるんだよな
なぜ大谷のためだけに見直さねばいけないのか?

大谷がやりたくてやっていて
球団が二刀流を二刀流を認めたわけだから
球団が査定する際に考慮すればいいだけ

公式記録としては残らない人間であっても
本人が選んだことだから
できるところまですればいい

もちろん
ホームラン数のように規定打席数と関係なく記録を残せる部分もあるけどね
0073名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 01:49:33.14ID:53zGIeqm0
打者としてフルスタメン

その間に投手として中4日で登板


これ、ぶっちゃけ出来るよ


ただね、現代の野球ではこれをやらせる球団が無いってだけ

例えば金田みたいに一年で300イニングとか、180球完投とか、昔みたいな起用の仕方は今の時代ではやらないってだけ

これは大谷が悪いんじゃなく時代がそういう時代なだけ
0075名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 01:54:17.09ID:+BSElxQb0
大谷凄くない
0076名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 01:56:24.98ID:j/JL70Rd0
大谷が二刀流を続ける限り、少なくとも日本では今後もずっとこの問題は議論され続けられそう
アメリカの野球ファンは、大谷が主要タイトルを取れずにアメリカでの野球生活が終わる可能性が高いことについて、どう思ってるのか知らんが
0078名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 01:59:46.55ID:glCfHkTs0
また韓国人として生まれた悲劇の在日が暴れているのか
そっとしておいてやれ
0079名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 01:59:58.41ID:fb998Buw0
>>76
いやーあくまで二刀流が主題だからタイトルはいらないんじゃないの
後はコンスタントにやれるかどうか
0080名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 02:00:09.85ID:+RXKxSW+0
二刀流って盲点だっただけで向こうの選手がガチで取り組んだらもっと上の成績を残すやつも出てくるんだろうな
0081名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 02:01:00.59ID:EJqZwHzL0
>>76
>>58みたいな観点だとむしろアメリカ人の記録を塗り替えられはしないから
案外都合がいいんじゃないか
0082名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 02:01:07.07ID:X6snxn8n0
>>1
サカ豚記者ラッコ=ブリーフ仮面
0083名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 02:01:52.67ID:TZt50FLb0
そもそも投手の方は新人王にノミネートされとるでアレもタイトルやろ
0084名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 02:02:58.98ID:mLpXAhAV0
>>76
ベーブ・ルースを超えりゃ殿堂入りだろ
0085名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 02:06:09.21ID:tqEPPcU50
なんでそう急ぐ
バカか?
0086名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 02:07:03.62ID:fb998Buw0
>>80
メジャーで投手をやるには190cmくらいは必要
で、打者はトラウト188、ソーサ183、ジーター191
190cm前後あるなら十分可能だろうね
0087名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 02:14:28.07ID:eMIXq3U20
二刀流をやりたい人は居るはずだから
大谷のフォロワーが出てきたら
二刀流のランキングが出来ると思うよ
0088名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 02:15:16.33ID:XH+kck3v0
何で足すんだ?
0091名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 02:26:22.75ID:CTc1CPkV0
大谷凄いけど、二刀流を名乗るなら両方規定に達して活躍してほしい
0092名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 02:28:25.03ID:i2l9Eh5Q0
>>87
メジャーは枠が厳しいから二刀流は有望かもね
7回に出てきて8回から守備みたいな職人型二刀流もありかな
0093名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 02:29:47.04ID:At7gWJUk0
投手でフルの7割
打者でフルの5割
年間怪我無くやれば1.2人分の仕事した事になるけど
これで評価されるんの?
0095名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 02:34:37.68ID:zQ9B7z+y0
>>93
その分無駄な控えが必要になるわけで
0097名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 02:36:32.90ID:vUS4RLJi0
>>10
エモやんがそんな事言ってたな
0098名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 02:38:58.00ID:t39MZwPr0
スイッチヒッターが右で三割、左で三割打って六割バッターって言ってるようなもんか
0100名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 02:40:23.60ID:eMIXq3U20
どうせ二刀流が増えたら
二刀流のタイトルも出来るよ
それぐらい楽観視してた方がよくね
0101名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 02:41:04.83ID:DUcKO00t0
勝利に貢献てあれだろ?無死二塁で引っかけて一ゴロか二ゴロ打つやつ
0102名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 02:42:41.65ID:wU584ahB0
馬鹿だなあ
MVPを何度も獲れば完全に記録に残る
これはサイヤングと同じく何度も獲れるものではない
最多勝や防御率のタイトルもフル回転じゃなくても可能だと思うし
0104名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 02:51:09.52ID:ks+0q+fy0
また朝鮮人老害がここぞとばかりに
また乗っかってきそうだなw
0105名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 02:51:18.24ID:zQ9B7z+y0
>>102
だから二刀流なんか中途半端なことやっててMVP取れるのかって話w
0106名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 02:53:29.81ID:+z/xfAIY0
今の起用方だとシーズン全うしてもどちらも規定回数に達しないの? 
0108名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 02:54:43.29ID:wU584ahB0
>>105
つスレタイ
アメリカは全ての要素をちゃんと評価する
イチローも守備走塁込みで獲ったしな
0110名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 02:55:39.62ID:dWyDppt00
ついでに監督もやってみようぜ
0111名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 02:56:25.39ID:eMIXq3U20
マイナス思考で頭硬い人居るな
パイオニアには規定のモノサシを
当てはめなくてもいいと思う
新たなモノサシを作るんだw
0112名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 02:56:25.86ID:DYtPQ10h0
これって足していいのかw 
0113名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 02:57:44.68ID:zQ9B7z+y0
>>108
日本のほうがむしろ正当に評価するぞ
メジャーなんか人が多すぎるし差別あるしで全然公平じゃない
0114名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 02:57:59.91ID:w4VOpn1e0
いやいや規定に届いて無いって、そりゃ現在は誰も届いて無いわな
0115名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 02:58:49.90ID:+z/xfAIY0
>>105
MVPは数字だけじゃなくて優勝への貢献とか年間通しての活躍度によって
決まると思うから可能性はあるんじゃないの?
タイトルなしのMVPとか前代未聞だけど、逆に大谷ならやってくれるかもw
0116名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 02:59:14.93ID:OFansQFs0
アホだな
規定に達していないのに最多勝、最多奪三振、本塁打王、打点王を取ったら
本当のバケモノ
0118名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 03:00:17.42ID:zQ9B7z+y0
>>115
そもそもメジャーで優勝することがどんだけ大変かわかってないなw
日本どこじゃないぞ
0119名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 03:01:42.71ID:zQ9B7z+y0
中止ワロタw
0121名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 03:04:16.39ID:JmaAbxR90
あのローテじゃしょうがないけどエンゼルス調子いいから優勝しちゃえば新人王MVPサイヤングなんてことも可能なのかな
0122名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 03:06:15.65ID:+z/xfAIY0
>>118
今年はエンゼルス好調やんw
0124名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 03:11:00.96ID:eOBjyAuZ0
>>98>>103
全然違うわ。率じゃないっての。逆に足さないとおかしい指標。

ベーブ・ルース
通算WAR=182.5(歴代1位)
打者部門162.1
投手部門*20.4
0125名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 03:11:07.85ID:LTgOEjUz0
スタンドの泣いてるガキや頭の悪そうな日本人女やたら映してた
0126名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 03:23:08.11ID:dwWLLgN/0
今の状態なら規定回数なんか関係なく二刀流を見たいだろ
時期がきたらどちらかに専念すればいいだけの話
江本、張本ごときがとやかく言う事ではない
0127名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 04:18:06.83ID:fwPFYD910
このままのwarペースだと年間war16になってベーブルースに次いで歴代2番目になるらしい
0128名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 04:31:00.06ID:T9VRKZsO0
とりあえず
ベーブ・ルースの13勝11本塁打超えを目指せ。
これを超えたら、それだけで記録だろ。
0129名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 04:34:10.69ID:vzCFHwgd0
>>128
中6日だと13勝は絶対無理
0130名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 04:37:41.15ID:xr54gnCz0
面白いは一番ってことよ
0131名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 04:44:40.97ID:ZDSsgT2k0
>>129
もうずれちゃうけど中6日の日曜登板を守れば26-7回登板できたから13勝は無理ということもない
0136名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 06:43:31.28ID:8rmkZU1g0
記録に興味ないだろ?ホントに野球が好きでチームの勝利に貢献したいだけ。
0138名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 06:59:58.85ID:PoHJWDix0
固定できないDH、中6ローテ
このあたりだな
チームが調子いいうちは不満は出ないだろうけど
0141名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:19:10.63ID:PhP2nrah0
大谷は野球やってる限り疲労ないんじゃねーの
オフの日もずっとYouTubeで野球映像みてるんだろ

清原と違って女遊びよりもヤクザごっこよりも、とにかく野球が好きなんだろな
大谷の一番の才能はそこだよ
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 08:58:15.70ID:MXZif1X20
コピーロボットの開発が急務
0143名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:03:41.65ID:Hc4fD1jG0
>>23
歴代のシーズンWARランキングってどうなってるの?
0144名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:39:13.72ID:6d8eqrVD0
>>10
まあ、20人くらいの記憶に残ればいいんじゃないの?
0147名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:50:26.80ID:8Y0WZs2n0
>>10
先発投手をやり、休養期間に打撃やっていずれもインパクトを残しているのに器用貧乏とな。

打撃または投手の積み上げ系の記録はそれはそれで凄いんだが、今までと全く別の事をやろう、野球のブレイクスルーをしてやろうってのが大谷君の思想なんでないかね。まぁ言わばコロンブスの卵ってやつ。
0148名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:51:20.90ID:M7ldjU3b0
「最優秀WAR選手」って公式タイトルあるの?
なきゃ(打者:31位、投手:15位)じゃどうしょもない
公式に正当に評価されないこと何でやってるのかな?
道化か馬鹿か? 単なる目立ちたがり屋か?w
正当にやって公式に評価されてる人間がマトモに取り上げられていない現状は笑える
奇をてらった一発屋お笑い芸人みたいなもんだな
後続に続く者もいないw
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 09:54:04.75ID:8Y0WZs2n0
タイトルタイトルって煩い連中が多いが、最多勝打点王本塁打王の三冠王というのが理論上可能なのは大谷君だけなんだぞ。

積み上げ系だけが記録じゃない。そっちはイチローが安打で極めてしまったし。
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 10:01:38.62ID:Mmm/+OcN0
メジャーでタイトル取った奴をどんだけ知ってるかって話よな
ここ10年のメジャー本塁打王とか一人も挙げられない奴でも大谷の事なら知ってるだろう
プロとしてこれ以上の価値は無い
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