【野球】高かった札幌ドーム“家賃” 球場使用料など11億円以上 、北広島市500億円新球場の算盤は
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
借家と持家はどちらが得なのか。年収や税制を考えても、簡単には答えを出し難い問題だ。しかし、本誌（「週刊新潮」）が2月末に報じた“セクハラ発言”で社長が交代した日本ハムは、長年借家に住む“子供”に一戸建てを買うことに決めた。
プロ野球の北海道日本ハムファイターズは3月27日、ホーム球場の移転先を北海道北広島市の「きたひろしま総合運動公園」にすると発表した。プロ球団のホーム球場移転は、やはりファイターズが04年に東京ドームから現在の札幌ドームへ移転して以来のことになる。
長年、ファイターズを応援してきた札幌市民からは溜め息が聞こえてくるが、ホーム移転を支持する球界関係者は少なくない。横浜ベイスターズで監督を務めた、解説者の権藤博氏もその1人だ。
「球団経営の転換の時期に差し掛かっているので、ホーム移転は素晴らしいと思います。これまでのように親会社に頼りきりで、“高い家賃”を払っていては経営の健全化は望めません」
12球団の経営内容の詳細は非公開だが、その多くが赤字に苦しんでいるという。東京商工リサーチ情報本部情報部の原田三寛部長によれば、
「16年12月期決算をみると、ファイターズの当期利益は約8億2400万円。3年連続で増益の“優良企業”です」
その優良企業がホーム移転を決意した理由の1つは、権藤氏の指摘した“高い家賃”だ。スポーツ紙記者が解説する。
「自前の球場を持っている阪神タイガースや西武ライオンズなどを除くと、球場に高額な使用料を支払っています。札幌ドームの場合、基本使用料の上限は1日800万円。観客が2万人以上だと、1人につき400円が加算するので、観客4万人で1600万円を支払う計算です」
ファイターズの札幌ドームの試合数は年50試合以上で、球場使用料など11億円以上を支払うという。
◆ 広告収入はゼロ円
札幌ドームは株式会社だが、札幌市が筆頭株主の“第三セクター”。2年前、ファイターズは球団と選手会が札幌ドームに対して、球場使用料の引き下げや人工芝の張り替えなどを要望した。球団を“子会社”に持つある企業の役員がいうには、
「札幌ドームはその要望をほとんど聞き入れなかったので、ファイターズはホーム移転を決意したのです」
その後、ファイターズは異例の公募形式でホーム移転の受け入れ先を探し始めたのである。
「最終的に、札幌市と北広島市に絞られました。北広島市は固定資産税の減免のみならず、親会社の日ハムが提唱する球場を始め、娯楽施設や食のテーマパークなどが併設する“ボールパーク”建設の協力も惜しまないと約束しました」（同）
結果、人口約6万人の北広島市に軍配が上がり、日ハムは電通の協力を仰ぎ、500億円を投じて新球場建設に乗り出すことに。早ければ23年に移転するが、巨額の資金を回収できるのか。
「球場使用料を支払わなくて済み、新たな収入が生まれるので球場の設立資金は回収できるでしょう」
こう語るのは、セ・リーグ人気球団の幹部だ。
「球団や選手の関連グッズは利幅が大きいものの、“賃貸”だと球場にピンハネされる。また、球場に設置されている企業広告も大きい。看板の設置場所によっては年間億単位になるが賃貸では球団には1円も入りません。自前の球場だとすべて球団の懐に入るので、経営が安定します」
ダルビッシュと大谷というスター選手が抜けた今、観客動員数を伸ばし続けることがカギになる。
「週刊新潮」2018年4月12日号 掲載
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180414-00540661-shincho-base 無能市長がなんとかしてくれるんでしょ
札幌市民が選んだ市長だぞ >>2
じゃあ、そのことで出るドームの赤字のために札幌民の税金で穴埋めだ
ハムの試合だけでなく看板広告も、ハムは使わない前提なら
大きく収入は減る。コンサの試合だと球場広告は隠すんだから
やきう排斥市長は次の市長選で頑張れ 札幌も北広島も沈む
野球もサッカーもって感じで、最終的には北海道終わるんじゃないの >>6
１１億円以上に物販収入が一円も入ってこないことが大きい
アメリカではよく「空席はホットドッグを買わない」なんて言い方をするけど
札幌ドームではホットドッグの売り上げがビタ一文日ハムに入ってこないわけで 11億って結構安いんだな。
札幌ドームの建設費だって500億以上かかってるのに。 他のW杯スタジアムとの収入の差の32億円がプロ野球関連の収入
これが丸々親球場に移る。
しかもコストが26.5億円減るから、500億円の親球場でももとがとれる。
それほど札幌ドームが高かった。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO97409400Y6A210C1000000/
収入 支出 稼働
(億円) (億円) 日数 スタジアム名
37.2 32.3 134 札幌ドーム
*5.9 *8.8 *52 埼玉スタジアム
*4.0 *6.0 108 ヤンマースタジアム長居
*4.0 *6.1 *92 ノエビアスタジアム神戸
*3.4 *9.0 119 ひとめぼれスタジアム宮城
*2.4 *2.9 *76 カシマサッカースタジアム
*2.3 *7.5 *78 日産スタジアム
*2.2 *8.1 142 エコパスタジアム
*1.2 *3.1 *81 デンカビッグスワンスタジアム
*0.1 *3.8 *79 大分銀行ドーム 人口がどんどん減っていくのにそんな遠いところ行くわけないだろう >>6
巨人は株式会社東京ドームに年間30億円を払ってるらしい。
巨人「スカイツリー球場」本拠地移転計画をスッパ抜く！（1）
年間30億の費用がかかる東京ドーム
https://www.asagei.com/excerpt/75133 >>6
東京ドームは広告収入が一部巨人にも入るらしい あんだけ高飛車な交渉してたのだから、札幌市の公務員にとっては思い通りなんだろうな。 野球のファンの動きを見てたら赤字なんて嘘だって。
こいつらアホみたいに食いもん買ってるしもっと経済効果あるって。
開幕戦の日に阪神デパートにいて再確認したわ。
球場で宴会してるだけじゃねぇーから、この豚ども。 巨人も築地市場が豊洲に移転した跡地にスタジアム建てる構想があったんだけど
小池のアホが余計なことしたばっかりに… 使用料だけで11億
広告看板収入
物販のマージン
全部足したら20～25億
500億投資にはボールパーク分も含んでるからな
球場だけなら300億としても20年もあればお釣りが来る とにかく選手の給料が高すぎるんだよ。球場使用料は暴利かわからんけど妥当な値段なんじゃないの？ >>14
そのほかに余計な金がたくさんかかるべ
広告収入はないわ、自社製品は自由に売れないわ
グッズはマージン取られるわ
こんなん全部自前でやれば元取れる算段なんだろ 新球場作るのになんで次も北海道なんだよ
新潟でよかったんじゃないのか 大通りで糞みたいな乗り換えするよりは札幌直結の方が楽な気がする >>21
札幌ドームだとその「アホみたいに食いもん買ってる」分が一切日ハムに落ちてこないんだよな 日本の野球なんてメジャーの2軍だろ？一流でもない野球やってるだけの奴らに金あげすぎ。一流ってのは大谷みたいな選手のことねw >>30
観客は札幌駅に住んでいる訳じゃない。
地下鉄駅の方が利便性は高い。 新潟なんてヤクルトのネタにされてるだけで北海道ほど客入らないよ >>24
球場老朽化に伴う改修費用の負担まで求められるなら、新しく作る方がそらマシやろな >>32
それだと最終的に1人だけに全部つぎ込めばいいって資本主義の末路になるし
そもそも選手会が許さないし年俸は需要と供給で成り立ってる >>33
東西線以外は札幌駅で乗り換えても変わらんだろ >>34
新潟がプロ野球本拠地として成り立つかはともかく
それでも北広島よりなら客入るかもしれん。
北広島の人のいなさ、立地の悪さはそれくらいヤバい。 >>33
なおさら西区やら手稲区のベッドタウン民が行きやすくなるだろ 札幌ドーム周辺の左翼が悪い。
うるさいとか、ゴミ出すな、とか言って補償しろとか裁判起こしてるし。 >>37
北広島は駅から1.5km歩くことになるけど。
しかも駅で電車に乗るため数時間待ち。 使用料11億がうき、広告収入が少なくとも10億が入り、物販やグッズ利益で数億
これだけで少なくとも30億のお得 >>40
それどころかホットドッグのソーセージが丸大ハムの可能性すらあるわけで 何が高いのか全くわからん
レンタルしてるんだから当たり前だろって
貧乏球団はキツイな >>46
物販って経費かかること知ってる？
客来ない場所でやればまるまる赤字になるんだよ。 >>48
ドームの施設改修費からサッカー用の芝生を中に入れるための諸費用まで
全部日ハムが持ってるんだけど >>52
でっていう所じゃないの
壊したら修理費払うのが当たり前なわけで
サッカー用に金使うか胴かは家賃収入を得た札幌市が決めることだから
日ハムが口挟む場面じゃないから >>11
どっち道北海道は終わるよ
北広島は夕張化する可能性高いしね >>52
元々、金だすから札幌に移住させてくれと言ったのが日ハムなんだが >>51
北広島はどんどん人口減っている限界集落だけど。
人口増えている札幌市ですら市内でも中心部から離れた場所はどんどん人が減っている。 ハムは札幌移転の際には強い立場だったんだし、球場使用契約の点を市と良く煮詰めておくべきだったな
最初から不利な契約はすべきではなかったし、今更そのミスを声高に言い立てるのは恥ずかしいのでは >>52
新球場の維持管理費は誰が持つんだ?
北広島に丸投げか?北広島死ぬぞｗ 北海道最大都市に喧嘩売って、そこの住民が新球場に行くとでも思ってるんかな そもそも日本全体の人口が減ってるのに
人口が増えてる自治体なんて一部だろよ >>32
3Aよりレベル低いんだから、3Aより安くすべきだよな 千葉や宮城も自治体の球場使ってると思うんだけど、使用料いくらだろう。 >>63
それを含めても利益が出るという算段が日ハムにあるんだろ
それだけ自前のスタジアムを建てるってのは経営的にメリットが大きいということ
サカヲタにもわかりやすく説明すると、さっさとデッレアルピぶっ壊して自前のスタ建てたユーベが
いまだに市営のスタジアム使わされてるミランやインテルを資金面・戦力面で圧倒してるようなもんで >>20
良かったね、札幌からお荷物の野球が無くなって
これからはサッカーだけで札幌ドームをうめられるよ 札幌市民が減る分恵庭千歳苫小牧まで動員出来るから動員数は変わらん
むしろ野球専用ドームだから見やすく盛り上がりやすい
駐車場難民がへってアウトレットパークへの相乗効果も見込める
絶対成功するわ >>71
車問題はデカイね
札幌で車持ってない奴なんていないからな >>63
そら日ハムが管理会社作るんでないかい
札幌ドームの改修費用で200億請求されるという話もあったらしいので
そこまで払うくらいなら自前で作って利益出していこう、という話になるよな まあ第三セクター特有の融通は効かない上から目線考えが足りない
から出ていかれたんだろ
ドーム補修するから金だせまで言われてたらしいし >>52
文句言ってるのってサッカー好きだけなんかな？
なんかアンチの叩き方が理不尽すぎる言い掛かりレベル。
自己責任で球場作り、北広島市も自己責任で誘致したんだから失敗しようが何だろうが構わないじゃね～かよ、って感じ >>2
今年から札幌ドームの使用料を10倍にすればいいのになｗ
嫌なら出ていってもらって構わない
したっけ北広島ドームできるのいつだっけ？ >>64
良かったね
こんな嫌な球団が札幌を出てくれて(笑) >>67
宮城は年間5000万円(7000万円説もある）
ただし、球場改修・維持コストは楽天持ち
改修費用には既に100億円以上突っ込んでる >>64
喧嘩を売るって意味が分かりませんね
札ド会社が優良店子の日ハムに逃げられただけじゃないですか >>78
財政再建団体になったら税金で補填されるんだぞ
夕張もそうだけど、道民って他地域に迷惑かけてる自覚ないのか？ 札幌市民は日ハムの応援やめたほうがいいよな。
自分も日ハム製品買わなくなった。 >>67
宮城は年5000万
グッズも広告料も楽天総取り
改修費用はすべて楽天持ち
高校野球とかのアマチュア大会の決勝とかと被る時ははアマチュア優先 >>78
政治的にアレな人たちが少なからずいると見てるんだけど、どうだろ？ てか福岡ドームをソフトバンクが買い取った
横浜をdenaが買い取ったみたいに札幌ドームも売れば良かったのに 土地勘ないからわからないけど、北広島って交通の便とかどうなの？
勝算あるから移転したんだろうけどさ >>64
喧嘩売ったのは市民相手じゃないだろう
これで喧嘩売られてると考える市民が大部分ならそれこそ札幌から離れるべき 結局新球場作るの税金たかるんだろ？
何がしたいの? >>87
札幌ドームは野球以外の用途もあるから難しい 超狭い球場にして清宮のホームラン記録をアシストする手はあるな
川崎球場みたいにしたら年100本も可能だし >>84
親父連中は巨人ファンばっかだよ
元々がそうだから >>89
札幌から市境一本またいだだけの隣町
スタジアム建設予定地に隣接する形で駅作る予定
JR北はいろいろ言ってるが、日ハムが金出すとなればノーとは言わんだろう >>79
そうしたら、契約切れたら即出ていくだろうよ
昔のロッテが川崎球場でやってたりしたの、知らないんだろうね >>91
一番議会ウケがいい箱物は野球関連。特に田舎では 北広島の球場ではシャウエッセンが買えるのか
ドームは自社製品禁止してたもんなぁ 札幌ドームでは、日ハムの試合で伊藤ハムのフランクフルト売ってるてのは、本当なのかね。 >>91
駅を作る時には折半かもしれんが球場建設には１円も税金はいらないかと。
北広島市が約束したのは10年の税金減免 >>92
コンサドーレが邪魔だったか。
ドームの経営だけ見たら野球優遇だろうが、コンサの経営には市も噛んでいるだろうからな。 >>91
北広島市は建設費は一切出さないよ
土地は無償で提供して、かつ固定資産税は減免措置取るけど >>101
ほんとかよ、
むしろ、これまでよく我慢してきたな。 ライブやっても客入らないからな札幌
割りに合わないんじゃね >>91
札幌市と札幌ドームに
親会社から広告費として補填されている金を吸い上げられる奴隷生活をやめたいです
札幌ドームは黒字なのに日ハムは親会社から毎年20数億の広告費でやっと黒字
それがなければ毎年20億の赤字
そんなのやってられません >>102
札ドを埋めるのはなかなか大変らしく
全国4大ドームツアーの方が5大ドームツアーよりはるかに多いのはそういう理由だそうだ >>87
買う側のメリットが薄いみたいだね
>>102
ちょっと大きすぎるのがネック
新球場の方もライブ出来るならそっちに流れる可能性もある 金の卵を産む鳥の餌代をケチったら飛んで行ったでござる >>104
コンサドーレを超優遇して、日ハムからしゃぶりとってるよ
地下鉄を始め、周辺の収入だって市に入る分は少なくない >>101
丸大ハムじゃないの？
コンサのスポンサーやってるし >>102
料金高杉、客入らな杉で、ビジネス成立しないので、既に全国ツアーから外されるようになりました 年俸数億円ももらってる選手がゴロゴロいるんだから、スタジアムに年間１１億円くらい安いもんだろ 球場完成後に北広島市と札幌市が合併すればノープロブレムだと
思うんだけど間違ってるかしら 使用条件は合併前と同一でね >>117
だからセレッソの胸スポンサー長年やってるわけで >>43 伊丹市民見たいなもんか 空港の騒音がと喚いて金せしめて空港を無くせと言ってたが本当に空港無くなりそうになったら黙った それどころかどうか空港を存続してください 騒音なんか我慢しますになった(笑) >>15
札幌ドームの支出32憶ってものすごいコストだわなｗ
鹿島の10倍じゃんｗｗｗｗｗｗ
まるで森友学園だなｗ >>119
ろくに維持費も出せないサッカーが言ってもなあ >>116
そういう丼勘定って言うか、無駄を無駄と思わない場当たり的な考え方が札幌市にあったのが今回の移転劇の要因の一つだと思うわ。 投資の回収が2050年度として、北広島市は2040年には消滅する可能性のある年に認定されてるんですけどね
どんな手で他から税金奪う気なのやら 一応札ドにも自社製品の店あるけどめっちゃ目立たない所に追いやられてたんじゃなかったか 野球以外に使う時の芝の張り替え費用まで請求されるからな ＪＲ北海道とセットで国に泣きつくのだけはかんべんな >>81
>>85
使用料で年間10億+広告グッズ等で10数億？
維持管理費考えても全然違うな。 Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY
【週刊新潮】“胸触っていい？”「財務省トップ」のセクハラ音声 デイリー新潮 2018/04/12
https://www.youtube.com/watch?v=jj1mhwW_m3w
Sexual harassment by a top Ministry of Finance official. デイリー新潮 2018/04/13 English subtitles version
https://www.youtube.com/watch?v=oBvKWEt34NQ >>118
北広島が建設費に500億円を使ったら、20年払いで毎年25億円の返済だ
そんな借金まみれの自治体と合併するメリットが無いでしょｗ 北広と地下鉄終点2駅とのバス連結を許可しない
これだけで息の根止まる
来るものは拒まないが、去るものは決して許さない
黄昏の葬列…札ド・パレードへようこそ！ >>127
芝の変更はNGくらって
フローティングステージ（サッカー場）の出し入れ費用の費用負担
さらには日ハムには不要のドーム改築費も押し付けられてる パ・リーグなんて暗黒時代と比べれば今は天国だろ
贅沢いわずに球を追っかけてろよ 郊外なのに4万人も収容できず建設費が500億？
維持費いくらになるか見当もつかんな ドームのスタジアムがどんだけ金食うのかは見当つかんけど
8億の上がりに11億の家賃じゃ割に合わんだろう
プロ球団なんてそうそう潰れないんだからもっと長期に融通出来なかったのか 北広島市は札幌市のベッドタウンのはずが
すでに人口減少が始まってるからなあ >>132
ハムが五百億出してさらに北広島が五百億だすの？ シャウエッセンも売ることが出来ないってのはひどいと思ったねぇ 260 名前:名無しさん＠１周年 :2018/04/11(水) 00:34:29.58 ID:xVdFK+820
桂市長時代に作った札幌ドームなんだが
桂市長の箱物行政を批判して当選したのが革新系人権派弁護士の上田市長
箱物を批判して当選したから、札幌ドームに税金を出来るだけ使わないってことを至上命題にした
札幌ドームに対しても利益を上げることを求めた
1998年に親会社が破綻して経営危機になって補助金漬けのコンサドーレ札幌には利用料を支払う余力が無いから
札幌ドームは1兆円企業の日本ハムに対してあれもこれもと要求しだした
日本ハムは移転時の約束と違うと言ったが
札幌ドームは日ハムさんは儲かってるんだからアレもお願いしたい光熱費も負担してよと日本ハムの要求をシャットアウトする為に
上田市長の友人で報道記者だった長沼修を札幌ドームの社長にして
その要求の殆どを拒否
ハムファイターズの藤井前社長が長沼修の顔を見たくないほど仲は険悪になってた
ファールボール訴訟のときに原告からファイターズ、札幌市、札幌ドームが訴えられたのだけど
うちは関係ないと長沼が分離公判を要求
失明した原告VS北海道日本ハムファイターズ
札幌市と札幌ドームVS失明した原告の2つの裁判が開かれ
判決は札幌ドームのフェンスは充分に高く危険な施設とは言えず札幌市と札幌ドームは無罪
失明した女性は野球に詳しくなくファールボールの危険性に対して充分な説明をしなかった
北海道日本ハムファイターズの過失を認めた判決が出た
札幌ドームと分離公判になった時点で日ハムが札幌ドームに残る選択肢が無くなった 2040年に出産可能女性数が今の半分以下になる計算がなされており、消滅可能性都市に認定されています
そうなったら固定資産税爆上げでハムから金とって何とかしてな
国の税金にたかるのはあかんで 札幌市がアホなところは
過大な球場待っちゃってるのに
そこを埋めるコンテンツを持ってないし作り出すことも無理ってことだ
特に平日を埋めてくれる野球に変わるものなんて絶対ない
ヤクルトとか寝ぼけたことを言ってるらしいが
もし来たとしても日本ハムより格段に安い契約になる >>136
少なくとも11億まではいかんのじゃね？ >>139
スタジアムを北広島が建てて、維持費はハムが出すんだろ
違うの? >>95
ありがとう。
一応地図見て隣町ってのは知ってたけど、北海道はスケールが違うからどうかなと思ったんだ。
近くに駅作るんだったら最高だね 札幌ドームのミッションなんて、ハムを上手く制御することが99%以上だったのに
北広島には出し抜かれるわ、野球場ビジネスには無知だわ、サッカーと優先度間違えるわ、しまいにゃ不必要に舐めた対応して出ていかれるわ
公務員って馬鹿で怠惰でどうしようもない >>143
肉屋のやり方見てると儲からなければ容赦なく移転すんだろな >>148
何も知らないのに偉そうなこと言ってたのかよ
アホ過ぎるわ >>151
儲かる以前にケツの毛まで抜こうとする893なんか相手にしてらんないって事でしょ >>2
数年流浪するかもしれんが喜んで契約解除に応じるんじゃね ハムを優遇→2040年までに市の財政は立ち行かなくなる→税金爆上げ→ハム逃げる→破綻→国が援助
この未来しか見えんわ >>67
千葉はネーミングライツとスタジアム広告は千葉市とマーリンズが折半
さらに球場運営の利益のうち利益が収入の10%を越える場合、その越えたぶんの半分を市に還元する。
合わせて年間7億円くらいと思われる。 マリファナ・パーティー！？
【幸福の科学】 職員たちの“大麻（マリファナ）汚染”の真実！！
https://togetter.com/li/1196564
「元職員の妻」の証言です。
'90年代、既に教団は堕落し切っていたのです。
やってることは、ただの金集め。
しかも、強引な、犯罪的ともとれる恫喝、脅迫。
信じられないと思いますが、真実です。
私も当時、逮捕された元職員の、奥さんから聞いて、驚いたほどです。
彼女は、ハッキリ言いました。
「夫は職員時代、職員たちと一緒に、マリファナ・パーティーをやっていた」
と。 >>148
球場建設費は全額日ハム本社だよ記事読めば判るだろ…
日ハムがたかが肉屋とか軽く見てて日ハムごときに500億なんか出せるわけがないという先入観があるからそういう早とちりするんだろうが日ハムって精肉業界で売上高世界3位の巨大企業だからね >>116
それプラス広告料、飲食収入、グッズ売上な >>1
楽天で言うところの仙台市を捨てて石巻あたりに移転するようなもんか
今たまたま近いからみんな見に行くんであって遠いとこまで見に行くファンなんて相当希少だろう 北広島市が最終的に日ハムの工場まで誘致できたら
日ハムは北広島市から出ていきません 移転はともかく少子化で野球人口も減ってるのにどうするの？ >>164
輸送費考えれば北海道に工場なんて、道内需要分のごく小規模なもの >>157
優遇した所で今の財政から減る訳じゃないからな
人が来た方が得って計算なんだろ 焼き豚は建設費や買収費を親会社に丸投げして黒字増益になったーとか言っちゃう低脳だからなw >>67
宮城は自治体の球場というか、球場跡地使ってる
老朽化した球場を楽天持ちで建て替えた代わりに、かなり自由にしていいみたい
ってことで、外野の後ろに観覧車、メリーゴーランド、バーベキュー席、ミニFM放送局がある 北広島高校って札幌東・西高校レベルの偏差値にあがってねーか？ >>24
これから野球見る人なんてもっと減るのにw >>144
安い契約も出来ないでしょ。
それこそ、ならなんでハムにその契約できなかったんだ？って批判されるし。
大都市って言っても首都圏や大阪ならいざしらず、札幌でプロ野球2チームがパイを奪い合うとか有り得ない。
ヤクルトなんてビジター客一杯の神宮出て行ってまで行く意味が本当に無いよ。 札幌市もデカイ魚を放流したな
そんだけ余裕あるんか？ >>151
このやたら出てくる「大阪の肉屋云々」てやつを北海道民が書き込んでいるとしてら相当イタイ。
日本一の畜産業を誇る自治体が、食肉業最大手を貶めるって全く意味不明。 >>174
サッカーとか野球とか関係なく減るけどな >>155
「ケツの毛まで抜こうとする893」だった横浜スタジアムもDeNAに管理権売ったわけで
札幌市は893よりも厄介な存在だったってこと >>165
競技人口が観客者数に反映されないのは
サッカ－見てりゃ分かるだろ >>157
微妙に違う。
北広島のスタジアム閑古鳥→ハムは莫大な赤字と不良資産を抱える→ハムは市に損失補填しろと要求→泥沼の法廷闘争→市の財政は立ち行かなくなる→税金爆上げ→ハム逃げる→破綻→国が援助 >>168
ホークスやベイスターズは買収費用の負債が球団の会計についとるよ
馬鹿だから意味が理解できないかなｗ >>164
もう日本ハムの工場あるよ
親球場の予定地の線路を挟んだ向かい側にある >>171
TPPって知ってる？
国産の加工肉なんか消滅するよ あまり議論されてないけど北広島のメリットって少なくないか？
固定資産税免除だし、俺だったら観戦後の食事は札幌でするだろうし
そんなにお金は入ってくるイメージが沸かない
もちろん日ハムが来る前よりは良くなるのだろうが・・
北海道って枠組みで考えれば札幌の大きなマイナスと北広島の少しのプラスで
北海道民としてはマイナスの要素の方がでかいような気がする 札幌あっての北海道だしね
北広島が出しゃばったせいで北海道民に迷惑がかかる そう思ってしまうね 横浜みたいに球場買収すればいいだけだったろ
結局フロントが無能で役所と話つけられなくて出ていきます
近隣自治体に迷惑かけてますとか最悪のパターンやん >>182
逆だろ。
タダでホテルのための土地寄こせ
とか要求するハムの方がよっぽどヤクザだ。 >>145
いや、建築費が500億円で、その価格が市場価格なら、維持費は11億円は確実にかかる。 道民の札幌回帰が始まっているし
札幌の隣にあってベッドタウンになっている北広島はポテンシャルはあると思う 球場使用料以外にもクソ高い警備費用とか清掃費用払ってるんだろｗ >>191
何もないところにプロ野球チームが来る
賃貸契約じゃないから逃げられる心配ない
仮に赤字でも自治体にとっては夢のような話だ ドームの天井にパチンコ屋の
広告をペイントすればOK! >>198
運営が立ち行かなくなった時に怖いんだよ
人口動態を見れば初期投資回収前に確実にそうなる
その時絶対自治体に頼って来る 札幌市は今後のバックアップはすんのかな？
カネ勘定以前に自治体と喧嘩してまで出て行ってデメリットないのかな？ >>196
逆。
北広島はどんどん衰退しているんだよ。
札幌ですら中心部以外はどんどん衰退している。 >>197
しかもシャウエッセンを売ることもできない 11億円なら普通でしょ 新潟の球場は年間30億円の赤字
オールスター招致するとかで焼き豚がゴリ押したゴミ施設 >>125
北広島市の財政と球場の経営は別なんだけど。 >>202
札幌市民の8割は市の対応に問題があると答えてるわけでな
市長はともかくも市民はそこまで原理主義的じゃないでしょ 広告料とか物販が丸々身入りなのが大きいよ
土地代ほぼタダ、建屋の固定資産税も大幅値引きだから20年くらいで元は取れるでしょう >>201
もう既に頼りきってるコンサの悪口は止めてさしあげろｗ >>194
札幌ドームで10億程度って言われてるからな もう決まった話なのに一生懸命北広島ディスりに来る人いるのな。
５年後に失敗してからプギャーしにくればいいのに。 >>201
北広島市にどんなリスクがあるのか説明してくれ >>188
日ハムの主事業は食肉事業であってハムソーセージじゃないんすよ 日ハムいなくなったら札幌ドームの赤字は札幌市持ちだろ
イベントだけで日ハムの代わりの収入無理だろうし
でも第三セクターの職員の給料しっかり下げろよ >>168
自治体に丸投げするサカ豚より万倍マシやろな >>164
むしろ先行で工場誘致してるから今回の移転に真っ先に手を挙げたんだろ >>205
W杯誘致の名目がなきゃあんな豪華な多目的ドームを自治体のカネで建てるのは無理でしょ
裏にプロ野球団の誘致の目的があったとしても球団が自前で建てろやって話になるわな >>201
しょうがないなあ
じゃあ不人気なコンサドーレは早く潰した方がいいね >>214
野球のスレってほんとお前のような低レベルが沸いてくるんだな。
1人当たりの所得が３Mだとしても、住民税１０Bくらいになるんだが。 別に工場誘致に固定資産税免税とかどこでもやってるやろに >>223
トリニータと言えば、あの無駄にデカいスタジアムは今どうなってるの？
日ハム抜きの札幌ドーム以上に使い道ないよねえ 11億円の賃料を支払わない代わりに、
500億円の球場を買うって、割に合う投資なのか・・・。
新たな収入が生まれるとは言え、それなりの利回り考えたら、かなり厳しいだろうな。 >>206
年間維持費は１億３０００万なのによく平気でそういうウソを書けるね >>1
日ハムなのにドーム内の食品販売もさせてもらえなかったんだよな >>229
賃料以外にも芝生の入れ換えだとか諸々盗られて広告収入や球場販売売上とか一切ないのがこれから全部入ると考えりゃ得だろうよ 北広島にドーム球場できると
オフには野球以外の大型イベントもできるな
野球に興味ない北広島市民にもメリットあるよ
札幌市はあらゆる面で大ダメージ 11億円のほかに諸経費を数億円払ってるし
札幌ドーム改修費200億円の半分100億円の負担を要求される >>229
自前のスタジアムになれば広告や物販の収入を独り占めできる上に
ショッピングモールを併設すればそこの売り上げの何割かも入ってくる >>230
そいつ、息を吐くように嘘をついてきた人生なんだろ >>226
ガンバのスタなんか固定資産税回避するために自前で建てたのに所有権自治体に置いてるんだからな >>234
日ハム以前から野球の試合の使用料で収益上げてたけどそれも無くなるので間違いなく赤字化 500億円ってのは総合経費のことで球場は北広島なら200～300億ってとこだろう
毎年ただただ11億円出費してるのが今後は
広告費用や物販利益と関連施設の収入が全部手元に入って来ることになる
恐らく野球の収入だけで10年未満で返せる
これに加えてコンサート会場としても利用できるからオマケの収入も入って更に楽になる
北広島は黙っていても日ハムがくるだけで活性化するんだし利益しかでないから
日ハムには減税してまできてほしいわけ
こんな一石二鳥なタイミングはお互いないわな ハムって地元で愛されてるイメージあったけど同じ北海道でも札幌から出てくってなるととたんに嫌われるんだな >>13
天下り公務員のために現状を維持して、煽りを食うのが社会福祉関係の予算...つまり札幌市民じゃねえの？
日本ってそういう構造じゃん >>234
北広島という僻地の立地じゃ人集められんよ。
仮に集まるようなイベントやれば確実にアクセスがパンクする。 札幌ドーム以上に一番酷かったのはヤフドの年50億かね それ言うなら日本ハムもセレッソ大阪の運営から手を引くべきだろ。 コンサドーレサポは日本ハムがウザくてしょうがなかったんだから、大歓迎だろな 日ハムも安泰じゃないだろう。移転を契機に観客動員へるかもしれんし。
チームの状態もいいとは言えないしな。移転して早々に優勝か優勝争いはしないと厳しいかもしれん。 野球ファン「都市圏から遠くなると見に行きにくくなるわー」
野球ニート「札幌が悪いサッカーが悪い日ハム儲けでて最高」 【コンサドーレ札幌】
使用料800万/1試合×約18試合
▲使用料減免 33%
▲助成金 約7000万/年
＝約2000万円/年
【日本ハムファイターズ】
★年間約13億円から14億円のスタジアム使用料
(北海道コンサドーレ札幌は年間9000万円)
★三年前からサッカーの出し入れ式ホバーリングステージ(ピッチ)の大規模修繕含む
『札幌ドーム大規模修繕積立金』年間5億円(札幌ドームも年間5億円の積立)
(北海道コンサドーレ札幌は免除)
★札幌ドームが、野球以外(サッカーの日本代表戦含む)で使われる時は
日本ハムファイターズが敷いてる人工芝の撤去と
フィールドシートやトレーニング設備
などの撤去費用
年間約3億円
▲スタジアム内の広告は、全額札幌ドームの利益
▲ドーム内の物販や飲食は『原則』札幌ドームの収入
＝計26億5000万円/年 >>221
黒字決算だから税金は払うんだけどな。
固定資産税の減額や無償化は工場誘致なんかでよくある手だからこれに限らない話だし。 >>243
ここぞとばかりにアンチがネガキャンしてるようにしか見えんが >>104
逆だ
元々コンサドーレが居たところに、行き場所無くした日ハムが札束で顔叩いて移転させてもらったんだ >>247
2019年はラクビーワールドカップで
1ヶ月 ファイターズもコンサドーレも使用出来ない
2020年は東京オリンピック サッカーの為に約2ヶ月使用出来ない
2021年に大規模改修工事が予定されてる >>225
球団単体で計算するのでなく
関連企業の波及効果、増税効果も考えるのだけれどな
あがりとしては >>229
札幌ドームに入ってた年間32億円の収入が、球団にはいるようになるぞ >>256
むしろ左ががった連中なんじゃないかとも思えるが >>136
4万人収容できる野球場って甲子園と東京ドームと札幌ドームだけ
北海道に 4万の野球場はオーバースペック
それで札幌ドームも困ってる >>248
5年後の話だぞ？だからこそJRに協力をあおいで最寄り駅も作る構想なんだろ
北海道は新幹線も開通したんだから条件は整ってる
札幌と比べて過疎地である為に土地も安いから飲食店で成功したいところは北広島の土地漁ってるぞ
球場の近くのオススメ店なんて紹介され >>143
いいよ移転しても
500億の民間投資するだけでおいしいし、撤去費用は日本ハム持ちだから地元は困らん
ま、500億を捨てたら株価暴落で株主総会大荒れだな 札幌と言う立地だから成り立っていた収益がそのまま北広島に移転しても成り立つと思ってる内地の焼き豚 >>88 >>97
どうせ出ていくんだからそれまでできるだけむしり取ったほうがいいだろ
札幌市民的には >>239
totoの30億円と寄付金控除が目的だよ
使用料は払ってるし、固定資産税目的だけならどうとでもなった >>257
さらっと嘘付くな
コンサドーレだってJリーグのスタ要項によって札幌ドームを使わざるを得なくなっただけで
それまでは厚別メインでドームは使いたがらなかっただろ
野々村自身、こんだけ優遇されててもなおドームの使用料は高くて負担になるって発言するレベル 人口6万しか居ない街が何しても無駄だよ、どのみち空洞化していく
調子にのり過ぎだわ、身の丈数倍以上の箱もの誘致してどうするのかと totoってスタが自前だと分配金入ってこないの？
豊スタも所有者は豊田市になってるけど >>271
その条件で元々移転してきたんだろが
そんな計算もせずに、居場所が無いからと転がり込んできて、今更赤字だのなんだのクレームつけるほうがおかしいわ 小原貴洋
兄は中学・高校時代とひどいいじめにあっており、
今でも対人恐怖症的なところがあります（家族は大丈夫ですが）
また極度の潔癖症で、私のつばがかかると言って
食べている間はしゃべらせませんし、物もティッシュでつかんでいます。
部屋は汚いのに、自分なりのルールがあるようで、
私に片付けさせません。
精神科には通院していませんが、精神的に健全とは言えないと思います。
私も正直「落ちたくはありません」。
ですが兄が落ちてしまうのもとても悲しいですし、嫌です。
あとまた私と兄の魂を取って車に入れたようです。
自我はありますが。 >>254 >>249
>★年間約13億円から14億円のスタジアム使用料
>札幌ドーム以上に一番酷かったのはヤフドの年50億かね
使用料10倍とは言わないまでも50億に値上げしたとして
36億×4年で144億むしり取れる >>277
球場側が勝手に値上げしてもいい契約じゃないんだろ >>274
スタジアム所有者が自治体であることが条件 >>274
ハードウェア補助の申請者は地方自治体地方自治体及び国のみ
民間の申請は不可 >>268
それだと更に札幌が首しまるだろ
年間契約で今の2倍の費用になったりしたら大赤字だぞ？
経営が成り立たないとわかってて誰が使うんだよ
札幌ドームしか使えないってわけでもないんだからそんなことしたら契約内の1年で出ていかれるわ笑 グッズのピンハネ分や今後は入る広告収入等を考えると500億も10年15年でどうにかなりそうな感はあるな
人気が暴落したらわからんが >>275
だから出ていくだけ
どっちにしろ札幌で継続するだけ赤字なんだから >>280 >>281
サンクス
それもまた変な話だよな
民間であれ公的機関であれ、スポーツに携わってるという点においては何の違いもないのに >>263
札幌から遠く離れ、高い交通費がかかる不便な場所だから過疎化が進んでいるんだよ。 札幌ドームの利用料は札幌市の
「札幌ドーム利用条例」で決まってて
北海道日本ハムファイターズも
コンサドーレ札幌も一緒
んでコンサドーレ札幌に対しては
★利用料の3分の1相当額を補助金として支給する
★コンサドーレ札幌のスポンサーが「株式会社札幌ドーム」なので
コンサドーレ札幌にスポンサー料払う
http://imgur.com/SnXkDgP.jpg
★コンサとハムで利用が重なった時に
札幌市が厚別開催の警備費負担する
の三重の保護で「地元のスポーツチーム支援」してる >>17
でも、広告や物販の金から一定の割合で巨人に入ってるんだろ？
札幌ドームや、少し前の横浜スタジアムなんかも、その辺の利益が全部球場に入って
(広告が埋まるのも人が集まって食べ物やグッズが売れるのも球団のおかげなのに)
球団にはほとんど儲けが入らない鬼畜契約だったらしいじゃん
だから数年前のLIXILによる買収騒動の時も、「静岡移転が前提」なんて話になってたわけで
その後球団が浜スタを買い取ることで、ちゃんとした経営に持っていけた >>286
toto関係なく、民間が持てば税金かかるから節税兼ねて所有を自治体などにしている。 >>67
横浜陸上競技場は横浜市が維持費だけで10億円近い額を予算から出している。
10年以上前の話だけど。
で掃除、管理だけでエセ同和企業に丸投げ。
エセ同和利権が未だに幅を利かせていて、議員も利権に群がっていたな。 札幌市民がみんな残念がってると思ったら大間違いだぞ
ほんと渋滞ばっかでうんざりしてた 小原貴洋
夢が偽装かどうかはともかく、
今までの夢は問題なく？て、１回だけ好ましくない夢を
見たからと言って判断するのは早計だと思います。
私は自分で言うのもなんですが精神が不安定で
物事に影響されてその日の夢を見ていると思われます。
球やらタイム・・・やらで私の行動を見ていれば
私が倍（たち）なのはわかるはずですが、
倍でも許されないのでしょうか・・・ >>275
契約更新しないで出て行くのは自由だろ
何でそんなに必至なんだよ >>275
良かったね、出ていってくれて
おめでとう(笑) >>290
ナベツネが愚痴って甲子園などの自前球場を羨むレベルなんだからお察し >>268
早く出ていってくれるかもしれない、良いアイディアだね
良かったね、出ていってくれて 東京でゴミ扱いされてた球団
↓
そうや北海道に行こう
↓
札幌やな
↓
新庄で客呼ぼう
↓
中田、ダル、大谷などで強くなる
↓
客も安定
↓
調子にのる、ドームたけーよ
↓
ど田舎、北広島やな
↓
また客が閑古鳥 >>192
してるだろうね。けれどこれ以上交渉するよりも移転したほうが良いとなったんじゃないの。横浜エリアより土地なんて余るほどあるだろうし 交通の便がどうだとか僻地とか言ってるが、
誘致した以上、周辺のアクセス道路も鬼のように整備しまくるだろうね。
北海道だったら片道16車線道路とか作れるだろ？土地なんぼでもあるんやし。 >>302
その道路の維持費が北広島にのしかかる訳で >>302
山あいの地形だからどうにもならない。
だいたいそんな金はどこにもない。 札幌民の俺からすると
札幌からでてったらもう応援はしないわな
西武が栃木に行ったみたいな感じやぞ
北広島なんて通過したことしかないわ >>301
交渉も何も札幌市が聞く耳持たなかっただけだしね
話の通じない相手に何言っても無駄だと悟ったんでしょう >>300
良かったね、そんなゴミ球団が出ていってくれて
これで札幌市も3セクの札幌ドームも健全経営だね
おめでとう >>308
自称札幌民乙
西武で例えるなら所沢から狭山に引っ越したくらいだぞ >>308
良かったね、出ていってくれて
おめでとう、高貴な札幌市民様 観客の移動は結局車メインになるんじゃないか
酒が売れないけどそのぶん食い物に力入れる感じか >>309
ホテルのための土地寄こせとか
相手にする馬鹿な自治体あるのか？ >>308
別に最初から札幌を本拠地言ってたわけじゃないじゃない
札幌単体じゃ頼りないから、北海道ってつけてんだし >>136
札幌ドームと絶対同じ広さでないとだめなわけじゃないんだよ
札幌ドームは楽々野球でも4万は入るって話だが
新球場はアクセス悪さ込みで3万程度になるだろう
3万が日本シリーズ開催の最低条件だし >>314
そうだよね
そんなヤクザな球団、出ていったほうがいいよね
やったじゃん
おめでとう >>79
こういう馬鹿の極みはそれによる減収とか何も考えてないボンクラなんだろな >>319
札幌市長が移転後に画策してる他球団の試合の誘致が不可能になるだけの話なのにな >>320
仙台市から山形市だって市境超えるだけだ。 そもそもアクセス的には
新駅できれば札幌ドームより少し不便程度だからな
野球を毎試合観戦する奴なんて一握りで
ほとんどの奴がたまに観戦ってレベルなのに
なんか毎日通勤するみたいに必死で不便ってアピールしてる奴がいて笑える >>314
大企業に工場のための土地よこせと言われて「はっ、仰せのままに」って自治体はいくらでもあるが
それと本質的には何の変わりもないだろ サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが最悪なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、日本のチームにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね
なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって
最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
>全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ。
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須
売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい
人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
なんで世界最高の文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位の屑スポーツを応援しなくちゃなんないの？
というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか？ 気持ち悪いスポーツ・・
サカ豚とサッカーマスコミってすげ～気持ち悪い。日本否定にサッカーを利用したいだけ >>19
まあ結局今後の尻拭いするのは札幌市民の税金からだからね
公務員の給料が減る訳じゃないし市長も同様
大分みたいに頑張って維持するんじゃないか >>290
札幌ドームや、少し前の横浜スタジアムなんかも、その辺の利益が全部球場に入って
(広告が埋まるのも人が集まって食べ物やグッズが売れるのも球団のおかげなのに)
球団にはほとんど儲けが入らない鬼畜契約だったらしいじゃん
借り物なんだから入らなく当たり前だろう
焼き豚は頭おかしいのか？ つーか普通なら指定管理者にでもしてハムも球場作りできたし市も定期収入得られる道もあったんじゃないの？
そんなに天下り先大事か 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) あんなペラペラの人工芝でやってるプロリーグて日本だけじゃね？
札幌と名古屋は時代遅れではすまされない コンサもいる以上日ハムが指定管理者になるってのは困難だったんじゃないかと 売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人ｗｗｗ
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>331
仙台とか千葉の屋根無し野球場なら他に大した需要ないから球団に指定管理権与えても問題ないが、多目的ドームだからな >>333
それ以前に多目的ドームという代物自体が時代遅れ >>330
Jリーグは自分たちで試合当日のみの広告たてて、
球場の広告隠したうえで広告収入とってますな。
そのJリーグシステム真似して、やきうさんも自分ところ
で当日しか使わない独自の広告看板置きまくれば良い 札幌市民がうるさいんだよ。市民の血税、血税とか。
それで日ハムに出ていかれたら、それはそれで市を責める。 君が代斉唱拒否した最低最悪の反日不倫歌手、安室奈美恵
↓
http://gossip1.net/article/a1026495252.html
安室奈美恵が日王披露宴で君が代の斉唱拒否！！
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。羽田の駐車場や紅白や不倫やふかわに批判されたエアピアノの件もそうだけど安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （９月29日・毎日新聞夕刊より）
↓「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html >>16
北広島て札幌と新千歳空港の間の通り道にあるんだぞ
札幌より空港へのアクセスは良いし札幌からも近い これ１１億だけじゃなく、看板や広告収入、ドームのグッズや飲食関係ももっていかれるからね >>308
失敗3セクのドームは補修せず畳んで、
あとはコンサドーレは解散させれば札幌市的にもメリット多い話だよ 11億は高いけど、東京ドームよりはよっぽど安いしね >>330
其が今では古い考えで異常になってるんだよ。ボールパークにして少しでも稼ごうってのが今の流れ どうせ北広島に移転して不便アピールしてるのって東区と豊平区の田舎もんだけだろ >>334
2011年ころ札幌ドームのネーミングライツ販売しようとして
年間5億円×5年以上
ネーミングの中に「札幌」と「ドーム」を入れる
って募集して、誰の応募も無くて
年間2億円に下げたとき「日本ハム」と「Google」が手を上げたんだけど
日本ハムに対しては「他の利用者に迷惑がかかる」で
Googleになりかけたんだけど、Google側から断りされた事があったな
http://imgur.com/3pYtRns.jpg >>148
記事をちゃんと読みなさい
持ち家なら自分でお金出して自分で所有するモノでしょう これ場所的にはジャイアンツが八王子に移設くらいのイメージだろ
見る方は何も困らないな >>337
採算とれなきゃ多目的でも仕方ないみたいだけどね >>344
東京ドーム時代は土日は巨人とのダブルヘッダーも多くて（利用料は半分になる）
年間15億円程度だったけど
西武ライオンズ戦、千葉ロッテ戦はバスで移動出来て
移動コストは今のほうが格段にかかってるんだぞw
それはコンサドーレ札幌にもいえるけど >>349
ハムのことだから完成したら北広島に寄付すんじゃね？ >>351
そんなに遠くない
せいぜい味スタの隣に新スタ建てる程度 >>348
なんで拒否するんだｗ
これ絶対コンサドーレと札幌ドームの関係者に癒着構造があると思うわ 根本的には日本ハムの広告宣伝活動なんだが、
そのコストをどうやって安くするかで、東京ドームからジプシー生活を続けているだけなんだわな。 >>306
それで毎年150万人くらい人が来るなら
税収の方が伸びるって試算だろ >>354
寄付は北広島にご遠慮されたから機嫌付きの固定資産税免除やその他の優遇措置になった >>348
札幌ドームは何から何まで市の3セクであるコンサこそが一番で
これは札幌市側としては譲れない。ネーミングライツで得る
年間2億の儲けより大事なものがそこにある >>361
寄付されてしまうと、その維持費が市の負担になってしまうしなｗ >>355
そんなもんか
じゃあ困るのは
札幌ドームと周辺の飲食、ホテル、駐車場
とかの主だけだな
客は困らないなら良かったじゃん >>361
やきうできない期間の営業なんて北広島にできるわけないしね
そりゃ断る >>364
実際ドーム近辺の町内会や商工会の関係者向けの説明会ではかなり厳しい意見が飛んだようだけど
それ以前に真駒内反対派への説明会を先にやっちゃってるってのがもうね
どう見ても順番逆だろと 日本シリーズとか雪の中での試合になりのかな
もうハムに行きたがる奴いなくなるだろ 日本ハムが直接札幌ドームに支払っているのはドーム売上げの30％程(貸館事業の70%)だが
関連売上げを含めると売上高の70％以上になる
１７年３月期決算
売上高 ４１億４３００万円
経常利益 ２億８７００万円
最終(当期)利益 .１億６５００万円
貸館事業 （売上高１７億５４００万円）
飲食や物販など商業事業 （売上高１１億４９００万円）
駐車場料金、球場内広告収入などその他事業 （売上高１２億１３００万円）
その他 （売上高 ２７００万円）
売上高のうち日本ハムが試合やイベントに伴い支払う使用料の割合について、
「全体の約３割程度（ドーム側）」と説明する 41.43億円*0.3=12.429億円
貸館事業 貸館事業に占める日ハムの割合 124290/175400=70.9%
同様の割合で商業事業、広告収入等の減収を計算すると
商業事業 114900*0.709=81464 減収
その他事業 .121300*0.709=86002 減収
日本ハム移転に伴う札幌ドーム売上げ簡易計算では
414300-124290-81464-86002=122544
122544/414300=0.296 70.4%減収
広告収入は現在から70％減では到底収まらず80％以上減るとみられている
今のままだと日ハム関係の経費を削減しても札幌ドームは毎年「25億円」近くの赤字を生むことになる、これを誰が負担し続けるのか？
逆に日ハムは球場広告収入と利益の大きい物販収入で平日入場者が半分に減っても今より収益は向上する
ちなみに、Tシャツ、タオル等よく売れるものは粗利が65％以上になる、さらに球場での飲食は粗利70％以上が殆ど
広島は関連グッズの利益で選手年俸を程カバーできる ハムが出て行った後の札幌ドームの運営はどのようになる感じ？
強気の第3セクターが汗汗しながら他の球団誘致って方向？ >>355
周りが無人地帯の北広島にその例えは不適当。
かかる交通費も全然違うし。 とは言ってもドームが完成するのに4～5年はかかるだろ
それまでは札幌ドームを使うしかあるまい
その間今までの数十倍の使用料取ってやれ
そしてその金でサッカー専用スタジアムの建設だ
さらに移転したって札幌からの集客がなければやっていけまい
そうなれば交通の便の整備など札幌市の協力がなければ進まん
それらを一切協力せずに妨害してやればいい >>370
数回中古車の展示会とか入れば充分取り戻して黒字になるレベル。
それくらい日ハムには安値で貸していた。 >>363
ハマスタや吹田スタジアムは寄付物件だが、維持費はベイスターズやガンバの負担だぞ
吹田スタジアムはガンバ撤退時には取り壊し費用も負担することになってる 札幌 ドーム５００億 インフラもともとあり
北広島 新球場５００億 インフラ無し
北海道の雪による設備の劣化をなめてる本州者のハム経営者たち >>12
今度はシャウエッセンドッグとか出すんかな >>372
札幌の日ハムファンはボールパーク喜んでるし、新球場は盛り上がる。
札幌市民で反対してんのはサッカー乞食。 >>372
> その間今までの数十倍の使用料取ってやれ
> そしてその金でサッカー専用スタジアムの建設だ
サカ豚の集り体質って先祖代々引き継がれてきた遺伝なの？ 札幌市民はみんな日本ハムに怒ってるね
北広島だってすぐに捨てるんでしょ >>20
箱は北広島が建てるわけじゃないので問題ない >>372
サッカーって自力でなんとかするって考えないんだな笑 >>372
空港から札幌までに通ってる国道とか高速道路に繋げば良いだけだろ
電車の新駅が環状で組めるのが一番だとは思うが >>379
コンサドーレヲタが札幌市民代表かよ(笑)
いい球場でいいプレーを見られるのを喜ぶ札幌のファン多いのに。 札幌ドームの収容人数は42,270人
日本シリーズ開催は3万人収容が条件らしいから
3万2千くらいの球場で十分だしもろもろ費用も抑えられる
地方都市で4万の観客席コンサートで埋めるのは大変だから
コンサートも札幌ドームは奪われるな >>353
東京ドーム時代は15億円かよ
今は26.5億円だから、札幌ドームの方がずっと高いやん 札幌ドーム
北広島新球場
共倒れになるのは目に見えてる
人口200万人程度の街に
ドーム球場２つも明らかに供給過剰
30年後には巨大な廃墟が
２つも札幌と北広島にできあがる
廃墟マニアの俺は楽しみにしてる >>373
もしそうなら、去年8月に「秋頃にはハム移転後のドームの試算だす」
と言ってたのに 翌年GWも近づいた今も未だに放置したままの
札幌市に「数回中古車の展示会とかやればハムから
年間トータルでとってる金とか軽く超えますよ」と教えてやれ >>371
ちなみに札幌駅から計算すると
交通費がどのくらい高くなるの？
野球を観に行く人がいなくなるほど？ >>370
他球団誘致なんて事実上不可能だよ
プロ野球には地域保護権ってのがあって他球団の保護地域で主催試合を行うにはその球団の許可が必要
つまり他球団のドームに誘致するなら札幌市がハムにお願いしなきゃいけないって話になる
だから札幌市長が言ったように後に他球団のドーム開催を誘致して収益の足しにしようとかするなら
喧嘩腰になる意味がないし、それをやった札幌市は何も考えてないってこと
>>372みたいなアホなんて論外よ 球場作るのに５００億もかかるかね？
どんな設備作るんだ？ これ言うとサッカーファンにめっちゃ怒られそうだけどスポーツ好きでも道民でもないやつだと札幌ドームでサッカーできるってことを今回の騒動で初めて知ったってやつ多そう
そもそもワールドカップのために建てられたもんだったのね 今後観客が減ることはあっても増えることはないのは若年層の競技人口や視聴率の推移を見れば明らか
毎年右肩上がりなんて言ってるのは大本営発表を無邪気に信じてる焼き豚のみ
なにせ2011年ですら主催者発表では前年より観客数増えてたからなw
スタジアムにこない観客はホットドッグもビールも買ってくれないからな
挙句に北広島への観客輸送は現時点で見通し立ってなくて、
精一杯甘く見積もっても試合終わって北広島出るまで何時間も待たされる、
悪くすれば帰宅難民大量発生と
こんなんでグッズ広告収入で優良企業とかお花畑にも程があるわw >>391
札幌に住んでいるほとんどの人はプラス千円。
交通費だけでチケット代と変わらなくなる。 2050年頃には北海道の人口は300万人台にまで下落してるからな
そんな土地に500億円以上も投資して
新球場作るとか頭が悪すぎる >>395
知ってるやつはいてもドームだから全天候だと思ってるのはいる
秋春制議論でで札幌ドームは問題ないと思ってるのが多いけど
積雪期サッカーは使えない
コンサの社長が謎の秋春制支持するからおかしくなってるんだけど >>393
ドーム球場であれば
安く見積もって500億円
それに周辺整備や
ホテルなども含めれば1000億円レベル 【幸福の科学】
職員たちの“大麻（マリファナ）汚染”の真実！！
https://togetter.com/li/1196564
「元職員の妻」の証言です。
'90年代、既に教団は堕落し切っていたのです。
やってることは、ただの金集め。
しかも、強引な、犯罪的ともとれる恫喝、脅迫。
信じられないと思いますが、真実です。
私も当時、逮捕された元職員の、奥さんから聞いて、驚いたほどです。
彼女は、ハッキリ言いました。
「夫は職員時代、職員たちと一緒に、マリファナ・パーティーをやっていた」
と。 >>397
交通費上がってコンサドーレヲタのような貧乏くさいのが減ると思うとラッキーだよ。 >>397
野球のチケットって1000円なん？
すげえ安い気がするがスポーツ見ないやつだとそれすらわからん ID:0UAlBKAV0
道民じゃなくてもわかる嘘つくのはわざとなのか？
でもアレマジモンの脳障害者多いからなぁ >>398
だからこそ投資するのが分からないお前は頭悪すぎる 札幌市→札幌ドームの維持管理に年間10数億円の負担増
北広島市→新球場の周辺インフラ整備に新規起債で税収を遥かに上回る借金で財政難
どっちも負けだなこりゃ >>395
ちょっと違う
ワールドカップ用にサッカースタジアムを建てようって話だったんだけどサッカースタジアムだけだとその後の維持管理をしていけないから
元々あった多目的ドーム建設計画と一緒にしてプロ野球などを誘致することを前提に収益の拡大を目指すってことにして出来上がったのが札幌ドーム >>366
地方自治体が、「企業誘致」のためにどれだけ手間をかけて優遇等をしているか、知らないの？ >>407
バブル期にレジャー施設の投資に散々失敗し
挙句の果てには拓銀潰してる道民は言う事違うなぁ スポーツ場
コンサートホール
展示場
避難所(シェルター)
救急物資の備蓄倉庫
この辺は兼ねる前提で作るだろ >>372
別にその期間は札幌以外の流浪球団でもいいよ >>122
単純に回転率の問題だろ
カシマなんてサッカー専用だけど札幌ドームは多目的だから
野球サッカー以外でもイベントやってる
その中で野球の使用率と収入が群を抜いて高かったのは事実だし、その文分を埋めるための営業が大変、というか全部埋めるのは無理だろうけどね 小原貴洋
今夜あたり仕掛けてきそうです。（玉とりなど）
もしくは今から母が出かけるので留守中か。
「かん」ではなく「たい」に「落とす」つもりのようですが
はっきりとはわかりません。（母より）
日本だけでなく世界も見ないとどこに「落とす」か不明です。 >>12
ハムやソーセージの会社がホットドッグ売れないんだものなぁ 市長や役人やドーム関係者にはきっちり落とし前つけてもらわんとな
責任取り方ぐらい分かるだろ バブル投資の失敗例を出すと
急に黙りこむ道民情けなさすぎ >>412
Bリーグのレバンガ北海道が日ハムについていくと発言してるしね
それなり以上の規模のアリーナは確実についてくる
今札幌市内でやってるコンサートなんかはほとんどそっち行っちゃうかもね 選挙で審判下すのが市民の役割だが
ハムファンにそんな力はないよ >>404
野球はタダ券で見るものだろ
だから会場で売るビールやホットドッグのアガリが欲しくて移転するんだよ >>411
その点は東京や大阪のほうが酷いだろう
ま、アホパヨのごうつくばったけっかだよ
わるあがきやめなwwwwwwwww >>411
バブルの拓銀を例えに考える高卒のお前ほど大企業の計画は浅はかではないんだよ(笑) >>366
住民監査請求や訴訟で不当と言われなければ問題ない。
サッカーチームへの出資や補助金が原則認められるのと同じこと。 >>1
これが真実
日本ハムが札幌市の桂市長にアピールした殺し文句が
「西武は道新さんの売り興行で再来年から札幌ドームで
20試合するそうですが、うちならホームを移転します」。
当時、日本ハムは東京ドームに20億円以上払いながら
お客さんガラガラの泡沫球団で入場料収入は20億円未満。
当然東京ドームのスケジュールは巨人優先の居候生活中で
札幌ドームに移転すれば利用料１試合当たり800万円＋αで
62試合やって2万人集めても5億円以下に利用料を抑えられる。
北海道に移転すれば飛行機代などの移動コストは上がるけど、
トータルではコスト削減できるといって札幌市を味方につけて
西武と押し問答の挙句オーナー会議で移転の承認をもらったら
フランチャイジーが発生して他球団は簡単に試合できなくなったのを
いい事に日本ハムは札幌市にドンドン無理な要求を加えていったのさ。
巨人や西武等は利用料１試合当たり800万円＋αを普通に払っていたのに
東京ドーム（当時2,100万円）の3分の1の700万円に値下げしないと破談
にするぞ移転を楽しみにしている道民に恨まれるぞと駆け引きしたり
メジャー流とか言い出してわざわざ防球ネットを取り外しさせファウルに
よる事故を年約100件も発生させて女性の失明もさせたりして訴訟沙汰に
なって控訴して負けても防球ネットの再設置を頑なに拒否したり、野球と
サッカーで差別していると出鱈目なこと言いふらしたり、大口興行主といって
札幌ドームに対して不公正取引や無理難題等を毎年珍要求したりするから
札幌市や札幌ドームは日本ハムに対して凄い不信感募っているんだよ。
北海道のサッカーのチームが厚別から札幌ドームにホームを市内移転したら
利用料が85万円から800万円＋αに値上げになる激変緩和措置（利用料値引）や
北海道からの補助金等が札幌ドーム開業時からあるのを知っていたはずのに移転後
文句いうとか。そんなに北海道と札幌嫌いならさっさと東京ドームに帰るといい。 >>420
先の選挙で大敗した民進党やトリゴエサポの捨て台詞みたいwwwwwwwwwwwwwww >>422
バブル崩壊で一番ダメージ受けたのは
北海道だよ >>161
日ハムって社長がセクハラざんまいで解任されたんだよね。 北海道みたいなど田舎にこんなに投資しちゃって大丈夫なの？日ハムさん？ >>431
もうめちゃくちゃだなｗｗｗ
いくら投資するつもりなんだ
北の僻地に >>400
最初の試算だと普通のドーム(人工芝)は200～300億
開閉式で更に人工芝にすると最大でも500億くらいと出てた
何勝手に盛ってんだよ >>305
ノンノ、未だ社長やってるのかよ！
もういい、ヤメロヨ！ >>427
何言ってんだ？
左翼市長や左翼道知事が簡単に当選する
北海道を自虐してるのか？ フンコロガシヲタは税金頼みの税リーグについてどう思う？ 上にあがった漫画だと26億円も損してるとあるね
広告やグッズ、食い物合わせた額だろうけど
そんだけ払ってたら、20年もかからずに償還できるね
長期の支払いにして、浮いたお金で補強とか色々できそう >>434
普通のドームが200～300億円で建つわけねーだろ
どんだけどんぶり勘定してんだ >>436
ま、パヨの無能さが骨身にしみていいんじゃね？
うちンとこのローカルアナ上がりのバカ市長でも、あんなことせんわwwwwww 新球場 500億円
アリーナ 200億円
ハムパーク 200億円
ホテル 300億円
ショッピングモール 200億円
いくら金あっても足りないぞ >>397
仮に1000円が本当だとして1000円の違いで観に行くのやめるかね？
小・中学生のお小遣いには大ダメージだろうけども >>440
うちのバカ市長は
上から目線で球団見下してたから
二軍を筑後に逃げられたからな
人工島の土地を無料で提供すればいいものを >>439
アホパヨが悪あがきしてて笑える
福岡の見て言ってるんだろうけど、あそこは土地も高いからね
残念でした >>389
なんで客が割れるとおもってんの。
少なくとも野球好きが札幌ドームにいくわけないじゃん。
サッカー好きにしか需要なくなるだろ。 >>302
順序が逆
球場が来たから整備するんじゃなく、
都市計画の一部として球場も含めた開発を考えるの
「普通の経営者や首長は」
北広島がある程度目処つけて自腹も切るなら、道や国も補助のしようがあるけど、
鉄道も他所の金が入ってこなきゃダメ、道路も環境保護の観点からまだまだ検討段階、
そんな状態でプロ野球チームだけ呼んでも解決するわけないでしょ 札幌から北広島までの往復がほぼ1000円
ほとんどの人は札幌駅で乗り換えるのだから札幌駅までの交通費が別途かかるからプラス1000円と書いている。
北広島までの往復の交通費だけで1500円から2000円かかるんだからチケット代とほとんど変わらんよ。 >>421
今時どこでタダ券配ってるんだよｗ
檻辺りだとあるのか？ 教えてくれ。 >>445
福岡は土地ただだぞ
よかとぴあの跡地に
きっちりハマった >>423
二重底みたいな構造にすれば良いんじゃね
芝生モードと平面床モードを換えれるみたいな
手作業でも自動でも前提してれば出来る >>442
札幌の人は土日520円で地下鉄乗り放題だったのが
北広島に行くだけでＪＲ片道片道450円で＋地下鉄代
ざっと3倍以上の交通費が掛かるようになる
年寄に至っては往復240円が1140円と約5倍になる >>452
無料じゃねーよ。ボケｗ
バブル直後だったから地価を安く譲ってもらったってだけ >>401
球団たたきに中核派みたいな極左が出張るとか
札幌市政は暗黒の闇の中ですな >>447
それは市民以外が考える話じゃないわな。 >>455
民間からの浄財も集めて建設された札幌ドームを余所者の大阪の肉屋に売却とか道義的にありえないのよ >>423
透明屋根のドーム球場らしい
5ちゃんの焼き豚で「春に芝張り替えるから冬の寒さは関係ない」とか言ってるのがいたが、
芝ってそんなにすぐ根付くもんだっけ？w >>1
札幌市の
ゴミ市長
ゴミ幹部
が馬鹿すぎて笑えるよなw >>459
凄まじい腐敗に満ちてそうだね
札幌コエー >>460
だから基準地価より福岡市はダイエーに安く売却したってこと
それを拒んで頑なにドラゴンズに安値で売らなかったＪＲ東海は結果的に売り時を逸して損した >>455
サッカー機能は廃止して札幌ドームをただ同然で売るなら、ありだったかもな
もちろん客席や人工芝の改修費用は日ハム持ち https://ecitizen.jp/Population/Ranking/01
2045年の北海道人口予測
25％も人口減るとか尋常じゃないぞ
こんな所に投資するとか自殺レベル >>454
さすが札幌市民様のお言葉、いたみいります
もうこれで誰も日ハムなんか行かないだろうし
札幌ドームも自由に運営出来て、万々歳だね
良かったね このスレ見てて分かったのはコンサドーレサポは死ねばいいのにってことだな
新ドーム完成までの4年間賃料値上げすればいいとかアホすぎて話にならん
札幌市長ともどもくたばってくんねーかな 年間26億の負担？
ヤフオクドームの年間償却とほぼ同じ
870億で買い戻したヤフオクドームですらやっていけるんだから土地代の安い北広島なら更にお安くできるわな >>469
人口に比例してファンが減るって考える高卒バカ(笑) >>468
新球場の芝はボコボコで怪我のもととか言い出したら笑えるな 逃げられたんだから
札幌ドーム何に使うか考えるしかない
維持費考えたら更地に戻した方がいいかもな >>473
札幌ドーム移転関連ファイターズファン狂信者度１２チェック（一つでも〇（正しいと信じている）なら基地外です）
01.ファイターズは東京Ｄより条件が良いので札幌Ｄと契約したのに、札幌Ｄのせいで奴隷契約中と逆恨みしている
02.ファイターズが札幌Ｄの指定管理者になれないのは日頃の行いが原因ではなく、札幌市の陰謀だと信じている
03.ファイターズが札幌Ｄから移転・新球場建設の契機は、札幌市から改修費100億円を請求されたからと信じている
04.ファイターズが札幌Ｄに支払っている金は警備費等込で毎年２７億円もあるというデマ記事をまだ本気で信じている ←←←←
05.ファイターズは正式な札幌Ｄ利用料以外に芝生のホバリング費用を別途札幌Ｄに裏で支払っていると信じている
06.ファイターズから札幌Ｄ内グッズ販売店を撤退したのに、札幌Ｄがグッズ販売店入居を妨害していると信じている
07.ファイターズは大口利用者なので、札幌Ｄはテナント料や広告料や小売売上等をファイターズに支払うべきと思っている
08.ファイターズが撤退したら、札幌Ｄは赤字になって倒産してしまい、上物はすぐに取り壊されてしまうと信じている
09.ファイターズが北広島に移転したら、球場に併設予定のホテルやＳＣの採算も取れ、カジノは併設されないと信じている
10.ファイターズの北広島新駅には快速エアポートや特急も止まり輸送力十分。札幌Ｄよりも便利になると信じている
11.ファイターズの北広島新球場には8000台の駐車場が建設され、試合終了後でもスムーズな退場が可能と信じている
12.ファイターズが新球場に移転したら、ポスティングや金銭トレードによる選手流出は止まり、チームが強くなると妄想している >>389
札幌に残るのはサッカーとイベント専用のドームだろ？
まさか高校野球をやるために、コンサドーレ仕様の芝を入れ替えるのか？
プロ野球の試合は、日ハムの許可がないと主催出来ないから
ケンカ別れした日ハムに頭を下げないと出来ないんだけど、そんなことするわけないから
札幌ドームでは野球は行われなくなるんだよ
サッカー専用スタジアムとして今後も盛り上げていけばいい >>379
お前札幌市議会議員かなにか？
いつ札幌市民の代表者になったのか？ >>470
契約更新するとか新規契約のオマケじゃないのか。
都合よく何枚もタダでくれるのか道新は。 >>477
長文で適当な嘘貼ってるかとおもったら
Q&Aガイジだったか >>465
でも、福岡ヤフオクドームは、シンガポール政府に渡って、ソフトバンクが買い戻したんだし、その時のの価格の870億円という金額は現在の地価が反映されてる。
あそこは近所にシナチョン領事館もあるし、
都市高速インターも近いし、有名校も近いしで
結構福岡でいい場所になってる。 >>469
秋田県 -41.2%
山形県 -31.6%
長崎県 -28.7%
鹿児島県 -26.9%
新スタ新スタ吠えてるサカ豚に提言してあげたほうがいいんじゃね？ >>470
スポンサーチケットのはなしかよ
ファンクラブすらタダ券グッズと選ばせるぐらいケチな球団なのに >>379
しれっとテメエの意見をあたかも全体の意見のように言うパヨクお得意の詭弁術 >>484
ゼロから１にすることの意味とか地域のアイコンを作る意義を理解できない馬鹿発見 > 12球団の経営内容の詳細は非公開だが、その多くが赤字に苦しんでいるという
wwwwww >>474
比例どころか
それを上回るペースで減るぞ >>487
北広島移転に文句言ってる連中に同じこと言ってあげてくれｗ なんか日ハムと札ドの共倒れになりそう
北広島のテーマパークなんて赤字だろうし
日ハムの無い札ドは赤字だろうし ここでハムが失敗するとか書いてるやつは
よっぽど札幌から出て行かれるのが悔しいんだろうな
じゃなければどーでもいい話のはず >>487
えっ？
現在スタジアムあるんだから、新しいの作るってのは新規投資
機知外の無理矢理擁護はおなか一杯ｗ まぁ、毎年25億も三セクに持って行かれてたので500億使っても問題ねぇべ。
25億の行き先が三セクじゃなくなるだけの話し。
札幌市と三セクの心配をしてあげてください。 >>491
テーマパークは黒字だよ
今まで毎年札幌ドームに吸い取られてたぶんをローン返済分に回すだけで全然回るから >>490
作っても人来ないたろうし来るとしたら交通パンクするけど大丈夫？っていってる意見はよく見るけどw
あと、元レスで挙げられてた県と北広島ならべてなにがしたいの？w >>488
パだとホークスの次に人気だろ？
底辺球団と同じにみんなや >>491
レゴランドみたいな値段設定にしなければそれなりに人は入るだろ アナ雪をテーマにしたディズニーを誘致して併設させたらいい
カジノの話はデマ？ 週刊新潮「ほとんどの球団は赤字で苦しんでる」
wwwwwwww >>268
球団からむしり取っても、その金は札幌ドームにしか流れない。
市民が払っている札幌ドームの建築費はそのまま。 >>241
これ冗談だと思ってたらマジなんだってな
普通にドン引き >>496
建設費や維持費はいっさいかからないんだな。
どアホ >>492
どうでも良いけど失敗濃厚なものは気になるじゃん
レゴランドとかさ
地元民なら分かるけど北広島じゃ客集めるための交通網が不便すぎるのよ >>241
えぇ…
なんでそんなに冷遇されてるんだ…？ 日本ハムは出ていってやった！って吹いてるけど
札幌的にはコンサがあるから余裕なんだけどね >>502
苦しんでるというか、親会社の広告塔でしょ？
その中で自立しようともがくのが今の日ハム >>504
デマに引っかかるなよ
普通に札幌ドームの銀だこやホットドック店ではシャウエッセン売っているで >>505
簡単な計算もできないのかな？このアホは >>493
秋田ってJ2規格のスタジアムないから話が出たんだろ
そのほかは既存のスタジアム活用すべきかもな
長崎はいまもゼイワンでやってるし
他のスタジアムでは普通はアクセスや他のインフラも含めて見通しがたってからいつ建設、となるところ
日ハムはスタジアム建てることを先に決めてるってのは異例というか杜撰 札幌ドームが赤字で苦しんでたなら移転しても苦しいだろうけど
ドームは黒字だったんだから移転先も問題はないだろ
まあ札幌ドームはこれから厳しいけどな 自前球場なんか僻地にしか建てられないから平日の興行が軒並み赤字興行になる
電車が2時間で1万人しか運べないとか笑止 維持費がー建設費がー言ってるパヨク工作員たち今のままのが損だから出てくんやで コンサドーレとそのファンは
ドームを通じてハムに毎年数億レベルでお世話になってて死ぬほど恩があるはずなのに
なんで憎しみ全開なんだろうな…異常すぎて全く理解できん
恩に恩で返さず怨で返すとかあいつら韓国人か >>298
だったら大手町に本社ビルなんか構えないで球場建てれば良かったんだよ
自分ところでやるんだったら読売ランドにでも作ればいい >>515
北広島に移転したら全試合デイゲームで試合するから問題ないな >>498
何にもないところ開発して頑張ろうって言うんだ、それを出来ないってネガキャンしてるような奴等に同じ様に言ってやれって事だよ。
北広島で頑張ろうとしてるのに文句言っといて、自分等が新スタ作るだとかの時は都合よくアイコンだなんだと持ち出しやがって。
地域住民に求められてないから作られない、地域経済の発展にも寄与しないから地方自治体にも相手されないんだよ。 >>507
冷遇ってか普通に入札なりではいった飲食店がなに使おうとその店が決めることなんだが…
逆に、施設利用率が高いからそこの製品扱わなきゃならんって方が意味わからん 札幌ドーム近辺って札幌ドーム以外本当大したものないからな
それならボールパークだか商業施設だかある北広島の方が「行きたい場所」ではある >>516
寄生虫が寄生先が無くなって吠えてて草
身から出た錆なんだがｗ >>513
> 秋田ってJ2規格のスタジアムないから話が出たんだろ
J2スタジアムがないとなんで自殺行為にならないの？ >>506
札幌ドームは失敗濃厚じゃなくて確定なんだがなぁ。 >>503
オフィス北野の最初に出た話よりも、アホみたいにいい待遇なのかな？
天下り塗れの 公共事業のハコモノって基本的に僻地に作ってそこに人を呼び寄せて発展させるのが目的だからな
サッカースタジアムのようにすでに発展した場所に作れっていうほうが本来はおかしいんだよ 北広島で2～3万の客捌くインフラ整えるのは普段から消極的な交通事業者の協力と札ドの家賃とは比べものにならんカネがかかるが
北広島と日ハムにそれが出せるとは思えない
しかも今から考えるとかどんぶり勘定すぎるわ >>489
数学どころか算数も出来ないくせに妄想語るなよ(笑) >>521
> 普通に入札なりではいった飲食店がなに使おうとその店が決めることなんだが…
という同じ理論を日ハムには適用せずに、出て行ったから裏切り者だーと叫ぶ豚が多いｗ
単に出て行くことを決めただけ >>524
そうそう、搾取があまりにも酷いから出てくだけ
江戸時代のお殿様のほうがよっぽどマシなレベル >>380
だってその人本州から北海道に移住した人だもの >>529
球場やBPを置けば他の誰かが勝手にインフラを整えてくれるってのが前提の計画だからね北広島移転計画は
元手が高くかつ金にならないインフラ部分は他の誰かに丸投げ >>517
なんでも秘密結社のせいにしちゃうタイプ？w
安部がーネトウヨがーサカ豚がーってwww 札幌市は五輪誘致も盛り上がってないし
コンサート埋められる歌手もあまりいないし
もうドームいらないんじゃない なんJの基地街たちでも「札幌市ありえない」
と皆で言い合うレベル
「ウン公」呼ばわりしてる連中ですら同情してた >>535
どんな公共事業だって基本的に同じだぞ
需要が多ければ国や都道府県や市町村が道路整備したりしてインフラ整備するんだよ
いろんな場所で交通量調査やって調べてるだろ
渋滞がひどけりゃ道路を広げたり新しいバイパスを作ったりしてる
そうやってインフラが整備されてきたの >>521
そういう感じだったから出て行くんだろうな。
ドームとハムにはそれぞれの理屈があるから
これで良かったじゃない。
ハムはドームに支払っていた金で
好き勝手できる自前の施設を作れるし
ドームはハムの要求に対応する必要がなくなる。
ウィンウィン。 >>520
>>>498
>何にもないところ開発して頑張ろうって言うんだ、それを出来ないってネガキャンしてるような奴等に同じ様に言ってやれって事だよ。
だからさあ
頑張るのはいいけどちゃんと見通し立ててからやれって言ってんの
異例というより杜撰、これで走ってポシャった挙句に夕張みたいになって国が補助なんてシャレにならん
>北広島で頑張ろうとしてるのに文句言っといて、自分等が新スタ作るだとかの時は都合よくアイコンだなんだと持ち出しやがって。
言っちゃ悪いが北広島市がアイコン欲しいなら人口5万にみあったアイコンを求めるべきでしょ >>473
ヤフドはライブやイベントでも多用されるからな
北広島は土地代安いしホバリングなんて余計なもんつけずにすむから
使用料も札幌ドームより安く出来る
そうなったら札幌ドームでやってたイベントも北広島に流れる可能性あるな >>536
安倍ガーパヨ、きんも〜
身内の利権潰されて発狂してるんやな >>541
私企業の営利活動の為に
大規模に道路整備するとか聞いたことない
造成して工業団地誘致するのとはわけが違うし
そういう事業については国からの補助金もあるが
こういうケースはそういう事業費が下りない
北広島が独自で財源確保するしかない >>545
何より空港と札幌市の間にあるのがいいね
基地外鉄ヲタは屁理屈言ってるけど、道外からの客には便利だわ 今からでも遅くは無い。ドーム使用料を下げて日ハムに戻って来させろ
北海道札幌日ハムファイターズだから客もそれなりに入った。サカーとの
共用やイベントで採算もあるんだよ。北広島なんておかしな名前変な場所じゃ
今の人気球場もサカーも野球も皆共倒れになって北海道を去るぞ！
日ハムもお世話になった札幌行政や地元多数派ファン、マスコミやＪＲに
泥を塗る恩を仇で返すような事はするな！ 幾ら層化応援球団だとは言え
北広島でやるならＪＲ駅も商業施設インフラも整備もマスコミアゲも望めないぞ >>547
私企業のためじゃなくて需要だよ
渋滞が起きたら渋滞がないように整備するのは当たり前
どこに住んでるのかしらないけど自治体の所有施設周辺の道以外は狭くて不便なてことないだろ？ 北海道的には、北広島なんていう詐欺名称をどう思ってんの？ >>547
普通にあるじゃん
共産主義国から来たのかな？ >>544
山形のスタジアムがある天童市は人口6万人
亀岡市は9万人
アイコン馬鹿の主張はおなか一杯だわｗ >>547
私鉄の駅前の大規模な道路、大工場のための広い道路・港湾 >>544
杜撰かどうかはこれからだろう。 そしてその為に事前協議を重ねて来たわけだし。
そしてハムもそうだが北広島市も何もしないで現状のままなら座して死ぬだけなんだよ。
打開する可能性があるからこそ動いた訳でね。
まぁ補助補助言うなら先ずは市から補助うけまくってるプロもどきのサッカーチームの方をどうにかしろって。
それと人口5万に見合ったアイコンていうけどさ、5万じゃ見合わない様な大きい存在だってハム認めてるじゃないの。
そんな大きいアイコンを失政で取り逃がす無能行政に意見は無いの？ それこそ札幌市のアイコンが球場使用料すらまともに払えないしょぼいサッカーチームでいいのかよって。 完全に蚊帳の外のコンサのサポが狂喜乱舞して勝利宣言してるのが面白いよね
どんなに赤字を出そうが全部税金でなんとかしてくれると信じてるからこそだろうけど >>459
大坂の肉屋が出ていってくれて、うれしさを隠しきれなくて、歓喜の連投書き込みをしてるんだね
そんなに大坂の肉屋が憎たらしかったんだ
出ていってくれてよかったじゃん
もっと喜びなよ(笑) >>547
え？あるよ。
大手電機メーカーとか自動車メーカーとか本社や工場の整備に。
だってそれで企業が潤えば地元に多額のお金が落ちるんだから。 >>553
天童市のスタジアムって地理的に殆ど山形市じゃん
結界を超えた北広島市とは全然違う >>531
それの数倍、札幌ドームざまあとか言ってる豚がうるさかったんだが
単に条件面で折り合わなかっただけ
>>542
多分、lose loseなんだろうなと思う。
ドームは回転率下がって経営大変になるし
日ハムもいままでより観客は減るの確実、輸送計画の杜撰さを見るに球団の見通し通りの収益は難しいだろう
それでもお互い譲れない線があったんだろうから札幌ドームから出て行くのは仕方ないんでしょう
行き先や時期はもうちょい計画的に決めろと言いたいけどw >>557
よく分からんが野球ファンは被害妄想が酷いんだなと思いました(^^) >>550
道内でコンセンサス取れないよ
この道路整備に道の税金使うのに
支持するのはハムファンだけどいういびつな構造 >>558
ニク屋をニクいと皮ニクいっちゃいけないのか？ >>561
地理的には殆ど札幌ドームと変わらない新球場用地は違うのかｗ
結界ｗｗｗ ダメだこいつ、いつも以上に壊れてるｗｗ >>566
上野幌の原生林の向こう側の土地だからな。空気が全然違うよ
天童市と山形市の間には正直結界みたいなのは感じなかったな >>563
被害者は札幌市民だよ?
ひたすら税金おかわりしか言わないコンサのねw >>564
適当な嘘ついた挙げ句に
結句はハム憎しなだけの書き込みかよ >>553
山形は天童で集客苦戦して便利な山形市内に移転する訳だが。
便利な場所に移転するのは世間の常識。 そもそも 今時 野球なんて はやるのか？
これからは バスケット会場 と高木姉妹の スケ－トリンクだろうに
マススタ－トはおもしろいぜ >>472
サカ豚がパヨクだと言うことが理解出来ました。
現状理解して建設的な思考すべきなのに、これだから札幌土民と言われるんだよな。
秋元市長と夕張で幸せな村でも作れば北海道は平和になるな。 >>562
金銭面もそうだけどファールボール裁判も大きいだろうね
ドームは「うち関係ないんで」って裁判を別にしてハムにだけ責任おっかぶせて逃げたから 「球場経営はあくまでも市の管轄。供食業者に伊藤ハムを指名しますキリッ」
て、いくらなんでもそれはないやろ＞札幌市 >>573
その便利な場所っての土地は何処なんですかね 北広島にはamazonのFCが有るんだろう？
amazonドームになるのかな >>561
人口がーって言ってたのに、苦しくなると地理的にはーになるんですねｗ
馬鹿理論はおなか一杯だって何回書けばいいんだろｗ >>578
少なくとも北広島みたいな僻地ではないことは確かだな。 >>562
結局条件面の折り合いの話だからね。
ドームには札幌政財界の利権があって市長は手を出せないだろうし
そもそもサッカーと共存してコストがバカ高いのを
ハムからのお布施でごまかしてただけだから。
ハムが出て行って収支が見やすくなったところで
札幌市民が判断すればいいと思うよ。
もともと少々の赤字でヒーヒーいうような自治体じゃないし
コンサドーレやイベントに必要なら
少し経費削減してあとは税金で埋めればよろしい。 >>573
公共事業ってのは僻地に集客施設を作ってそこを便利な場所に発展させるのが目的なんだけどね
最初から発展した場所に税金で建てるってのがおかしいんだよ
そういう場所じゃないとダメって言ってる時点で人気がないってカミングアウトしてるようなもん >>561
北広島と感覚的には変わらん
バカでかい駐車場あるから基本クルマ
駅は試合んときだけ止まるがけっこう歩くから遠征組御用達 >>580
お薬切れた？
ワイは人口とか何も言っていないで >>580
だってその子、3セク職員のコピペバカＱ＆Ａだものｗ >>584
世間ではそういうのを税金の無駄遣いと呼ぶ。
税金使って不良資産生み出すのは公共事業としても下の下だ。 >>586
お前の分身が言ってるけどｗ
> 言っちゃ悪いが北広島市がアイコン欲しいなら人口5万にみあったアイコンを求めるべきでしょ >>2
東京ドームの権利はまだ持っているので
空いてる時間を全部借り受ければいいだけ
足りないところは他の球団に興行売れば良いだけだし
コミッションも認めるよ
実はいつでも出ていける >>547
一私企業のために国際空港造った愛知県の悪口はそこまでだ
…実際はト〇タ以外にも需要はあるんだけどね >>588
すでに発展した場所に作るしか集客が見込めない施設のほうが税金の無駄遣いだよ
それで人気になるわけでもないし・・・ >>593
いいえ
財政再建団体となった北広島の姿です。 >>588
そもそも日ハム新球場って公共事業じゃないし >>591
それにレスつけた俺に脇からレスつけて発狂してるお前が逝かれてるんだよ
逝かれた基地外だから自覚ないだろうけどね >>595
実際に行く人の利便性無視してそんなもの作っても不良資産になるだけ。
第二の夕張にそんなになりたいの？ この話題盛り上がってるけど、札幌に良い感情もってない北海道の札幌以外の都市が
痛快な気分で楽しんで書き込んでると思う >>573
集客苦戦が理由じゃねえよ
専スタじゃないからだよ
みんな仙台行くから空洞化止まらない山形市と現本拠地天童で争ってて山形市側が山形に有れば客は集まるなんてバカなこと言ってるだけだよ
駐車場確保できないから山形案は客集まるわけないのに それはあなたの妄想でしょ？ｗ
札幌ドームが不良債権化はもう確定事項なんだけど。 >>598
タダで土地提供したり税金で周辺開発するんだから完全に税金の無駄遣い。
確実に北広島がなるであろう財政再建団体になれば国の税金まで使われるからな。 >>594
ていうか中部国際空港は3.11の時のように関東の空港が全部使えない時の着陸先になる >>601
土地の提供と固定資産税の減免はするけど、建築費はビタ一文負担しない北広島が
なんで夕張みたくなるの？ 地下鉄東豊線がよかったな。
ドームから駅にもすすきのにも１本で行けて、
普段はガラガラ。
あんな最高の交通機関はもう望めない。 >>601
人気施設を作ったら人の流れが出来てインフラ工事も行われるんだよ
郊外にショッピングモールが出来たらそこを中心にどんどん便利になるのと一緒
だから自治体は企業誘致をするんだよ >>607
周辺整備に莫大な税金使われるんですが。
衰退を続ける北広島の会計では耐えられないレベルのね。 >>609
利便性がない以上そんなことになる確率は微塵もありません。 >>605
何も用途が無い公園と名がついるだけの林を渡すだけ
それで年間200万人のお客がごっそり来てくれるのだからこれほどリスクの少ない事業はないよね？ >>607
北広島球場周辺のインフラ整備に２４０億円かかるらしい >>602
意志と感情を持って掲示板に書き込む都市ってサイバーですげえな！
AIの進化はここまで来たか！！ >>607
道路整備だけで数十億だぞ
駅もどうせ日ハムにたかられて建築費だけで数億、維持費で年間億単位
こんなの負の遺産じゃなきゃなんだよっていう >>613
あんたの理屈だと都市は一切発展しなくなるぞ 大御所でも札幌ドームでのライブはやらなくなってきたしな >>605
それで地域発展して見返りがあると思うからこその優遇と誘致でしょうよ。
そして北広島が破綻確定とかあなたの希望でしかないでしょｗ
無駄遣いって言うのは碌な使い道もなく、維持費や修繕費だけが嵩んでいく札幌ドームの事ですよ。 >>614
道路工事などで莫大な税金使われますよ。
新駅作れば数百億が簡単に吹っ飛びます。 >>622
ゼネコンからの裏金という見返り以外ないだろうね。 中心部になければ意味ないって言ってる人は福住が中心部にあると思ってるの？
いっとくけど札幌ドームのある福住だってドームがあるから便利になったんだからね >>615
また思いつきでｗ お爺ちゃん全くもうｗｗ
3セクは人員整理始まるから早期退職がいいかもよー？ｗｗｗ >>625
物理的に客がたどり着けない北広島でわざわざイベントひらく馬鹿って誰？ >>622
仮にそこそこ客入っても北広島にそんな金落ちるのか
労働者だって札幌市から来るのがほとんどだろ
北広島市には投資に対してどのくらいリターンがある計算なんだい >>633
札幌ドームから10キロくらいしか離れてない近所だぞ… 知事が「道路はまかしとけ」って言ってるの無視して北広島が造ると思ってるのか シャウエッセンうまいからシャウエッセンホットドッグ歓迎 >>630
移転するなら今の札幌ドーム以上の立地を選ぶ以外なかった訳よ。
ハムは目先の裏金に目が眩んで破滅の道を選んだというだけ。 日本の球場は狭すぎる
甲子園はアマチュア専用の球場としては適切だがプロには不適切
阪神は甲子園をアマチュアに明け渡して大阪ドームやヤフードームグリーンスタジアム神戸などを借りた方が良い
北海道日ハムは良い球場を使っているから大谷みたいな一流が育った まあ第三セクターよりはハムの方がよほど経営上手いだろうな
中国の国営コンビニとファミリーマートのFCのドキュメントがあったがあれに近い感じなんだろう 札幌ドームより使用料安く貸し出すだろうからイベントも7割くらい新施設に取られるやろ >>635
そんなこと言ったら北広島自体が札幌駅から20ｋｍ程度 >>614
>それで年間200万人のお客がごっそり来てくれる
60試合強として1試合3万人になるんですがホントにスタジアムにいる観客を数えてますか？
付随する商業施設の分を含めても楽観的すぎる数字だと思います
一方で輸送やら受け入れキャパの方は見込める最大値で対策しとかないといけないんですが、
200万人のうち何人が凍死する予定ですか？
道路作ったり電車増やしたりへの投資はリスクじゃないんですか？ ID:0UAlBKAV0
古くさい公共工事不要論、
「ゼネコンからの裏金」とかいつの時代の話だか。
北海道新聞ばかり読んでるとこういうバカが増える。 >>628
ゼネコンからのキックバックがどこに？ｗｗｗ
もう因縁つける為だけにレスしてるだろお前ｗ >>641
まともな経営センスあれば北広島は選ばないし選択肢にすら上がらない。 >>643
そらそうだろ札幌市のベッドタウンなんだから >>626
駅作るのに何百億も飛ぶかい
請願駅で作ってもせいぜい最大都市圏で30億、それ以外なら10億かからんぞ レンジャーズもダラスになくて田舎のアーリントンにある
あれも似た話ではないかな >>634
日ハムやBPに入ってる店やその周辺の店の売り上げ分の法人税なんかも入るし
北広島は普通に税収アップだぞ
逆に札幌市は日ハム関係の税収の大半が北広島に移るから慌ててる
札幌が真駒内にスタジアムを建てるとか言い出したのも税収維持のため >>633
完全な統合失調やん
煽り的な意味合いではなくて言葉通りの意味で >>644
200万来なくても十分儲かるって試算なんだよ でも人気も無く応援されない場所に行くなんて日ハムってバカだよな
広島市民、県民はカープしか応援しないよ？www >>648
経営センス無かったから今札幌市は札幌ドーム解体待った無しに追い込まれてるんやで… >>650
路線改修、信号設備改修、システム改修、車両購入これでも足りないくらいだ。 >>639
ついに根拠も何もない陰謀論言いだしちゃったよｗ
目先の金に目がくらみハムに逃げられた事は誰の目からも明らかな事実なんですけどね。 電通もからんでるんだから野球だけで終わる話じゃないだろうな
冬はバスケとか年中稼働するようになるうだろう >>657
ええんじゃないか？レスの意味がわからんが >>659
車両はＪＲでなんとかしろよ 載せるだけもうかるんだから笑 >>662
電通が絡んでいるから夕張化で終わるんだろw >>651
NFLのカウボーイズもアーリントンってかレンジャーズのお隣にあるね
NFLで言うならジャイアンツとジェッツはニューヨークと名乗ってるけど
スタジアムはニュージャージー州にあるし >>648
まともな経営センスあったらハムに逃げられなかったろうになｗ
最後は残留は無いと選択肢にすら入れなかった札幌ドーム哀れなり。 ハムカスは大谷やダルのポスティングで儲けてるくせにケチなんだよ >>669
終わるか終わらないかの二つの選択しかないが
そらあいつかは終わるかもな200年後のことはわからん 札幌市はコンサドーレで十分だろ野球とバスケは北広島が頂いても >>667
ＪＲはそれも出してくれっていっているんだがｗ >>669
電通よりも三セクの方が経営手腕確かだと？
寝言もいい加減にしろ 70日前後で１試合平均1万～1万5000人として年間100万～120万前後か >>641
日本ハムは経営ヘタだよ
東京で行き詰まって札幌きたし
奴隷契約と言われる札幌ドームとの契約も夢のような好条件だと喜色満面で契約して今に至るわけだから、日本ハムは今までの流れから考えると失敗するよ。 >>666
無理でしょうな。
年間60日、たった二時間程度のために車両の大量購入なんて割にあいません。 >>623
負の遺産なら新国立も一緒なんだわな。
誘致の為に作るなら、その後赤字になるくらいなら更地化したほうがいいよ。 >>675
JRが言ってる相手は国
ハムに言うわけない >>572
ウソ？
おまいらが俺のレスについて
理解できてなだけだろ
頭悪い道民だな
手順が逆だと言ってるんだよ >>635
そもそも隣に引っ越すだけで客からしたらたいして変わらないのに
大げさに騒ぎすぎなんだよね。 >>670
2004年に、アーリントン市の住民投票で、市の消費税の0.5%増などで
同スタジアムの建設費の債券を償還することが決定された。
2005年9月20日に起工、大型映像装置は三菱電機製の
オーロラビジョンが取り付けられた。幅48m高さ22m面積1051㎡に
及ぶこの映像装置は「世界最大のフルハイビジョン対応の映像スクリーン」として、
2009年にギネス世界記録に認定されている
へえええ >>677
現に失敗例ばかりなんだけど。
だいたい電通は金をむしり取ることが仕事。
クライアントが破綻して首吊ろうがどうでもいい。 >>664
バカだね
球団は札幌市に本社を構えた北海道の球団なんだよ
今は札幌ドーム内に本社事務所があるけど札幌ドームから出たら北広島の新球場内に引っ越すことになる
つかさ日ハムを大阪大阪っていうけど
Jリーグで一番集客力のある浦和レッズだって親会社の三菱自動車は東京だぞ
つか三菱を取り込んだ日産自動車は横浜本社だし >>680
いやだから60日だけの稼働にはしないでしょ あと、1年中稼働してる工業や
港湾空港機能と
年に70日程度しか開催しない
プロ野球を同列に語るのは
かなり頭が悪い そもそも何で札幌市の役人程度が日本有数の大企業日本ハムに上から目線で対応してしまったんだ？喧嘩したら勝てるわけないじゃん… >>637
4月4日の記事では、北広島市の担当者が「道路の新設は有効で、実現することが大事。取り組んでいきたい」とかたっているが
https://uib.jp/4229/
道が道路はまかしとけって言ってるソースを教えてください >>688
株主は日ハム本社。
株の保有分つまり大半は大阪で納税されることになる。 >>680
これを機に通勤時間帯にも使えるロングシート車を導入すればええ 500億円だと利回り５％だとしても年間25億円くらい賃料かかるだろう 本の世界ランキング
人口 10/190
経済GDP 3/191
国際競争力ランキング 9/137
リオ五輪メダル数 6/206
平昌五輪メダル数 11/92
★適性あり
野球2/74位
ソフトボール2/62位
卓球女子2/115位
卓球男子3/126位
アメフト3/43位
バドミントン3/118位
バレー女子6/114位
カーリング女子6/37位
★ふつー
アイスホッケー女子8/38位
女子サッカー 11/117位
ラグビー11/103位
バレー男子12/136位
バスケ女子13/79位
フィールドホッケー16/88位
テニス男子17/132位
テニス女子20/102位
ハンドボール22/50位
アイスホッケー男子23/48位
★以下、適性皆無の日本の恥さらしスポーツ
バスケ男子52/149位
サッカー男子60/204位 ろ、ろ、ろくじゅうい！？ｗｗｗｗｗｗ 小原貴洋
母は損の指示で私や兄を悪魔に「売る」（落とす）ために
愛情を持った芝居をしています。
一人はデイ〇ンで最高３０兆円で売れるみたいです。
今思えば膵〇癌になったのも母が鉄を入れていた
疑いがあります（もちろん自分もなっているので
自分もその水を飲むという狂ったことをしていたのですが）
１００兆円で売れる先も見つけたみたいですが
母が今朝私の夢で私が不利になったのを喜んだのが
ばれたようでご破算になりかかっているようです。
その人物に対する母の愛情が深いほど高く売れるようで
母はそのパフォーマンスをしているという形です。
私は兄を守らなければなりません。
ちなみにCMやTV番組の「かおり」＝私のことで
「しゅう」＝兄のことで「さくら」＝母のことのようです。 >>691
自分達で球場設立するなんて思ってなかった。 >>693
株の保有分がどうしたって？
株の保有分と納税地になんの関係があるの？ >>698
札幌ドームのような多目的ドームの方が建築思想的にはオワコンと化してるんだけどね 北広島市は土地を提供しただけで後は何も決まってないのね >>692
ソースは探してくれ
決定直前知事とハム会談したとき北広島決定の場合は道路整備約束してる
JRに働きかけるのと開発しやすいように商業地域することも一緒約束してたはず
それ実現のためのプロジェクトチーム立ち上げが決定してる >>691
パワハラして返り討ちにあったバカを思い出す >>701
>>703
税金勉強してから出直しなさい >>695
それに土地賃料もなｗ
北海道なんかタダ同然なんだろうけど、東京都心だと凄い料金になるな。 >>693
球団の本社の税務管轄地に納めるに決まってるだろバカ
上場企業は株主いっぱいいるし外国にもいるんだぞ
あまりにもバカなことを書き込むなよバーーカ 株主の所在地が地元じゃなけりゃダメって言うなら
コンサドーレもJALとサッポロビールとフェニックスをスポンサーから外せよｗ 何だかんだ言っても札幌市が悪いわ
もう少し日ハムに寄り添う姿勢を見せとけば良かったのにな >>686
> 2004年に、アーリントン市の住民投票で、市の消費税の0.5%増などで
これ、プロ野球に限らず日本でもスタジアムとかの建設ならやっていいよね >>709
理解してないくせに知ったかぶっているのか まぁ日ハムにとっては高い安いとか立地の条件もあるんだろうけど、一番大きいのは
芝や客席など野球向きにできないところなんだろうな
そこを飲んでくれなかったらいくら使用料を下げても駄目だったと思う
選手が怪我しやすい芝の改修に前向きになってくれない相手とは信頼関係を結べない
そんな球場を使い続ける球団と選手の間にも信頼関係は築けない
良い選手が怪我する、すぐ出て行く、集まらないような球団なんて長期的に見て続かない >>693
うちの親会社(株式100%所有)の所在地は他県だが
地方税は100%うちの県と市に納めてますけど 主要空港はどこだって2本くらい路線あるんだから千歳線以外に北海道なり３セクなりでJR以外の選択肢作れよ 白鳥で使っていた特急車両は余ってないのか？
臨時列車は、そいつを使えばいいよ。 >>709
> 税金勉強してから出直しなさい
こういうせりふが出ちゃうガチの馬鹿がID:Jtozb64V0でそれがアンチの標準なんだろうなあ >>695
親会社に信用あるから銀行も安く貸してくれる
で無かったら債権発行すればいい
北海道のファンに買ってもらえるように小口でも買えるようにとか、特典付けたりとか >>652
だから初期整備費に数十億、維持費に年数億に対してどの程度リターンがあるのか計算したものを出してよ >>677
電通か三セクかってよりもいま出てる計画が杜撰すぎるって問題なんだけど
それを電通パワーで大セイコーみたいな空気にしてマスコミが盛り上げてみせて、
電通の旨みがなくなったら空気化して金づる『この場合北広島市）が破産するのかな、と 札幌駅に向かう途中、函館本線と合流してからが混むらしいから、
新駅・新札幌間に電車を走らせばいいんだけど、
距離が短すぎて経費倒れになるだろうな。 >>717
日本のプロ野球ってな結構な数の選手が試合中に煙草吸ってるわけ、で全力疾走しない。
これじゃプレーで故障しようがない。
故障するのは走らずウェイトトレーニングばかりで体重重いから。 北広島市はこの機会に名前を変更するとか
北海道市とか日本ハム市とか・・・まぁ無理だけど >>725
カープ方式だな。
そしてカープは着々とっていうか余裕で新球場建設費の返済してるみたいだな。 >>724
すまん
間違えた馬鹿はID:0UAlBKAV0 >>729
もう言っても仕方ないよ
日ハム出ていくんだし >>730
鹿島町が鹿嶋市になった時は、
ジーコ市とかアントラーズ市という案もあったらしいな。 工期3年の予定で今は計画たててる最中なのに杜撰な計画いわれてもだな なんか急に札幌市と札幌ドーム叩きが再燃したね
やっぱり北広島じゃ無理とわかって札幌ドームタダで取りにきてるのかな？ >>726
誘致した自治体がそう考えてる訳だから北広島市に聞いてみればいいよ。
あぁ、でもハム移転後の札幌ドームの収支報告書が延々出せない無能役人もいるくらいだから、北広島市でも即答はむつかしいかもなぁｗｗ >>736
茂原市が周辺自治体との合併話が出た（結局この話はお流れ）時に新市名を公募した時には
「こりん星市」という意見が本当にあったとか 日ハムが喜んで契約した札幌ドームとは13年でもっと自分だけで金儲けしたいと言い出して出ていき、
自前で球場作る北広島も十年には何言っているかわからないだろうな
それを盲信的なやき豚は経営が上手いとか意味不明な称賛をする >>738
そりゃ日本ハムに逃げられるという失態を犯した札幌市という構図だからね
そりゃこれから叩かれる まあ公金投入は良いんじゃね？定期的な集客見込めるし無駄に市庁舎豪華にするより投資としてよっぽど良いよ。ただ野球ファンは他競技がそういう事するとやたら叩いてきたからな。変な金塊買うよりスポーツに投資するのは競技拘らず賛成だな。 >>670
>>651
あそこはダラスとフォートワースの中間で実はフォートワースよりは人口多いけど
それこそ札幌ほどダラスに人口集中してるでもないしアレくらい人口ばらけてくれてるのは理想的なんで
だもんだから札幌に集中してる人口もこれを着に北広島や恵庭、千歳に分散するといいんだが…
と言うか物流関係苫小牧近くに置いた方がいいんじゃないの？
でも駒ヶ岳噴火のリスクありすぎるかな。 JR北が逃げ出してアクセスに関しては詰んだ状態。
周辺整備費用も難航してて、新駅の費用負担も揉めてる。
杜撰な計画だよ。 >>637
知事と球団社長は富山出身なんだよな
富山つながりで道がバックについてると考えたほうがよさそう
駅も簡単に出来ると思うわ >>729
普段運動してないのがたまに若き頃と同じつもりで身体動かそうとするから故障するんじゃね？
オリンピックで一塁までダッシュして肉離れ起こしたヤツ（結果はアウト）とか >>745
賃貸だったから契約内容が折り合わず出て行っただけで
自前だったら出て行くにも自分で売却先を探したり壊したりしないといけなくなるから
契約でもめることはないと思うぞ >>738
いい加減目ぇ覚ませｗ
未だ札幌ドーム残留があるとか思ってんのかストーカーかよｗ 株の保有分で税金はらうとか
こんな池沼ガイジが発言権もつのが
ネットの負の部分だな。
地方税 分割基準でググって
ジャンピング土下座でもしとけよｗｗ >>727
今あんまり綿密な計画公表したら「最初から北広だっただろｗｗｗｗ」ってバレて
札幌の面子潰しちゃうから出せないって言う理由もあるんじゃないかな。
それと、株主総会で承認取ってからの方がいいっちゅーのもあるだろうし。 北広島はかなりの確率で夕張化する
最終的な勝者は札幌市と札幌ドームか >>752
契約で揉めることはないだろうが、どこが経営上手なんだっていう
札幌ドームと喜んで契約したのは日ハムだぞ 土地代タダなのに500億ってすごいな
広島のはたしか100億くらいだったから同じの造っても400億余る
ジェットコースターと動物園とカーリング場とライブやバスケできる箱とバーベキューしながらビール呑めるとことお花いっぱいとライトアップとちょっとしたイベントできる屋外ステージはゼッタイ作れよ >>750
京都産業大学からハムの販売店と一橋大学から官僚だから繋がりはないでしょ >>745
札幌市が金儲けしたくて日ハムを利用してきたんじゃないのか
13年も契約してもらえて、さんざん利益得てきたんだから感謝すべき話だろうに >>758
そうだよ。 だけど不都合がいろいろ出てきたから契約更新時に要望を出したら足元見られて相手にされ無かったんだよ。
その対応が余りに酷くて、じゃぁ自前で作るって話になったんだよ。
何かおかしい？ｗ >>755
> こんな池沼ガイジが発言権もつのが
> ネットの負の部分だな。
サカ豚の標準だyおｗ 東京ドームの時代から見たら日ハムも北海道に移転してきて正解だったのかな 日ハムほどの企業なら継続性のない出費は多少多額でもそんな痛くないよ
毎回発生するコストこそが痛い >>761
北広島市に日ハムの工場あるんだってさ、現市長が誘致したのが。
で、市長が「二軍の拠点うちに作りませんか？」って頼みに行ったら
「一軍の方じゃダメですか？」って話になったそうだｗ
以前から付き合いがあったと言えばあったって事だってさ。 >>268
契約破棄ならジプシーするだけ ホーム建て替え時には前例もある・・・札幌ドームの赤字が数年早まるだけだな スタジアムを中心にしてショッピングモールとか他の競技場も併設した新しい街を作るという案自体は
ユーベやマンCが既に実行に移して成果出してて、アメリカでもラムズが似たようなことやろうとしてるんだけどね 日本ハムファイターズは札幌市役所の金づるだったからなあ。 北海道は札幌ドームに入る球団として日本ハムを誘致したんだから札幌ドームから出ていくのなら北海道にいてもらっては困る。
北海道から出ていけよ。 >>770
その上いい病院が出来たら移住者激増するだろうな。 日本ハムも清宮がダメだし、中田がいなくなったら知名度のある選手がいなくなる。
もうチームとしてダメだよ。 >>768
日ハムがドームに不満持ってるってことを事前に把握してたんだろうね
ここら辺のフットワークの軽さは見事 札幌市も協力すると言ってるから
何を協力するかは解らないけど >>774
500億規模の新規事業がスタートするのに誰が困るんだよ
札幌の建設業界も大喜びだっつーの >>191
観戦後直ぐは込むんだよ電車も車も 土日なら食事・買い物済ませて帰る方が無難 北広島ってスキーリゾートや映画祭に運命を託して滅んだ夕張と全く同じ道を歩んでるよね >>763
>足元見られて
>その対応が余りに酷くて
この時点でハムに肩入れしすぎで説得力なくなってるよ >>784
だから最終的な勝者は札幌なんだよ
負担は北広島、利益は札幌だから >>787
だからユーベやマンCが似たようなことやって成功してるって、サカヲタにもわかりやすいように説明してるだろうに >>774
追い出すことしかしなかった札幌市の馬鹿が今更何を言っても無駄だよｗ >>790
マンチェスターやナポリと北海道を単純に比較するとかスゲエな ちゃんとお客さん入れられるなら移転すべきだわな。優遇税制もあるわけだし
まああくまで北海道サッポロ周辺の規模の球団でとどまるだろうけど、むしり取られるよりは
いいだろう自由にやれるし
北広島？知らんｗ 日本ハムがやるのなら
美味いもの食わせてほしい
野球は二の次でいいから 北海道唯一のコストコは北広島にあるよね
札幌にも作ってよ >>792
ナポリじゃなくてトリノな
都市圏全体の人口としてはマンチェスター＞札幌＞トリノなんだがな >>795
日本ハムにうまいものは無理だろ
スーパーで販売するから、日持ちのする添加物もりもりの商品しか作ってこなかったんだから。 >>795
まぁ普通に考えたらスタジアム限定の食べ物は作るよなぁ
そのメニューは採算度外視で安く販売して、客が来てくれて他にお金落としてくれれば良いって感覚で わざわざあんな僻地にまでいって野球を見る人がどれくらいいるかだな。
たかだか６万人の市民じゃ、限界がある。
札幌市と北広島市の間には広大な原野が広がっていて、実距離以上の長さを感じる。 >>798
まぁ殆どが賛成も反対もしてないけどな
当事者以外は正直どうでも良い >>800
で、調子こいて選手の名前冠した弁当売り出して、その選手がことごとくスランプに陥ると… >>71
これはいくら何でも楽観視し過ぎだなと思うけどな >>799
移転が成功する失敗するっちゅー意見言うのはいいが、
現存する製品に対して下手な事書かない方がいいと思うよ。
特に食品会社だし。 >>785
平日は試合をしないか全部デーゲームにする前提かね >>795
北広島まで行く交通費を使っていい店行った方がはるかに美味いもの食えるよ 野球の応援の音漏れは大丈夫なのかな
ジャンプとかさ
結構揺れるみたいだし そもそも北広島は頭はいっぱい使っただろうが金はたいして使わんだろ
放置してた土地くれてやる
固定資産税10年免除
JRと道に「よろしくね」
金かかるのは国道道道までの道路だがそても道道になるかもしれんし
駅はハムメインでJRも少し出す雰囲気だし やったぜ！これで
公は税優遇ゲットさらに自前球場で黒字になって
札幌市はドームが赤字になって
客は移動時間が増えてと
良いこと尽くめだなw >>810
稲葉ジャンプが問題になったのは札幌ドームの構造が原因
普通のスタンドなら何の問題もない >>800
近所にハム工場あるなら、直径30センチのぐるぐる巻きのペロペロソーセージとか
出せそうやな >>772
癒着の意味が分かってないアホパヨ
モリカケに執着するのも、この程度のオツムだからか >>804
甲子園だとケガした選手の弁当は通常よりも売れるそうだ。
応援の意味でみんな買うんだとさｗ 野球場なんてどこの高校のグランドにもあって安そうなのに
プロは金がかかるのう >>811
新駅のホームと駅舎に客があふれるのをこれ見よがしに新聞テレビで取り上げさせて
JR北海道に対して千歳線の増発やBP新駅の快速停車を迫るわけですね なんか怪しいのは日本ハムが新駅の費用負担についてあやふやなことしか言わないんだよな
まさか払う気ないのかな？ JR北海道にある電車全部ここに集めれば、阪神電車並のさばきはでけるだろうよ
あいつらすげえわ >>809
いや、ボケたつもりなんだけど
千葉ロッテの「呪いの弁当」に引っかけて >>799
本当に何も知らないんだな
ハムとかウインナーしか作ってないと思ってんのか
飲食店やスーパーに卸してる肉の大手なのに
無知以前のレベルだろ 夜22時以降はトランペットの応援はできないはずだった記憶が
だから開閉式はありえない >>822
冷凍食品とか、非常に球場で出すものには向いてるものを作ってるわな >>814
スーパーに置かない前提で賞味期限とか短くなってでもより新鮮な食材を使ったりと
自由度は増えるかもしれないね
メニュー考えるの楽しそう
仕事でやる人は大変だろうけど >>817
野球の観客を満足させて
球団が場内で酒類販売をして儲けるには公共交通にかかるコストが高い
平成になって新しくできたナゴドも京セラも札幌Dも市営地下鉄の延伸や新路線とセットで建ってる
新たにプロ野球本拠地を一から建てるにはそれが必要なんだけどこの計画ではそこをガン無視してる >>811
札幌市がありえないくらいに悪手ばかり選ぶから、向こうからしたら棚ぼたな面もあるね >>825
日本ハム球場に行かないと食えないってので、目玉を作ればええんや
そういう意味で親会社食品会社ってのはいいな
ナゴヤドームもうね・・・＿|￣|○ >>823
開閉式ドームと日ハムは言ってるが
そもそもトランペットの応援そのものが不要という説もあるけど シャウエッセン食いながらスーパードライ飲んで試合観戦楽しみだ～。
伊藤ハムとサッポロビールの札ドよサヨウナラ～ もう日本ハムは札幌市や札幌ドームとは関係ないんだから中傷はやめて 開閉式にしたら応援うるさくて逆にクレームきそうなきがする >>819
私企業同士の契約に何他人が首突っ込むんだ？ >>789
損したのなんて、無能札幌市長と、アマクダリ寄生虫くらいなもの
札幌市民でも新球場のが行きやすい人も多いしね とにかく日本ハムは必ず北広島行ってくれ、もう札幌の方見るなよ >>807
平日は込まないからな まさかナイター後に夕食と考えてる訳じゃあるまい（ナイターでは試合中に喰うものだ） >>839
札幌はお前のものか？
ウンコパヨ死ね！！ >>799
スタジアムの食い物なんかジャンクフードなんだから
添加物とか気にして食わねえんだよ
サッカー・野球で年40回行ってるファンのスタジアムグルメ
のイチオシは カシマスタの厚切りのハム焼きと、食肉業者のもつ煮込み
フクダ電子アリーナだとナンとソーセージ盛り 甲子園カレー
大阪ドームのいてまえドッグ 広島ならカープうどん・むさしのおにぎりなど
「スタグルって肉系とか脂っこいものが多いですから」なんだと >>834
開閉式は上からヒグマが入ってくるからなぁ。これだけは絶対に阻止しないと
ビール会社はどこが入るんだろうね。サッポロなんやろか。これもエビス1リッター
ホームバーレルとか作ればいい とにかく胃袋をつかむんや。
隣のイオンで安く買って持ち込むなんて京セラドーム方式なんかする気なくすぐらいに >>834
開閉式とかはさすがに計画変更になりそうだけどね >>840
東京時代並みのガラガラに戻るのか
場内の広告を見る人もビールや弁当を買う人も減っちゃうな >>819
日ハムもハムやソーセージを作ったことはあっても、駅を作ったことはないからなあ
http://d.hatena.ne.jp/katamachi/20070329/1175168039
ちょっと古いけど、こんなデータもあるけど >>573
あははｗｗｗ 大阪難波のど真ん中の球場ガラガラで球団身売りした過去しらんのかｗｗｗ 今の球場だって大した立地じゃないのに、
クソパヨわかってねえのwwwwwwwww >>849
まあ、お役所は色々融通聞かせにくいというのもあるとは思うんだけどね
でも、札幌都市圏の乏しい集客力で札幌ドームのキャパは大きすぎだから
これを機会に取り壊しなり縮小すれば良いのに
オリンピックあるから無理なのか >>785
野球終了時間にその辺りが開いてれば良いんだが
週末って必ずデーゲームなの？ >>852
妥協(これからも20億円以上払い続けろ)は誰だって呑めないわな 上の方でどうせ北広に決まってると云々ってレスがあったけど
日ハムとしてはよっぽどドームが好条件提示しない限りは北広に行くと腹決めてたんだろうな
問題は、札幌市が日ハムの本気を最後まで理解できなかったことで >>850
そりゃガラガラなのに放漫経営続けて
メディアの中だけで大人気！ってやってりゃ
客も増えないし身売りもするわ
で、そういうバカな過ちを繰り返さないようにルールがあって
リーグも自治体も一定に監視するわけだがそれがどうかしたか？ 注意：妄想です
野球のお客に大変だろうが帰れないだろうが見に来る人なんてどうでもいいのよ
双方の根底にある思惑が借金させて工事し（お金を流し）たいということだから
本当にアジア1番のBPを造って何十年もやりたいと思っていたら
あんな子供が考えたようなもの造ろうなんて思うかw >>857
プロ野球の観客は立地に依存するんじゃなくて、球団の人気に依存するって事だよ。 日ハムの一番のブレーキは清宮だな
ハンカチは今でも話題づくり(5ch限定で)はできるが、清宮はそれすらも出来なそう >>862
斎藤佑樹がどうのこうの言ってるのなんて年寄りばっかの芸スポだけだよ
残念だけどね >>853
これを機会にってのは次の大規模改修の時に言うべきでしょうね
今年のはもうやるって決まってるみたいだし
ラグビーとかオリンピックがこれからあるから、その試合を誘致できれば維持する価値はあるって考え方もあるだろうし
大規模な施設を10年やそこらで取り壊しちゃうと、閉塞感というか斜陽感というか、
先行きにくらい印象を与えてかえって経済に悪影響を及ぼす可能性もあるから、難しいところでしょう
えてしてそういう場合は現状維持で責任を先回しするのが日本人の悪癖だし >>854
土日祝は満員にする見込みだろうからね
通常のリーグ戦土日祝は殆どデーゲームにするだろうな（開幕試合やCS・日本シリーズ等はTV優先で別だが） >>859
工事をしたいだけなら新札幌駅の2面4線化工事と札幌貨物ターミナルと千歳線の平面交差の立体化工事でもよくね？
いっそのこと札幌-新千歳空港連絡新幹線でもいい >>863
だから5ch限定でと書いたわけだが・・・ >>272
たしかコンサとしては使用料の安い厚別の改修程度で良いよだったけど札幌市がせっかく作ったから札幌ドームを使ってくれだったはずなんだが >>867
芸スポは5ちゃん全体じゃないし
芸スポ(と恐らく視スレ)だけだよ
ここだけ年齢層が際立ってる とりあえずこのスレはタイムカプセルに保存っと
5年後に読み直そう >>869
ごめん、そこまで5chにどっぷり使ってるわけじゃないので、そこまで細分化して区別してなかったわ
じゃあ5chの芸スポ限定ってことで訂正する
まぁ言いたいのは清宮はニッチな分野でも話題にならないくらいになってしまうんじゃないかという皮肉ね 今迄売れなかった自社の食品も売ればウィンウィンじゃないか サカ豚にとっては日ハム球場移転なんて歓迎すべきニュースなのになんで火病起こしてるの？ >>302
ただし今回の立地だと球場の西側つまり札幌方には
天然記念物の原始林が広がっているからそう簡単な話じゃないんだよこれが アメリカだと新球場建設に税金が使われて、ほぼタダで球団に使用させるのも珍しくない
集客が見込めれば結果的に税収が増えて＋になるって考えでね >>864
まあそうなんだけどねえ
北海道の気候を生かして夏場の国際試合の主要候補とかになれれば良いんだろうけど
それでも札幌ドームはほとんどのイベントにでかすぎ >>320
札幌市と市街地が続いている場所ならいざ知らず今回の場所は山の向こう側だしな >>879
神戸のほっともっとみたいな感覚なのかな
あそこは球場としては素晴らしいと個人的には思うんだけど
結局オリックスはメインの球場変更したな >>737
工期3年って雪があるから実質的に2年
しかも袋小路の土地で工事用車両の通行も難しいし
さらに天然芝なら芝の養生期間も必要だから無理っぽい >>419
コンサートホールって言ってもこれもアリーナと同じように別に建てる気なの？
コンサートホールだってあまり大きいのは使い勝手悪いし
それなりの大きさのホールならそれこそ札幌市内にいくつも有るでしょ 主要駅からのアクセスが良い順
１ MAZDA Zoom-Zoom スタジアム（広島市） ⇒ 広島駅から徒歩１０分
２ 東京ドーム（文京区） ⇒ 東京駅-８分-後楽園駅（徒歩１分、乗換０回) ※ 新宿駅-１０分-御茶ノ水駅（徒歩２分、乗換０回）
３ 楽天生命パーク宮城（仙台市） ⇒ 仙台駅-５分-宮城野原駅（徒歩５分、乗換１回）
４★ 北海道日本ハムFボールパーク（北広島市）⇒ 札幌駅-１５分-新駅（徒歩１分、乗換０回）
５ 横浜スタジアム（横浜市） ⇒ 東京駅-３３分-関内駅（徒歩２分、乗換１回） ※ 横浜駅-５分-関内駅（徒歩２分、乗換０回）
６ 京セラドーム大阪（大阪市） ⇒ 大阪駅-１５分-ドーム前駅（徒歩１分、乗換１回）
７ 阪神甲子園球場（西宮市） ⇒ 大阪駅-梅田駅-１５分-甲子園駅 （徒歩２分、乗換０回） ※ 神戸三宮駅-１７分-甲子園駅 （徒歩２分、乗換０回）
８ ユニバーサルスタジオ・ジャパン（大阪市） ⇒ 大阪駅-１２分-ユニバーサルシティ駅（徒歩３分、乗換１回）
９ 明治神宮野球場（新宿区） ⇒ 東京駅-１５分-外苑前駅（徒歩５分、乗換１回） ※ 新宿駅-５分-信濃町駅（徒歩１２分、乗換０回）
１０ 東京ディズニーランド（浦安市） ⇒ 東京駅-１６分-舞浜駅 （徒歩５分、乗換０回）
１１★札幌ドーム（札幌市） ⇒ 札幌駅-さっぽろ駅-１３分-福住駅（徒歩１０分、乗換０回）
１２ 福岡ヤフオク！ドーム（福岡市） ⇒ 博多駅-１１分-唐人町駅（徒歩１５分、乗換０回）
１３ ナゴヤドーム（名古屋市） ⇒ 名古屋駅-２０分-ナゴヤドーム前矢田駅（徒歩５分、乗換１回）
１４ 千葉マリンスタジアム（千葉市） ⇒ 東京駅-３０分-海浜幕張駅（徒歩１５分、乗換０回） ※ 千葉駅-２２分-海浜幕張駅（徒歩１５分、乗換１回）
１５ ほっともっとフィールド神戸（神戸市） ⇒ 大阪駅-５０分-総合運動公園駅（徒歩１分、乗換２回） ※ 三宮駅-２１分-総合運動公園駅（徒歩１分、乗換０回）
１６ メットライフドーム（所沢市） ⇒ 東京駅-６０分-西武球場前駅（徒歩１分、乗換２回） ※ 新宿駅-西武新宿駅-５４分-西武球場前駅（徒歩１分、乗換２回） ※ 大宮駅-７０分-西武球場前駅（徒歩１分、乗換２回） たしか東京ドーム30億
札幌ドーム27億とかだったろ >>494
札幌ドーム移転関連ファイターズファン狂信者度１２チェック（一つでも〇（正しいと信じている）なら基地外です）
01.ファイターズは東京Ｄより条件が良いので札幌Ｄと契約したのに、札幌Ｄのせいで奴隷契約中と逆恨みしている
02.ファイターズが札幌Ｄの指定管理者になれないのは日頃の行いが原因ではなく、札幌市の陰謀だと信じている
03.ファイターズが札幌Ｄから移転・新球場建設の契機は、札幌市から改修費100億円を請求されたからと信じている
04.ファイターズが札幌Ｄに支払っている金は警備費等込で毎年２７億円もあるというデマ記事をまだ本気で信じている ←←←←
05.ファイターズは正式な札幌Ｄ利用料以外に芝生のホバリング費用を別途札幌Ｄに裏で支払っていると信じている
06.ファイターズから札幌Ｄ内グッズ販売店を撤退したのに、札幌Ｄがグッズ販売店入居を妨害していると信じている
07.ファイターズは大口利用者なので、札幌Ｄはテナント料や広告料や小売売上等をファイターズに支払うべきと思っている
08.ファイターズが撤退したら、札幌Ｄは赤字になって倒産してしまい、上物はすぐに取り壊されてしまうと信じている ←←←←
09.ファイターズが北広島に移転したら、球場に併設予定のホテルやＳＣの採算も取れ、カジノは併設されないと信じている
10.ファイターズの北広島新駅には快速エアポートや特急も止まり輸送力十分。札幌Ｄよりも便利になると信じている
11.ファイターズの北広島新球場には8000台の駐車場が建設され、試合終了後でもスムーズな退場が可能と信じている
12.ファイターズが新球場に移転したら、ポスティングや金銭トレードによる選手流出は止まり、チームが強くなると妄想している >>886
バスケもライブもできる1万弱収容の箱ってことでしょ
二つ作る意味はないわ
レバンガは空きなくて週末開催がムズイのと使用料高いから手頃な箱探してて北広島の体育館改修して本拠地させてくれって市長にお願いしてた
そしたらハムがバスケいいねっ箱作っちゃおうかなって >>891
既存の箱は日ハムが市にたかられてるのと同じで割高らしいしねぇ >>36
>そもそも選手会が許さないし
論点が違うんだよ
馬鹿 うまいジンギスカンとビールがあれば
ツアーくんで行きます JRが駅作るのに金は一切出さんよって明言したから
何処から300億円規模の拡張改修予算持ってくるんだろうかね？ >>892
最初からそれわかってて
東京ドームから逃げてきたんだろ アクセスがこれじゃあね
北広島は欠陥球場だよ
世界の笑い物だよ >>359
その宣伝活動の結果、スポーツ新聞で
の「ハム」は
伊藤でも丸大でもなく日本ハムのことに
ＮＨＫでも企業名連呼されるし、広告価値は計り知れない
徳島の肉屋が世界的企業になれたのもある意味ファイターズ効果のおかげ >>770
あとアトランタもそれやってるしレンジャーズの新球場もまさにそのスタイルなのよな。
アンチがすがってる70年代の「クッキーカッタースタジアム+取って付けた商業施設」とは訳が違う >>779
西川と近藤はもうすっかりスターとしての地位を確立してるだろ >>890
そういう主張もハムが札幌ドームを使わざるを得ないことを前提にした市の側の強弁だったわけだ
出て行くことになった今となっては総てが無視される
谷岡の「パワーの無い栄えにパワハラが出来ますか」という屁理屈と同じ
悔しいのう、悔しいのう
ｗｗｗ >>866
JRは軽々しく借金できないし問題点を一気に解決するには莫大な費用がかかるから
自治体だと名目があれば容易に多額の借金がしやすいというシステムがあります
双方、とにかく工事という名目でいろいろ、まぁ…
（妄想です） >>787
夕張は地理的な問題がでかすぎただろ。山奥の炭鉱街だぞ？ そう考えると福岡ドームの使用料が年間50億は半端なく高かったな >>898
アクセスなんてどうでもいいんです
お客が困ろうがなんだろうが
（妄想です） >>830
それに関したらお国柄で何とでも説明付くわ
日本のがアウトなら台湾や韓国のオーディオまで使った盛大な応援なんかもっとダメだろうに。 日本ハムも担当者が悪かったな
忍耐力なさすぎ、思い通りにならないのが交渉、あんなにオラついたらまとまる可能性潰してしまう。
ハムにとっても北広島への本拠地移転は第一希望では決してなかったはずで、
そういう意味では日本ハムの負け。 >>908
出て行かれて涙目なのが札幌市だろ
市長は次は落選だな
ザマアｗ もう日本ハムは札幌とは関係ないんだからアクセスで札幌市に要求しないでよ >>912
ハム側が忍耐しないといけないような悪条件を出していたってことは認識出来てるんだな
この馬鹿はｗ >>906
それ以前に夕張は自治体が自ら出資して遊園地やスキー場を経営してた
札幌市が札幌ドーム建てたみたいにな
北広島は投資を誘致しただけで、自ら球場を造るわけではない
リスクのとり方がまるで違う マリン周り何もないから10時過ぎようが鳴り物使える >>914
札幌市在住者を観客として集めようとする限り観客輸送の面で札幌市の協力は必須なのにな
特に道路の整備や千歳線の線路の整備が絡む場合 >>917
北広島市は240億円のインフラ整備頑張って下さいね >>898
ハムファンもそれを受け入れるって言ってんだからいいんじゃね
車で来場した人は
試合終わって2時間かけても札幌市内に着かない
なんて事もすぐに慣れるだろう >>921
全試合デイゲームでやればすべて解決
新駅も何も要らない
5時間かけてゆっくり輸送すればいいのさ >>868
厚別をJ１で使えるレベルまで改修する費用は誰が出すの？
札ドの天然芝の出し入れ、これからどこが負担するの？
「サッカーは文化」だから、我が街のチームのためなら市民負担は当然？ 交通機関別試合終了後の帰宅パターン
JR→球場から新駅まで長蛇の列に並び電車に乗り込むまで1時間以上待ち
バス→球場そばのバス停は長蛇の列そこから渋滞の国道を札幌市内まで1時間以上のろのろ運転
自家用車→球場そばの駐車場の出口待ちで30分以上待たされそこから札幌市内まで1時間半以上
どんな手段を使っても
ハムファンが言うような簡単に札幌市内間を往来するのは無理 札幌ドームは人工芝は張り替えていたよな
家賃って他の球場に比べてどうなんだろう
本当に高いのかね >>921
2時間かかっても札幌着かないってことは相当な集客だな
客が来ることは認めちゃったんだ >>923
コンサが自分で出せよって言いたいんでしょ
サカブタ死ねっていつも言ってるもんねキミ >>926
サッカーあるたびに巻き取って終わったら貼ってるよ >>927
土日で3万超えなきゃ球団としておしまいなんだけど
平日はせいぜい15,000人くらいだろうが >>925
客が来ると思ってるのか思ってないのかどっちだよw 土日車で来場の家族連れが
帰り着くまで2時間以上かかるような状態だと
どんどんリピーターが離れて行くだろうな >>545
人工芝にすることになったの？
イメージパースだと青色の下で天然芝の球場みたいに描いていたから天然芝だとかなりイベント誘致は限られると思っていたんだけど >>932
土日はデーゲームにして附設の商業施設に寄って帰ってもらえばいいんじゃない >>919
市民が市内を移動する分には
目的地が何処だろうがそれに対して道路事情などの環境を整備するのは
市の仕事なんだよ
自治体とはそういうことをするために有るものだ
馬鹿ｗ >>834
開閉式とかしたらとんでもない金かかるからやらないんじゃないの？下手すると札幌ドームに払っていたよりも年間のメンテナンスで金掛かりかねないし >>930
ロッテ楽天ベイスはキャパ3万でやってるんだが
３つとも球団としてはおしまいってことか >>932
いいんです、お客さんが減っても
全国の地自体から全くお声が掛からずいい条件で造れないとわかった時点で
支出を極力抑えて自治体からお金を引き出させて
仕方がないから北海道拠点を5年くらい引き延ばすかくらいのものですから
（妄想です） >>919
札幌市道ならともかく道道なら基本的には道が費用負担するんじゃないの？ こんな週刊誌に糞記事書かせたのは電通だろ。
そして、こんなどーでもいいスレにアホコメント書いているのは、北海道に縁もゆかりもない電通のアルバイトか？ まず新駅の費用を日本ハムは払うのか？
ハッキリしてくれ
全額北広島負担ならさすがに日本ハム反対運動起こすわ >>928
そうだとすると結局は市が出さないといけなくなるよねえ
厚別の改修費用まで日ハムに集るってんじゃなければ 道が道路整備約束してるし他いろいろバックアップするためプロジェクトチームまで立ち上げるってよ >>941
そうでしょうね
親会社の日本ハムあげ書き込みも気持ち悪いですね。
親会社なんか意識してないですから普通は。
巨人ファンが読売新聞のこと書き込んでるのみたことない。 >>942
さっきまで札幌市民演じてたのに今度は北広島市民なりきりでデモ参加か 一番良かったのは、札幌ドームを日ハムに売れば良かったのに。
バカだな なんか凄い必死に日ハムにネガティブな書き込みしてる人いるけど、日ハムに親でも殺されたのか？ >>943
多分だが厚別の改修費はコンサドーレが札幌ドームを使うにあたって減免している使用料と補助分をあてれば実は間にあうような気がするけどね
札幌ドームに移転を要請したのだって結局は札幌ドームの使用率を上げるためなんだし 北広島の年234億の予算の中で新駅に30億使ったら福祉が止まる >>951
ってことはコンサドーレにとっても札幌ドームは扱いにくい物件だったってこと？ >>952
物凄く無駄にプライドの高い人が無駄なことしてるんだな、って思う 北広島の負担は青天井だよ、こういうのって次から次にコストが発生して東京五輪じゃないけど当初の2倍～5倍かかるのはザラ。 >>341
関東と違って車所有率高そうだから、
だだっ広い駐車場とシャトルバス完備すりゃなんとかなるのかね？ 安倍政治の弊害そのものだな
いま一度、政権交代をして景気に冷や水をぶっかけることも必要なのではないだろうか >>928
え？言ってないよ？
他チームだけどレプユニ着てスタジアム行く程度にはサッカー好き
ただ、札ドのコンサ溺愛ハム苛めは理不尽だと思うんだわ
ハムが札幌市職員ＯＢを何人か雇用してれば違ってたのかなぁ >>50
札幌→北広島ってそんなに離れてんのか？
サッカースタジアムなら僻地でも客は入るぞ。鹿島とかな >>956
札幌にとってもコンサは扱いづらい
巨人や阪神みたいに自治体の財政負担にならんようにできないもんかね。
無理してプロスポーツなんかやるもんじゃないですよ。 >>951
厚別改修しても所詮陸上競技場だから札幌ドームの芝置いてあるとこに造った方がいいんじゃないかい 野球を非難してるのは、深夜アニメの録画に失敗したアニオタ >>963
途中で送信しちまった
札幌、北広島は
本州の感覚なら県を跨ぐようなもの
名古屋と岐阜みたいに 距離そのものは梅田や三宮から甲子園へ向かうのと大体同じぐらいなんだっけ？ 幸 福 の 科 学
高額の布施強要を苦に、信者が自殺！？
恐怖！！カルト宗教の植福ノルマ！！
https://togetter.com/li/1187342
あまりの布施の強要により、
東京南部支部の在家総代夫人がノルマを苦に、
飛び降り自殺されました。
（幸せな家庭を築きたい。子供を一人でいいから産みたい。
でも、お金がない。
ノルマ達成出来ない。
そう悩んだ末の自殺だったそうです。） 巨人戦中継見てるけど客席の半分は赤シャツに占拠されてる
新球場でチームもファンも変わるってこういうことなんだな
日ハムも夢に見ちゃうよね >>968
非常にわかりやすい例えアリガト
京都と大津よりは距離感があるという解釈でいいのね ってかさあ、京都市民にとっては大津よりも亀岡の方が感覚的には遠いんじゃないの？ >>931
まかり間違って清宮クンが大爆発して日ハムが日シリに出るようなことになったら、
物好きが3万人くらい来ちゃうかもしれないだろ！ >>948
札ドは市職員の大事な天下り先
おいそれとは手放せません >>974
札幌のベッドタウンだから尼崎から梅田行くようなもんだよ
普通に週末アウトレットやコストコ行くし >>931
まかり間違って清宮クンが大爆発して日ハムが日シリに出るようなことになったら、
物好きが3万人くらい押し寄せちゃうかもしれないだろ！ >>978
民間からの浄財や北海道からの補助金も集めて作ったものだから売れないの >>823
札幌ドームは23時まで鳴り物応援可だよ >>2
嫌がらせのために５年分の赤字を上乗せするの？
秋元市政の無能も極まるね「 >>842
こういうレス見るとなまらうまいっしょグランプリやってる時にファイターズ戦来て欲しいって思うなぁ
ぶっちゃけ日ハム製品ではあの屋台群には勝てないわ >>925
札幌ドームも町外れの福住駅とかいう地下鉄駅から徒歩10分なんでしょ。
今と大差、ないんじゃないの？
それとも、福住駅はこんな感じなの？
https://i.imgur.com/icKxWg0.jpg >>976
造ってくれってハッキリ言ってて札幌以外でもいいよってわざわざチーム名に北海道って付け足したんだがどこも手を上げてくれないのよ >>931
まかり間違って清宮クンが大爆発して日ハムが日シリに出るようなことになったら、
物好きが3万人くらい押し寄せちゃうかもしれないだろ！ アメリカの球場経営はとにかく客を入れる
チケット代なんか安くてもいい
そのかわり駐車場代やスナック代、グッズ代などで
客単価を細かく上乗せする
そこには広告代ももちろん含まれる
広告は想定入場客数に応じた金額になるのでとにかく動員数を増やす >>979
方面によるでしょ
コストコもアウトレットも札幌から市街地続きのところだけど
ボールパークって原始林の裏側で市街地から切り離された場所でしょ >>989
ロサンゼルスエンゼルスとかスタジアムいつもガラガラじゃんｗ >>986
札幌ドームからだと徒歩で福住まで行ってから地下鉄東豊線使うパターンとシャトルバスで南郷18丁目駅に行って地下鉄東西線乗るパターンと平岸までシャトルバスで行って地下鉄南北線使うパターンがある だからLAという大都市――厳密には郊外のアナハイム――にあるにもかかわらず
マーケット規模が小さいと言われてるんだけどね＞LAA >>991
そういう球団には別のビジネスモデルがある
つまりドラフトで選手を取ってよきところで売り飛ばす
支給されたぜいたく税で穴埋めする >>965
そこにスタンド建てた方が良いんじゃないのって思ったりもしたけどね個人的にはさ >>989
似た発想というかそっから考えたんだろうけどスタジアム入場料は取るがBP入場料は無料にしてデカいスクリーンで観戦したり外野の方からチラ見できるようにしようかなって考えてるって >>992
なら、シャトルバス走らせればいいんじゃね？
道民は、へんなところを心配するんだねw このスレッドは１０００を超えました。
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