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【サッカー】<中田英寿>日本人らしいサッカーとは?「日本人の選手は基本的に勤勉というか、真面目に指示されたことはきちんとやる」
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0001Egg ★
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2018/04/14(土) 07:52:30.74ID:CAP_USER9
トルシエは細かく細かくやったからこそ。
 
では、海外で日本の素晴らしさを知ったという中田氏には、日本人らしいサッカーとはどのようなものだと映っているのだろうか。

「日本人の選手は基本的に勤勉というか、真面目に指示されたことはきちんとやる。
僕はうるさいなと思っていましたけど、トルシエは細かく細かくやったからこそ、チームが成熟したんじゃないかなという気がします。

だから、きちんとした組織のルールづくりをバランス良くできれば……。どういう動きをして、どうパスをまわせばチャンスがつくれるか。
パターンをたくさん覚えていった方が確率はいいんじゃないかと思います。それができるだけの真面目さと能力はあると思います」

4/13(金) 16:01配信 一部抜粋
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180413-00830509-number-socc&;p=2
0004名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 07:55:21.41ID:PTgV7+J60
>>2で終わった
0006名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 07:55:41.07ID:BF5pF7fn0
お前はやらねーだろうが
0007名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 07:56:13.56ID:PTgV7+J60
だから旅人になったんだろ
0008名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 07:57:47.37ID:QLFMBAt60
日本のDF陣でポゼッションは無理って中田は気付いてたんだよな
高い位置からのカウンターを推奨してた
0009名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 07:58:00.80ID:K2Xyf96j0
あーそれで日本が弱い理由がわかった
自分で考えて行動できないんだな
0011名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 07:58:13.44ID:uNVoKL0w0
結局約束事多くして強くできる監督が一番向いてるんだろうな
自由を与えると何したらいいのかわからん選手が多いから
0013名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 07:59:02.72ID:KqRf7C/30
そうそう感覚でやるよりきちんとルール決めてやったほうがいいよ
0014名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 07:59:30.23ID:OKm8lf100
>>8
オシムもそうじゃん。
俺もそれが1番合うと思う。
中田もやりながらそう思ってたんだと思う。
0016名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:00:12.88ID:jxVhcA410
>>1
>真面目に指示されたことはきちんとやる。

前回のブラジル大会と今回のロシア大会は

本番直前に監督のいうことを聞かなくなってるんですが
0017名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:00:34.38ID:jZenJHE+0
そのルールは自分の所属しているチームや自分のスタイルとは違うとか言って
無視する人ばかりなきがする
0018名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:02:11.43ID:o/omnsTf0
これだけ年月が経っても方法論が確立してないってのもなんかなあ
0019名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:02:55.23ID:bCXyoRR30
>>1
俺もそれしかないと思う
だいたいデュエルとかフィジカルとかは代表で言うことじゃないしさ。
そんなの個人でクラブで毎日やることでさ。

バルサの練習のロンドのことでシャビが「3年くらい続けると違うものが見えてくる」
とかインタビューで言ってたな。
高速ショートパスやり続けるとそれに慣れて他のことも見えるようになったりするんだろう。
0020名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:03:10.85ID:U1riACK70
マンUのファーガソンだって顔真っ赤にして怒鳴りつけてた
日本人は昭和の部活の監督やコーチみたいな鬼軍曹タイプのが合うと思う
セレッソの韓国人の監督が適任
0023名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:04:35.43ID:cT1cuvbf0
勤勉で真面目な奴らが毎回勝手やってるように見えるが
0025名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:06:20.82ID:C0QZxCDw0
パスでの攻撃って結局、連携を高めるということなんだけど、守備と違って攻撃は時間はかかるから、時間がとれない代表には向いていないんだよな。
0026名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:06:23.24ID:rpzrp+Ry0
みんな安心しろ!日本の快進撃は約束されている!!!
「サッカーロシアW杯で日本はベスト16入り! もちろん八百長で」
と陰謀論スレで予言

おちんぽ大将軍とともにイルミナティと戦おう★17
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1522664824/212

212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/04/13(金) 22:20:47.98 ID:fe8o/TY/
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせているだけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツでジャップに手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0028名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:07:00.90ID:Zp/0u+5O0
>>16
ザックのときは一部が別のことをやりたいと言い出してザックが折れて
本番でザックが指揮を半ば放棄するという報復をされたね
0029名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:07:31.78ID:k3eRBP8B0
やってるか?
練習嫌いのサボりばっかりだろ
0030名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:09:01.03ID:GVl1xMYX0
日本人の特性を変えるということは、日本の教育を変えることに他ならない
そんなことはまず不可能
だから日本人が世界で勝つ為には日本人に合ったやり方で個の力を磨かなければいけない
日本人に合ったやり方じゃないと日本人は反発してチームが空中分解するってわかったからな
ただ、日本人に合ったやり方とはそもそも何なのかがハッキリとしてないから、やはり世界で勝つのは厳しい
結局は4年ごとの運ゲーになってしまう
0031名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:09:47.85ID:bccnMIJg0
そのトルシエも攻撃のパターンが少なすぎると当初批判されてたけどな
0032名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:09:48.76ID:ujIznw7s0
>>1
僕はうるさいなと思っていましたけど

これが日本の伝統何ですよ
僕たちのサッカーは伝統だったんだなw
0034名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:11:53.20ID:NzRc1hLV0
>>16
自分以外はってことだろ
0035名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:12:22.27ID:ON0qwyz40
サッカーってのは日本人には合わないってことだろうな
日本人に自由を与えても何もできない
0036名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:12:27.78ID:Zp/0u+5O0
>>30
ハッキリしてる
組織力、規律性、連動性、勤勉性、技術
本来の日本代表は監督にどんな戦いを求められてもそれに対応できるということ
0038名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:13:23.85ID:nsVuKgMX0
日本人は和とか組織力とか言うけど遠慮し合ったり責任をタライ回しにするからチーム競技は弱い
0039名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:13:32.70ID:NxhFbQIi0
フットボールと言えない国なんて100年経っても強くなんかならねえよ。
五輪の種目表記でもsoccerでなくてfootballだろ。サッカーなんて言っている
限り何も期待できない。
0041名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:14:35.97ID:PcVVuvmW0
中田は自分の経験を日本サッカーに還元せいよ
0042名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:14:42.98ID:CNqyd3cw0
卵かけご飯のみで1000円以上はさすがに高くないか?何の米だよ?何の卵だよ?
0044名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:15:54.12ID:NzRc1hLV0
>>31
それは監督が縛ることじゃなく選手の独創性に任せるのがサッカー
攻撃時にパターンを作るって考え自体が日本人独特の考え方
0045名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:16:12.97ID:1UnOP98a0
その通りで勤勉だけど組織的じゃあない、従順だけど論理的じゃあない
なので文句も言わず抱え込んで本番直前でブチ切れて反発、というアホなことをするw

日本人はコレクティブと言われるけどどちらかというとオベディエンスなんだと思う
0046名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:17:22.04ID:T63yDw3N0
お前が言うか?

トルシエが大人扱いしたのはお前とカズだけだからな
好きにできたろトップ下だし
0047名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:18:34.30ID:1nQ841uYK
糞サッカー協会と距離をおいてるのは流石だな
協会とベッタリのアホンダとはわけが違う
0048名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:19:25.00ID:8h3gXf9t0
>真面目に指示されたことはきちんとやる

今の代表選手には当てはまらないなぁ
特に、五人のメール侍にはw
0049名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:19:45.44ID:mnxJNOTD0
アディダスの大看板を受け継いだ香川の土壇場落選は、日本協会にとってあってはならないシナリオだった
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180411-00000013-ykf-spo


協会は電通、アディダス、創価学会、キリン、朝日新聞の影響下にある

アディダスジャパンと契約している香川
アディダスジャパンは創価学会系企業である
香川と個人契約しているキリン


韓国系創価学会の幹部家系である香川は祖母も創価学会婦人部の大幹部である

創価学会兵庫池田文化会館に足しげく通った香川真司


韓国系創価学会と韓国系電通の相関関係は有名である


香川が西野技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html


香川真司「戦力外」に250億円払ったアディダス怒る
http://news.livedoor.com/article/detail/13891716/

スポンサー怒り心頭 10番・香川“戦力外”のテンヤワンヤ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/217366

ハリル監督「香川はハートがダメ。闘争心が見られない」 
https://www.google.co.jp/amp/www.sanspo.com/soccer/amp/20171107/jpn17110715520007-a.html

香川、新戦力試す時期ではないと代表落選に不満爆発「僕自身それなりにやってきたと思っている」
https://www.google.co.jp/amp/s/www.nikkansports.com/m/soccer/world/news/amp/201711030000084.html
0050名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:21:48.78ID:121u1ljB0
攻撃も守備もパターン化してシステマティックに連動するのが日本人には向いているね。
0051名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:22:08.64ID:k3eRBP8B0
毎回反乱起こしてるよな
0053名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:22:17.65ID:DXIsQh/y0
>>45
わかる。
0054名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:22:56.94ID:ujIznw7s0
全盛期の中田や小野が11人いたら僕たちのサッカーでもやれたんだろうけどな
残念なことはヘタクソな癖してその心意気だけを後輩たちは引き継いでしまったんだな
0056名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:24:23.16ID:iDBPmC4N0
>>8
これ、確かに今までの日本代表の戦い方を見てると、トルシエや岡田みたいに
きっちり守って、高い位置からのカウンターは合ってると思うんだけど、
それはそれでリアクションサッカーになって、日本の守備だと、強いチームには通用しないってのがわかったし、
守備的になるから点も取れないってことで、
前回のブラジル W杯みたいにポゼッションで、ボール保持していれば相手に点は取られないし、
精神的にも疲れないってことだったと。
とは言え、結局、ボール回しの隙を突かれて相手にカウンター食らって負けるんだけどさ。
0057名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:24:35.31ID:0nGoaom80
>>32
口に出すかは別として
優秀な人はこんなスタンスでしょ
0059名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:26:18.43ID:aCE1F7oT0
おまえが語るな
戦犯野郎のくせに
0060名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:26:23.84ID:C+MYrvr20
ナカタがウチの農場を取材に来たことあるんだよ ナカタ.netだかナカタ.comで
農業見学して一緒にランチ食べたのよ んでこれボクのサイトで公開されるんです ぜひ見てねって言われてさ
ナカタのサイト見たら有料会員登録しなきゃ見れない動画だったから結局見なかった
どこのエロサイトだよ
0062名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:26:55.31ID:DXIsQh/y0
座間、コインチェック、警察発砲、公文書改竄、文民統制不機能、相撲協会。。。

日本人の底が割れている。
0063名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:27:24.89ID:NzRc1hLV0
ヒデの方が未知数な分期待できるな
西野の監督って何かポジれる要素ってあるんだろうか
0064名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:27:41.50ID:yFLDUjbd0
どこが勤勉だよw
造反したくせにw
0066名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:27:57.55ID:/JwGRgW+0
それって、大昔の
大西ジャパン(ラグビー)じゃねえか?
0067名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:28:12.54ID:Sgtj/sJh0
真面目で勤勉ってサッカーやる日本人にはあまり当てはまってないんでないの
自由に奔放にやりたいタイプがサッカーに進みやすいと
0068名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:29:12.41ID:UOeP648w0
Jリーグのレベルが上がらんのに代表のレベルが上がるわけないっしょ。
0070名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:29:27.34ID:YhK5/X+v0
中田は本当に最新のサッカー離れてるんだなとわかる発言
0071名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:30:10.77ID:FBHq5iPN0
>>1
一言一句俺の意見と同じだな
0072名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:30:24.25ID:OghgbxtF0
サッカーでは日本の選手よりも外国の選手のほうが勤勉だし真面目に指示されたことをやるよ

日本選手は弱いくせに造反の常習者だもんね

監督までクビにしてしまったよ

ネイマールが呆れてるとおり弱いくせにかっこばかりつけて広告に載ることしか考えてない
0073名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:30:58.81ID:PTgV7+J60
>>67
そんなプレースタイルの日本人どこにいるの
0074名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:32:03.23ID:121u1ljB0
>>70
中田はサッカー見てないって公言してる。それでもインタビューされれば答えるのは
日本のサッカーも嫌いではないからだと思うぞ。
0075名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:32:31.54ID:BOHMwynR0
サッカー選手に戦術パターンを叩き込むのと
棋士にボール蹴り教えるのと
どちらが早くものになるか
0076名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:34:34.31ID:2CH6dC6H0
勤勉でなく従順なんだよ
監督が指示したら、それを表面的にしかやらない事が多い

ヴェルディの監督はスペイン人には何々をするなと指示出すが、
日本人には何々をしろと指示している
まあ日本人は戦術を基本知らないってのが大きいかもな
0077名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:34:35.36ID:BAJVnKDl0
>>2
うーむ
暴論の様で正論なんだよなぁ
野球のようなシステマチックな競技が日本に根付いた理由もわかる

サッカーのように組織だけでなく自由さや即興性や決断力が求められる競技は日本人の性格に合わないわ
あとマレーシアとかいうずる賢り欧米の戦法も日本人の美徳に反するしな
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 08:35:08.24ID:8OHenWwk0
今のクロップのサッカーなんて中田が目指したサッカーだよねえ
本当に先見の明がある
人心掌握力はないけど
0081名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:36:01.34ID:BOHMwynR0
>>56
まず最大限とれる戦法はとって、その上でつく差は人間の出来だよ
結局海外行った連中も誰も選手として頂点に立つような活躍ができないわけじゃん
世界と全うに戦うなら弱い人間から強い人間にならんと
そこからいい監督いい戦術だよ
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 08:36:55.86ID:ZxP+O2LB0
ナカタ「基本的に勤勉というか真面目に指示されたことはきちんとやりますよ」
ハリル「それはごもっともだと思うが全然違うじゃねーかきちんとやってない」
ホンダ「え、指示出してるんですか?全然わかりませんでした」
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 08:37:39.40ID:U2MsQ6T90
>>21
現役時代は厨二病だった。
今は凡人。
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 08:38:35.30ID:8Rb6XNLi0
>>45
代表に選ばれるほどの選手が従順って事はむしろ無いんじゃ?
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 08:39:48.86ID:MverV+9J0
ヌルイゆとりサッカーで勝てるわけない
弱くても人気が有るのが災いしてるボロクソニ叩かれるべき成績なのに・・・
適当に練習して夜遊びは全力でやってるんだろう
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 08:39:59.90ID:BAJVnKDl0
日本人の目指すサッカースタイル
勤勉な10人と1人の天才でやるサッカー

これがベスト
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 08:41:14.27ID:yJk4qDJf0
>>85
従順だからハリルの戦術に盲目的に従ったんだろ

確かに日本人の中では尖ってる連中なんだろうけど他国の選手と比べたら充分従順
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 08:41:38.78ID:T4aqlQVK0
日本代表クラスでもゾーンディフェンスを理解できてる選手が少ないって噂はまじなの?
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 08:41:48.01ID:At9plKX20
>>72
こういう海外は〜ってのは信用出来ないからな
積極的で主張が強いってのなら分かるが勤勉で真面目なのは大嘘
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 08:42:40.76ID:IgTTgdji0
>>2
それはその通り。
自分の子供時代は野球しかなかった。キャッチャーだったからもの凄く頭を使っていたと思っていたけど、今少年サッカーのコーチをやって頭を使うってのは正解が何なのか分からないなかで瞬間的な判断を繰り返す事だと実感している。自分にはとても出来ない。
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 08:42:45.57ID:JaUhmYd60
>>2
うん、今のままでは向いてない。シュートして外すと「なんだよ…」ってなる。その「なんだよ…」の質が外国と差がある。挑戦が悪なんだよな。
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 08:43:19.34ID:AXiF3HIP0
>>42
なんの話だよ
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 08:43:20.77ID:FBHq5iPN0
頻繁に行われたHHE会議をで本田長谷部遠藤の言いなりだったザック
結果は…
0097づら
垢版 |
2018/04/14(土) 08:43:43.45ID:SGjWTJ680
    _______
  / ヽ ) ) ) ) ノ \
 (  ヽ / ̄ ̄ ̄\ ノ )
  \_〉        |__/
   /     ヽ  ノ  |
   |     -・-| |-・-  |      ヒデちゃんマンセー!
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   |    )∈∋(  |
  人     ⌒   ノ
  /\   ヽ_ノ/
 /⌒ヽ  ̄ ̄ ̄| ̄\
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 08:43:49.94ID:t0VwYCyg0
それはきちんと組織が回ってることが前提やからな
過去の実績を盾に30超えたロートルが多く居座る今のチーム状況で言える話じゃない
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 08:43:55.25ID:BAJVnKDl0
>>87
昔のサッカー選手観で止まり過ぎだジジイ

今の代表選手はストイックなやつばっかだよ
0100名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:44:27.10ID:vUu6uYKA0
本田、香川と真面目な選手が今はいない
0101名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:45:05.50ID:+J6QOkmY0
>>5
足りないわけないだろ
0102名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:45:06.98ID:x1Ds6RZB0
>>63
ブラジル破ったように、理想のサッカーを追わないで、現実路線でやれば結果出せる監督
Jリーグ監督時は、理想の攻撃サッカーを追って、ガンバでは失点しまくって優勝にこぎつけたり、その後はうまくいかなかったりしたけど
0104名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:46:29.10ID:Xv2CkHlT0
海外の選手もやりますから
0105名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:46:36.89ID:6t2MPY7F0
セオリーや約束事がたくさんあってそれを破らない範疇で自身で選択するのがサッカーにおける自由だと思うんだけど
日本だと約束事やセオリーなんかなしにやるのが自由だと思ってるふしがある
0106名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:47:03.62ID:qPO6Bmxz0
個性重視の教育になってから個性的な奴が減った気がする
全体的にだらけたというか、昔は勤勉な奴が多かったけど
その中から突出して個性的な人間が出た
芸人なんかが典型的だろう
今の芸人はサラリーマンみたいなやつばかり
まあ、そっちの方が仕事貰えるから仕方ないんだけど
0107名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:47:06.54ID:UoVNnKHL0
本田香川長友中島とか中田信者なんだから中田が監督やってればよかったんだよ!
どうせ2か月じゃ戦術も糞もないんだし
0108名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:49:09.15ID:vSlTUCte0
>>102
現実路線ならまずクーデターに暗躍したロートルを切れるかどうかが見どころ
0109名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:49:55.29ID:GZva66tc0
代表監督より副会長になってもらいたいんだが。
0110名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:51:37.40ID:2lnkARPV0
キャプテン翼が言ったJボーイズサッカーって何なんだろうと思う。
0111名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:52:01.18ID:X9s4Kf060
>>1 重要な部分を書いてない



 「2カ月前に監督が辞めるということですが、もう少し早く何か方法がなかったのかなとは思います。
たとえ、良い結果が出たとしても次の選択への判断材料にならない気がします。

 次のワールドカップへ向けて、そこまでどうやってきて、その結果がどうなったのか。
長い歴史で見た時に、今回だけの話で終わってしまうのではないでしょうか」
0112名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:52:18.63ID:V3jT0u/b0
海外強豪国の選手は個人技で打開する術を基本持っている
日本の選手は困ると自滅するか後ろへパスするしか無い
0113名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:52:40.91ID:odmi7xSu0
日本人が勤勉だったのは野球時代の話
0114名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:54:04.02ID:TOGz1G0R0
やきうの糞文化が染み付いてるからな
どうしてもやきう的なサッカーになる
0116名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:55:26.37ID:Pcn8eHaq0
サッカーに関しては勝利よりも代表でいることの旨味を知ってしまったから 
楽な方に向かう流れは止められないだろうな 
スポーツマンとして努力するよりも 
障害を排除する方が容易い 
0117名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:56:24.61ID:Cw5BYDaA0
中田はゴルフタレントとかやってないで代表監督やれよ
おまえのイタリアの時の同僚がドンドン監督として結果出し始めてるぞ
0118名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 08:58:27.00ID:E4PHnocg0
今の日本代表って野球のサインすら覚えられないアホばっかりなんだろう
戦術は理解しない、自分がやりたいことをやる技術はない、
戦術わかってないから困難な状況で何をすればいいのか臨機応変に対応できない
練習するのはかっこ悪いと思っている

結局下の世代から外国人の戦術仕込まないとだめだよ
アルゼンチンとかスペインの二部リーグで優勝実績ありそうな人物を金積んで連れて来い
0119名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:00:05.30ID:8OHenWwk0
前にも書いたんだけど、戦術面で欧州の後を追うのではなく、何か日本独自のものを生み出すしかないよね
日本のバレーが強かった頃は回転レシーブ、一人時間差など独自の技を生み出し世界の強豪を打ち破っていたらしい
鈴木大地のバサロ泳法というのも世界を震撼させたそうな

欧州サッカーの物真似をしているだけでは絶対に欧州に勝つことはできない
車でもカメラでもゲームでもカレーでもラーメンでも全て日本風に変えちゃうのが日本の良さだったはず
野球もそうだと思うんだよね
イチローや大谷は日本風ベースボールだからこそ現れた人材じゃないかな

やっぱりサッカーもまた中田みたいな既存の価値観を超克するような人材が出てきて欲しい
0120名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:01:24.01ID:n+YOPaLV0
中田は稼ぐ手段としてサッカーやってたんだから
監督とかコーチはやらんだろう
今より稼ぎ減るだろうし
0121名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:01:57.21ID:sgbV2wh10
去年降格しそうだった広島が監督代わっていま強いし、監督の言いなりになるのは得意
逆に言うと言われたことしかできない
0122名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:02:36.33ID:0VdJmEge0
>>18
今の代表が異様
ラモスとかでさえ文句言いながらも監督には従うんだぜ
よほど飛び抜けた奴がいたら監督は迷わずそいつ中心のチームを作る
マラドーナしかりメッシしかり
0124名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:05:43.88ID:DXIsQh/y0
>>70
4年前の対談
モウリーニョ「最近の戦術的トレンドはゼロトップなんだ」
中田「あなたの好みではなくて?」
0125名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:06:21.23ID:t4OlsZ4L0
勤勉なやつとすぐさま反抗するやつと
学校にも居たようないろんな奴が代表にもいるわけだが、
今回は勤勉なやつもソッポを向いたようだから
もうチーム崩壊だったんだよ
0126名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:06:22.82ID:Ovra79/G0
中田の時代と違って
今のサッカープレイヤーなんて自主性とか個性ということばを甘やかす口実にしかしてないんじゃないの?
0127づら
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2018/04/14(土) 09:08:12.00ID:SGjWTJ680
      ヒデ=チャーリー中山

相場では、パターン研究は極めて大事です。
実は、あの伝説のディーラーとも言うべきチャーリー中山氏はかつて私によく仰って下さっていました。
実際、私がニューヨーク駐在の頃、東京にいらっしゃった中山氏と電話でお話し、
トレードして頂いた機会が頻繁にあったのですが、中山氏の口から何度なく「パターン研究」という表現が聞こえてきたのを覚えています。

中山氏は、言わずと知れた小説「8割の男」(後に、「東京外為市場25時」と言うタイトルに変更されました)に出てくる主人公のモデルとなった方です。
実際には、8割どころか、9割5分以上であった記憶があります。私のいた銀行を相手に取引をして頂いていたので、鮮明に覚えていますので、私はまさに生き証人です。

明らかに動物的勘とも言うべき、天才的なタイミングでトレードされていたのですが、その中山氏の口から出てきた表現だっただけに、強烈なインパクトがありました。
つまりは、ご自身で毎日の相場レートをノートに付けては、「パターン研究」をされていたわけです。
0128名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:08:30.15ID:PXo48tyn0
>>1
オフトやオシムか
0130名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:10:14.82ID:vGChOGhP0
昔に比べたら代表チームの取れる時間がかなり減ってるよ。
ジーコの頃がぴーくで、年換算で20試合以上やってて、
合宿期間が年間100日とか、今じゃ考えられないくらいやってたもん。
オシム以降はサッカー先進国に見習って、クラブ優先に変えたからな。
0131名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:10:24.35ID:gjkW8Ifb0
>>126
当時より今の選手のほうがストイックな印象あるけどなぁ
合宿を抜け出して彼女と会ったり、キャバクラに行くわけでもないし
0132名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:11:02.46ID:7OOTZwQp0
ピクシーが言ってたみたいに
テクニック面で下手くそなんだから
スタミナと戦術で勝つしか方法がない
0133名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:11:17.12ID:bGGnSNef0
この歳に成ってもトルシエの事うるさいとか言うなんて人前出ちゃいけないだろw
0134名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:11:24.59ID:bBiomgDi0
>>131
ねーよ
0135名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:11:47.77ID:1UnOP98a0
>>115
従ってて最後にキレた印象
他の国なら最初にズレた時点で話をすると思う
0136名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:12:00.52ID:GP3t6cxQ0
>>131
人気がないからマスコミに追われないだけだろ
0138名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:12:43.65ID:cOdtlPW20
代表の中に長州みたいな奴が1人は必要。組織が締まる。
0139名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:13:08.12ID:t4OlsZ4L0
自由に、とか言ってサボってるだけなんだよな
キチンとプレスに行かなかったり
だらけてフォローに回らなかったり
勤勉っていうけど
結構疎かになってるやつ多いぞ
他国に比べりゃましなのかもわからんが
クソが付くぐらいに勤勉にやらなきゃダメよ
0140名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:13:25.76ID:KdLsr7Sr0
出来る限り失敗したくない、怒られたくない、責任負いたくないという精神構造
これは選手だけじゃなくて指導者も含むからどうにもならんのだよ
0141名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:13:34.82ID:qMO0mPL/0
今の選手はユースだから基礎体力が著しくひくいってのがあるな
0142名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:13:51.20ID:kVFR64gd0
>>132
戦術って言うてもマニュアル通りでないと対処出来んぞww
想定外時には何も動けん。
0143名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:15:54.32ID:28SKLWNj0
>>106
個性的な選手ってーと、遠藤が真っ先に思い浮かぶわ
ロナウド然り、見るからに不摂生だが活躍するってロマンが有るw
0144名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:16:26.23ID:MJYEUkcR0
>>142
マニュアル(ファンダメンタル)すら理解してない人間になにも出来ない
将棋でも定跡を覚えるのは寄付
0146名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:19:11.36ID:H0r7/Hkr0
W杯ってある意味次世代の若手お披露目会だと思うんだよね
サッカーよく知らない一般人はここで活躍した人の名前をやっと覚える訳で

でも過去の栄光持ってる爺さんばかり集めて今回無難にW杯の結果出しても
次W杯の代表チームにそいつらはいない

そうなると一般人は知ってる名前が代表にいないから余計視聴率も下がるし知名度も上がらない
負のスパイラルに益々ハマる

負けてもいいから次のW杯中心になりそうな若手どんどん起用した方がいいんじゃねーかな
0147名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:20:02.20ID:AoRWTRSM0
日本人は臨機応変さに欠けるけど、パターン化させた事は
愚直に守るというのは当たってるね
中田が言うように、攻守共にパターンを数多く仕込むのが
結果を出すには手っ取り早いと思う

結局、近年だとオシムがやろうとしてた事に繋がる話であって、
選手個々の判断に任せる自分たちのサッカーは絶対に通用しないし、
そもそも日本人には出来ない
0148名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:20:44.56ID:PXo48tyn0
>>16
多分、パターン練習が足らないんだろ
ハリルがJRで新宿から東京ヘ行けと指示出すと、
代表だとJR、タクシー、バス、歩き、自転車と各自バラバラに移動するイメージ。半分は切符の買い方を知らないし、もう半分も電車止まったら、途方にくれて地下鉄使わずにタクシー移動したがる感じ
0149名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:21:05.20ID:99Ik/lLQ0
ハリルは指示が大さっぱすぎたな
縦へ速く蹴れ
デュエル
これだけ

ミーティングは長い癖に何を演説していたんだろう
0150名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:21:10.47ID:r/9cGGbN0
フラット3言うこと聞いてなかったよね
0151名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:22:01.49ID:Ovra79/G0
だから想像力がない
0152名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:23:36.56ID:vGChOGhP0
中田はジーコのやりかた、明らかに嫌がってもんな。
超がつく放任なんて、トルシエの真逆だもん。
低いラインもそうだけど、ストレス抱えてろうな
0154名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:24:35.26ID:XJms1LRs0
ハリルの指示は要求レベルが高度過ぎたんだろw
どうせ、1vs1で勝ってからの展開とか想定した指示
実際は1vs1にもなかなか持ち込めなくて指示どおりなんて話にもならない
0156名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:25:05.28ID:AoRWTRSM0
トルシエといえば失敗したフラット3しかイメージないけど、
パス出したら自分も走ってパスコースを作れとか、プレスかけて
ポジション空けてもすぐ戻れ、とベースになる事を徹底させてた

中田が言ってるのはフラット3じゃなく、この部分だと思う
0157名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:26:22.89ID:H0r7/Hkr0
>>141
鹿実の地獄トレーニングに耐えたから中田の基礎体力がバケモノになったかもしれんしなぁ
0160名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:26:49.16ID:ALAPe69b0
この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ
0161名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:27:49.41ID:bTkPmbBj0
>>56
世界レベルでポゼッションサッカーするのは無理だと分かったのがブラジル大会だっただろ
0162名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:28:36.34ID:UWVDIetb0
中田の世代03〜06世代は気の毒だったな
人材は間違いなく大金期と呼ばれたものだったし
このあたりからビジネス色がより濃くなり監督ど素人のジーコジャパンなんてふざけた体制になって
天才肌ばかりを配置する貧弱なシステムで見てられんかった
選手もジーコも晩節を汚されてかわいそうだったわ
>>126
その通り
本田達は勘違いしている
0163名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:28:55.59ID:0nGoaom80
>>149
わからんが、距離感と必要なスピード、相手の圧を体感し、慣れ、理解し、出し抜く術を見出だせってことだったんじゃね?
それができて初めて次のステップに進めるんだ!みたいな
無論、ハリル式が唯一の正解とは限らないが
まー時間切れよ
0165名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:32:02.87ID:2tieZxz20
裏を返せば指示されてないことは何もやらないし指示されないと何もできないということ
0166名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:32:48.37ID:OghgbxtF0
>>149
ハリルはひとりひとりの選手に何十ページのおよぶ分析データを渡してたし大ざっぱとは無縁だよ
0167名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:32:51.51ID:efVCbi9o0
>>17
ただ反旗を翻す意見で、ボーンと蹴って体力とスピードで攻撃も守備も何度でも勝負したいっていう選手があんまりいないから、それが日本の平均的な特性なり方向性なんだろうと思うけどな
0168名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:33:57.65ID:+dhfee4Q0
>>162
人材がパサータイプに偏ってたからな
屈強なCBやFW、安定感のあるGKがいた
オーストラリアの方がずっといい戦いが出来たのが現実
0169名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:34:08.35ID:mUSiDOis0
>>148
JRで新宿から東京行けと言われてJRが止まったらメトロで行けばいいと思って調べて移動するけどタクシーや歩いて行くという発想がないイメージ
0171名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:34:41.97ID:q2/mhTZ+0
クラブでは犬だけど代表だとまあ偉そう
本田さんはどこでもだけど
0172名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:35:08.23ID:sVEaTShw0
>>20
だからマガトに頼んで軍隊方式でやれっていってんじゃん
0173名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:35:08.76ID:OghgbxtF0
>>132
日本選手はテクニックは下手だしスタミナもないし戦術を理解できる頭もないんです
0174名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:35:29.63ID:cyFb5EDc0
「地球旅人」がなんか言ってる(宮大工)の次は何?
0175名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:36:14.38ID:Ovra79/G0
急にボールが来たので・・・ってやつだなw
0176名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:36:26.40ID:PXo48tyn0
>>165
知ってる。パワープレーの指示出されて、練習でもやってないのにって
言い訳するからな
0177名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:39:18.93ID:2tieZxz20
岡田「戦況が悪い時に選手たちはやたらとベンチの私に目配せするんですよ。『言われたことはちゃんとやってるし』『自分は悪くない』と言わんばかりに」
0179名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:41:18.94ID:0nGoaom80
言われてないことは
・ダメと言われてないのでやっていいと理解
・いいと言われてないのでやっちゃ駄目と理解

まー指示だす方にも問題はあると思うけどね
0183名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:46:31.59ID:UoVNnKHL0
トルシエもジーコも大人な成熟した選手が中田しかいないって言ってたな
0185名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:49:40.01ID:0nGoaom80
>>177
監督がこれ言っちゃうのかー
俺は岡田の下ではやれんな ま、その機会もないが
0186名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:50:20.15ID:KM8OC/wJ0
これなんてギャグ
0187名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:53:08.39ID:99Ik/lLQ0
>>166
ハリルは個人能力には体脂肪から走力とかはデータにうるさい感じだが
チーム戦術指導とか連動、カバーリングとかあまり細かく言わないタイプだろう
ハリルの理想は1対1で勝てるサッカーだし
0188名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:53:19.09ID:gApf9Ueb0
>>88
同意
0189名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:53:33.17ID:gQbvLwdg0
自分の、動きながらシュートを撃てる範囲の把握が出来てない奴を代表入りさせんなや
キーパー無しのミニゲームを延々とやらせて体力技術積極性を数値化してどん振り落とせよ
ロートルなんかに口でポジションをやるな
結局アマチュア感覚の協会が足を引っ張ってる
0190名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:54:02.81ID:YRM+rk700
>>161
それどころかアジアですら通用しなくなってることが、
ロシア大会アジア最終予選初戦のUAE戦敗戦で証明されたはずなんだけどねw

あの敗戦直後から世代交代の必要性、戦術変更の必要性が言われ出したはずなのに、
本大会出場権獲得したら北京世代戻せ、自分たちのサッカー回帰って何だって話よw

そりゃあ、ハリルだってブチキレますわなw
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 09:55:26.29ID:1d1FZF4k0
それすらやらなくなったカスばっかりなんだよ…
奇しくも中田が引退してからそういうのがのさばってきた
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 09:55:26.74ID:nIS1qKwZ0
南アフリカでは直前に戦術変えて結果残したんだから出来ないことはない
まあ本田みたいなのがいるとムリだろうけど
0193名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:56:23.48ID:i65ul5Ag0
>>88
1人の天才がどこにいるんだよ
日本に天才なんていたことねーわ
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 09:56:34.52ID:sRj3lp160
>>20
ユンジョンファンは現役時代は
クリエイティブなミッドフィルダーだった

今の監督としてのユンジョンファンは
鬼軍曹ではあるけれど、何が必要で
何がチームに足りないかわかっている人だな
女子校セレッソはもともと小手先の上手い選手は揃っていたので
そこに泥臭さを要求した
0196名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:58:03.39ID:Sgtj/sJh0
南アフリカ大会の成果の果てに今があると思うとあの勝利は日本サッカーにとって良かったのだろうか
う〜ん複雑…
0197名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:58:53.39ID:3+Y/ZfPx0
>>38
単に個として認識されると責任を取らされるので集団に埋没したいだけなんだよな
0198名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 09:59:56.17ID:215J7Z4e0
>>168
>屈強なCBやFW、安定感のあるGK
これがいる時代ってずっとないからなぁ…
センターラインは永遠の課題
0199名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 10:00:37.76ID:nPyPHBAD0
確かに時間もないし、しっかり決まり事を作って伝えて、特に守備面で浸透させて欲しい。
さもないと躾の悪い犬みたいに「自分たちのサッカー」始めちゃう
0200名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 10:01:22.23ID:o9/AW8Qd0
独自性創造性は期待するな
攻撃も守備もマニュアルを徹底的に叩き込め
選手とは議論するなスポンサーと話し合え

以上
0201名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 10:01:29.26ID:YRM+rk700
>>196
戦前の日本に似てるところはあるよねw

日清、日露それにWW1で常に勝者の側にいた結果社会全体が硬直化して、
太平洋戦争敗戦でそのツケを払わさる破目になったのとねw
0202名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 10:03:31.55ID:L4Ixf86b0
>>1
政府、野党、週刊誌をはじめとする各所に今回の件の

JFAによる監督解任決定は
税金の優遇をしてもらってる公益法人として
正当性のある解任か調査してもらうよう聞いた方がいいぞ

まさか多額の違約金が発生する本大会2ヶ月前の解任で
理事会も開かず、プロセスの議事録も残してないなんてことはないと思うが

これがもし公益のためではなく

会長副会長の独断による一部スポンサー企業への利益誘導のための解任だとしたら大問題だ

https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
ご意見募集
(首相官邸に対するご意見・ご感想)
https://cdp-japan.jp/form/contact
立憲民主党お問い合わせ

https://www.minshin.or.jp/form/contact/request
民進党
https://kibounotou.jp/contact
希望の党
https://www.jcp.or.jp/web_info/mail.html
日本共産党中央委員会あて

http://www.bunshun.co.jp/feedback/zasshi.htm
「週刊文春」編集部 その他のご用件は、mail : i-weekly@bunshun.co.jp
http://www.shinchosha.co.jp/help/ask.html
週刊新潮 メール(読者問い合わせ・情報提供):shukan-d@shinchosha.co.jp

https://www.bpo.gr.jp/?page_id=967
BPO放送倫理・番組向上機構
0204名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 10:05:38.28ID:cKVCrIqf0
日本はポゼッションサッカーもリアクションサッカーも向いてない。まして引きこもりサッカーしても点取られる。
じゃあどうするかと考えたら点を取り合うしかないんだ。
日本人特有の素早い身体能力を活かした華麗なる得点力を発揮していくしかない。
3点取られたら6点とる。5点取られたら10点取る。
0207名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 10:09:06.05ID:jxVhcA410
>>196
守ってカウンターで南アでベスト16までいったのに

原博実が本田に「こんな勝ち方で結果出してそれで満足なのか?」みたいなこと言って

ポゼッションバカを産んだ
0208名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 10:09:37.73ID:YRM+rk700
>>199
無理じゃないの?w

だってその自分たちのサッカーを提唱する一派の声が、
首脳陣より上ってことになってるんだからw

4年前のコロンビア戦みたいな、
守備崩壊状態のシーンが何度も見られるかと思うとワクワクしますよw

しかも選手として一番脂の乗ってたはずの北京世代中心であの様だったんだよ。
明らかに選手として下り坂に入ってる連中が世界のスピードについていけるとは思えませんよw
0210名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 10:10:47.78ID:JtcAN9Ax0
サッカーのこと全然知らないんだけどサッカー問題は日本人の集団の弱点があぶり出されていると思う
オーケストラとかも日本人のグループはあまりよくないと昔聞いた(今は知らない)
奴隷みたいに従順なのが日本人の協調性だから
個々の能力を発揮しながら全体として一つの目的に向かうというのがものすごく苦手みたい日本人は
そういう訓練や教育を一切受けてないんだよね
0211名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 10:11:38.72ID:i65ul5Ag0
>>204
バカなの?
サッカーは1点の重みがもの凄いスポーツだよ
1点とられたら90%の確立でアウト
点をとられないように考えるのが基本だわな
0213名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 10:12:10.49ID:7ooUyXHE0
野球ファン「大谷翔平!」
フィギュアファン「羽生結弦!」
将棋ファン「藤井聡太!」
テニスファン「大坂なおみ!」

サカ豚「み、三浦カズ・・・」
0214名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 10:13:15.44ID:2Er6vZRw0
中田らしい皮肉だな
0215名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 10:13:39.59ID:YdlX0TCK0
中田って今の代表でもレギュラーだよな

そう考えると日本サッカーも大して進歩してないわけだ
0216名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 10:13:53.98ID:XZBf5Zfe0
>>1

◆2015年アジア杯
→香川最低点&PK外し号泣
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=7235
→アギーレ監督、香川外しを決意
→アギーレ監督、突然の解雇

◆2017-2018年
→ハリル監督、香川外し
→香川が西野朗技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html
→ハリル監督、突然の解雇

→西野朗新監督就任
→長谷部「(ベルギー遠征)の部分はあんまり話せないというか、話さなくていいことはある」
→フランス誌France Football「代表チームから外されている選手が協会に働きかけをした」
http://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20180409/740061.html
→ハリル「金とビジネスによってひっくり返った」

◆代表から外れている主な選手
・香川(adidas、kirin、朝日新聞、創価学会)
・武藤(adidas、kirin)
・清武(adidas)
・乾(asics)
・吉田(mizuno、kirin)
・岡崎(mizuno)
・井手口(nike)
・浅野(nike)
・西川(nike)

日本代表
http://www.jfa.jp/samuraiblue/member/
0217名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 10:14:41.10ID:6Zp4wo7z0
暗にジーコ批判だろ、野放し代表、マジズタボロだったな
0218名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 10:14:51.88ID:JtcAN9Ax0
野球みたいな職人スポーツだと日本人の欠点が出ないよね
野球なんてあれチームプレーでも何でもないよね
瞬時にフォーメーションが変わるなんてこともないし
イチローみたいな記録オタクがまかり通っちゃうんだから
サッカーは本当に日本人難しいと思う
0219名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 10:15:33.32ID:YRM+rk700
>>214
中田もドイツ大会の時に宮本を中心とした守備陣と衝突してたからね。

あ〜、あの時と同じことをやってるわと笑ってるんだよw
0220名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 10:15:40.75ID:bTkPmbBj0
>>207
あと実質バルサのスペインが優勝したのもポゼッション重視に傾く要因になったな
0221名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 10:15:43.61ID:i65ul5Ag0
>>206
ホームでのサウジアラビア戦から徐々に解決策はみえて
ホームでのオージー戦で一応形はみえたけどな
で、その後徐々に崩壊

考えてみるとザックも最初の2年間は良かったがその後の2年間はだんだんおかしくなった
日本で監督するには2年ぐらいが限界かもしらん
0222名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 10:16:29.20ID:sfRUMt/o0
日本の指導が悪いんじゃないのか
アドリブで動く選手を許さないだろ
0224名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 10:18:08.06ID:sfRUMt/o0
中田って自分は正しいけど周りは間違ってるって感じだったな常に
海外でも浮いてただろ
0225名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 10:18:23.55ID:yFZugP1P0
どんな采配戦略だろうと全員で共有して一致団結していればそれなりに結果は出る
バラバラで好き勝手やって何の収穫も無く終わるのが一番無様
0226名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 10:21:21.49ID:cBfgLfPt0
中田みたいに敵を背負いながらゴリゴリ中央突破できる選手って日本じゃ珍しいよな。
あの全盛期の一瞬だけ、「中盤コネコネ、サイド放り込み」っていう日本のお家芸がなかった気がする
ラモス時代から、今までずっと同じことやってんだよな。
0228名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 10:26:32.42ID:vNphc8qm0
やれと言われたことだけを徹底してやってしまうからな
想定外の事態が起きた場合対応出来ない
0230名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 10:28:44.68ID:GTgZzSdr0
>「2カ月前に監督が辞めるということですが、もう少し早く何か方法がなかったのかなとは思います。たとえ、良い結果が出たとしても次の選択への判断材料にならない気がします。
>次のワールドカップへ向けて、そこまでどうやってきて、その結果がどうなったのか。長い歴史で見た時に、今回だけの話で終わってしまうのではないでしょうか」

ほんまそれ
ハリルの善し悪しは関係ない
組織が理性的に判断を下したとは考え難い
0231名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 10:31:03.25ID:0r5egi2F0
中田は凄いよ
ああいう選手が再び出現する事を望むわ
0232名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 10:31:42.23ID:ceGJSIYC0
>>24
背乗り成りすましが宗教のように蝕んでまぎれ混んでるんだろ
0234名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 10:36:57.21ID:MdLkLS9v0
日本人の国民性は欧州などとは違うしな。
日本人の資質をひきだすという意味では日本人監督が一番なんだろうな
次は外国人なら国民性が近いドイツあたりから呼べればいいのかもな
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 10:40:30.43ID:eYSCplLa0
>>1
>真面目に指示されたことはきちんとやる

いやいや、できなくて監督のせいにして追い出したじゃんw
「日本人には合わない」とかいってさ
「日本人」という言葉を都合よく使わないでもらいたい
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 10:44:39.41ID:cWOgYdJB0
高校サッカーでもむかしの国見とか帝京とかはそんな感じだったよな
スター選手いなくても戦えてた
0238名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 10:45:01.84ID:IjpIxyQw0
姐さんやっぱ賢いわ
自分が賢すぎて周りがバカにしか見えず、
それをあからさまに態度に出すから孤立するんだろうなって思う
0241名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 10:49:42.68ID:ueSU+dlM0
>>236
そいつは怒るだけで監督としての資質に欠ける
怒るだけならセルジオでもできる
0242名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 10:50:35.07ID:rxULQK4i0
今は監督解任しろって会長に直訴メールするようになってるから
監督の指示なんかに従わないでしょうね
0243名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 10:51:25.95ID:Kf7yskzF0
>>2
前のWCの時からもういい加減サッカーファン()のアホ共もうすうす気付いてるだろ
気付いてないフリしながらおうえんするのってどんな気分なんだろうな
間抜け過ぎてクソ笑えるわ

トルシエ-ビデ姐の時代、あれ見れただけで満足だわ
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 10:52:22.45ID:bP9/IwoP0
日本にしか出来ないサッカーとかいう発想が既にキモい

日本は神国で特別だから必ず勝つとか言ってた戦時中と同じノリやんけ
0246名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 10:54:47.32ID:i65ul5Ag0
ハリルが失敗したのは戦術を具現化させるための方法論不足だったんだろ
だったら日本には戦術を細かく手取り足取り教えてくれる教師タイプじゃないと無理ということだわな
やはりトルシエ、オシム系ということ
ドゥンガとかマガトとかモチベーター型の監督は代表では空回りするだけだな
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 10:56:05.15ID:xMZ6IRj10
野球で例えば小刻みリリーフにいくときの左投手
調子が良くて腕も振れてて、実にいい球を投げれてるのに左を抑えたらそこでお役御免交代。右打者だから!とう理由だけで調子が半信半疑な右投手に替える


それは「確率の問題」というよりは、後で批判を受けないよう考えた采配。
とりあえず定石とされているものを守れば?と言われる事少ないから。
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 10:56:05.19ID:UoVNnKHL0
ハリルのサッカーにこそ中田レベルの人材が不可欠だったのにいなかったからな
劣化版の井手口でお茶濁してたがクラブで試合出ないからって井手口も招集外にして
自分で自分の首絞めたハリル
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 10:58:38.19ID:0r5egi2F0
>>238
中田は天才だからなー孤立するのは仕方がなかった
俺みたいに考えて動けよって思ってイライラしていたと思う
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 11:00:16.42ID:PXo48tyn0
>>218
一応、シフトで守備位置は修正する
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 11:00:49.09ID:GdAh9zNQ0
岡田や関塚の時みたいにシンプルな決め事を継続的にこなしていくのが一番合ってるんだろうな。
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 11:01:16.38ID:Kf7yskzF0
>>226
珍しい?
唯一無二だったんだよ
サッカー選手としてじゃない、日本からはあんな人間二度と出てこないと思う
死ぬまでの間中田プレイ集動画見るだけで十分
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 11:01:38.19ID:/xzQ2rel0
>>166
でも選手の普段のポジション知らないんだよねw
スカウティングしてるはずのコーチ陣と
いかに上手くコミュニケーションが
取れてなかったかがこの点だけでもよくわかる
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 11:04:36.23ID:+xA2fUzl0
>>226
中田の最大の武器は、低い位置からでも重心の低いドリブルで攻めあがれること。
それを90分通せる体力があるから、サイドの選手として有益と評価されていた。

中央に置く選手としてはパスミスが多いし自分の判断で持ち場を外れることが多いため、
リスクが大きい選手だと思われていたな。
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 11:05:04.04ID:Kf7yskzF0
>>231
二度と出ない
アレを観れただけで十分
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 11:05:06.08ID:xOfG4oQo0
>>19
>だいたいデュエルとかフィジカルとかは代表で言うことじゃないしさ。
そんなの個人でクラブで毎日やることでさ

ほんとそれな
「デュエルは日本に向いてない」とか意味不明なレスとか見るとアホかと思う
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 11:06:53.15ID:nFtTg3uy0
>>198
屈強なFWは釜本がいたけど他はねえ
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 11:07:08.18ID:YrPISs+T0
>「デュエルは日本に向いてない」

こぼれ球で競り負けるけど、仕方ないって意味?
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 11:07:29.89ID:PXo48tyn0
>>251
セリエAのアウェ戦で守備的に行くチーム見て馬鹿じゃねえの?チャンスなのにっで考えでたからな
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 11:07:58.45ID:EN1ePH+k0
ジャップは指示待ちだから、サッカーは合わないし
サッカーやってる奴らは意識高い系のだけだから
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 11:08:29.49ID:h81nYJji0
日本でハリルのサッカーは豪州にパスサッカーやらせるのに近かったからな
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 11:09:08.19ID:r3WWUW6J0
そうかな
サッカーやる奴って真面目じゃない
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 11:09:53.12ID:z/Y0lq23O
日本人が勤勉なんじゃなくて能力に乏しい日本人が勤勉になって初めてなんとかやれるレベルってだけ
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 11:10:32.24ID:PXo48tyn0
>>259
春秋制にすべきだな
夏に試合するから練習計画も難しくなる
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 11:11:57.43ID:mdx52lFh0
中田のように中盤に自分でボール運んでサイドに開いてるウイングに決定的なパス供給できる選手がいればハリルホジッチの理想とするサッカー体現できたと思うよ
悲しいかな
ハリルジャパンにはそれができる中盤の選手一人もいなかったよね
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 11:12:35.70ID:+xA2fUzl0
>>222
サッカーに限った話ではないだろうけど、選手たちに比べて
指導者たちの考えや知識が遅れているというのはあるだろうね。

日本の民間企業の中でも、部長や役員クラスのオッサンたちが過去の成功に捉われていて
新しいことを学ぼうとせず衰退する企業ってのはあるけどね。
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 11:13:26.06ID:biGcOL7u0
アメリカはグングン伸びているが日本は伸びしろがない
つまり、サッカーという競技に向いていない
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 11:13:34.48ID:DL3d/Qsw0
ガラパゴス化本当に好きだよね
弱みを世界の標準より上にしないとコンスタントに勝てないのに
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 11:14:12.45ID:fpMiJ0cd0
CLすら出てないからなー(笑)
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 11:14:38.76ID:ARwwaR2m0
監督でも解説者でもないのに中田の話聞く意味あるのか?
もう何年もまともにサッカーに関わってないだろこの人
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 11:14:59.93ID:zRfs/7bE0
中田時代はどいつもこいつもカウンターチャンスに上がりを待つ糞プレイしまくってて
FWにまともにボールが入らずに、得点力不足でFWが叩かれてて可哀相だった
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 11:15:52.68ID:mdx52lFh0
ガラパゴスの爺さんたちが役職ローテーションしてるだけの協会ぶっ壊さなきゃな
まあ中田はあんな協会に関わらなくて正解だが爺さんと取って代わってほしいんだよ
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 11:16:22.43ID:iDmntanw0
よくある嘘
×日本人選手は勤勉・真面目→〇試合では押しつけパスや守備放棄、試合外では合コン三昧で合宿所を抜け出すケースも
×日本人選手は足が速くてよく走る→〇日本人は足が遅くスタッツを見ても欧州リーグに比べスプリント回数・走行距離で劣る
×日本人選手はテクニックがある→〇トラップ・パス・シュートなどの基本動作からしてドヘタクソ
×日本人選手は韓国の言うことをよく聞く→〇きかないからこんなことになりました
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 11:17:00.78ID:YRM+rk700
>>244
ラグビーのエディージャパンが、
南アを撃破した時にジャパン・ウェイって盛んに言われてたけど、
あれにしてもフィジカルを徹底的に鍛え上げて、
世界で戦う上で最低限必要な土台を作ったからこそのモノだったのよね。

まあ、ポゼッションサッカーにしてもだが、
日本人の悪いところは、
自分たちに都合のいいところだけつまみだしそれを曲解し、
都合の悪い本質部分は見て見ぬふりをするところなのよね。
だから本番でキツ〜イしっぺ返しを食らうわけなのよw

しかしこれまた日本人の悪いところで、
都合の悪いことは簡単に忘れてしまうのよねw
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 11:17:40.51ID:+xA2fUzl0
>>270
中田の体力と小野のパスコントロール、それに中村のFKを兼ね備えた選手がいれば
ハリルホジッチのやりたいサッカーを体現できたかもな。

ハリルホジッチの考え自体は間違っていないけど、それを具現化する能力が欠けていたのかも。
概念を具現化せず、選手が思った通りのプレーができないときに
「お前それは違うだろ。You are asshole」とかやったら、選手も離れるって
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 11:17:53.87ID:0r5egi2F0
>>262
中田のプレイ観るとワクワクするすげーって感嘆するよ
今の選手にはそれがない
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 11:18:48.60ID:tBEghn/q0
中田とか、全盛時の本田とか、代表の中に1人とんでもないボールキープ力がある選手がいるとまあまあ戦えるんだけどな
今はパスで逃げ回ってる内にだんだん不利になっていって苦し紛れのロングキックみたいになってる
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 11:19:19.04ID:2MdJb5ei0
国際サッカー評議会(IFAB)
:W杯、各国リーグなどのルールや競技規則を決めるFIFA最高決定機関

諮問委員(定員8人)
ピエルルイジ・コリーナ(58)元審判員
マルコ・ファンバステン(53)FIFA技術部門トップ、元オランダ代表FW
クリスティアン・カランブー(47)元フランス代表MF
中田英寿(41)FIFA親善大使、元日本代表MF
イギリス本土4協会(イングランド・スコットランド・ウェールズ・北アイルランド)から各1人
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 11:19:19.24ID:drVYZzZ40
レミングスは指揮官が愚鈍だと玉砕へ向かってしまう
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 11:19:43.07ID:xOfG4oQo0
>>280
最後www
0288名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:19:43.16ID:2MdJb5ei0
中田英寿(41歳)
・FIFA国際サッカー評議会 諮問委員
・FIFA親善大使
・JAPAN CRAFT SAKE COMPANY代表取締役社長
・一般財団法人TAKE ACTION FOUNDATION代表理事
・東ハト 執行役員CBO
・リクルート クリエイティブディレクター
・デサントゴルフ アンバサダー
・HEROsプロジェクトアンバサダー
・ユニリーバ AXE BLACKプロデューサー
・マニュライフ生命保険ナビゲーター
・観光庁アドバイザリー ボードメンバー
・ニューヨークにビル所有
・サニーサイドアップ大株主(20万8000株保有)133億9300万円
・湘南ベルマーレ オフィシャルパートナー
・ファッションモデル
・歴代彼女の一覧
 神田うの、鶴田真由、中山美穂、米倉涼子、山口もえ、伊藤裕子、滝川クリステル、相沢紗世
 柴咲コウ、宮沢りえ、長谷川理恵、白雪(日中ハーフのモデル)、マギー・Q(ハリウッド女優)
 ミラ・ジョヴォヴィッチ(ハリウッド女優)、アマンダ・ストラング(香港の人気モデル)
 ハン・イェスル(韓国人女優)、ジョウ・シュン(中国の人気歌手)など
・英語、イタリア語、ポルトガル語、スペイン語、フランス語、日本語ぺらぺら。ロシア語、中国語も日常レベル
・個人資産100億円以上
・現在はモナコ住まい
0289名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:20:55.71ID:qbYxRjp80
まあブラジル大会でポゼッションを完全否定してる人たちが
ハリルのままで行って惨敗したら
その後日本にどんなサッカー要求してたのかは気になる
0290名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:21:01.88ID:2MdJb5ei0
>湘南
2018年から中田英寿がポケットマネー5000万円出して勝利給4→8万円に増やした
試合時間の75%以上出場で満額、50〜75%は半額、50以下は4分の1支給

Jリーガの年俸は知られてないけど「基本給+出場/勝利給」の総額
全試合出場して全試合勝利しないとあれだけの額はもらえない
槙野「少ないっすよー」っていうのはそういうわけ
0292名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:21:27.35ID:DfTRws6n0
やれてないから未だに下手糞なんですよ
0293名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:21:42.92ID:drVYZzZ40
>都合の悪いことは簡単に忘れてしまうのよね


それは上層部だろ 都合が悪いとウヤムヤにして煙に巻く
0295名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:23:11.94ID:DL3d/Qsw0
技術があるというのも勘違い一番技術が必要なゴール前で技術が拙いのが証拠
0296名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:23:49.33ID:fpMiJ0cd0
>>284
中田はキープはするけどファールはアピールしなかったから
奪われたときはかなりピンチになってた
茸とかもそう

あの頃はファールをアピールするのはフェアじゃないみたいな
妙な風潮が今以上に強くそれで代表はかなり損してたなと思う
0297名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:24:12.42ID:YRM+rk700
>>293
いやいや、本田さんも4年前に同じことやったじゃないのw

帰国会見で吊し上げ食らうのを避けるために主将の長谷部とともに、
日本国内の騒ぎが収まるまで海外にい続けてたじゃないのw
0298名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:25:15.52ID:fpMiJ0cd0
>>294
超えてる選手はたくさんいるだろ
0299名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:26:57.08ID:+xA2fUzl0
>>291
フィジカルもそうなのだろうが、トラップなどのボールコントロールも
パススピードもアジア限定だから、少し強い相手になるとなにもできず
責任転嫁の爆弾回し状態になるのだろうね。

海外に行ったFWで点を取れない選手が多いのも、積極性うんぬんより
シュートを打つまでのボールコントロールができないってのも大きい。
0300名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:27:03.26ID:mdx52lFh0
>>296
ファールなんてアピールする奴はカス
こけてファールもらえとか指示してたハリルとかやっぱアホだったんだろうな
普段からそんなことしてるから世界で戦うための戦える選手が育たなかったんだろうな
0302名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:27:33.20ID:XwoaGEWo0
中田がでたときはこれからの日本人選手はこれが標準なんだろうなと期待したが
中田が特別だったのは後に気がついたw
0305名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:30:08.08ID:26h8ScXXO
中田と宮本の代表監督を見てみたい
0306名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:30:33.91ID:cuagcN6p0
今のサッカー協会は早稲田閥でどんどん代表が駄目になってる
中田や宮本が監督にならないと日本サッカーは良くならない
0307名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:30:45.01ID:mQne6KyT0
岡田監督はスペインを真似て育成年代から戦術的な約束事を徹底する事で逆に外野が言う所の自由な発想が生まれるって主張してた
戸田は代表に約束事を徹底させる事で選手の迷いを無くしてあげたいと言ってた

簡単な約束事すら作れず出来た攻守の穴を他人事の様にデュエルでどうにかしろと言ってたハリルは解任された
0308名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:30:58.10ID:UqgUgWoF0
この記事で重要なのはここだろ

> 2カ月前に監督が辞めるということですが、もう少し早く何か方法がなかったのかなとは思います。たとえ、良い結果が出たとしても次の選択への判断材料にならない気がします。
> 次のワールドカップへ向けて、そこまでどうやってきて、その結果がどうなったのか。長い歴史で見た時に、今回だけの話で終わってしまうのではないでしょうか

ちゃんとサッカー協会の批判をできてる元選手はほとんどいない
0309名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:31:38.57ID:r9MYfTld0
中田って今なにしてるんだろう?とふと思って調べると、いつも違うことしてる
0310名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:32:33.85ID:bytmBUvB0
>>259
白人や黒人との生まれ持った体格差は如何ともし難いので
対抗するため育成時代にパスアンドムーブ徹底して叩き込んできた。

ハリルのマンマーク戦術は体格のいい選手向け=つまり合ってない。
0311名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:32:44.84ID:OCzzjAd50
つまり日本人選手が変に我を出し始めておかしくなっていったと
日本人は駒としての能力は高いけど自発的な能力はまだまだって事だな
ハリルも選手を低く見積もっていての采配だったのかな
0314名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:33:27.93ID:PxASjQHk0
オシムの言ってることは正しかった
ザックはハリルよりマシだった
って流れになってるね
0315名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:34:28.78ID:+xA2fUzl0
>>301
それはわからないぞ。
選手として賢いのと、指導者として賢いのはイコールではない。

上の方であった、自分よりバカな人を馬鹿だと思っているような態度をしていると
人はついて来ないものだよ。
その部分が変わらないのなら、指導者にはならずに外から評論しているほうがいい。
0316名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:37:10.23ID:tBEghn/q0
>>299
トラップのレベルが低いってこともあるんだけど、
長谷部や今のボランチはアホみたいに強いだけのパスを出すから受け手も難しいプレーになって
時間がかかるから相手に寄せられるってのもある
遠藤は受け手のことを考えた最適なパスを出してたから、受け手がすぐに得意のプレーを出すことができたんだが
0318名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:38:21.81ID:MbQS/XJJ0
なぜサッカーだけ日本代表が弱いかわかった。
普通の国や普通の競技選手は、
過去に強い人やチームを分析して、どう近づけるか、どう超えるかを目指す。
決して「らしさ」とやらを意識しない。
たとえば100m走で「日本人らしさ」とやらを出して金メダル取れたらいいけど、
そんなわけないから現時点で最上の方法を模倣するんだろう。
多人数のチームスポーツで日本が弱いのは事なかれ主義だからだろうな。
0319名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:38:56.72ID:FRY5izAO0
もうそんなもん真面目に考えるのがアホくさい
てきとーにチンタラチンタラショートパス繋いでりゃいいじゃん
ロングボール1本まともに蹴れないし
速いパスはトラップできないお笑いテクニシャンの集団なんだから
0320名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:39:50.38ID:su5BVvbu0
必要なのはサッカーの日本語化というか定跡書
世界でなら頭良いはずなのに教科書が無いから
テクニックバカが量産されて賢い選手が残り辛い
0321名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:40:00.31ID:A2C/X5ak0
>>315
今は、まきのを除き、代表に筋肉バカみたいなのがおらんから、
みんながそこそこ納得できる戦略と起用方針を見せる方が大事な希ガス。
0322名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:41:51.20ID:/xzQ2rel0
>>321
まだ代表に定着してると言いないが
筋肉バカなら中島がいるじゃん
0323名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:43:04.95ID:a78MuKQn0
中田まで「日本スゴイデスネ」で大衆騙そうとしているのか
0324名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:43:54.16ID:2MdJb5ei0
中田英寿をちゃんと評価しなかったから、いまの日本サッカーの混迷がある
もう彼のようなタクティクスな選手は現れないだろう
0326名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:47:40.87ID:TvLFBJOy0
>>54
宮本が居なければジーコのサッカーはもっと見られた
あの時はイングランド戦のようにパス回しても点を取り
ドイツ戦のようにカウンターも速くて綺麗で目を見張るものがあった
宮本が謀反を起こしたから終わった
0327名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:48:54.35ID:ueSU+dlM0
>>299
積極性は大きく影響してるって、ドイツで
大迫より点取ってるFWは
みんな大迫よりボール扱い上手いか?

Jでさえ30点取るFWいないのは「チーム勝った
から満足」とか「1点取ったからノルマ達成」
とか得点する事へのこだわりが少ないせいだと
思うな
0328名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:49:06.88ID:+lMkE9hW0
創造する能力ないのにそれやろうとしてしっぱいしてるのが本田だろう。
本田が例外の存在で影響力がでかすぎるのが癌なんだろうな
本田排除してトゥヘルタイプのドイツ人指揮官なら合う気がする。
0329名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:49:24.90ID:C41ZiIkB0
フラットスリーでポゼッションしつつ
縦に速く考えて走るサッカーでいいじゃない
0330名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:49:58.64ID:X0hHVQkC0
中田英寿
こいつを越える奴が出てこない。。
0331名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:50:45.64ID:a78MuKQn0
>>326
宮本がいないと選手全員頭悪い人ばっかりになっちゃうから残さざるを得なかったのでは?
0332名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:51:09.17ID:X0hHVQkC0
>>326
宮本は間違いなくスポンサー枠だったな。クラブですらレギュラーじゃなかった
0333名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:51:11.02ID:TvLFBJOy0
>>329
フラットスリーもカウンター重視だったんだよな
日本はポゼッションはスキルとし持っておいてカウンターサッカーのほうが良い
0334名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:52:34.50ID:tBEghn/q0
>>328
昔から本田はひらめきとか判断力は遅かったが、
自身のとんでもないボールキープ力で自分で時間を作ってラストパスを出してた

今の本田はキープ力が落ちそういうプレーはできなくなったが、それでも大迫よりはマシだろうな
一人抜いてシュート&ラストパスみたいなシーンは増えるだろう
0335名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:52:49.20ID:hv8p77JK0
ようはサッカー選手としての個の能力が足りてないから頭でサッカーしろ
ってことだろ
0336名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:53:05.44ID:DRC28/p70
家長が川崎移ったとき、決まりごとが多くてビックリした!って言ってたもんな
0337名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:54:05.06ID:biGcOL7u0
ポゼッションねぇ・・・
ボール支配できるのは格下の相手だけ
だいたい中田のようにまともにボールキープできる選手がいない
0338名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:54:18.90ID:TvLFBJOy0
>>331
宮本よりも良いセンターバックはたくさんいたよ

>>332
ほんとな
脚で試合に出てないのに代表に出られるってのがおかしすぎた
0340名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:56:02.88ID:cujd43jD0
中田はどこかのナル出目金と違って引き際よかったな
自分中心の代表で結果出せなかったらあっさり引退した
0341名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:56:57.97ID:Q7UE/cbQ0
有名なOBが5chレベルでごちゃごちゃ言うだけで
真面目に勉強してコーチ業やらないのも酷いよな
こいつもその一人
0342名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 11:57:28.02ID:+dhfee4Q0
>>338
松田中澤闘莉王でいけって思ってた
闘莉王に関しては南アフリカで人間力が
宮本隣にいるのにそれ言っちゃったのがw
0345名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 12:01:02.76ID:AWdrQ3ZL0
>>181
その頃の代表が歴代最強でしょ

で、WCで期待した結果が出なかったから、別の事したらもっと無理だったって話
0346名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 12:01:22.13ID:1q8+u3Jn0
でもクーデターは起こします
本当に勤勉なのかな
0347名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 12:01:44.18ID:mQne6KyT0
これ個人攻撃にならない様にオブラートに包んでるけど
ハリルのサッカーが約束事すら作れず戦術的にショボいからチームとして成熟しなかったって話だろ
0348名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 12:03:12.18ID:yzCiKTp40
チームプレーはできてもチームワークは苦手
誰かが音頭をとってシステムを構築してあげないとだめ
0351名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 12:04:41.90ID:EnyQDmPA0
ハリルは大雑把って事?
大迫に蹴れ
スピード
タッチ制限
デュエルだ
下がるな
たしかに
0353名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 12:08:28.50ID:0QU5D0TW0
攻撃が構築できないなら、
敵陣ゴールライン近くの深い位置でサイドを割る様に意図的に蹴りだしたらダメなのかね
相手に深い位置でスローインさせてボールを回収することだけ狙うサッカー・・・
逆サイドから対角に蹴ればパス精度が無くても余裕だと思うけど
0354名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 12:08:57.19ID:6/meFHit0
Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ

『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY

【週刊新潮】“胸触っていい?”「財務省トップ」のセクハラ音声 デイリー新潮 2018/04/12
https://www.youtube.com/watch?v=jj1mhwW_m3w

Sexual harassment by a top Ministry of Finance official. デイリー新潮 2018/04/13 English subtitles version
https://www.youtube.com/watch?v=oBvKWEt34NQ
0355名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 12:09:47.56ID:vC1MbUiV0
>>345
いやジーコジャパンのほうが強いんじゃね
ブラジルとかドイツ相手でもいい試合してたし
0356名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 12:10:40.45ID:9kar2/Z40
指示通りに出来るって相当能力高くないと再現できない
理論上の通りできる選手がいたらとっくに優勝してる
0357名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 12:11:52.42ID:Ohcjh6By0
>>353
そういう戦術は実際にある
ただ相手の守備陣が整うからカウンターにはならず、かなり効率が悪くて廃れた
今でもクリアボールをそういう出し方にするとか、局面局面では使われてる
0358名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 12:14:59.33ID:o1Su+wD00
逆に言えば指示された事しか出来ないとも言える昔っから
教育の問題だな
0359名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 12:16:05.64ID:NWG67A1+0
今回で惨敗して
糞協会の幹部連中粛清させて
ヒデや宮本がいい加減幹部になってくれや
でないと同じ事の繰り返し
0360名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 12:22:06.91ID:gPfHmCNH0
日本人 指示されたことだけやって裏でグチグチ文句言う
欧州人 指示されたことについて話し合い理解し納得してからやる
戦術理解度も応用も違いが出るのは当たり前
0363名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 12:24:47.52ID:fpMiJ0cd0
>>300
メッシ、ロナウド、ネイマール
0365名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 12:29:54.31ID:ueSU+dlM0
>>355
何いってるんだか、余裕の試合でブラジルは
ケガでもないのにGK交代って
ブラジルの英雄?ジーコをおちょくる采配
された事は忘れてるんだろうな

過去を美化するのはよくある事だけど
0366名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 12:29:55.15ID:fpMiJ0cd0
>>303
岡崎、長友、内田、香川、本田、小野、長谷部、森本・・・
0367名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 12:30:36.09ID:A1+a7WLA0
久保建英と家長呼んでくれ
0370名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 12:33:35.22ID:oHgHn9Kw0
中田「日本人は真面目に指示されたことはきちんとやる」
ハリル「縦に早く」
現役選手「できん。監督かえろや」
協会「ハリル首」
0371名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 12:33:55.50ID:cuagcN6p0
中田と宮本が早く監督になってほしい
早稲田閥のサッカー協会のせいで日本サッカーが進化してない
世界で戦った中田が代表監督になるべき
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 12:38:20.23ID:j7o6AvES0
じゃあ指示通りに優勝してくれやwwできないならちゃんと残業しろよ?
0373名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 12:38:49.21ID:fvEXedFF0
そもそもコーチライセンス持ってないんじゃないかな
0374名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 12:38:54.19ID:KsHEWU+T0
サッカーってすぐ日本人はーって言い出すけど、ただの臆病者の集まりなだけだよ
大谷が初打席の初球おもいっきり引っ張ってヒットにしたのみて悟った
捨て身ができないんだよ、そこが野球とサッカーの差
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 12:41:05.34ID:99Ik/lLQ0
>>351
良く言えばシンプルなサッカー
そこでは個々の競り合いで勝つ事をハリルは求めたんだろうが
結局は組織力というより個人能力頼みのサッカーなんだよね
怪我人やらメンバーが揃わないから結果も出ず選手の不満だけが溜まった
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 12:46:18.36ID:ziEwbZCd0
>>366
シンザンはのろい駄馬
王は圧縮バットのインチキ
具志堅はただのアホ
双葉山は稀勢の里レベル
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 12:48:11.47ID:wWpSWzD00
香川は使い道あるだろ
ポドルスキーを変装させて出場
その周りでウロチョロさせておけば
本田はつらいな
第3GKくらいしかイメージわかん
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 12:48:18.80ID:qoqTsGT40
宇佐美がフリーキック蹴るって決まってたのに我欲で強奪して失敗したチビはあれは日本人じゃないのかな。チビすぎるし人でも無いか
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 12:48:41.20ID:ziEwbZCd0
>>359
カズやヒダには無理だろ かなりの学歴社会だぞ
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 12:48:46.46ID:wH6+Q3t60
>>245
貫禄ありすぎやろ

上手すぎて浮いてるし
0381名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 12:53:32.68ID:9vB+zxjw0
>>1 
これだけだとト子供を扱うようにやれってことだなwwwwwwwwwwwwww
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 12:58:03.42ID:nPyPHBAD0
>>244
日本にしかできないっていうより、日本ができるのはこれしかないってことでは?
フィジカルが凄ければ、ロングボール蹴って競り合えば十分で、逆に組織に頼る必要なんてない
0383名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 13:00:26.09ID:QJNxtnyR0
日本人は野球で鳴らされてるし
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 13:01:04.33ID:nFtTg3uy0
>>371
中田は監督しない方がレジェンドでいられるよ
0385名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 13:02:55.03ID:6XhDDqa00
本大会出場世代で最初に監督やるのは宮本だろう。
あの人くらいに立ち回り良くないとなれないだろうね。
0386名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 13:03:18.37ID:pPt3jLxK0
>>327
大迫はボールキープやパスは上手いと思うけどシュートが下手。
だから、たまにきれいなゴールを決めるがシーズンを通じては数字が伸びない。

ブンデスとかで一見器用に見えないけどゴール数稼げる選手たちは、
ゴール前でのポジショニングとかシュートしやすい位置にトラップしてシュートとか上手い。

>>375
組織で連携して局面打開するよりも個人能力による局面打開を期待したのかもしれないが、
今までのワールドカップを見ていたら日本にそんなもの期待するのは無理って
思わなかったのかね?

自分の向き不向きを考えずに仕事を選ぶ人ってジョブホッパーの典型だけどな。
0387名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 13:03:39.31ID:Ora7BDFO0
小原貴洋
兄は中学・高校時代とひどいいじめにあっており、
今でも対人恐怖症的なところがあります(家族は大丈夫ですが)
また極度の潔癖症で、私のつばがかかると言って
食べている間はしゃべらせませんし、物もティッシュでつかんでいます。
部屋は汚いのに、自分なりのルールがあるようで、
私に片付けさせません。
精神科には通院していませんが、精神的に健全とは言えないと思います。
私も正直「落ちたくはありません」。
ですが兄が落ちてしまうのもとても悲しいですし、嫌です。
あとまた私と兄の魂を取って車に入れたようです。
自我はありますが。
0389名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 13:07:32.64ID:REQf67rc0
>>2
でも野球はつまらないと思う
母方の老若男女全員野球ファンで男は漏れなく野球部員
父は世代的に当然のように野球(巨人)ファンという環境に育って
自分だけ野球に興味が持てなかった
まあ日本代表は最近面白くないからあまり真剣に見ないな
0391名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 13:15:27.57ID:KHbDderj0
>>385
宮本はJ3でガンバU23率いてるけど
正直、監督適正はあまりないかと
一歩引いてマネージメントする方が
向いてる
0392名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 13:16:27.63ID:pMdJ/cfK0
>>25
向いてないし
バルサですらポゼッションやめたろ
対策が浸透しすぎた

さらにワールドカップは負けたらおわり且つ
引き分けがかなり価値あるからそういう面でも向かない
0393名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 13:21:06.28ID:6XhDDqa00
>>391
協会幹部に気に入られてるか否かが大事で適正はあまり関係ないかと。
宮本は選手としてもイマイチだったし好青年ぶったナルシストで好きじゃないが
協会からチャンスは与えられると思う。
0395名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 13:23:30.76ID:pPt3jLxK0
>>384
俺も中田は監督はしないと思う。
監督はチームが勝てないと無能扱いされてクビになる立場。
中田のブランド価値を上げたい目玉焼き事務所がそういった決断をするとは思えない。
0396名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 13:24:57.41ID:PMYXJfEx0
今はその従来の日本人像とは違うんじゃないの
特に実績も具体性も無いのに反論して言い返せなかったら論破とか言っちゃう世代でしょ
0398名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 13:34:33.88ID:ziEwbZCd0
まあ、高卒でも前田や長谷部ならそこそこ地頭があるから指導者として成功するかもしれない あとは長友だがチャラさと微妙な成功体験が気になるところ
0401名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 13:41:03.04ID:aqQGJq+O0
フィジカルエリートの頂点に君臨するスポーツの国内最高()プレーヤーがあの貧弱で情けない10番様ですよ。日本人ごときがサッカーで夢を見るのは10年はや、いや永遠に無理w
0402名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 13:43:04.97ID:B/AjOCX30
>>77
マリーシアのことね
マレーシアって狡いサッカーしたっけって思っちゃった
0403名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 13:43:46.63ID:KpNURZh40
結局トルシエのハイラインショートカウンターが一番合ってたという
0404名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 13:47:32.43ID:phGoZrOT0
チョッパリは目上の人には逆らえないからねぇ
0406名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 13:50:52.29ID:E6qyy4Yp0
>>379
カズはともかくとして中田レベルに実社会でもコネと実績があるならいいんじゃね
0409名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 14:10:26.96ID:Gs1+gBVt0
 
こいつ 馬鹿だろ

支持された事がきちんと出来ねーから・・・・・・
 
ああ 旅人の馬鹿だったな
 
0410名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 14:35:14.30ID:Ouoaj0rL0
ラグビーのエディー・ジョーンズも同じようなことを言っていたな。
他には日本人は自分が組織を構成していることを自覚させるとその組織への忠誠心が半端なく高くなるとか、新しいプレイへの抵抗心が低い一方で一度身につけたプレイでもしばらくやらないとできなくなるとか
0412名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 15:02:47.03ID:cl34c0dn0
トルシエみたいなのが合ってるんだろう
見ててつまんないけど勝ってなんぼだし
0413名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 15:16:18.88ID:Bn6Wl+sl0
日本ごときが、面白く勝つなんて百年早いからな。
いや、百年待てば実現するのかどうかも怪しい。
0414名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 15:26:14.92ID:6v9EgCj80
ヒデも日本人の気質を誤解しすぎ
昔ながらの日本人は確かに真面目で勤勉だろうけど
20代30代の奴らなんて感情的だし我が強いだろ
プライド高いから支配的な扱いには耐えられないし
0416名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 15:38:06.74ID:AoRWTRSM0
吐きそうになる緊張感の中で試合して勝つのが面白い試合だろ
内容どうこうってそれ第三者の意見でしかないぞ
日本が南アで戦った4試合を客観的にみると低レベルでクソしょうもない

でも日本人が見ると、全てが好試合で名場面が多く歴史的な試合の連続、
となるんだよ
手段と目的がごっちゃになってる奴多すぎるわ
勝てれば5バックであろうが縦ポンのワンチャンサッカーであろうが、
なんだっていい

少なくとも、俺たちのサッカーで勝ち点は絶対に取れないというだけの話
0418名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 15:42:57.54ID:3YPjHz3W0
鬼軍曹
気まぐれが多い
ネチネチしまくり
とても真面目に見えないが、根はくそ細かい
私生活は派手でマスコミウケがいい
発言はコミカル

こういう監督が日本に向いてる
トルシエは最適だった
0420名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 15:47:29.36ID:t4BcpoKx0
中田伝説
高校時代成績は常にトップで数学の解答は模範解答として掲示板に貼られた
「息子さん東大も狙えますよ」と担任にすすめられた
勉強はいつでもできるサッカーはチャンスを逃さないのが大事とプロ入りを決断する
高校時代に英語とイタリア語をマスター
税理士や会計士の勉強もしていた
プロ入り後にスペイン語フランス語ロシア語中国語もマスターしている
引退後はコロンビア大学やハーバード大学進学を噂された
0421名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 15:52:24.89ID:y1cW0H3w0
会計士はやめたか
0422名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 15:54:01.09ID:pWUVqrsi0
>>393
それじゃ今の西野と変わらんじゃん
0423名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 16:00:04.36ID:S81VPVQZ0
自由は香川真司だけにしてくれ
他の選手は決まりごと守るのが精一杯
0425名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 16:05:56.76ID:U0lz35i90
>>9
こういう記事見てあー分かったとか鵜呑みにするタイプが
一番自分で考えない人間なんだけどね
0426名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 16:18:37.66ID:7ooUyXHE0
本の世界ランキング
人口 10/190 
経済GDP 3/191 
国際競争力ランキング 9/137

リオ五輪メダル数 6/206
平昌五輪メダル数 11/92

★適性あり
野球2/74位 
ソフトボール2/62位 
卓球女子2/115位 
卓球男子3/126位
アメフト3/43位
バドミントン3/118位
バレー女子6/114位
カーリング女子6/37位
 
★ふつー
アイスホッケー女子8/38位
女子サッカー 11/117位
ラグビー11/103位 
バレー男子12/136位 
バスケ女子13/79位 
フィールドホッケー16/88位
テニス男子17/132位
テニス女子20/102位
ハンドボール22/50位
アイスホッケー男子23/48位

★以下、適性皆無の日本の恥さらしスポーツ
バスケ男子52/149位 
サッカー男子60/204位 ろ、ろ、ろくじゅうい!?wwwwww
0428名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 16:32:29.12ID:xOfG4oQo0
>>310
そんなの欧州では当たり前というか日本より徹底されてるぞ
デュエルが合わないという言い回しはマジで恥ずかしい
0430名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 16:43:52.18ID:y1cW0H3w0
ボコボコに負けたらエエデ
0431名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 16:46:30.31ID:XwoaGEWo0
X 日本人らしいサッカー
○ 日本人でもできるサッカー
残念ながらこうなっちゃう
0432名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 16:52:13.09ID:xOfG4oQo0
>>431
それな
全てにおいて劣ってるのに、らしいサッカーって言うのがそもそもおかしい
0433名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 16:54:50.89ID:HiJylu/C0
>>56
きっちり守ってカウンターは合ってるけど強いチームに勝てない
攻撃的にしても強いチームには攻められっぱなしで攻撃出来ないから勝てない
パスサッカーもボール回しの隙きをつかれてカウンターされて勝てない

単純に日本が弱いだけだと思うんだか
0434名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 16:54:59.68ID:ewKn6tHb0
この人結局何がやりたいんだろう。
ずっと自分探しをしているイメージしかない。
0435名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 17:19:05.54ID:X0hHVQkC0
まだアンチ中田英寿の基地外来ていないようだな。今のうちだぞ皆さんまともなスレとして機能するのは
0436名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 17:19:58.53ID:X0hHVQkC0
>>434
そう思っているのは多分ビジネスマンの中田英寿を知らないからだよ。
0437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 17:21:48.76ID:X0hHVQkC0
>>433それを言ってはおしまいだよ。
弱い。それは間違いない。
守備の責任放棄する奴が一人でもいるとやられる。それを逃さないのがワールドカップベスト8以上のチーム。
0438名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 17:26:01.37ID:r3WWUW6J0
サッカー上手い奴は子供の頃からクラスでワガママな王様になる
ワガママな王様の集まりが日本代表

カズ、中田、本田
みな従順さがなかった
0439名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 17:28:11.95ID:ewKn6tHb0
>>436
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180413-00830509-number-socc
ビジネスには全く関心が無いですって言ってたぞw
まあそう言うビジネスなんだろうけどさ
こんなのやってて楽しいのかね
0440名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 17:32:27.16ID:jSB07XVl0
向いてないとか下手とか言ってても何も進まない

欧州で活躍する選手が増えてきたという事実から以前より上手くはなってるしレベルは間違いなく上がってる

彼らは何が評価されて欧州で契約を勝ち取り試合に出て活躍しているか?
ここにフォーカスして日本人が世界で通用する部分をピックアップして活かしサッカーを構築すればいいのでは?

外国と試合するんだから外国で外国人と常に対峙してる海外組がメインなのは仕方ない

この前の宇賀神みたいに外国人と対戦経験が乏しくて足が伸びてくるのが分からないとかないし
0441名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 17:34:28.04ID:FaBBFZVy0
日本人らしいサッカーとかいうあやふやで意味のあるのかねえのかわからないものを追いかける必要がない
大事なのは普段の練習から何をしていって試合では何が効果的なのかを真剣に考えていくことだと思う
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 17:38:40.53ID:X0hHVQkC0
>>439
中田英寿は自分が興味持ったものをビジネスにしているからな。中田英寿がやれば金持ちが喜んで金をまた出すんだこれ。

まぁはっきり言って羨ましいよ。
0443名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 17:43:15.69ID:MniJzZKh0
基本的にサッカーで背番号10をつけたがる奴は自己中だよ
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 17:44:49.74ID:qwWg0laX0
>>440
評価されてることだけ特化しても、
試合には勝てないよ

じゃんけんでパーしか出さない奴が勝てるのか?
0446名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 17:47:44.82ID:iX1KSjwn0
アンカ間違えてた

>>2
外国人って戦車みたいだったりするもんな…
軽では勝てんわな…
0447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 17:48:18.44ID:MniJzZKh0
小野伸二って本田以下だったよな
0448名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 17:50:00.73ID:qwWg0laX0
>>14
ハリルも高い位置でのカウンター狙ってただろ、DF陣に下りグセがあるから、うまくいかないけど
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 17:50:07.80ID:1+x74Dfi0
日本人らしいとかもはやマイナスでしかないだろw
馴れ合いたいだけならその通りだが
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 17:50:45.61ID:X0hHVQkC0
>>447
代表ではな。クラブではヨーロッパリーグチャンピオンだから好みの問題かな。ポジションも違うし。
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 17:51:51.29ID:X0hHVQkC0
>>448
そう。本来ハリルやりたいのは高い位置でのボール奪取だったんだが、いかんせんボール奪取出来なかったね欧州遠征。。
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 17:52:04.77ID:easnJrrw0
体脂肪率12%でグダっていた俺たちの代表メンバー
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 17:53:48.32ID:MniJzZKh0
日本人MFランキングなら中田は一位だな
一位中田英寿
二位大野敏隆
3位山口素弘
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 17:53:53.23ID:jSB07XVl0
>>445
評価されてる部分すらまともに出せてないから世界で勝つ以前の問題
4年前にやっと掴みかけたアジアでの優位性も失ったからな
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 17:54:15.98ID:X0hHVQkC0
>>453
それくらい時間あればなサッカーも代表に。。無いんだわサッカー代表は。
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 17:56:14.50ID:MniJzZKh0
中田英寿は偏差値高そうで理論的な感じだか本田はただのワガママなんだろ
ドリブラーも自己中
つまり香川も糞だろ
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 17:57:47.92ID:o7km0A+/0
日本はカウンターの一発があるから最後まで気を抜けないな、くらいに相手に思われるくらいになって欲しい
0460名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 18:02:22.97ID:8CMWbnGu0
最近は本田とか香川とかスポンサーの威を借りて制御不能のやりたい放題のやつが増えてる
中田の時代とは違う
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 18:08:00.95ID:lZXcGpNW0
ういう動きをして、どうパスをまわせばチャンスがつくれるか。
パターンをたくさん覚えていった方が確率はいいんじゃないかと思います。

タイプとしてはそうなんだけど
代表だと練習時間試合がすくなすぎて
覚えるまでやる時間がなさすぎるところが問題
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 18:10:02.18ID:lZXcGpNW0
>>461
岡崎はさすがに根っからいい人なんかね
あの長友すら小学生時代めちゃくちゃ
ジャイアンだったんだよw
長友本人がいばりまくってましたって
言ってて
当時の同級生がみんな従わされてた
唯一反抗するやつはボコボコにされた
ってテレビでやってたw
多分長友は背が伸びなくて中学以降は
そうはいかなかったんだろうが
岡崎でも少年時代はジャイアンじゃないかなとw
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 18:12:22.24ID:xOfG4oQo0
>>451
中田、稲本、戸田とかはガンガン取ってたのにな・・・
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 18:15:13.60ID:xOfG4oQo0
>>462
海外ではそれを小さい頃から叩き込むんだけど日本はまず指導者がね・・・
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 18:16:45.18ID:MniJzZKh0
学校の背番号10はジャイアンタイプだよ
ライバルになりそうな奴むしろ上手い奴は無視したり噂流して評判落としたり裏工作ぱねーっすわ
本田とかは知らんが
0468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 18:17:05.47ID:TvLFBJOy0
>>465
その3人は何人かで囲って取るなんてこともなく一人で勝負して取ってたからな
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 18:19:12.28ID:lZXcGpNW0
>>466
ただ日本は400リレーとかパシュートとかも
海外勢がチームプレーの練習をできてない
ところを練習しまくって勝つというタイプだから
日本はワールドカップイヤーはJリーグを
ワールドカップ初戦2か月前から中断して毎日コンビネーションを
磨き上げる
ってぐらい大胆にやったほうがいいかもしれないw
日本のサッカーなんてまず代表人気ありき
なんだからそれぐらいやったほうが
かえってプラスかも
0470名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 18:21:17.97ID:lZXcGpNW0
>>457
おい貴様
ジャイアンは乱暴者で性格悪いが
無視とか噂流しの裏工作とか
そんなことするやつじゃないぞ
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 18:22:22.05ID:aqQGJq+O0
>>465
あの頃より選手のサイズとフィジカルは落ちてるからねw
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 18:23:12.80ID:hEBmB/qI0
ポゼッションサッカー目指したのってオシム後の岡ちゃんだけで他の監督はカウンターというか早いサッカーが基本だったんじゃない?
ザックは結果的にポゼッション寄りになったけど本当は3バック+ウイングバック+2シャドーを完成させたかったはず
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 18:24:24.30ID:MniJzZKh0
日本代表が弱いのは金になりそうなタレント揃えてるだけだからだよwww
本田なんて顔がブサなら代表なんか入らんだろ
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 18:25:45.46ID:lZXcGpNW0
>>472
日本代表は中田以降トップ下のやつが
スルーパスのラストパスを送る
ってのが基本で
ボールが横にしか動かないなんて
ことがなかった
逆にとにかくトップ下にあずけて
そいつのスルーパス頼りだったから
サイドからのクロスとかが
ほんと少なかったけどね
0475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 18:26:57.15ID:Fk3MUFuE0
トルシエの時の連中は
選ばれた恩も勿論あるだろうけど、
監督として評価をしてるんだよな
両中田しかり、戸田も小笠原も
ワールドユース組はブルキナファソのとき、
現地の環境に慣らされた事でタフになった
その後ジーコに甘やかされて空中分解したが
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 18:29:22.77ID:rGays+r70
昔は2トップだったからトップ下にも意味はあったが
0479名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 18:30:17.52ID:ty5l2RWv0
中田凄い。

ある意味 いったん稼いだらすごい人に習うってのもいいだろうし。

そもそも外国に住むのがベストな学習だから

サッカーを使って外国語を身に着けるって賢いかも。
0480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 18:31:37.74ID:ty5l2RWv0
もう十分なこの力はあるからあとは組織の力を育ててほしいって

最近のサッカーは見てないけど思う。
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 18:33:27.44ID:GlsP11M10
え?じゃぁなんでハリルの指示に従わないの? 従ってできなかったから癇癪起こして監督攻撃して排除したわけ?
0482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 18:34:42.80ID:Kbow2/PA0
>>472
ザックは最近の2シャドーの3421というよりは343だね
それが上手く行かなかった要因でもあると思う
選手の距離を離しちゃったから
0483名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 18:34:57.38ID:U+YQWFT50
野球とか将棋とかカーリングとか意外と理詰めでやるのが日本人向けっぽいのに
サッカーも理詰めでやればいいのに
0485名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 18:58:18.00ID:yaotLm6w0
普通に2002年の代表のほうが強いのだろう
今の代表より
決断力のあるほうが勝つのだろうし
0486うん
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2018/04/14(土) 19:19:02.91ID:7ACW+b7H0
>>424
もう10年ぶらぶらしてんだから手遅れだろ
0487名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 19:20:11.49ID:qB9X/JAs0
不肖の弟子の本田は日本人じゃないってことですかw
0489名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 19:21:58.12ID:V9JtJT940
中田は一生旅人でいいよ
中田が監督やってボロカスに叩かれるのもつらいし
0490名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 19:23:18.52ID:1QVHH13I0
フラット3なんて使えないんじゃ!ボケ!ってトルシエの時も反乱したぞ
0491名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 19:23:43.06ID:UqgUgWoF0
>>475
ブルキナファソ合宿はホテル環境の悪さがよく言われたけど、
トルシエは10代の選手たちを現地の孤児院に連れて行ったりとかしてた
サッカーでお金が貰えることがどれだけ恵まれているのかと
そういうこともあったのか、この世代はチャリティーとかの支援に積極的
0492うん
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2018/04/14(土) 19:24:41.04ID:7ACW+b7H0
>>60
なんかじみに笑えるww
0493名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 19:26:59.40ID:saz18aL70
■ 2000−2001シーズン、ASローマ優勝時の中田英寿の全出場記録

ブレシア 2-4 ローマ (75分出場) 8位チームに先発
ローマ 2-1 レッジーナ (12分出場) 時間稼ぎ 12分
ローマ 2-1 ウディネーゼ (90分出場) 12位チームに先発
ラツィオ 0-1 ローマ (4分出場) 時間稼ぎ 4分w
ローマ 1-1 バリ (90分出場) 18位チームに先発
ローマ 3-0 ナポリ (4分出場) 時間稼ぎ 4分w
パルマ 1-2 ローマ (5分出場) 時間稼ぎ 5分w
ボローニャ 1-2 ローマ (73分出場) 10位チームに先発
ローマ 3-1 ブレシア (10分出場) 時間稼ぎ 10分
ウディネ 1-3 ローマ (82分出場) 12位チームに先発
ユヴェントス 2-2 ローマ (31分出場) 信者がお経のように唱えるユヴェントス戦
ローマ 1-0 アタランタ (31分出場)
バリ1-4ローマ (12分出場) 勝利確定スコア後のレギュラー選手休養のため
ローマ 1-1 ACミラン (2分出場) 時間稼ぎ 2分w
ローマ 3-1 パルマ (11分出場) 2点リードの状況で時間稼ぎ&スクデットの立会人w

総出場試合数15試合(スタメン5試合)、総出場時間532分(マンU香川の約1/3)
強豪相手には一度もスタメン出場は無かった
http://www.fuoriclasse2.com/cgi-bin/read.cgi?2016-10-29001838
0494名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 19:27:45.82ID:1VT3t3Wt0
>>77
サッカーの戦術は思われてるより全然システマチックだよ、戦術の王道があってそれを真似していくのが一般的。
けど、国内の指導者が選手から惰性でライセンス取った人ばかりで論理的な構築力が弱い。

サッカーはグローバル(笑)な競技だから他所から連れてくればいいじゃんと思われるかもしれんが、
今度は欧州から呼んだらよんだで欧州の理論でしかチームを構築できないからこれでもまたハリルのように破滅する傾向にある。
結局解決するには時間をかけてトライ&エラーを繰り返すしかないんだが野球との差は単純にこれだけだろうな。
やり続けりゃそれになり形なるってだけ。
0495名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 19:31:07.94ID:BYxOG3350
>>494
これはその通りだと思う。
アメリカでは考えられないようなスモールベースボールクラブで世界一になれたように、
日本は日本としての戦術を円熟させた方がいいのではないだろうか
0496うん
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2018/04/14(土) 19:31:40.62ID:7ACW+b7H0
>>494
まあ監督の判断する爺達の考えが30年位遅れてるしな、そこが問題だ。
0497名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 19:33:49.90ID:1VT3t3Wt0
>>92
それは戦術の基本が無いからだよ。
他所には長い時間かけて構築された王道のポジショニングってのがあって、
それに沿って子供に教えるが一般的なんだけど日本の場合は何が適正なのか模索してる段階だからそう感じるだけ。
0498名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 19:34:46.94ID:UqgUgWoF0
小笠原でさえトルシエを評価してるからな

> 「なにかにつけてワーワー言うし、やかましいひとだった。でもさ、日本人に足りないメンタリティーを呼び起こしてくれたんだなっていまは思うよね。
> 当時はなんでそこまで言うのか、そこまでやるのかって思ってたけど、いまとなっては理解できる。

> 十代の選手に対して、遠征にコックさんを連れていく必要があるのかとか、日本人に足りない表現の部分を強調したり。
> 俺もそうだけど、日本人は淡々と内に秘めてやるタイプが多いじゃない。でももっと我を出せと。いずれ俺はその大事さをイタリアで痛感するんだけどね。
> 日本人は恵まれすぎだってずっと言ってた。やれホテルがどうだ、水がどうだとか、食べ物がどうとか、テーピングがどうとか。
> A代表ならまだしも20歳の選手にそこまでは必要ないって、いっつも怒ってたね。いまじゃ理解できるし、いい監督だったんだと思う」

> 「普通に現地のものを食べてたよね。ハエのたかってる肉で、びちゃびちゃの黒い米を取って、これ本当に大丈夫なのかよとか言いながら。シャワーは水自体が出ないから、ペットボトルの水で身体を拭いてたな。
> モトと同部屋だったんだけど、クーラーが効かないから換気扇を回すわけ。それが猛烈にうるさくて、でも止めると息苦しくなる。だから俺もモトもずっと寝不足だった。

> でもさ、すべて慣れちゃえばなんてことなかった。サッカーするためには食べなきゃいけないわけで、じゃないと戦えない。
> 朝5時に起きて、ビスケットだけ食べてトレーニングとか、なんの意味があるんだって思ったけど、それをやっちゃえば何時に起きろって言われてもへっちゃらになる。
> トルシエはそういうのを伝えたかったんだと思う。

> あの経験があるから、その後は世界のどの国のどんな場所に行ってもぜんぜん大丈夫だった。
> いきなりナイジェリアだったらきっとキツかっただろうけど、俺らはブルキナを経験してたから、居心地がいいくらいに感じてたもんね」
0500名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 19:40:26.40ID:NxArWemP0
真面目に指示されたことをやらない(できない)造反ジャパンですよ
0501名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 19:40:29.72ID:brhyaDLt0
>>1
日本人らしいじゃなくて日本人の持ち合わせている身体能力や国民性など
特性を最大限活かして独自路線を追求していかないと先に進まないだろ
0502名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 19:41:24.13ID:9LIcsrwF0
>>484
マガトレに耐えられた奴だけ残す!
0503名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 19:42:19.82ID:SB6EuT4Y0
やっぱり〜が口癖に中田さん
0504名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 19:48:29.41ID:zAWcR9qOO
サッカーで次に繋がる〜とかよく聞くが繋がったのを見たことない
0505名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 19:49:51.09ID:brhyaDLt0
>>2
何がどう向いてないのか具体的に書かないと議論にさえ発展しない
お前みたいな人間多いほど物事が進歩しなくなると思う
0506名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 19:50:30.52ID:bDs1LlIgO
なんで日本のサッカーってサッカーから離して物事を考えられないんだろうか
サッカーってその国の文化がそのまま出てくるはずで、日本ならゲームが得意な奴はいっぱいいるからRPGをサッカーに落としこんだりすればいいのに
FFとかあれだけ売れてたんだからできる奴はいっぱいいるはずなのに、サッカー選手ってそんなに頭が悪い人ばかりが集まったスポーツなのかね
0507名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 19:51:26.57ID:yaotLm6w0
外国人顔負けのフィジカルと気持ちの乗ったプレー
見た目はパスの精度やシュートの精度の高さだが
冷静であり攻守のメリハリもつけて行くべきところで徹底的に行き
守るべきところは守ると
当時何気なく見ていたがボール奪取の能力や自陣深くからの推進力や展開力の高さというか
どれもこれも今の日本代表にはないものだがそれらは中田一人で全部やれてしまう
0508名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 19:56:32.92ID:nv2jRAqA0
細かく細かくやってあげないと何も満足にできない日本のサッカー選手たちやばいよ
0509名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 19:59:01.90ID:xB1olQPV0
やっぱトルシエって評価されてるんだな

ジーコやザックみたいに自由にさせたらダメだな
システマチックにして歯向かうやつは干すくらいの監督じゃないと
0510名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 19:59:03.93ID:brhyaDLt0
>>500
支持されたことって縦に速くとデュエルだけでしょ
要は高い位置で奪って速く攻めるってことなんだけど
ハリルの指示通りボール奪っても前に出しても
選手間の距離が遠すぎてパスが繋がらずカットされるんだよ
ボール持っても相手陣内に運ぶための組み立てもないから
縦に蹴った所ですぐにボール奪われて守備に奔走する状況ばっかり
ハリルに相手を追い込む守備戦術がないから劣勢な状況の連続しか生まれないよ
0511名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 20:00:24.20ID:yaotLm6w0
ハリルホジッチの言ってることを一番実現できそうなのって中田だろうな
そりゃ今の日本代表に求めるのは酷だと思う
0512名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 20:03:23.79ID:Bdkya2sG0
指示されたことを真面目にやってるようにみせるのが日本人
適当にやってるように見えて実はきちんとやってるのも日本人
0513名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 20:05:02.07ID:6tcmFR7A0
日本人が真面目
これが嘘なのは明らか
0514名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 20:05:38.65ID:V7UH/xjL0
>>512
なるほど
0515名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 20:10:26.27ID:iX1KSjwn0
>どういう動きをして、どうパスをまわせばチャンスがつくれるか。
一度計算されつくしたサッカーも見てみたい
0517名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 20:26:50.15ID:J+tYXcc90
「日本人の正確性が一番出ているのは列車。中でも山手線はスゴイ!」と中野氏。山手線1周の到着時間が最も早かった電車と遅かった電車の誤差を10日間に渡って調べたところ、その誤差は、なんとたったの15秒だったという。

「正確さで物事を遂行しようとする国民性は、世界でも類を見ない。しかし、サッカーなど素早い意思決定を必要とする場面では裏目に出ることも多い」
0518名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 20:27:47.37ID:J+tYXcc90
心配性の人の割合は、欧米で45%以下、南アフリカは約28%なのに比べ、東アジアは約70%以上。特に日本は、約8割の人が心配性という”心配性大国”
0519名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 20:28:26.55ID:1V0IXi++0
日本代表は進化しているが、世界もそれ以上に進化しているからなかなか追いつけない
トラップ一つにしても、10年前ならトップクラスの選手しかできなかったような技が今のリーガなら標準
パスサッカーって言うのは簡単だが、止める、蹴るの基本技のレベルが相当高くないと世界に通用しないし、
パスサッカーだけでは駄目だってのは数年前のバルサが証明した
ハリルホジッチの縦への速攻ってのは、それを踏まえた上での戦略だと思うが、難点は
速攻はパスサッカー以上の精度がないと成立しないってこと
0520名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 20:30:32.15ID:J+tYXcc90
・世界で一番失敗を嫌う
日本人が失敗を嫌う理由は、「ドーパミンレセプターの機能が高いことにある」と、中野氏は語る。

ドーパミンは、快感や幸福感に関与する神経伝達物質で、「やる気ホルモン」とも呼ばれる。
ドーパミンレセプター(受容体)は、神経細胞にありドーパミンと結合することによって情報を伝達する。

受容体の機能が高いと満足しやすく(日本人)、低いと満足を感じにくく次々と刺激やリスクを求める(欧米人)ようになるという。

満足を感じにくい人の割合が、特に高い南米で40%、アジアは数パーセントで、日本人は1%未満なのだとか。そのため、チャレンジすることを嫌う、回避するという特性となり「日本人は、成功することが満足でなく、失敗しないことが満足」
0522名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 20:32:23.58ID:FG8nZ0/t0
>>491
>>475
全然違う
トルシアは嫌われてたし
チャリティはどの世代でも熱心に行ってる
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 20:43:03.01ID:yh7BYshTO
旅芸人中田が嫌いだったのに、本田のあまりのひどさに中田を見直しているオレがいる……ことに自己嫌悪を覚えるオレがいる。

やれやれ
0524今村モトクロス秀樹
垢版 |
2018/04/14(土) 20:48:29.26ID:B21UHTzk0
哀れだなぁ!バカ騒ぎだよなぁ!日本サッカー壊滅(大爆笑)
ワールドカップで大会史上の3戦連続大敗で世界中に恥をさらしてくれよ!
バカジョッパリ共がwwwwwww
0525名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 20:48:51.77ID:Ajjp4b730
パスサッカーやるにしても今の選手じゃ無理だろ
特にボランチが
0526(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2018/04/14(土) 20:50:38.79ID:alhIIgd/0
本田と香川が指示された通りにやらない、やれない件
(´・ω・`)
0527名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 20:56:10.77ID:ofXBqdLh0
中田みたいな考え方できる人間が少ないよな
まぁ、中田本人はリーダー資質じゃないから難しいけど
0528名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 21:00:26.01ID:8gvm/he40
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが最悪なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、日本のチームにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快

日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある

そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ

日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね

なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている

もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって

最終的に全国民の負担…「400億円」W杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うW杯の放映権料は400億円とされる。
>全世界の放映権料が推定2000億円だから、ナント5分の1を日本だけで支払っている計算だ。

これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須

売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました

売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし

日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい

人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ>アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
なんで世界最高の文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位の屑スポーツを応援しなくちゃなんないの?

というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか? 気持ち悪いスポーツ・・
サカ豚とサッカーマスコミってすげ〜気持ち悪い。日本否定にサッカーを利用したいだけ
0529名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 21:01:03.25ID:8gvm/he40
小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ

【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0530名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 21:01:30.68ID:8gvm/he40
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日

とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人www
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0531名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/14(土) 21:02:02.69ID:8gvm/he40
君が代斉唱拒否した最低最悪の反日不倫歌手、安室奈美恵

http://gossip1.net/article/a1026495252.html
安室奈美恵が日王披露宴で君が代の斉唱拒否!!

安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。羽田の駐車場や紅白や不倫やふかわに批判されたエアピアノの件もそうだけど安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

↓「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される安室w
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗!
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
0532名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 21:10:20.79ID:AOvGSBGf0
254名無しさん@恐縮です2018/04/14(土) 11:01:16.38ID:Kf7yskzF0
>>226
珍しい?
唯一無二だったんだよ
サッカー選手としてじゃない、日本からはあんな人間二度と出てこないと思う
死ぬまでの間中田プレイ集動画見るだけで十分






これが中田信者って奴か
視野が狭くて浅慮ですぐ他人を崇拝したがる無能の典型だな
0533名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 21:15:55.88ID:Aj6y4CTv0
言われたことしかできないから言われることを増やしていこう、って中田の言は正しいんだけど
最近は言われたことも完うできないからなぁ
0534名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 21:25:44.74ID:a78MuKQn0
中田にはロシアのスタジアムに宮大工建築の豪華ベンチを建ててもらえばいいだろう
0535名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 21:33:36.56ID:r3WWUW6J0
一流の選手って監督の言うことを忠実に守る。
例えばモイーズがクロスだけ上げろと言えば間違ってると思っても100本でもクロス上げ続ける
日本では監督に意見する奴が多いし、それを良しとする風潮まであるけど
0536名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 21:36:43.18ID:yaotLm6w0
言うこと聞いてもできる、あるいはもっといい発想で他人が想像できないこともやれる
優秀というのはそういう選手だろう
最初から人の話聞かないのは論外
0538名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 21:38:34.95ID:0+C+BOg40
日本伝統の格闘技は相撲、柔道、剣道、空手…
言うなれば全部個人競技だ。
日本人は個人主義だから悪平等になる。

サッカーでパス回すにしても、あの人に回しておいて
この人に回さないのは不味いとか、
パス回しじゃなく根回しやってると思うな。
だから余計なバックパスや横パスが多い。
0540名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 21:42:42.97ID:V+msa5V50
コレはザックも言ってたね
こなすのは得意なんだけど
主体性がちょっと弱いと
外人は我侭な奴が多いからなぁ
0541〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
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2018/04/14(土) 21:47:22.45ID:AkP7f3Mf0
その前にボールの蹴り方・とめ方
ドリブルの仕方から細かく支持して教えたほうが良いと思います

3日で忘れるかもしれないけど
0542名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 21:50:27.48ID:Ok39I32J0
フィールドの中で、最善策を考えることができないんだよ。
テクニックも体力もない。
選手たちの実力が圧倒的に不足しているのに、
何故、協会は強化しないのか。
放映権の金を使って、有効な強化策を
0543名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 21:51:47.03ID:r3WWUW6J0
>>540
外人でもトップの選手は従順だろ
バルサやバイエルンの選手なんて監督のロボットだろ。クリロナだって機械的。
従順になれない準一流の選手がバルサ首になってパリとか準一流のクラブ行く。イブラみたいに。
中田も本田も一流のクラブにいたことないから一流の外人を誤解してんだろ。
本田なんてカラブロを手本にしてるレベル。
0544名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 21:58:10.29ID:OBU6ghY00
めちゃくちゃ細かい所までガッチガチに決まり事を決めてそれを守らせる
これが日本人に向いてる日本人らしいサッカーってのは正しい
0546名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 22:15:47.50ID:X0hHVQkC0
現在のサッカー協会について一言引き出せよインタビューさんよ
0548名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 22:22:48.04ID:zun59ZRI0
的外れだと思うがチームプレイを要求されるバイトやったらいいと思う
他の人の動きに目を配りつつ自分の役割を判断して迅速に動くなんてサッカーそのものだろ
0549名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 22:45:24.87ID:qwWg0laX0
ハリルは、かけ算九九できない奴に、二桁のかけ算を教えてる感じだな。

かけ算九九は、宿題(Jリーク)で覚えろって感じ
0550名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 23:10:22.24ID:c6BAm2cW0
老害がいつまでもデカイ顔して幅きかせて後進の活躍を妨げるのはどの分野でも同じなのね
0553名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 23:30:56.83ID:Ep9Utv/u0
中田ってパク・チソンみたいに有名選手に評価されたことないよな チャンピオンズリーグでも日本人はゴミクズばっかだし大した活躍できないしね(笑)

ピルロが今までで最も手強かった相手はパク・チソンと本人が言ってたな

日本人は昔から才能ないし大したことない
メディアがスゴいと過大評価して見せてただけ(笑)
ダサ過ぎ
0554名無しさん@恐縮です
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2018/04/14(土) 23:38:43.23ID:Za1jnH8m0
やっぱり
パヨクがハリル擁護工作員してるんだよな


>>1
>大手広告代理店関係者は「協会もスポンサーも何もやましいことはないが、ハリルホジッチさんがあることないこと、むちゃくちゃなことを言い出さないか心配。
>解任された腹いせに、日本サッカー界に傷がつくことを言ってやろう…となってもおかしくないからね」と不安をのぞかせる。


目的はこれ
日本サッカー会を傷つけるため

かつて岡田ネガティヴキャンペーンやってた
リュックのおじさんたちこと基地外パヨクも
岡田の岡の字もまともに書けない在日だった
0555名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 00:10:19.10ID:wUTb8DEG0
>>551
税理士まだ合格してないだろ
0556名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 00:10:37.23ID:9nW7UiZu0
>>511
もっと細かく言うと、2001年までの中田な。
パルマ移籍から引退までの最後の5年間のうち、レギュラーだったのは1年のみ。

ファンらしき人たちはそのことすら忘れているようだが。
0557名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 01:25:24.76ID:qwZYTzuo0
>>555
一科目も合格してないんだろ?笑
0558名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 01:36:40.35ID:9nW7UiZu0
全経簿記3級には受かったと聞いたことがあるけど

もしかしたら、それもサニーサイドアップの作り話かな。
0559名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 01:41:44.15ID:CF272j++0
頭よく見せようと必死だったけど、実際は平凡な脳みそだったのが中田
今は胡散臭い山師みたいになっちゃったな
日本人離れしたフィジカルの持ち主だったのは確かだが
0560名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 01:48:13.65ID:ACYUY9ya0
何を言うかよりも誰が言うのかの方が重要
超名言でも実績も何もない奴に言われたら「はぁ?w」ってなるだろw
中田はサッサと監督やれ!
0561名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 01:54:09.93ID:wUTb8DEG0
元選手じゃなかった監督はいても、
高卒の監督なんているの?
0562名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 01:57:13.68ID:ACYUY9ya0
>>561
高校→実業団→監督、コーチなんていくらでもいるよ
C大阪でやってた副島とかもそうじゃなかった?
0564名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 02:27:07.07ID:zNzdYyzA0
ハ「縦に速く??」
選「出来ない、やりたくない」
選「会長、アイツ首にしてよ」

真面目で勤勉だな
0566名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 03:08:02.20ID:JfutgVRH0
頭の悪い人間は使えないってことがなんでわからないのかなー
スポンサーは香川のどこがよかったんだろうな……
0567名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 07:14:52.79ID:1/eMczcH0
>>2
MLSでの初陣で
イブラが見せたすごいシュートを指して
日本人には無理、という意味で言ってるのなら
誰もサッカーには向いてない気がするけどな。
あんなのただの上手い選手には絶対に無理だから。
0568名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 13:59:22.38ID:rdpWSxT60
>>558
全経3級て合格率7割くらいあるから…
0569名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 14:16:18.63ID:Z6Z5aug10
じゃあ指示されたことをやらないこいつら造反組は日本人じゃないということでいいんだな?w
0570名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 14:17:56.15ID:Z6Z5aug10
>>559
別にフィジカル強くねえぞ
体の使い方は上手かったが
0571名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/15(日) 14:18:35.98ID:gEbTHXo60
本田はやらないだろ?
0572名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 14:20:23.71ID:Z6Z5aug10
本田は論外
香川はゾーンディフェンスを理解している選手だが、クロップの指示は聞いたが
ザッケローニの指示は無視してサイドに穴を開けた
0573名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 14:21:30.62ID:gEbTHXo60
>>570
高校時代に対戦した友だちが当時から高校生とは思えないフィジカルだったってさ、岩のように感じたって言ってた
0574名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 14:24:37.87ID:Sb+ZSBUA0
中田ヒデ=山梨のカッペ
0575名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 14:25:56.04ID:b4Y7ztGF0
そりゃ平均的に鍛えなさ過ぎる日本人高校生を基準にするとそうなるわ
ヒデは武器にできるほどの強さはなかったよ
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/15(日) 14:27:27.43ID:5rXEdyGC0
中田の時代の日本のサッカー選手はみんなヒョロヒョロで
どうやって倒れてペナルティもらうかばかり考えてたからな
中田みたいにフィジカルトレして勝負するタイプが先駆者だっただけ
いまのレベルからみれば全然大したことはない
本田や香川のほうが全然フィジカルも強いよ
まわりのレベルも上がってるからそこが目立たないだけの話
0577名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 14:32:27.44ID:cr2wiohD0
皮肉だなこれは
0579名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 14:55:10.88ID:CgHnMGLm0
指示待ち族ですがなにか?(´・∀・`)ヘー
0580名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 14:55:31.76ID:Xacffpfe0
>>2
そうなんだよなぁ…臨機応変ってのが出来ないのが戦後の日本人の悪いとこだ
0581名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 15:01:53.67ID:+tS02jx+0
>>575
高校生基準で強いってレベルじゃねえよ
当時日本代表の津波が新人としてクラブに入団してきた中田にタックルしたらびくともしなくて自分が吹っ飛ばされたってエピソード語ってたくらいだからなw
断然お前の妄言より日本代表の選手のコメントだわ
0582名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 15:03:50.23ID:9UPF3jYL0
ちっこいタイ代表選手に当たられてよろけてロストする本田香川のフィジカルが強いとか舐めてんのかw
0583名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/15(日) 15:07:47.35ID:y/gUB7az0
中田英寿がフィジカル強かったらローマでストライカーになってたわ
0584名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/15(日) 15:09:13.88ID:b5I9NU8m0
ヒデはジーコだから代表続けたトルシエのままだったら代表引退してたって言ってたけど
0585名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/15(日) 15:09:30.75ID:TinLuWIW0
なんとなく全盛期のスペイン代表とかバルセロナみたいなショートパス中心に
つないでいくパスサッカーのイメージがあるけどな→日本人が言う「俺達のサッカー」
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/15(日) 15:11:20.69ID:9UPF3jYL0
中田>>>>>>本田>超えられない壁>>>>>>>香川

これくらい強さが違うわ
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/15(日) 15:12:28.40ID:lcuQl1Rn0
じゃあ絶対勝て!みたいなフワッとした指示をだそう
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/15(日) 15:16:34.14ID:5rXEdyGC0
>>583
弱小のペルージャで目立ってただけで
ローマ、パルマといった強豪では化けの皮が剥がれて全く通用しなかったからね
0589名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/15(日) 15:16:59.98ID:r2/wPeV00
>>584
元祖造反だからな
その次が宮本
で次が本田
0590名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/15(日) 15:21:04.12ID:r2/wPeV00
>>588
中央で強引にこじ開ける能力がないからパルマ1年目途中で下がり目の位置でプレーするようになった
しかし中盤の底では守備能力が不足していることがローマ時代から露呈していたので
パルマ2年目ではプレッシャーの弱いサイドに配置された
しかしシュート精度がなくてゴール数が伸びなかったのとアドリアーノムトゥが好き放題やってたことに
つられて上下動マンにされてしまった
そこで監督に造反したら3年目には干された
0591名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/15(日) 15:23:37.16ID:r2/wPeV00
選手の戦術眼なんて監督と比べりゃたかが知れている
ましてジダンでもロナウドでもない平凡な選手の分際でなぜ監督に対して偉そうにできるのか
0592名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 15:27:58.99ID:+yYKYRqS0
体脂肪率を落としてこいって言われたらメシ抜いてくるとか
真面目だよなw日本人とは思えないバカっぷりだけど
0593名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 15:29:54.39ID:Amk98hvP0
中澤佑二は体脂肪率をあえて増やしたが7%→10%
ハリルに怒られるのレベルは12%以上でハードルは極めて低いが
代表選手でクリアしているのは数人しかいないとは原口元気の弁
0594名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 15:36:11.69ID:BsQtWFc20
中田は税理士受けたのかな?
そもそも受験資格の簿記一級すら持ってないって可能性もあるけど
0595名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 15:36:14.40ID:JEDK99450
◆「セリエA歴代アジア人選手」を伊メディア特集 カズ、中田、俊輔、本田ら日本は最多10人
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170404-00010006-soccermzw-socc
イタリア紙「(中田は)疑いようのないセリエAで最高の日本人選手。
日本のスーパースターだ。10年前に引退したが、時代を超越した存在だった」と絶賛されている。

◆「アジア史上最高の選手だったヒデは41歳」 誕生日の中田氏に伊から祝福の声
http://www.sanspo.com/soccer/news/20180123/sci18012315490003-n1.html

◆さすが中田英寿!イタリア紙が選ぶ「世代を代表するひとり」に
http://qoly.jp/2017/04/14/hidetoshi-nakata-and-sky-iks-1

◆中田英寿がローマ高額移籍トップ10入り!「最も重いゴールで優勝に貢献、ファンのアイドルに」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170626-00027212-sdigestw-socc

◆中田英寿は「パルマの偉大な10番の一人」 伊メディアが“栄光のレジェンド”として紹介
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170619-00010020-soccermzw-socc

◆「スクデットをもたらした」中田英寿氏がローマを代表する冬の補強選手に選出
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171226-00000026-goal-socc

◆イタリアで再評価される「NAKATA」の衝撃 「サッカー史上で最も才能に恵まれたアジア人」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151111-00010010-soccermzw-socc

◆中田英寿は「東洋から来た“キャプテン翼”」 伊メディア「セリエA冬の高額移籍5人」に選出
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180112-00010008-soccermzw-socc

◆中田英寿の功績を伊メディア称賛 ローマ“冬の補強”で別格の存在「スクデットを与えた」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180113-00010005-soccermzw-socc

◆セリエA公式やローマ公式から誕生日を祝福される中田(セリエA公式から祝福された唯一の日本人選手)
Serie A TIM
https://twitter.com/SerieA_TIM/status/690519197315633152
AS Roma
https://twitter.com/OfficialASRoma/status/690613892112912384
0596名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 15:37:29.32ID:JEDK99450
◆ジーコ「彼(中田)は本当にすばらしい選手だった。日本サッカーの歴史上、ベストプレーヤーだと思っている。 」
http://www.iza.ne.jp/smp/kiji/sports/news/160727/spo16072717000022-s2.html

◆FOOT×BRAIN選出
日本代表ポジション別歴代最高選手MF部門 第一位 中田英寿

◆サッカーダイジェスト選出
識者&解説者へのアンケートでBEST of BESTを決定
日本代表 ポジション別歴代最強プレーヤー(選者は元サッカー選手10名、サッカー評論家や解説者10名の計20名)

トップ下部門
1位 中田英寿 87pts
2位 中村俊輔 45pts
3位 本田圭佑 42pts

◆Qoly編集部が選ぶ、歴代最強の日本代表ベストイレブン
http://qoly.jp/2015/04/03/japan-national-team-dream-eleven-selected-by-qoly?part=1

7人の記者がそれぞれの歴代ベストイレブンを選出

選出された割合

中田 (7/7)

本田 (4/7)

中村 (3/7)
0597名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 15:38:01.58ID:JEDK99450
◆松井大輔が選ぶ最強ベストイレブン!
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail2/id=34841
松井「トップ下は文句なしでヒデさん(中田英寿)。僕にとってはずっと観てたひとで、すべてにおいてお手本でした。」

◆酒井高徳が選ぶ、日本代表の歴代ベストイレブン!
http://qoly.jp/2017/11/24/japan-national-team-best-eleven-by-gotoku-sakai-kwm-1

◆時事通信選出 日本歴代最強イレブン
http://livedoor.blogimg.jp/nukunukusan/imgs/2/3/23a841cc.png

◆サッカー識者が選ぶ日本代表歴代ベストイレブン
都並
http://i.imgur.com/V2a3Z1m.jpg
福田
http://i.imgur.com/ZWAd2HY.jpg
秋田
http://i.imgur.com/H2Gj5D0.jpg
三浦淳
http://i.imgur.com/E9pTiEt.jpg
北澤
http://i.imgur.com/XAIR9ba.jpg
釜本
http://livedoor.blogimg.jp/kaskas55/imgs/6/1/61124caa.jpg
秋田
http://livedoor.blogimg.jp/samuraigoal/imgs/b/4/b4cc6196.jpg
0598名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 15:40:42.27ID:Ay8s1LxR0
>>575
強さはあった
当時のセリエは世界最高峰でFWを汚い手で潰しにくるフィジカルリーグだった
そこで異常なキープ力を発揮し続けた

だが強さはあったが、そういう汚いタックルを受け続けたせいでヒザを悪くしてしまった
まだ耐久力がなかったというべきだろう
タックル受けても、受け流すってよりも受け止め続けた感じだったから、ダメージが蓄積してしまった
0599名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 15:42:10.09ID:Q9TWMPeO0
A代表では全監督が中田を絶対的に中心選手として据えたから中田は造反する必要もなかったな
造反しなきゃいけない雑魚選手たちは大変だな
そんな雑魚選手の主張を受け入れちゃう協会も協会だが
0600名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 15:42:31.84ID:t25Qy2jj0
>>584
中田が言うには、トルシエはピッチの外のことにうるさくてはイヤだったんだと。
海外遠征で一人で別のホテルに泊まりたいとか、トルシエは
認めてくれないけど、ジーコは認めとくれるから。
0601名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 15:46:36.81ID:+f50JkOK0
指示されたけど日本らしいサッカーじゃないからできないでござる
田嶋さんメールしてクビにしてもらうでござる
0602名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 15:48:26.27ID:xXBRx6oC0
田嶋に「俺たちのサッカーじゃない」と泣きついてハリルを解任させたのにねぇw
0605名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 15:56:54.66ID:gErOnX6y0
セリエでボランチやって自分が奪う側になったら強さが感じられなかったし
単純に肉体の強さが凄かったわけではないだろうね
0606名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 15:59:07.15ID:Q9TWMPeO0
フィジカルが強いっていうのは総合力だからな
でかくて筋力だけあってもフラフラ弱い奴はいるしな
本田、豊田、ハーフナーとかな
0607名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 16:02:03.43ID:Y0ZaLgcK0
人気実力ともに中田時代が日本サッカーの頂点だったな
あとは下るばかりだ
0608名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 16:15:03.87ID:LWLPZUcC0
日本のサッカー選手って監督の言うこと聞かずに反抗するけど
大学出てるヤツ少ないし根本的にDQNヤンキー体質なのかな
0609名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 16:18:36.45ID:PVqfvFUi0
中田は監督にガンガン言うけど、試合が始まれば納得いかない指示だろうと守るからな
パルマ時代のプランデッリとの不和は有名だけど、指示通りピッチサイドをアップダウンしてた
0610名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 16:25:00.38ID:bPruDORH0
中田は個人主義じゃなくて
ただのエゴイスト
0611名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 16:25:33.76ID:7OpU2WHU0
>>590
中田は長い距離を何回でもスプリントできるのが長所。
そして、中盤のセンターを任せるには守備力やポジショニングの面が物足りない。
だから、パルマでプランデッリが中田をサイドにしたのは良い選択だったんだよね。
本人はそう思わなかったようだが。

>>600
1人だけ特別待遇を許していたら組織のモラルが落ちるからね。
ジーコはスターだったが、マンマネージメントはダメダメだったな。
0612名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 16:46:37.06ID:jdp7J/yT0
トルシエは海外遠征の信号待ちで
まったく車が来てないのに誰一人として
信号無視をしないと言ってたな
律儀で真面目、ある意味で融通がきかないと
0613名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 16:54:30.78ID:co2CPNw30
中田さんの言う通り
でもそこが日本人選手の長所であり短所なんだよね
0614名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 16:58:01.68ID:p/oZnqbI0
中田はジュニア対象の仕事してくれ
自分が子供の時やってた事を100人に教えれば10人位は中田出来るだろ
0615名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/15(日) 17:24:14.27ID:in8x4BNB0
岡田就任以降の全成績
(予選や東アジア杯はアジア弱小のため割愛)

0△0 チリ
3○0 ボスニア・ヘルツェゴビナ
1○0 コートジボワール
0△0 パラグアイ
1●3 ウルグアイ
1△1 UAE
3○1 シリア
5○1 フィンランド
4○0 ベルギー
1○0 ウズベキスタン
0●3 オランダ
4○3 ガーナ
2○0 スコットランド
5○0トーゴ
0△0 南アフリカ
0△0 ベネズエラ代表
0●3 セルビア
0●2 韓国
1●2 イングランド
0●2 コートジボワール
2010年
6月14日 W杯1次リーグ 1○0 カメルーン
2010年
6月19日 W杯1次リーグ 0●1 オランダ
2010年
6月24日 W杯1次リーグ 3○1 デンマーク
2010年
6月29日 W杯決勝トーナメント 0△0
(3PK5) パラグアイ


めっちゃ強くてワロタ
アンチ岡田の印象操作バレたわ
強豪と多くやってるし
調子悪かったのW杯の直前だけやん
しかも選手たちが2010入ってからは、低酸素マスクそう着して選手全員寝るなどマンクスで本番に向けて体力わざと谷作ってる時で、
専門家も帯同させて準備してしてたから
岡田さんの急な戦術変更や俊さん外れた時も岡田さん信じて内部は纏まってた
外野はこの時期うるさかったけどコンセプトに全くブレはなかった
って言ってたしな
0616名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 17:42:31.32ID:oxvhFZMF0
強くなるかは別にして
日本人に向いてる継続すべき戦術は
パスサッカー、運動量サッカー
どっちなの?
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/15(日) 17:55:42.53ID:UdBTxQYD0
未だに、フィジカル、技術、頭の良さ、メンタルの総合力で
中田を超える選手って出てないな
0619名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/15(日) 17:57:24.14ID:nztLmUS90
>>593
主にJリーガーに筋力つけろって意味で体脂肪の指摘してたからな。
吉田が12%で噛み付いてたけど、お前じゃないんだよw
0620名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/15(日) 17:57:49.95ID:HrHERLC/0
日本の世界ランキング
人口 10/190 
経済GDP 3/191 
国際競争力ランキング 9/137

リオ五輪メダル数 6/206
平昌五輪メダル数 11/92

★適性あり
野球2/74位 
ソフトボール2/62位 
卓球女子2/115位 
卓球男子3/126位
アメフト3/43位
バドミントン3/118位
バレー女子6/114位
カーリング女子6/37位
 
★ふつー
アイスホッケー女子8/38位
女子サッカー 11/117位
ラグビー11/103位 
バレー男子12/136位 
バスケ女子13/79位 
フィールドホッケー16/88位
テニス男子17/132位
テニス女子20/102位
ハンドボール22/50位
アイスホッケー男子23/48位

★以下、適性皆無の日本の恥さらしスポーツ
バスケ男子52/149位 
サッカー男子60/204位 ろ、ろ、ろくじゅうい!?wwwwww
0621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/15(日) 18:00:13.06ID:nztLmUS90
>>609
中田は、自分の指示通りにチームが動かないと真価を発揮しないタイプだからな。ペルージャとボローニャ以外は、残念だった
0622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/15(日) 18:03:49.82ID:nztLmUS90
>>616
運動量じゃね?
フィジカル足りなくとも、運動量で
DFできるようになるが先決だろうな。
0623名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/15(日) 18:17:33.30ID:rrjdN3pZ0
本田香川従わせたいんだったらワールドカップを最も知ってる中田監督にしろよ
0624名無しさん@恐縮です
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2018/04/15(日) 18:18:36.70ID:rrjdN3pZ0
>>618
中田がいればハリル戦術も実行出来て解任もなかっただろうに
低レベルな選手しかいなくてハリル可哀そう
0625名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/15(日) 18:22:59.97ID:JX/JhFzD0
>>563
そもそも自分の会社を持ってたら税理士も会計士も弁護士も全く不必要な資格
それらの資格は単に自分以外の会社や個人の代理手続きを出来るだけの事
中田はサッカー仲間の引退後の事業サポートをやろうとして資格を考えていたが
それ以上の会社を自分で作ってしまったからそんな資格なんて全く必要なくなった
ここで資格がーとか言ってる連中の地頭ではそれが分からないんだよw
0626名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/15(日) 18:27:02.36ID:y9kSaMJq0
パスをもらえば監督にお伺いをしてからパスを出す
誰も責任取らないようにシュートは打たない
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/15(日) 18:31:55.06ID:J40neidz0
トルシエとは二度とやりたくないって大嫌いだったのに
ジーコの放任主義みて再評価したのか
0628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/15(日) 18:34:55.27ID:skYOfz9k0
●2018/4/13 真相深入り!ニュース 総集編<楽屋入りバージョン>
https://www.youtube.com/watch?v=hPqS4FJ0B3E

【ニコ動、フレッシュでもOK】


※あんな話やこんな話がモリ・ダク・サン(`・ω・´)

※大爆笑間違いなし! 失ったコーヒーは自己責任でお願いしますm(_ _)m
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/15(日) 19:18:25.72ID:W2s7CCBJ0
日本人は極端なんだよ
サッカーに限らず教育でも
規律か自主性か
詰め込みかゆとりか 
すぐに二元論で考える

ルールってのはお互いの理解を手助けするものでもあるんだから、少なすぎてもいけない
多すぎてもいけない

必要な骨格をルール化して、肉付けを臨機応変に指導できる有能な監督や教師が少ない
0630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 00:18:17.98ID:0qBqngWj0
>>625は中田本人が本当に資格取得なんてことを考えていたと思う所が馬鹿なんだろうな

そんなの、資格=利口と思い込んでいる馬鹿を騙してあこがれさせるために
事務所が考え付いた宣伝文句だと考えるのが普通
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 00:28:39.92ID:EwB6pie80
>>629
日本みたいな村社会的な閉鎖空間だと
いい意味の主体性が高まらないんだろうか
うまく融合しないよね、(教えを)学ぶと(自分で)考えるが

学ぶ負荷をできるだけ減らしコスパを高めるように考える、になっちゃう
その先にあったものがクーデターなんじゃないかな
ああ、上にチクって監督をおろせばいいじゃんって
0632名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 00:47:23.07ID:r+YoFhoS0
>>630
ってか中田のようにサッカーと並行してバイリンガルになれるくらい語学の勉強とかにも熱心で努力できる人なら
最初から税理士だの会計士だのそれ一本で本気になってたら余裕でなれるわ
0635名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 01:18:41.79ID:Gt3+xJev0
当時は若い選手が海外移籍することだけでも衝撃的だったし
プロビンチャとはいえレギュラーで活躍し現地の言葉を話す姿は
新鮮だったな

ただその後中田が出場できなかったCLに多くの選手が出場し
当たり前のように現地の言葉で会話してる
宇佐美ですらドイツ語喋るしな

もう中田の存在はすべての面で後の選手に追い越され
上書きされているよ
0636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 01:27:57.34ID:0dVirYyp0
中田はプレースタイル的にもメンタル的にもやや格上に対して力を発揮できるタイプ
中村とか香川は格下相手にしか活躍できないタイプ
0637名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 01:56:30.07ID:Siv2pPQs0
体脂肪率についてベンゲルもハリルとの対談で高すぎって苦笑いしてたレベルだからな
0638名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 03:38:45.48ID:JQ4YuqUr0
>>637
http://imgur.com/msDKOx3.jpg

色んな意味で国際標準を植え付けようとしたらガラパゴスな人たちに追い出されたでござる
0639名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 03:46:39.36ID:NMtv1QHh0
>>207
原博実は本当にバカだな
最低だ
0640名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 03:48:29.08ID:zQ9B7z+y0
ルール破ったら怒られる
だからルール守るのが日本人
ルール破ってでも誉められたいのが外人
0641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 03:48:30.09ID:NMtv1QHh0
>>198
田中マコと鈴木隆行のジーコ時代のセンターラインはなかなか良かったぞ
本戦前に双方怪我で壊れてしまったけれど
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 03:51:55.80ID:zQ9B7z+y0
>>612
それは当たり前じゃね
どこでどんな茶々が入るかわからないんだから
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 03:53:46.51ID:AkH6FjPG0
>>596
黄金世代を使えなかったジーコ
あの時まっとうな監督だったら日本サッカーも
もう少しましになってただろうに
あぁ〜もったいない
0645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 03:59:35.14ID:2J1v1VvU0
性格的にもサッカーに日本人は向いてないよ
創造性もかけてるし個人能力低くて
周りに合わせるのばっかしか出来ないし
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 04:01:32.33ID:jq7VEIFd0
ゆとり以降ではだいぶ違う
0647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 04:01:47.22ID:wXkiDivD0
メッシに仕えるようなサッカーならうまくや垂れそうだけどメッシがいねーしな
0648名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 04:11:56.39ID:C3RmpZNR0
>>93
なるほど
大体のことが戦犯探しと責任なすりつけの悪循環だもんな
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 04:13:45.89ID:ZmGlLCkq0
>だから、きちんとした組織のルールづくりをバランス良くできれば……。
>どういう動きをして、どうパスをまわせばチャンスがつくれるか。
>パターンをたくさん覚えていった方が確率はいいんじゃないかと思います。

それをやってないチームなんてあるのか?サッカーて普段どんな練習してるのw
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 04:15:53.92ID:eumZAu730
晩年精神論
信頼性無し
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 04:22:36.70ID:abZgZu/Q0
>>635
そりゃ10年も経てば超える選手出てくるのなんて当たり前だろ
出てこなかったら日本サッカーの発展性が皆無っていうありえんことになるわ
過去の選手を評価する基準はその時代時代においての突出性でしょ
その意味においては中田は明らかに日本人選手の中で図抜けていた時期があったし
宇佐美君はまだそこまで到達しているわけじゃないよね
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 05:34:26.87ID:2z7OVOrV0
>>501
日本人にしかできない独自路線なんて考えがおこがましいんですよ
仮に選手のレベル差を超越できるような独自路線を日本が見つけたとしたら
他の国も模倣するからアドバンテージは無くなるよ
日本人の持ち合わせている身体能力や国民性というが
今の日本代表選手の身体能力や性格は当然のことながら選手個人によって違うし
日本人の持ち合わせている身体能力や国民性が幻想でしかない
0653名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 06:38:15.86ID:S7WtnK+z0
良くも悪くも日本人らしさってのは既にあるとは思うけどね
欧州でやってる日本人選手見てもかなり独特な存在だと思うし
Jリーグでやってるサッカーにも言える
同じくらいのレベルの他の国と比べてもかなり偏った特異な発展をしてる
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 07:02:58.75ID:TfsM+jKN0
日本人らしいサッカーでは世界に通用しないからこの有様なんだろ
0655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 07:27:11.92ID:mJfag9of0
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スペイン劣化ポゼッションサッカー
流行しているハイプレスショートカウンター
何一つ見にならないままローテーションで取り入れるくらいならどれか一つ採用して10年単位で継続するのが理想
育成への指針にもなる
0656名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:35:12.99ID:C9rSklKb0
スペイン劣化ポゼッションサッカー
→時代遅れ過ぎてアジアでも勝てない&スペインのクラブでさえほとんどやってない
→現代的なカウンターサッカーを模索
→30過ぎのおっさん代表がついていけず反対
→てきとうパスサッカーしか教えられない国内の指導者が職を奪われる危機に大反発
→スペイン劣化ポゼッションサッカーに回帰
→時代遅れ過ぎてアジアでも勝てない&スペインのクラブでさえほとんどやってない

この永遠のループ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0657名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:38:10.86ID:C9rSklKb0
日本型ポゼッションでそこそこ勝てれば何も問題はないんだけど
問題は最近アジアですら通用しなくなってきてるのがな
0658名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:38:30.72ID:1Q+1q2Bo0
だって「クソ真面目な代表」みたいな奴がキャプテンじゃん?
相手チームの外人さんは楽チンだと思うわ  w
0659名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:39:13.63ID:b7xpdUqY0
>>1
もうサッカーを語らないでほしい
0660名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:53:08.57ID:v/gnod/v0
中田の誰も取れない縦パスを賞賛してたあたりからおかしくなってきたよね
強さよりも有名人作って客を呼んで金儲けする事が第一になった
中田俊輔本田香川こいつらが代表を駄目にした
やっぱキングカズだけだわ
0662名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:15:34.26ID:IzTLSIWh0
>>1
2015年のラグビー代表のエディが実践して成功したな。
4年かけて作り上げた。
日本には南半球のような自由なラグビーは無理と喝破して約束事を徹底した。
ひたすらフィジカル強化と反復。
で相手の研究と対策。
それだけで南アフリカに勝ってしまった。
戦術、戦略ピタリとはまった。

サッカーは似て異なる物だけど、代表で勝とうとするならそれが一番効率が良い。
0663名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:28:39.85ID:TfsM+jKN0
どんなサッカーでもいいからまず勝てるサッカーを物にしてからやれ
0664名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:09:34.15ID:Ga9lMAad0
>>657
日本の選手たちに相手ディフェンスのプレッシャーをかわせるだけの技術があれば
ポゼッション自体は悪くないと思うけど、アジア相手でもかわし切れないのが実態。

かといってハリルホジッチのやり方を踏襲するにしても、数的不利でも
キープできる選手がいないと上下動を延々繰り返すだけで体力ロスが半端なく
これも日本人には不向き。
0665名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:20:11.27ID:IzTLSIWh0
技術もフィジカルも体力も通用しないなら何で勝つつもりなのかな?

やりたいことと、できることの乖離が大きすぎるよなぁ
できることで通用する戦術ってなーに
0666名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:32:30.43ID:kka6mlyV0
>>2
結論 人類にやきうんこりあ(笑)は向いてない
0668名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:47:48.90ID:kka6mlyV0
>>2
結論 人類にやきうんこりあ(笑)は向いてない


【野球】野球は世界的にはマイナースポーツ 最近は日本のほか米国、キューバでも野球離れが指摘されており、NPBは危機感
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444019613/


【野球】侍ジャパン応援芸人は笑えないバラエティ 野球は「一部の国でしか流行っていないマイナースポーツ」★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1446880971/


【プレミア12】吉井理人「日本にいると野球は凄いメジャーな競技に思いますけど世界的に見るとマイナーな競技」 関口宏「そうなんですか!?」★6
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1448275973/


【野球】野球が盛んなのは地球の一部…欧州は野球不毛の地、日本の若者も野球に関心なし★5
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450581966/


【東京五輪】野球が「珍競技」と言われないために… 世界への普及に努めなければいけない…★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1470587992/


【侍J/違和感】WBCを目標にしてる野球選手は世界に殆どいない 野球はテンポが悪く、退屈な競技で、米国と関係のある国でしか普及していない
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1479909461/


【野球/五輪】カラーロ委員長 野球が東京五輪1大会限りの復帰になるとの見方示す
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1470307867/


【野球】五輪・野球復活は東京1回限り。野球が盛んではない国での開催が決まれば、野球など見向きもされない
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418183513/
0669名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:50:40.11ID:UboZxssW0
中田さん・・皆あんたみたいな頭脳ならそれも可能だろうが
悲しいかな土人しかいないんだわ
0670名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:52:32.80ID:Jit1kzQF0
なんか発想が「文科系クラブ」ww
たとえば「ジダンがそんなこと考えるか?」ってこと思い浮かべただけで
「こいつらスポーツやめるべき!」と想う今日此の頃ww
0671名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:53:56.82ID:qVqS76uX0
>>662
それまでの日本ラグビー界が言っていた日本らしいラグビーを否定してな。
・日本人は俊敏
→GPSなどのデータから強豪と比べると俊敏ではないと示す
・日本人は手先が器用なのでパスがうまい
→パスの放るにしても受けるにしても国際レベルに達している選手は代表にもほとんどいないので生卵によるパスなどで徹底的に鍛え直す
・日本人のタックルは低く鋭い
→タックルの基本スキルが低いので高坂剛を招いてタックルの基本から指導
0672名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 10:02:55.79ID:kka6mlyV0
セカイの誰も興味が無いやきうんこりあ(笑)

アメリカでもガラガラ無観客試合(笑)
0673名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 10:05:07.39ID:Jit1kzQF0
「頭でっかち」はスポーツには向かない
ジダンがいるからそれを生かすゲームをしよう
岩淵のボールキープ力を生かしてゲームを運んでいこう
こういうのがスポーツ
「べき論」は文科系の世界ww
0674名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 10:41:21.92ID:Gt3+xJev0
>>651
パイオニア以上でも以下でもないってことだよ

だからもし中田が現役復帰すれば中田がかつてしたように
「おい!走れよヒダ!」って若い選手に怒鳴り付けられても
ぜんぜんおかしくない

今ではその程度の存在ってこと
0675名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 10:43:39.25ID:sVV0bFuM0
中田ってこの発言といい今やってることといい
サッカーやめてから完全に時間が止まってるな
0678名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 11:03:52.13ID:RFxImSm60
ちょっと前までは井手口とかいう中田の超劣化版が仕切ってたレベルだからな
中田時代に井手口とかいても余裕でベンチ外だろって思ってみてたな
選手のレベルなんて上がってるどころか大幅に下がってるわな
海外組が増えたとかでレベル上がってるって勘違いする奴いるけど
それは単に海外に行きやすい時代になったってだけなんだわ
0679名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 11:07:23.79ID:eLLjfTHF0
>>678
ポジションもプレースタイルも
全然違うじゃん
0681名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 11:35:46.73ID:oG9kD9zR0
海外の選手と比較した場合だろ
海外の選手だったらもっと早くに爆発してたってこと
なんだかんだ直前までダメだダメだ言われてるハリル戦術に勤勉に従ってプレーしてた日本人選手
0682名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 12:02:12.16ID:oX0+TI2u0
>>678
井手口は劣化阿部勇樹
0683名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 12:04:18.41ID:o6ohGwGW0
>>11
長谷部が「約束事を増やすと選手達はそれで頭がいっぱいになってしまう」ってハリルに言ってなかったっけ?
自由か規律か
規律を守る日本人にとっては監督の能力にかなり左右されてしまうからなぁ
かと言って自由を与えても、休日を増やされたサラリーマンみたいに「休みの日に何をしたらいいか分からない」状態だろうしな
優秀な規律ある監督、個人的にはブンデスの監督からリストアップがいいと思うな
0684名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 12:05:40.35ID:fhNHkdfY0
アメフトみたいな1から10までパターン化して常にだれがどこにいるか
きっちりシステム化したようなサッカーでも面白いと思う
一部の天才にだけ自由を与えて、残りはロボットのような兵隊にした方が
日本人は伸び伸びやれる
0685名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 12:06:35.85ID:74DXtDy60
>>684
それ今のブラジル代表
0686名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 12:22:38.33ID:BIwIf3Uk0
結論 勤勉の人間はサッカー向いていないよ


日本人はサッカー向いてない

大阪なおみやケンブリッジ飛鳥みたいにハーフチームになれば面白そう
0687名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 12:37:57.71ID:TfsM+jKN0
Jリーグができて30年近くになるけど、結局韓国より弱いままだしな。
0688名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 12:45:12.79ID:Mn6QNI4+0
>>683

>長谷部が「約束事を増やすと選手達はそれで頭がいっぱいになってしまう」ってハリルに言ってなかったっけ?

絶望的なはなしだな。
考えなくて良いように約束事作るのに。
0689名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 12:51:54.22ID:kka6mlyV0
>>2
結論 人類にやきうんこりあ(笑)は向いてない


【野球】野球は世界的にはマイナースポーツ 最近は日本のほか米国、キューバでも野球離れが指摘されており、NPBは危機感
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444019613/


【野球】侍ジャパン応援芸人は笑えないバラエティ 野球は「一部の国でしか流行っていないマイナースポーツ」★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1446880971/


【プレミア12】吉井理人「日本にいると野球は凄いメジャーな競技に思いますけど世界的に見るとマイナーな競技」 関口宏「そうなんですか!?」★6
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1448275973/


【野球】野球が盛んなのは地球の一部…欧州は野球不毛の地、日本の若者も野球に関心なし★5
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450581966/


【東京五輪】野球が「珍競技」と言われないために… 世界への普及に努めなければいけない…★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1470587992/


【侍J/違和感】WBCを目標にしてる野球選手は世界に殆どいない 野球はテンポが悪く、退屈な競技で、米国と関係のある国でしか普及していない
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1479909461/


【野球/五輪】カラーロ委員長 野球が東京五輪1大会限りの復帰になるとの見方示す
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1470307867/


【野球】五輪・野球復活は東京1回限り。野球が盛んではない国での開催が決まれば、野球など見向きもされない
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418183513/
0690名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 12:52:15.40ID:BvnG1V0v0
>>679
違うのはフィジカルが無いから
中田はフィジカルもテクニックもあったからボランチ出来た
0691名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 12:52:41.33ID:dwJSJwyN0
中田の思う俺たちのサッカーとは何か?
バックパス主体のパスサッカーなのか?
どうなんだ?
0692名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 13:01:21.02ID:rqKWeMVz0
>>254
書いたコメントは思いっきり岡ちゃんの受け売りな
「中田みたいに真ん中を突破することを選択するタイプは日本では珍しい」ってインタビューで何度か答えてた
0693名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 13:06:40.97ID:rqKWeMVz0
>>161
ショートパスの精度が悪すぎて、ちょっとプレッシャー掛けてパスミスを待つだけで、
俺たちのサッカーなんて完封できるんだよな
プレッシャーがなくても怪しいレベル
0694名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 13:09:31.66ID:VBegp3rd0
本田を王様にしたサッカーやりたかったのなら協会が監督以来時にその旨伝えチーム作りさせれば良かったのに、全てお任せの体で依頼したから、このざま。
協会は本田と心中したくないし責任も取りたくないしその覚悟もないてことの証左。
0695名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 13:15:08.85ID:K8r+4ViC0
ザッケローニ「時間が無い、ハーフナーめがけて放り込め!」

駒野以外は指示を無視

ザッケローニ「き、きっと日本サッカーには空中戦の文化が無いのだろう・・・」

しかし本番で追い込まれた日本はなんと捨てたはずの”パワープレー吉田”で勝負をかけるも失敗
0696名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 13:20:06.08ID:yWIHusby0
ハリルはおまえらはすごくないって選手に理解させないといけなかったから大変だったろうな
俺たちはできる、俺たちらしいサッカーをって思ってるみたいだし
0697名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 13:24:31.36ID:K8r+4ViC0
ゼ・ロベルト「異能ボランチの存在理由」 - 海外サッカー - Number Web - ナンバー
http://number.bunshun.jp/articles/-/12262

ブラジルの先発メンバーを見ると、ひとりだけ違和感のある選手がいる。
バイエルン・ミュンヘン所属のゼ・ロベルトだ。

〜中略〜

「おいおい、私はブラジル人なんだぜ。日本人の視点で見ないでくれ。
たとえばコンフェデ杯で中田英寿はボランチの位置でスタートしたけど、
ガンガン上がってきて守備をしてなかっただろう?― 彼はボランチではない。
だが、私は違う。攻撃だけでなく、守備だってできる。
それがブラジルと日本選手のキャパシティーの差だ」
0698名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 13:24:34.28ID:JQ4YuqUr0
>>695
懐かしいw
放り込み始めたとき「だから豊田入れとけと……」と日本中総ツッコミ
0699名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 13:25:29.43ID:JWEeu+xX0
>>664
DF振り切ってGKと1VS1で勝負できる。俊足FWが必要。
三回チャンス作れたら、一点とれるだけの決定力は求められるけどな。

いまの代表みたいにサイド上がるの待ってたら無理。

ポストがDFとDFの中間点の空いたスペースにボールを流し、前線が走り込む
感じ。DF陣に、パニックを起こさせないと勝てない
0701名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 13:30:49.01ID:AEC7M5kd0
>>655
一回ダメだとすぐぶっ叩かれてやめてしまうよな
何言われようと続けないとな
0702名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 13:31:27.46ID:4RXY8CYx0
同じ日本人なのにすごーい上から目線w
昭和の頃はこういう、欧米かぶれの、
自分が欧米人になったつもりで、
日本人にあれこれ言う評論家とか、
エセインテリがたくさんいたわ。
初期のまだ権威主義でないビートたけしがよく、
ネタにして腐していた。
そのビート君も今ではフランス大使との会談をテレビで必死に自慢しているが。
0703名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 13:31:35.23ID:JWEeu+xX0
>>665
代表は五角形でグラフ化するとフィジカルが1.5、他が3ぐらいだからな
とりあえず、フィジカルを3にしろってのがハリルの案だろ
0704名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 13:35:04.60ID:4RXY8CYx0
>>693
最初に出場したWCで全敗して、釜本が、
「日本は素早く正確に強く蹴る、
球を素早く正確に止めるという基本が下手。
作戦やメンタル以前の問題」
と切り捨てていたが、今も同じなのだろう。
0705名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 13:44:20.73ID:w1Rl4LiS0
中田と本田は不穏分子
0706名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 13:45:20.75ID:YcELOEIj0
その釜本はサッカースクール作って、大黒なんかを輩出したんじゃなかったっけ。
となると、日本人には育成では解決できない致命的な欠陥があるってことか
0707名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 13:49:13.46ID:EMwP8jEZ0
>>「真面目に指示されたことはきちんとやる」
今回はハリルの指示通りには動けなかったんだろ?
きちんとやれてないじゃん。
0709名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 13:51:20.50ID:/yeWGnHz0
>>686
日本人にサッカー向いてないとか、日本人全否定しておきながら
なんで日本人の血が少し混じってるハーフが面白いだよw
日本人の血が全く混じってない黒人少年を輸入してそいつらを育てるカタール方式でいいだろw
0710名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 13:52:07.78ID:M1WIiyOa0
トルシエとジーコが成熟した選手が中田だけであとは餓鬼しかいないって嘆いてたもんな
今の代表選手なんかだと言われないと何もできないくせに言われると反発する
マジで最低だな
低レベルにもほどがある
0711名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 13:52:27.60ID:6b5s7hL50
タヒってもいい。走り続けろ
指示はこれでいいよもう
0712名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 14:03:00.46ID:6azOcjzd0
下手くそなら90分走り続けて鬼プレスするしか方法はない
0713名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 14:07:23.24ID:E8HMHU0J0
>>3
掘るからだめ
0714名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 14:25:43.86ID:rqKWeMVz0
>>710
小野なんて、「バーレーンで歩いてるだけで骨折した」とかジーコに酷評されてたなw
ジーコもアレな監督だが、「監督やってみて、日本人が勤勉ではないことに気づいた。
ひたむきに頑張らないし、真面目でもない。言うこと聞かないし、
そう言った真面目な人を軽んじる風潮がある」と言ってたな
0717名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 14:38:47.19ID:6azOcjzd0
>>714
そんな馬鹿にした事を言うから選手らは言う事聞かないんだろw
0718名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 14:45:02.96ID:DnfUOrDq0
>>714
表面上は真面目に見せるが正解だよな
0719名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 14:49:31.47ID:ObmicvWd0
日本人が勤勉でないなら世界に勤勉な民族はいないよ
海外出てどんだけ世界が適当か見て回った方がいいわほんと
0720名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 14:54:27.13ID:Mhqs66ui0
日本人らしいサッカー?その前に日本人らしい食事の金額ってのがあるだろ

卵かけご飯で1000円以上は明らかにおかしいだろ
0721名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 15:21:11.38ID:kka6mlyV0
>>686
結論 人類にやきうんこりあ(笑)は向いてない


【野球】野球は世界的にはマイナースポーツ 最近は日本のほか米国、キューバでも野球離れが指摘されており、NPBは危機感
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444019613/


【野球】侍ジャパン応援芸人は笑えないバラエティ 野球は「一部の国でしか流行っていないマイナースポーツ」★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1446880971/


【プレミア12】吉井理人「日本にいると野球は凄いメジャーな競技に思いますけど世界的に見るとマイナーな競技」 関口宏「そうなんですか!?」★6
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1448275973/


【野球】野球が盛んなのは地球の一部…欧州は野球不毛の地、日本の若者も野球に関心なし★5
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450581966/


【東京五輪】野球が「珍競技」と言われないために… 世界への普及に努めなければいけない…★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1470587992/


【侍J/違和感】WBCを目標にしてる野球選手は世界に殆どいない 野球はテンポが悪く、退屈な競技で、米国と関係のある国でしか普及していない
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1479909461/


【野球/五輪】カラーロ委員長 野球が東京五輪1大会限りの復帰になるとの見方示す
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1470307867/


【野球】五輪・野球復活は東京1回限り。野球が盛んではない国での開催が決まれば、野球など見向きもされない
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418183513/
0722名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 15:22:25.43ID:OBw8wSaI0
お前はローマ以降は移籍してはブーイング飛ばされるだけの人生
ドイツW杯では支持されたことすらまともにこなせず
ピッチでお昼寝してサッカー業界から退場しただろうがw
0723名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 15:30:13.31ID:eOXbpsRg0
>>683
コーチからみんな言葉の壁で、なに言ってるのか分かりにくい約束事だったんだよ。
トルシエジャパンのコーチは、山本昌邦、アジャム・ブジャラリ・モハメッド、川俣則幸で、外人一人だけだったもん
0724名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 15:46:18.98ID:fcgO06/S0
>>1
一時期、海外での日本人叩きが話題になって、あたかも日本人が(主にサヨクメディアで)
悪者扱いされていたが、実態は

 ・集合が朝9時だろうと朝6時だろうと10分前には来て
 ・指定された作業を丁寧に淡々とこなし
 ・休憩時間もきっちり守って作業を再開し
 ・道具を粗末にせず指示の変更にも柔軟に対応し
 ・その日の指定時間の最後まで作業し
 ・最後は道具や資材を整理整頓して返却する

しかし、外国の特に中南米の人間の場合は、

 ・平気で遅刻する奴が普通。注意しても言い訳の連発
 ・指定された作業にあーだこーだ文句を言う(しかも杜撰)
 ・勝手に休憩時間をとってどっかに行く
 ・道具は手荒に扱って、すこしの指示の変更にも反発
 ・終盤は「もう終わったからカネよこせ」
 ・道具や資材の盗難は普通にあり、夜に盗みに来る場合もある

だから雇い主は日本人を重宝し、次の仕事も日本人を呼ぶ。結果、現地の労働者から
「働き蜂の癖に」と反発される。

ちなみに学力は更に差があって、ブラジルの総人口の約0.8%が日系人なのに、国内の
大学生の約10%が日系人で、南米最難関の名門サンパウロ大学に限ると15%になる。
(つまり、高位の大学ほど日系人が多い)
0726名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 15:50:12.26ID:v5K6wzFe0
まずもう「日本人らしいサッカー」って表現が少し間違えてる
要は弱者のサッカーだから
弱者の分際で〇〇らしい、とか驕るなって話
まずは弱者のサッカーを追求して上に近づいていかないと
0727名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 15:51:05.71ID:sYcDtANN0
西野もアトランタの時に攻撃的にいかなかったことを悔やんで後に攻撃厨の監督になったしね
0728名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 15:56:13.92ID:6Nll8GU/0
悔やんではいないんじゃない。結果的に勝ったんだし。
ただ、叩かれたのが悔しかったって言ってたから、攻撃的にやる気になれば
できるところを見せたかったんじゃないのかな
0729名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 16:03:27.65ID:P38wi9Pw0
結局オマイラひでのキラーパスの残像きえへんのやろ?
0730名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 16:17:39.23ID:4fYEf3OC0
よく俺たちのサッカー()と聞くが
正直日本らしいサッカーというのを見たことないから知らない
0731名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 16:18:11.54ID:rDIIK1/f0
これを見ると、Wカップ前の親善試合がいかに参考にならないかというのがよくわかる

岡田のWカップ前10試合    
vsベネズエラ H △
vs中国 H △
vs香港 H ○
vs韓国 H ●  本戦ベスト16
vsバーレーン H ○
vsセルビア H ●
vs韓国 H ●  本戦ベスト16
vsイングランド N ●  本戦ベスト16
vsコートジボワール N ●
vsジンバブエ N △

本戦ではベスト16進出

ザックのWカップ前10試合
vsグアテマラ H ○
vsガーナ H ○
vsセルビア A ●
vsベラルーシ A ●
vsオランダ N △  本戦3位
vsベルギー A ○  本戦ベスト8
vsニュージーランド H ○
vsキプロス H ○
vsコスタリカ N ○ 本戦ベスト8
vsザンビア N ○

本戦はグループ最下位で敗退

『ザックとハリルのアジア予選全成績』
(ガチ試合で比べりゃザックより上)

ザック(3次予選・最終予選)
14試合で8勝3分3敗 勝率57%
ハリル(2次予選・最終予選)
18試合で13勝3分2敗 勝率72%

全試合勝率
ハリルさん:38試合21勝9分け8敗 55%
アギーレさん:10試合6勝2分2敗 60%
ザックさん:55試合30勝12分13敗 54%
岡ちゃん:50試合26勝13分11敗 52%
オシムさん:19試合12勝4分3敗 63%
ジーコさん:72試合37勝16分19敗 51%

W杯開催年になってから監督を解任した国
1998年 イラン、南アフリカ
2002年 ナイジェリア
2010年 ナイジェリア、コートジボワール
結果は全部1次リーグ敗退
ちなみにアフリカはこの時期にネーションズカップがあったから、解任が不可解と言うわけでもない
0732名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 16:25:18.56ID:De7osIx90
「日本人らしいサッカー」と「日本に適したサッカー」は話の次元が違う話

「日本人らしいサッカー」ー>監督の言う事に素直に従うのが日本人らしいさサッカー
(「日本人らしいサッカー」の話は日本がするべき戦術とはなんら関係ない話しで、
監督が求めるものがポゼッションだろうと
縦に速いカウンターサッカーで有ろうと素直に従うのが日本選手と言う事だからそれが日本人らしいサッカー)

「日本人らしいサッカー」ー>ザックのパスサッカー(俺の個人的見解でしかありませんが)

>>だから、きちんとした組織のルールづくりをバランス良くできれば……。どういう動きをして、どうパスをまわせばチャンスがつくれるか。
>>パターンをたくさん覚えていった方が確率はいいんじゃないかと思います。それができるだけの真面目さと能力はあると思います」

上のコメントには賛成、上のコメントを言い方を変えればサックのパスさかーを磨き進化させるのが良いと言う風に受け取れるから。
0733名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 16:25:59.43ID:afsN3cUK0
相手との衝突を避け、きれいに相手の隙をついて点を取ろうとするのが日本人らしさだろう。
だからパスサッカーをやりたがる。
ゴール前でも自分の体勢でシュートを打つことを考え、打てないなら打てそうなやつにパス
少しでも相手が遠い味方にパス
それはたいてい横の方にいる。
それが瞬時に見つからなければ後ろにパス
そうしながら少しずつ前に進む。
強引に前に出る技術は無い
0734名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 16:27:25.89ID:7p/1+/5oO
中田とかの世代は部活根性論だったけど今は違うから日本人のって考え外して今いる選手のって考えた方がいい気がする
0735名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 16:30:15.21ID:A+seUXoJ0
中田はちゃんとトルシエの言うことを聞いてたのか

本田は北京五輪で監督支持を無視したからな

中田のほうがまともな人間なんだな
0736名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 16:30:16.39ID:fcgO06/S0
>>733
馬鹿正直に各個人の力で対抗する必要も無い。
数学のテストで言うなら馬鹿正直に1問目から解くようなもの。
0737名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 16:32:22.97ID:DX683hME0
フランス人でアフリカで監督経験のある人間
(トルシエ、ハナホジ、)は非常に黒人に対して高圧的で人種差別が身に染み付いている

その感覚がトルシエにもハナホジにも普通にあるから、日本人に対しても見下して圧倒的に支配したがる

当然コートジボワール(特にフランス人は下にみる)でも
選手が我慢できなくなり造反が起こって解任

トルシエも確かコートジボワールでやってたろ?

その感覚で日本人に対しても接するので
選手たちは当然反発する

トルシエの時も宮本をはじめに戸田とか対立してたろ

トルシエもハナホジも人種差別は身に染み付いている

ただ、フランス人でも差別しないまともな人間は欧州トップリーグに行く

なぜならそういう人間が監督やると人種差別に厳しい欧州トップリーグでは問題になってしまうので大体フラン国内リーグでそういう気のある監督はアフリカぐらいからしかオファー来ない

フランス国内リーグ→アフリカに流れる監督は
高慢な人種差別者が多いと言われている
0738名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 16:32:30.53ID:7p/1+/5oO
本音なら中田本人がガツガツやらなきゃサッカーで勝機がないのわかってそうな気がするが
0739名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 16:36:13.03ID:S7WtnK+z0
>>726
それはそれでその国に、その時いる人材に合った形じゃないと意味がないけどね
むしろ弱者だからこそそれがより重要になるとも言える
A代表なんかもう選手は完成品なんで合わないことやれと言われてもできるようになるわけない
だからやれることの範囲の中でどうするかという話になる
それぞれやり方は違うけど南アとかロンドンはそれなりの答えは出してたね
0740名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 16:36:13.43ID:kD00z8Bh0
>>733
それが出来る技術が有ればな
パスだけ練習しても意味無い
0742名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 16:40:38.33ID:afsN3cUK0
>>736
相手の隙を探すパスサッカーはレベルの低い相手にしか通用しない
0743名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 16:40:55.43ID:aeFO+d7B0
>>737
トルシエはイスラム教に改宗したんじゃなかったっけ?
欧州の人種差別主義者がイスラム教に改宗するか?
0744名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 16:41:32.45ID:ycFNiHCG0
ハリル就任後全試合対戦相手

チュニジア
ウズベキスタン
イラク
シンガポール
北朝鮮
韓国
中国
カンボジア
アフガニスタン
シリア
イラン
シンガポール
カンボジア
アフガニスタン
シリア
ブルガリア
ボスニア・ヘルツェゴビナ
UAE
タイ
イラク
オーストラリア
オマーン
サウジアラビア
UAE
タイ
シリア
イラク
オーストラリア
サウジアラビア
ニュージーランド
ハイチ
1●3 ブラジル
0●1 ベルギー
北朝鮮
中国
1●4 韓国
1△1 マリ
1●2 ウクライナ

弱小としかやってない
ハリル信者で勝率比較してるやついるが対戦国無視でデータ出してるからな

比較対象となるのはW杯出場国
ブラジルは完敗
ベルギーは確か若手2.5軍に敗戦
韓国なんかに1-4
マリウクライナに関してはW杯不出場国なのにこの結果
解任は遅すぎたくらい
0745名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 16:42:57.95ID:hI8CUrkY0
日本の世界ランキング
人口 10/190 
経済GDP 3/191 
国際競争力ランキング 9/137

リオ五輪メダル数 6/206
平昌五輪メダル数 11/92

★適性あり
野球2/74位 
ソフトボール2/62位 
卓球女子2/115位 
卓球男子3/126位
アメフト3/43位
バドミントン3/118位
バレー女子6/114位
カーリング女子6/37位
 
★ふつー
アイスホッケー女子8/38位
女子サッカー 11/117位
ラグビー11/103位 
バレー男子12/136位 
バスケ女子13/79位 
フィールドホッケー16/88位
テニス男子17/132位
テニス女子20/102位
ハンドボール22/50位
アイスホッケー男子23/48位

★以下、適性皆無の日本の恥さらしスポーツ
バスケ男子52/149位 
サッカー男子60/204位 ろ、ろ、ろくじゅうい!?wwwwww
0746名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 16:43:19.39ID:EgEZQh170
>日本人の選手は基本的に勤勉というか、真面目に指示されたことはきちんとやる

日本人は真面目や評価は高い・・・
こんなことしか言わないよな
0747名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 16:43:54.36ID:fcgO06/S0
>>742
レベルの低い相手にも通用しないのがハリル。
シンガポール戦なんて試合の最中に職務放棄だしw
0749名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 16:44:51.82ID:kSC6pOcE0
中田はパルマで監督のいう通り
右の上下運動だけしていたなw
あれは退屈だったと思う
0752名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 16:48:40.17ID:JWEeu+xX0
>>686
大阪市なおみは、育成が良いから、ブレイクした。クリスエバートテニススクールのエリート

錦織もアメリカで開化した。

ハーフ云々より育成プログラムの違いがデカイ

日本は、世界的に儲かるスポーツの育成はイマイチ。野球ぐらいかね?
0753名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 16:49:53.04ID:r40eXn820
>>733
接近 展開 継続って奴ね
だけど、接点 コンタクトプレー避けての展開なんて無理
0754名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 16:51:47.88ID:n+ZTsfra0
ワーワーサッカーだろ、日本サッカーの伝統だぞ
日本人なら皆子供の頃にワーワーサッカー経験してる

10人でボール囲んで敵に触らせずに相手ゴールまでドリブルするんだ!
0756名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 16:53:44.98ID:pn/zaxSE0
縦に早いのは弱者の戦術だけど求められる能力高くて攻撃でのミスが目立ちやすくなるから逃げてるだけ
0757名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 16:53:49.67ID:JWEeu+xX0
>>719
勤勉なら韓国以下の生産性にならないよな。イタリア人以下だぞ。

従順と勤勉を守るは、違うぞ。
遅刻しない、文句言わないけど生産性低い→日本人

従順だが、舌出してる奴が一定数いるって感じだろ
0758名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 16:56:04.82ID:p9ZUkZC20
>>728
それだとロシアで俺達のサッカーやらせる気満々で岡田ミラクルの再現はないということか
0759名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 16:56:47.37ID:IfoVIdTO0
日本人には駿台の基本構文(英文)700選の暗唱みたいなサッカーがあってるんだよ。あらゆるパターンを練習して暗記させる。マニュアル大国の気質を上手くサッカーにも生かすべきだ。
0760名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 16:59:01.02ID:aeFO+d7B0
>>757
生産性=能力 じゃないぞ

普通の国 買い物する→袋に入れる
日本    買い物する→きれいに包装して紙袋に入れ雨が降った時用のビニール袋もくれる
0761名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 17:01:41.43ID:7p/1+/5oO
一本調子言われるがカウンターサッカーの理念は相手の攻守の切り替えをつくんだから理念としては縦に速くを速く見せるための緩急は要らないんだよね相手の守備が整ってて縦に速く展開できないならカウンターサッカーの答えは更に速くになるんだよ
まあもちろん現実的な限界はあるし引かれた場合の二の太刀のもいるけどまず一の太刀がなまくらじゃ無意味
0762名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 17:01:48.14ID:6Nll8GU/0
>>758
どうだろう、柏、ガンバである程度認めさせたから、
代表ではリアリズムに戻るかもしれないし。
0763名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 17:03:35.24ID:JWEeu+xX0
>>683
オシムは日々のパターン練習で刷り込みした。

ハリルはビデオやテキストを試合毎に、説明してた。
とかの違いじゃね。

ハリルの日本代表は、433を理解できてないし、スタイルも固まってないから無いから、その都度、ハリルの説明で優先順位が変わるんだろw
0765名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 17:06:46.49ID:fcgO06/S0
>>759
アルゼンチンもWC向け練習ではひたすら繰り返して好成績を収めてきたよ。
ちなみにこのパターン練習を否定して惨敗したのがマラドーナ監督の時
0767名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 17:08:30.23ID:JWEeu+xX0
>>733
後にパスし続けるサッカーw

自軍ラインはどんどん下り、
敵のラインはどんどん上がる
バイタルでボール取られて失点パターンだよな
勝てねえよw
0770名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 17:20:28.21ID:JWEeu+xX0
>>756
前の三人だけで点取る意識がないとカウンターは、なりたたないよな。
後ろは守備してるんだから、
上がり待ってたら、守備固められるし、上がる選手はガス欠になる
0771名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 17:24:58.37ID:iY9+Pqvu0
ハリルホジッチはアジアなら韓国が合ってる。
フィジカルが強くて正確なミドルパスがありダイナミックはスプリント力がある。
ハリルホジッチなら韓国を生き返らせることができる。来る国を間違えた。
0772名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 17:25:19.37ID:p9ZUkZC20
酒井が無人ゴールに突き刺したカウンターを
代表メンバーでやっても本田が勢い止めるからたぶんキーパーに戻られてるか
DFに囲まれて出しどころなくなってバックパスするだけ
0773名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 17:32:32.22ID:iY9+Pqvu0
本田が判断が遅いって誰と比較していってるのかさっぱりわからない。他のJリーガーと比較して判断力が遅い、あるいは、不適当であるとはまったく思わない。
ただキャラクターが嫌いだって言えばいいのに、無理にプレーが代表に相応しくないと合理性をもたせようとするから、頓珍漢な論評ばかり。
本田より速くて判断力があって、よいMFは誰を想定しているのかよくわからない。

川崎の中村とか?
0774名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 17:35:34.31ID:+lfYLKel0
日本チームは無駄走りが多いと思った
0775名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 17:36:33.16ID:umGrhjcr0
自分たちのサッカーをやるとW杯記念出場止まりということはもうわかりきってるよね
0777名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 18:13:18.55ID:8Q+TOhZz0
日本人なら味噌汁だろ
0778名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 18:21:11.28ID:nTdakUOY0
戦術以前に基本のプレースピード上げなきゃどうしようもない
0779名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 18:38:07.61ID:oX0+TI2u0
>>743
モロッコ人の女の子を幼女に迎えるための方便が半分だろうけどね
0780名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 19:01:05.35ID:zJFAbCCM0
ヒデ「うわ悲惨 西野かよ 引いて守るだけじゃんw」
0781名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 19:11:21.85ID:DD8uXDbp0
>>690
フィジカルだけでボランチ出来るわけないだろw

ちなみに中田のボランチはローマでも失敗したし
日本代表でも終始安定に欠け
そのせいで敗因の一つの理由になった
0782名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 19:14:56.11ID:7p/1+/5oO
まあ中田は本人がサイドの汗かき役を受け入れてたらもうちょいマシな晩年だったと思う
0783名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 19:20:35.96ID:cqmeSsH70
ボローニャでもアジア最終予選でもコンフェデでも制圧してたがな
ワールドカップレベルで粗が出るっていうならどのポジションの日本選手も全てそうだからな
0784名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 19:44:43.42ID:8UOKYBYa0
>>783
コンフェデのボランチ中田は
ゼ・ロベルトから辛辣な評価食らってたな
「あれはボランチじゃない」って
あと満男がキレてた

中田のボランチとしてそこそこだったのは
恩師マッツォーネがいたボローニャだけだな
0786名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 20:11:16.46ID:S108Yxjo0
>>784
コンフェデのブラジルとの直接対決で中田はkicker採点2.0(普通の採点でいうなら7.0とか)の高評価
ゼロベルトは3.0とかでパフォーマンスでいうなら中田完勝してるのよね
プレーで負けた側のゼロベルトがイキッてるっていうのが謎だよなwww
0787名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 20:16:25.31ID:92ViqdfZ0
ドイツ紙の試合評価 中田>>>>>ゼロベルト

何故か上から目線のゼロベルト笑笑笑
0788名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 20:20:00.58ID:Xd8lqiQp0
両サイドにハードワーカーがいて初めて機能するのに
ここ数年片側だけで終わってるのはなぜなのか
大久保松井が奇跡だったのか
0789名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 21:05:08.94ID:xk8xj4ds0
中田は天才
サッカーの天才と言うより人として天才
天才がサッカーしてみましたって感じ
0790名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 21:17:28.90ID:7p/1+/5oO
>>786
そりゃ引き分けで格下のチームの採点は高め格上のチームの採点は低めになるわ
そんなこともわからないの?
0791名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 21:23:35.54ID:fcgO06/S0
>>789
中田がサッカーだけでなくバスケやテニスも上手くて、学業も進学校で
上位だったのは有名な話だからな。
0792名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 21:49:02.76ID:4ObHJkJq0
>>1
おいおい、公益法人として問題じゃないか?

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180416-00000017-ykf-spo
 西野新監督は就任前、協会技術委員長を務めていた。その一部技術委員から「今回の監督交代は、技術委員会には事前に何の相談もなかった」と不満の声が上がっているのだ。
0793名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 21:53:11.69ID:xhRl9Q9P0
日本人の良さ

・持久力
・組織力
・辛抱

今のサッカー日本代表に欠けてるもの
0794名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 21:58:08.74ID:r40eXn820
やってみないとわからないこともあるけど
やらなくてもわかることもある

俺たちのサッカーでは勝てない
0795名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:02:45.60ID:2tkALRHN0
>>771
韓国男はフィジカル弱い
韓国や中国はフィジカルスポーツから逃げてる

>>750
トルシエ¥ダバディが人種差別発言だらけで
選手やスタッフから嫌われてた(る)のは事実
0796名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:13:29.29ID:p45dPYPy0
>>644
中田とか桑田みたいの今いないよね
0797名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 22:14:03.19ID:Cp+tGa670
ハリルホジッチはベースはあのベルギー戦にしようとしたんだろ
賛成だったよ
本来、日本は言うほど雑魚じゃないんだよ
先発を労働者系で固めて、身の程弁えて攻撃は手数減らしてリスクを抑えて、犬のように走り回れば相手からしたらウザいチームだよ
日本が勝てるとしたら、あのやり方で、それが一番日本人の強みを生かしたサッカーなのにな
岡田ジャパンは韓国戦までは全く期待してなかったが、オカナチオの第一形態が出たイングランド戦見て
「お、これはひょっとすると?」とポジティブな気持ちになったが、あのベルギー戦も期待値を上げるものだった
パスサッカーなんかやってくるよりよっぽど面倒な相手だったと思う
今回はパスサッカー回帰らしいから何も期待してない
正直、絶望感しかない
何とかは死んでも治らないんだな
呆れた
0798名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 22:45:49.29ID:lqnx6Gci0
日本人、日本人て言うけど
昔は必ず帰化人入れてたけどな
最近は聞かないね
よくブラジル人とかしてたけどさ
0799名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 22:51:44.31ID:8UOKYBYa0
>>785
自由というかスペースがある時だな
運ぶドリブルは出来たけど抜くドリブルは下手くそだったし
0800名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 22:53:05.72ID:BxyebaCX0
ジーコは中田が史上最高の日本人プレーヤーって断言してたな
0801名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 23:04:49.68ID:S7WtnK+z0
>>799
つか、カウンター職人だね
だからトルシエジャパンではそんなに合ってなかった
0805名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 01:42:23.18ID:z8ukYUH70
>日本人の選手は基本的に勤勉というか、真面目に指示されたことはきちんとやる

 あれれ〜〜〜?
0806名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 01:58:13.47ID:ew5T5WXw0
>>797
全文同意
0807名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:21:25.25ID:U12g2lJw0
>>774
南アの岡田ジャパンも、
「今まではボールを失った瞬間に、ボールの近くにいる選手がすぐさまプレッシャーをかけ、できる限り高い位置でボールを奪い返すことを狙いとしていた。
しかし、この日はFWはあくまでコースを限定するだけにとどめ…いったんリトリートして、11人が自分のポジションに付いてからプレスに行く」
に変えて上手く行ったよね
0808名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:46:56.04ID:QCL/WAEy0
>>803
コウモリチョンがほざきよるわw
おまエラがホルホルしてた外交の天災はムショの中で
代わりが北の犬とか人材豊富だよなw
0809名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 03:19:58.51ID:H9Gsp1HK0
>>807
岡田ジャパンはブラジル帰化人がいたから最終ラインで跳ね返せたからな
0811名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 03:25:06.69ID:TWrNbpib0
どんなサッカーやっても実力差ありすぎてダメ
アジアは手使ってOKにすればいい
0813名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 03:51:18.08ID:G8XPmFvx0
つまり野球に向いてるがサッカーに向いてないって事だなww
0816名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 04:44:14.07ID:zZp7MWgB0
>>815
日本サッカーは言論統制と洗脳が凄いからしゃーない
0817名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 04:48:50.62ID:NuL4Vema0
むしろ野球の方が自主的かつフットスポーツなんだけどな…
日本サッカーはちょこまかしてればその気になってるから知りもしない
0818名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 04:51:50.28ID:kbU+KgpP0
ブラジルの惨敗はサッカーが通じなかっただけじゃないけどな、惨敗1番の要因は合宿でのコンディション作の失敗が要因
0819名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 04:53:55.66ID:kBfHL4R90
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが最悪なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、日本のチームにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快

日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある

そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ

日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね

なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている

もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって

最終的に全国民の負担…「400億円」W杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うW杯の放映権料は400億円とされる。
>全世界の放映権料が推定2000億円だから、ナント5分の1を日本だけで支払っている計算だ。

これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須

売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました

売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし

日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい

人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ>アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
なんで世界最高の文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位の屑スポーツを応援しなくちゃなんないの?

というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか? 気持ち悪いスポーツ・・
サカ豚とサッカーマスコミってすげ〜気持ち悪い。日本否定にサッカーを利用したいだけ
0820名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 08:27:08.65ID:0K9D80kx0
フィジカルコンディション作りは
ほんと重要ってのを思い知らされたな
キャンプ地選びの失敗が最初の大きな躓き
0821名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 08:28:19.51ID:0K9D80kx0
>>817
フットスポーツって何?
0822名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 08:35:32.33ID:jSKz5QD30
>>817
日本語でOK(笑)
0823名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 08:38:51.08ID:gX0SJMt40
岡田さんがブラジルの時にスペイン人から日本にはメソッドないの?と言われて衝撃くらったとかいってたね
個人の能力で自由奔放にやってるとばかりと

あっちも基礎はあるんだと思う
小さい頃に徹底的に仕込まれてそっからは個人の発想も活かしてだから長い目で見たら日本人もやれないかなぁ
0824名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 08:39:30.39ID:/qetQdVUO
コンディションが云々言うならコンフェデで一勝ぐらいしろよ相手を見ろとか言うやついるがワールドカップで勝ち抜くってそういう事だぞ

>>809
後ろが計算できるのがベースなのにやろうと思えばいつでも出来ると思ってるやつ多いよな
0825名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 08:59:52.83ID:0K9D80kx0
>>823
まずは個人戦術があって
その後にグループ戦術なのは間違いない
ただ日本サッカーのウィークポイントは
最初の個人戦術

判断、何をすべきかが
言語化、体系化されてなかったので
これは今、日本の育成年代で
力入れて修正してる
0826名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:48:40.27ID:W7A4WhKh0
>>823
タイのムエタイの選手も子供の頃からキックの練習し続けてるから基礎がその時身について、プロになる頃は必死にサンドバッグ蹴らないみたいね

基礎は大事よ
身につけとくもの
0827名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 10:04:24.58ID:BzD5+64c0
日本の世界ランキング
人口 10/190 
経済GDP 3/191 
国際競争力ランキング 9/137

リオ五輪メダル数 6/206
平昌五輪メダル数 11/92

★適性あり
野球2/74位 
ソフトボール2/62位 
卓球女子2/115位 
卓球男子3/126位
アメフト3/43位
バドミントン3/118位
バレー女子6/114位
カーリング女子6/37位
 
★ふつー
アイスホッケー女子8/38位
女子サッカー 11/117位
ラグビー11/103位 
バレー男子12/136位 
バスケ女子13/79位 
フィールドホッケー16/88位
テニス男子17/132位
テニス女子20/102位
ハンドボール22/50位
アイスホッケー男子23/48位

★以下、適性皆無の日本の恥さらしスポーツ
バスケ男子52/149位 
サッカー男子60/204位 ろ、ろ、ろくじゅうい!?wwwwww
0828名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 10:20:04.35ID:gZL5Redb0
日本のサッカーには野球に対してのアンチテーゼという側面があったと思う
野球の日本帝国軍を思わせる体質, 上下関係、丸刈り、etc
そうした体質に対して反感を持つ部分が誰にも(野球好きの人間にさえ)あって、それがサッカーを支持する要因の一つになってた
上下関係から、選手の言動、ファッション、髪型まで
だが、それらが行き過ぎてしまった結果、日本人としての長所、利点さえも否定、無視、軽視されるようになってしまった
そして残ったのは欧州人、南米人の言動、ファッションの真似だけ
日本人が、日本人であることの利点を捨てて、欧州人、南米人の真似をしたところで、そこに現れるのは欧米人、南米人のまがい物でしかない
偽物が本物に及ばないように、いくら欧米人や南米人の真似をしたところで、まがい物が本物にかなうわけがない
0829名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:12:43.65ID:/qetQdVUO
ていうか二枚舌過ぎるんだろ
都合の良いときは欧米ライズするように世界では言うのに都合が悪くなったら日本人らしい日本人にはって言い出す
0830名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:11:30.86ID:f1s7Crr70
ラグビーのエディー・ジョーンズの名前が何回か出ているけど
あんなコーチが来たらプライドの高いサッカー日本代表の選手たちは何で俺たちがこんなに練習しないといけないんだと滅茶苦茶反発しそうだ。
0831名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:27:32.25ID:XRG2q/350
サッカー日本代表選手の殆どが欧州でプレーするプロだから
プライドが高いのは当たり前だろ

国内でぬくぬくと過ごしてきたアマチュアラグ豚と比較しちゃ失礼
0832名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:43:13.28ID:uVeayi/60
>>830
ラグビーでも当然あったんだよ
所属クラブからも
負担が大きすぎてそれ以降ああいう体制は取れないよ

でも、W杯で勝つためって目的でなんとかやれた。

サッカーだと体制的に構造的に無理だろうね
自国開催時のトルシエ体制が一番近いかな

練習するしかないんだけどね、弱いんだから。
0833名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:56:17.31ID:Rfs6DUl80
トルシエと選手の間がどうこうはジーコ持ち上げるために
ちょっとした一部の不満を大げさに騒いでただけ
戦術無視してたという話もトルシエにもしっかり許可取ってやってた事
0835名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:09:56.19ID:9CpHQftt0
>>832
ばか野郎
日本人サッカー選手の多くは一日90分以上のトレーニングをするとオーバートレーニング症候群になる
0836名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 17:25:19.24ID:XRG2q/350
>>834
韓国戦は日本は3軍だったからな

サブメンでなんとかW杯行けるかなってのが2〜3人いたぐらいで
ほぼ国内組だった

かたや韓国はW杯に出るメンバーで構成されたチーム
0837名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 18:41:17.80ID:kJCt10Xs0
ガチメンすら不明だったな
正に本場まで流動的
敵が対策立てられないように慎重に事を運んだんだろう
0838名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 19:32:03.17ID:xIk6hrBW0
>>818
それも、協会のスポンサー(キリン)への忖度でキャンプ地は決まったからな。3つ候補地があって、どの競技場から見ても中間点の場所もあったはずなのになw
0841名無しさん@恐縮です
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2018/04/18(水) 01:26:08.23ID:1G7+NsIp0
>>837
手の内隠してたと信じたくなるぐらい無能な監督だったな

敵が対策立てられない以前にこっちがまったく準備できてないからな
初めてやるさっかあ見せられるぐらいなら本田に岡崎乾を加えて
自分たちのさっかあを見せてほしいわ
0842名無しさん@恐縮です
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2018/04/18(水) 01:29:13.00ID:0sXr7z1hO
>>133
読解力無さすぎやろお前
0843名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/18(水) 01:40:00.94ID:5dB7NqbL0
トルシエみたいに細かく指示出してくれる方がいいんだよな
ジーコみたいに自由にやらせたら、ゴールデンエイジがいたチームですら崩壊
日本人て根本的に指示待ちなのよね
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