【野球】大谷2連勝、3戦連発でも二刀流が成功しない理由 江本孟紀「私の成績すら超えられない」★6
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
大谷2連勝、3戦連発でも二刀流が成功しない理由 江本孟紀「私の成績すら超えられない」
米大リーグ・エンゼルスの大谷翔平選手（23）は日本時間の9日、エンゼルスタジアムで本拠地初登板し、7回を被安打1無失点、毎回の12奪三振で今季2勝目を挙げた。
打者としてはすでに3試合連続本塁打を記録。メジャー・リーグでの鮮烈デビューは、日米メディアの注目の的になっている。
日本で築き上げた「投打二刀流」で米国でも結果を出したことで、1918年のベーブ・ルース以来となる「2桁勝利＆2桁本塁打」への期待も高まっている。
だが、すべての人が二刀流・大谷を認めているわけではない。日本ハム在籍時代から、二刀流については賛否両論が飛び交っていたのは周知の事実だ。
なかでも野球評論家の江本孟紀氏は、一貫して二刀流に疑問を呈してきた。米国で結果を出した後もその意見は変わらず、
「二刀流を続ける限り、超一流選手にはなれない」と断言する。江本氏にその真意を聞いた。
＊ ＊ ＊
──大谷がさっそく結果を出したことで、日米で投打二刀流への期待が高まっています。
期待しているのはファンとメディアだけ。プロ野球を経験した人は、そうやって大谷を見ていません。
そもそも、『二刀流』の成功基準をどこに置くのか。中6日で登板し、その合間にDHで出場することが二刀流なら、基準が低すぎる。
私の現役時代は中4日で登板して、毎試合3打席ぐらいは打席に立っていました。2打席連続でホームランを打ったこともある。
堀内恒夫（元巨人）など、エースクラスの投手もホームランをよく打ってました。しかし、少なくともプロの世界ではそれを『二刀流』とは言いませんよね。
プロの目から見た『二刀流』の本当の成功とは、1シーズンを通して先発ローテーションを守って20勝、
さらに野手として全試合出場出場して、ホームラン王もしくは首位打者などのタイトルを取った時です。それが今の大谷にできますか？ まず不可能です。
──「不可能」と断言できるのはなぜですか？
中4日が当たり前のメジャーで、中6日で登板していては、規定投球回（メジャーは162イニング）も難しい。打者としても、規定打席（同502打席）に到達できない。
大谷が素晴らしい仕事をしても、規定投球回、規定打席に足りてなければ防御率も打率も参考記録です。ましてや、一流選手の証である1シーズン200イニングも無理です。
私は、現役時代に6年連続200イニング投げました。二刀流を続ける限りは、超一流の選手にはなれません。私程度のピッチャーの記録すら抜けないでしょうね。
実際、日本ハム時代も5年間で規定投球回を超えたのは2回だけ。規定打席到達はゼロ。この程度で二刀流というなら、他にも実現できる選手はいっぱいいますよ。
──日米の野球ファンはベーブ・ルースの再来と騒がれてますが……。
ベーブ・ルースは二刀流ではありません。レッドソックスに入団した当初は投手として試合に出て、当時はDHがなかったのでホームランを打っていました。
ですが、ヤンキースに移籍した後は打者専門になりました。投手としてほとんど登板していない。そんなことも知らないでみんな騒いでるんですよ。
昨年のパ・リーグでは、西武の秋山翔吾が3年連続でフルイニング出場をして、首位打者もとりました。こういった選手こそもっと評価してほしいのに、大谷が注目される。
二刀流ばかり話題になって、認められるべき選手がスターになっていないのは、球界にとっても損失なんです。
──では、江本さんから見て、大谷の才能はどのように評価しているのですか？
もちろん、打者としても、投手としても才能は超一流です。打者なら松井秀喜以上、投手としてはダルビッシュ有に匹敵する選手になれる可能性がある。
しかし、二刀流を続ける限りはこの二人の選手を超えることはありません。私の記録すら抜けないんですから。みなさんの“記憶”には残るでしょうが。
たしかに二刀流は、ファンを喜ばせるし、球団としては興行として儲かる。しかし、プロの目から見たらそれはたんなる「見世物」でしかありません。
（>>2-5あたりに続く）
AERA dot. 2018.4.9 13:03 西岡千史
https://dot.asahi.com/dot/2018040900015.html?page=1
https://dot.asahi.com/dot/2018040900015.html?page=2
https://dot.asahi.com/dot/2018040900015.html?page=3
前スレ ★1：2018/04/09(月) 13:13:22.00
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523278196/ 入団したての巨人上原ボロクソけなして
結果だしたら手の平返し
進歩ないねこのひと。。。 >>87
前人未踏のことしてるのに、今までの価値観で一流半と評価していいのかってことだ。
阿呆 なんで老害って素直に若者の未来を応援しようとしないんだろう 人気実力があって客が呼べるんだからプロとしてもう超一流だろ >>100
「自分の方が凄い」と言ってるわけでなく
「超一流の才能なのに二刀流で中途半端な成績になったらもったいない」と言ってるのだぞ 160kmはすごいけど、そんなすごい球投げてて肩とか肘とかぶっ壊れないんだろうか。 若い奴らは昭和のレジェンドに対して
あんなフォームで打てっかよとか今の時代じゃ通じないとか思ってっても言わんだろ
しっかりレジェンドを立ててるのにどうしてこういう老害ときたら・・・ >>102
二刀流で中途半端に終わったら
「そういや昔、そんな色物選手がいたなー」と10年後に思い出すだけかもしれないからね いつまでも今の調子が続くとは思えない
如何に大谷に体力あるといっても
夏頃に怪我して離脱、ＤＬ入りありうる メジャーに詳しくないんだけど、仮に大谷が打者のみで毎試合出場するとすれば何番辺りを打ってるの？ 本人が夢のメジャー行って幸せならいいんじゃないの？ もう言っちゃいけないんだろうけど、
誰も言わないから俺が言っちゃうね。
二 刀 流 っ て や っ て る 本 人 が 満 足 し て る だ け で
周 り の 人 み ん な に 迷 惑 か け て る ん だ よ 。
職場でもいるんだよね、マルチタスクやってできる自分気取ってるヤツさ。
ウチは広告代理店で 営業担当 と クリエイター がいるんだけど、
どっちもこなせるマンが出しゃばって本当にウザい。
結果的にソイツが中途半端にアポとってるのを引き継ぐ人や
制作もそいつのやりかけを任される。
営業部門も制作部門もどっちもみんな迷惑してる。
本人はできる人間みたいに勘違いしてるけど、
足を引っ張られてるんだよ、こっちはさ・・・。 江本とか張本とかの老害がいくら騒いでも無駄。
チャレンジする勇気すらないんだから。
奴らの時代に大谷みたいな化け物がいたらタイトル総ナメだよ。それぐらい昔は投手も打者もレベル低い。
思い出だけで生きてろ。 正直どっちか１本に絞ったら魅力半減
それこそどこにでもいる選手 >>108
あるいは逆に
二刀流やってたから長持ちしている可能性もあるかもね
打者でやっている分だけ肩を休めれる。投手やっている日は腰を休めれる
その場合は江本の発言は「爺のおせっかいな妄言」になる 二刀流選手ってたぶん、コスパはいい筈だと思うんだけど
野手としての打席数と成績、投手としてのイニングと成績、年俸で見た場合、一般の野手投手と比較してどうなんだろ
野手として守備しない分、計算面倒そうだけど 誰か知らんからwikiったらこいつ生涯成績負け越しじゃん 江本は今の４球申告制度を先取りしてたから凄いよ
４球投げて歩かすのはめんどうだから、１球でブツケて済ましてたらしい >>116
チームは勝ちまくってるが？スペースまで開けて馬鹿なん。 ×江本孟紀「私の成績すら超えられない」
○江本孟紀「私の成績など眼中にない」
メジャーとNPB笑
大谷が目指すのは新時代の高み。既成概念などぶち壊す革命家 >>112
日本ではすでにＭＶＰ取ってるわけだし、中途半端ではないし、色物ではないよ。
で、次はメジャーでってわけだろ？
ちっとは前人未踏の挑戦な ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ >>108
投手は本当に全力で投げたら5球で壊れるって言うね
みんな壊れないように加減しながらその中で速くしようとしてるから
大谷本人が160でもまだ余裕があるって状態なら大丈夫なんだろうな 江本なんか関わらずに済めば関わりたくない人種だからな。これを取り上げたマスコミは確信犯。 >>126
途中になった。
前人未踏の挑戦にちっとは敬意払え。
少なくとも、二刀流成功しそうな選手は彼しかいないわけだしな。 ホームランも規定打席要るのかな
勝ち数も規定投球回関係あるのかな
普通に考えて人類を超越した身体能力を持ち投打ができる人間がチームにいたらどっちも使いたくなるよね。場面において使い分けたら超効果的 大谷見てるとさ、規定回数とか規定打席とかがバカバカしく思えてきちゃうよ。
規定回数投げてなくても最多勝とか、規定打席立ってなくてもホームラン王とか、そういうのって全然アリだと思うよ。
最多勝やホームラン王みたいな数字なら、参考記録なんて言わせないわけだし。
打率や防御率みたいに、登場回数が少なければ良い結果が出しやすい数字もあるけど、大谷の活躍は、そんなのどうでもいい数字に思えるようなロマンがあるよな。 >>121
WARって指標があるけど予想だと投手大谷で3.0、野手大谷が0.5でトータル3.5らしい
日本人だとダル＝大谷＞マー君＞＞マエケンみたいな序列になるそうだ
ただ開幕前の予想だからきっとこのままいけば大谷がダントツになるだろうけど そもそも現時点で江本が大谷より優れてるとこってあるか？ 日ハムがこいつ一人で優勝したのもう忘れたんか。メッシみたいなもんだぞマジで 将来的には両方規定に乗せるか
投手に専念する年と打者に専念する年を作ってみてほしい。
やっぱりタイトルほしいよね。
それくらいデカい夢を見させてくれるくらいの選手 >>141
リアルでは普通なんだぞ
男の親友は男。大事なのは女より友。 見せ物？大谷は魅せ者だろ
既存の記録なんてどうでもいいわ
エンターテイメントなんだから客を楽しませてなんぼ
真っ白なところから大谷が新規の記録を作り出せばいい 大谷は毎日投げて毎日打ちたいんだろ。
代打の切り札で試合終盤登場、そのままクローザーでいいんじゃね なんつうか、もう普通に年間二桁勝利とか言われてもなんかつまんないじゃん？
オリの金子とか安定感あるんだろうけど、じゃあ夢あるか？って言われたら無いじゃん
少なくとも野球ファン以外は、ピンとこないよね
そういう想定外の驚きが大谷にはあったわけじゃん？ 言葉はきついけど言ってることは正論なんだよな
とくに怪我の危険度がかなり上昇してる気がするよね 長嶋茂雄元巨人監督、野村克也元楽天監督、現役時代に野村はオレは三冠王取ったのに何で長嶋はオレより人気があるんだと妬んでたなあ、年を重ねてやっと気がついたみたいだね、あらゆるプロスポーツは興行で収益をあげていることを、長嶋はエンターテイナーであった。 二刀流なんだからヒット数も勝利数も半分でいいじゃん 打つのも投げるのも桁外れの才能の持ち主だと思うが このままでは怪我のリスクもたかそうだな >>155
あれは本人も分かってたんだろうけどね
一茂に「お前のお父さんやっぱりかっこよかったもん」って話してた オレオレうるさい爺さんだ スター性あるだけでも十分やん 一年終わってみないと評価はできんだろ
あたりまえの話じゃん
あと名選手無事是名馬もあるように長く活躍できるかどうか
瞬間台風で大騒ぎするのは早漏だわな >>153
怪我に関しては投手に専念して中4日になるよりはマシだと思う 江本の記録？知らん。
東尾とかはシュートがえげつない、とか聞いた覚えがあるような。 江本さんが求めていたものと大谷の求めてる物が違う事ぐらいわからんのかね？ジジーは押し付けしかできんのかね 「後生畏るべし」
年取った時にこういう惨めな爺にはなりたくないもんだ。 大谷が投げた昨日でも完封したピチャーもいるんだし、
6回１失点もかなりいるんだし、これから。
投手大谷ｖｓアストロズ打線を見たいんだけど、今のところ週１だから実現するのか？ タイトル？
どうでもいいよ
50本より
10勝20本のほうが数倍凄い うるせえな、クソゲー100選にエモやんの10倍プロ野球入ってるくせによ >>1
うっぜぇかまってちゃん
江夏の方がまだ貫禄あるわ 江本よ…お前がメジャーで１勝でもしたのか？２Aの下位のNBAでいくら勝ってもメジャーの１勝の方が価値が有るんだぞ。メジャーに上がった事の無いピッチャーが日本に来たら無双するのを見たら如何にメジャーが凄くてNBAが高校野球クラスだと分かるだろう？ 大谷のスレ立てればレスは応援とアンチで埋まるし、これほど華のある人は長嶋茂雄以来だろう。 >>154
失礼なこというな
NPBは2Aレベルだろ
ダルさんのお墨付きや！ >>1
秋山翔吾は顔がぶさいく過ぎて評価されません そもそも江本みたいな三流投手だった奴が解説やっちゃダメよ
聞いててひとつも説得力ない プロ野球は見世物じゃん。何言ってんの？？
私の成績すら？バカじゃないの？早よ死ね メジャーでやっている選手を
批判、批評できるのは
メジャーで戦った人だけだろう。 > 私の成績すら超えられない
こんな言い方する人絶対性格悪いわ 野球はエンターテイメント
記録も大切だが楽しめる事が一番
これを理解しないとプロスポーツ自体が衰退する エモやんは解説者としては一流だよ
野球の本を書いてそれを300万部以上売って映画化までされた解説者なんて他にいないよ
そして多くの人がエモやんの真似をするようになって「〜を○倍楽しく見る方法」というタイトルの本がいろんなジャンルで発売された
90年代に「磯野家の謎」が売れたとき、真似して「○○の謎」って本が沢山出たことがあったけど
エモやんはそれを既に80年代でやってしまった 大谷が日本ハムの在籍中一塁ベースへヘッドスライディングしたとき、長嶋も楽々セーフの二塁にヘッドスライディングしたなあ。 日本から来たピッチャーがＤＨで毎日ＨＲを打ったら米国人も黙るわな。 客を呼べる選手がいい選手なんだよ。プロはそれで成り立ってるんだからさ。金払って見に行きたい選手かどうかだよプロはさ。 ケガ、故障だけが心配
オオタニ、自由にやってほしい ファンは結果に一喜一憂していいのさ
それがスポーツ
大谷本人は一喜一憂せず、至って冷静 たしかに二刀流といいつつ、打撃もピッチングも中途半端なものになっているのは否めない
投手としてタイトルを取るのはまず不可能だし
打者としてもDHの枠で使ってもらえるだけの成績を残し続けなければならない
はたしてどこまで二刀流の挑戦を続けられるのか見極めたいところではある >>15
銀座から通ってる時点で、昭和の野球はただの興行ですｗ
大谷はアスリート。口だけのカスとは違う。 大谷が江本と同じ年齢になったときにも元プロの凄い選手だって語り継がれるだろうけど
江本が元プロだと知らずにただの野球好きの評論家って思ってる人のほうが多そう >>44
投手なら４０勝。
打者なら三冠王が最低ラインｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
