【野球/MLB】江本孟紀｢大谷の二刀流は成功しない｡本当の成功とは20勝し､首位打者や本塁打王になった時だが､まず不可能｣｢単なる見世物｣★4
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大谷2連勝、3戦連発でも二刀流が成功しない理由 江本孟紀「私の成績すら超えられない」
米大リーグ・エンゼルスの大谷翔平選手（23）は日本時間の9日、エンゼルスタジアムで本拠地初登板し、7回を被安打1無失点、毎回の12奪三振で今季2勝目を挙げた。
打者としてはすでに3試合連続本塁打を記録。メジャー・リーグでの鮮烈デビューは、日米メディアの注目の的になっている。
日本で築き上げた「投打二刀流」で米国でも結果を出したことで、1918年のベーブ・ルース以来となる「2桁勝利＆2桁本塁打」への期待も高まっている。
だが、すべての人が二刀流・大谷を認めているわけではない。日本ハム在籍時代から、二刀流については賛否両論が飛び交っていたのは周知の事実だ。
なかでも野球評論家の江本孟紀氏は、一貫して二刀流に疑問を呈してきた。米国で結果を出した後もその意見は変わらず、
「二刀流を続ける限り、超一流選手にはなれない」と断言する。江本氏にその真意を聞いた。
＊ ＊ ＊
──大谷がさっそく結果を出したことで、日米で投打二刀流への期待が高まっています。
期待しているのはファンとメディアだけ。プロ野球を経験した人は、そうやって大谷を見ていません。
そもそも、『二刀流』の成功基準をどこに置くのか。中6日で登板し、その合間にDHで出場することが二刀流なら、基準が低すぎる。
私の現役時代は中4日で登板して、毎試合3打席ぐらいは打席に立っていました。2打席連続でホームランを打ったこともある。
堀内恒夫（元巨人）など、エースクラスの投手もホームランをよく打ってました。しかし、少なくともプロの世界ではそれを『二刀流』とは言いませんよね。
プロの目から見た『二刀流』の本当の成功とは、1シーズンを通して先発ローテーションを守って20勝、
さらに野手として全試合出場出場して、ホームラン王もしくは首位打者などのタイトルを取った時です。それが今の大谷にできますか？ まず不可能です。
──「不可能」と断言できるのはなぜですか？
中4日が当たり前のメジャーで、中6日で登板していては、規定投球回（メジャーは162イニング）も難しい。打者としても、規定打席（同502打席）に到達できない。
大谷が素晴らしい仕事をしても、規定投球回、規定打席に足りてなければ防御率も打率も参考記録です。ましてや、一流選手の証である1シーズン200イニングも無理です。
私は、現役時代に6年連続200イニング投げました。二刀流を続ける限りは、超一流の選手にはなれません。私程度のピッチャーの記録すら抜けないでしょうね。
実際、日本ハム時代も5年間で規定投球回を超えたのは2回だけ。規定打席到達はゼロ。この程度で二刀流というなら、他にも実現できる選手はいっぱいいますよ。
──日米の野球ファンはベーブ・ルースの再来と騒がれてますが……。
ベーブ・ルースは二刀流ではありません。レッドソックスに入団した当初は投手として試合に出て、当時はDHがなかったのでホームランを打っていました。
ですが、ヤンキースに移籍した後は打者専門になりました。投手としてほとんど登板していない。そんなことも知らないでみんな騒いでるんですよ。
昨年のパ・リーグでは、西武の秋山翔吾が3年連続でフルイニング出場をして、首位打者もとりました。こういった選手こそもっと評価してほしいのに、大谷が注目される。
二刀流ばかり話題になって、認められるべき選手がスターになっていないのは、球界にとっても損失なんです。
──では、江本さんから見て、大谷の才能はどのように評価しているのですか？
もちろん、打者としても、投手としても才能は超一流です。打者なら松井秀喜以上、投手としてはダルビッシュ有に匹敵する選手になれる可能性がある。
しかし、二刀流を続ける限りはこの二人の選手を超えることはありません。私の記録すら抜けないんですから。みなさんの“記憶”には残るでしょうが。
たしかに二刀流は、ファンを喜ばせるし、球団としては興行として儲かる。しかし、プロの目から見たらそれはたんなる「見世物」でしかありません。
（>>2-5あたりに続く）
AERA dot. 2018.4.9 13:03 西岡千史
https://dot.asahi.com/dot/2018040900015.html?page=1
https://dot.asahi.com/dot/2018040900015.html?page=2
https://dot.asahi.com/dot/2018040900015.html?page=3
前スレ ★1：2018/04/09(月) 13:13:22.00
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523265554/（実質★3）
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523265359/（実質★2） 本塁打王になっても「ﾏｸﾞﾜｲﾔの記録を抜かないと」とか言いそう 太田房江にすら勝てなかったお前に言われてもなｗｗｗ 江本が選手時代に稼いだ総年収なんて、大谷なら1年もかからずに稼ぐだろうな んでつまりなんなの？
俺らはこの中途半端なおっさんの話を聞かないといけないのか？
馬鹿なのかこのオッサン？ 勝手に高いハードル設定しておいて
達成しなかったら失敗ってアホくさ なんで二刀流に個別のタイトル求めとんねんアホかこいつ
ホームラン王や最多勝なんて毎年誰かが取るよう賞でしかないけど大谷は既に100年近く誰も成し得なかった記録に追い付いたんだが ・1シーズンを通して20勝
・野手としてホームラン王もしくは首位打者
|￣ A ￣|＿
_／￣￣￣ ＼
／ ＿ ＿ ヽ を、１シーズンでやればいいんですね！
/ ● ● ヽ
! ＿ l 江本さん、僕に目標を頂いてありがとうございます！！
ヽ_ 17 ノ
ﾞﾞーＪ――――J'' プロスポーツ興業なんて見世物じゃねぇか。
猿回しやサーカスと一緒だよ。
この爺は自覚なかったのかね。
少し考えればすぐわかるのに。アタマ悪い奴… 大谷くんは金にも記録にも興味ないんだよね
残念ながら従来の基準が当てはまらない選手
だから面白い
みんなワクワクしてんだよ >>93
そういう意味ではエンゼルスファンにいつまで好意的でいてもらえるかは分からんな
そういう面でも二刀流はいろいろとリスキーなのは間違いない >>96
ほとんど現場取材しないタイプでさらに人間の小さいやつしか言ってない
現場取材タイプはどんなにひん曲がっていても
大谷を実際に見たら認めざるを得ないから ID:6im5oV2m0 ←在日朝鮮人 祖国へ帰れバカちょ〜ん 大谷翔平「評論家がアホやから野球ができん」
「ホンマ江本アホちゃうか」
「評論家がアホやからもうNPBとはさよならや」 そもそもプロスポーツは見世物なんだがなんか勘違いしとるんかこのアホ
これで客呼べりゃ大正義だろが おいおい
誰が1週間で3試合連続でホームラン打って
あわやパーフェクトで奪三振12なんて投球できるんだ
もうすでにアメリカメディアではスーパーマンといわれてるよ 既存の基準でいけば江本が正しいけど、あえて言えば新しい指標を作ればいいと追うことだろ
ホームラン5本と1勝を価値変換可能にするとかね 勝手に線引いて見てても詰まらんだろうになぁｗ
野球は興行で見世物なんだから、どれだけ数字が積まれるかを期待して見てればいいだけなのに >>54
マジレスすると
水泳の4泳法の技術差よりも
野球の打撃と守備の技術差の方が大きいのかもなー
そして、ほとんどの野球人は、守備と打撃の両方をやっている二刀流なわけである 野球には興味ないワタクシが言うのも何ですが
読む限りは江本の言ってることは正しげですよ
ただ大谷自身が何を至高として野球やってるかによるんじゃないですか？成功の意味合いは えもやんはさておき
シーズン通しての二刀流は難しいでないかな。
アメさんは移動距離も半端ないし疲れるよ。 これがほんとの老害だな
大谷は新しい価値を創造しようとしてるのに
二刀流の数字の片方を専門の選手と比べても意味がない 江本孟紀は投手一本に専念して11年間の現役生活を全うしてもタイトルをひとつも獲得していません
ただの5流投手です
偉そうに語る資格はありません
大谷はすでにプロ入り3年目の2015年に二刀流で最多勝最優秀防御率最高勝率の投手三冠のタイトルと最多完投、最多完封を獲得しています >>113
金に興味ないわけないだろｗ
記録に関しては両方でタイトル取るのが目標になる
日本ではすでに２つタイトル取ってる むしろ見世物として成立せんなら選手は飯食えんやろ
アホの極みかこのおっさん 成功しないとかさあ、単なる見世物とかさあ・・・
テンション下がること言わないでよね
何かやる気なくなってきたからもう寝ます 「プロ野球を10倍楽しく見る方法」が映画化された頃が全盛期の男だからな。
参議院の頃なんて、金魚のフンみたいな
奴だったしさ 確かに二刀流では個人記録は投手として１２勝、打者としてHR２０本くらいが限度かもしれんが
打者大谷と対峙した投手、または投手大谷と対峙したバッターが
「こいつはしょせん１２勝の投手」とか「しょせんHR２０本のバッター」という
イメージで呑んでかかって対決できるだろうか？
どっちかに専念すりゃ２０勝、HR４０本くらい打てるだろうと分かってるわけだからな 二刀流というよりイオナズンとベホマズンが使えるって感じ だいいち江本はセカンドリーグですら
最多勝とったことないだろ >>66
これはJ-CASTか
黒人の野球離れ記事と>>1はアエラ
朝日系は大谷が活躍しだした途端に冷や水をぶっかける記事3連発
反日としてだいぶ気に障ったようだな >>136
1.5流を一人二役でやってもさしたる意味がないんだよねチーム成績的に 既存の野球脳に当て嵌めて評価するべきじゃないよ、ベーブルースを超えるとか言ってるけど実質上もう超えてる。
こんな化物は野球史はもちろんベースボール史においてもいなかった、江本や張本はいわずもがな王や長島、ひいてはイチローさえも口を出せる存在じゃない。
お前ら全員だまって見とけと 二刀流は従来の打席数や投球回数に縛られる必要はないだろ。見てて面白いものが勝ち
簡単なゴロを難しく捕って魅せた長嶋が今でもレジェンドだしな どんな奴だろってｗｉｋｉ見てたらこいつ誇れるような記録、なんも持ってないじゃんｗ まぁ数字で言うなら、15勝、25〜30本が最低ラインだろうねぇ。＜二刀流成功
首位打者＝打率の場合はそれこそ規定打席数満たしてなけりゃ意味ないしな。
逆に言えば規定打席や規定投球回満たなくても、投手で15勝以上して30本以上HR
打ったらそれは二刀流できてると言っていいでしょう。 いろいろ言葉を弄してはいるけど
隠しきれない醜い嫉妬心 >>140
最多勝 最高勝率 最優秀防御率の3つ同時獲得だぞ >>158
↑
な、こんなんだろ？
はいお前らの負け。江本の勝ち。ｗｗｗｗｗ ハードル高杉やん
ていうか自分も20勝すらクリアできてないやん
いうたらプロ野球ですら「成功」できなかった落伍者ですやん 江本批判は夏入ってからにしろよ ハリーや江本くらいだろマスゴミに対抗してるのは まだ数試合の結果だけで評価するのはちょっとあれだわ 記録を目指したいなら二刀流は諦めろ！だが違う。大谷はチームに投打で貢献し、人びとの記憶に残る道を選んだ。
そんなイバラの道を選んだ若者に拍手せず、むしろ足を引っ張るような発言をして野球界の先輩として恥ずかしくないのかなこの老害？ 在日バカチョンのＩＤ晒しとくか
ID:6im5oV2m0 おはようさーん
みなさん準備はいいですかー？
いきますかー
げんきーげんきー ゆうき〜ゆうき〜
オオオオ オータニーズ！＼(^^)／ 日本だとプロでも落合以外はほとんど二刀流に否定的
栗山と日ハムは偉かった 何も残してない江本は恥ずかしくないってのが逆にすごいわw とっくの昔にエモやんごときは抜き去ってる
大谷くんに気を使わすな 個人記録狙いならエモヤンの言う事は正しい
チームに貢献という点では間違いなく投打で貢献している １０勝１０本で大成功なのに
２０勝５０本って少ない登板数と打席数で出来たら人間じゃない >>163
縛られる必要ないってのはただ逃げてるだけ
野球やってる以上規定数は基本 ハリーや江本のがそこら辺の太鼓持ちくそ評論家どもより若干ましだろ 江本・張本「俺の物差しで計れない、こんなものに価値はない」
必ず居るんだよな、こういう連中が
iphoneが出た時に「こんなもん売れるわけない」って言って
ガラケー握り締めてたような連中 そのうちDHじゃなくて守備もする本当の二刀流もやるだろうし
エースで4番という真の二刀流もやるだろうし
伝説はそれからだよ >>179
まあ片手間にやられて自分より上とか憤死レベルだからな >>104
そうなんだｗｗｗ
てかこの世代で113勝なんて、並のピッチャーじゃん
ただの量産型ピッチャー
同じような選手はごまんといる >>152
江本は自分が二流なのは自覚している
「投手に専念したら毎年のように最多勝取れる投手になれるのに、結果的に自分とそう変わらない生涯成績になりそうで、もったいない」と言ってるのだぞ >>87
ボクサーだった亀田に近いメンタリティなんだよなぁ
塩でも勝てば良いという この馬鹿には何言っても分かんないんじゃないの
野球なんてのは何勝勝てばとか何イニング投げてなんぼとか面白くも何ともないんだよ
凡人を遙かに超える能力をこれでもかと見せつけるのがプロ
それを高い金出してでも見たいと思うのがファン。
サラーリマンの何勝でいくらみたいなのを見に行ってんじゃねーんだぞ 江本よ…お前がメジャーで成功した野球人なら説得力有るが、メジャーどころか２AクラスのNBAで１００勝挙げようが２００勝挙げようがメジャーは１勝も認めてくれないぞ。大谷の２勝の方がお前の生涯記録を遥かに越えてるぞ。 >>113
そのとおり。新しい野球選手像への挑戦。
それがわからん石頭が江本。 江本はメジャーで20勝したからな
おまいら知らないけど >>166
ベーブ・ルースの記録が10勝10本なんだから
それで十分だろ
そんな記録ですら今まで誰も成し遂げられなかったんだから >>183
１０勝１０本で満足なのはさすがにお前くらいだなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
