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【AERA】江本孟紀「大谷は私の成績すら超えられない」「私は中4日で登板して、2打席連続でホームランを打ったこともある」
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2018/04/09(月) 13:13:22.00ID:CAP_USER9
大谷2連勝、3戦連発でも二刀流が成功しない理由 江本孟紀「私の成績すら超えられない」〈dot.〉

4/9(月) 13:03配信
AERA dot.

ランニングを終えた後の大谷=4月6日 (c)朝日新聞社

 米大リーグ・エンゼルスの大谷翔平選手(23)は日本時間の9日、エンゼルスタジアムで本拠地初登板し、7回を被安打1無失点、毎回の12奪三振で今季2勝目を挙げた。打者としてはすでに3試合連続本塁打を記録。メジャー・リーグでの鮮烈デビューは、日米メディアの注目の的になっている。

 日本で築き上げた「投打二刀流」で米国でも結果を出したことで、1918年のベーブ・ルース以来となる「2桁勝利&2桁本塁打」への期待も高まっている。だが、すべての人が二刀流・大谷を認めているわけではない。日本ハム在籍時代から、二刀流については賛否両論が飛び交っていたのは周知の事実だ。

 なかでも野球評論家の江本孟紀氏は、一貫して二刀流に疑問を呈してきた。米国で結果を出した後もその意見は変わらず、「二刀流を続ける限り、超一流選手にはなれない」と断言する。江本氏にその真意を聞いた。

* * *

──大谷がさっそく結果を出したことで、日米で投打二刀流への期待が高まっています。

 期待しているのはファンとメディアだけ。プロ野球を経験した人は、そうやって大谷を見ていません。

 そもそも、『二刀流』の成功基準をどこに置くのか。中6日で登板し、その合間にDHで出場することが二刀流なら、基準が低すぎる。

 私の現役時代は中4日で登板して、毎試合3打席ぐらいは打席に立っていました。2打席連続でホームランを打ったこともある。堀内恒夫(元巨人)など、エースクラスの投手もホームランをよく打ってました。しかし、少なくともプロの世界ではそれを『二刀流』とは言いませんよね。

 プロの目から見た『二刀流』の本当の成功とは、1シーズンを通して先発ローテーションを守って20勝、さらに野手として全試合出場出場して、ホームラン王もしくは首位打者などのタイトルを取った時です。それが今の大谷にできますか? まず不可能です。

──「不可能」と断言できるのはなぜですか?

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180409-00000015-sasahi-spo
0851名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:11:27.55ID:0/xs5j9k0
エモやん、自分の病気のほうはええんか?
最近テレビに映った顔はかなり悪いほうに来ていた感じだったが、、、
0853名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:11:39.41ID:qycQIfin0
>>831
すごいんだけど?
世界で6位だぞ?
短距離とマラソンで6位とれるなら陸上で伝説になるわ
スポーツしたことないの?
0854名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:11:40.76ID:r3y0TN8n0
100メートル走の選手としても
砲丸投げの選手としても凡庸でも
10種競技でいきる
そういう選択肢もある
考え方はいろいろ
0855名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:11:41.02ID:BrBNwzk20
記録に極端にこだわるのは卑しい考え方だよな
他人の作った価値観に乗っかってるだけ
極端なこと言えば奴隷の生き方みたいなもん
0856名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:11:42.22ID:kVD6rbuF0
>>77
これがいいと思う。一年目の今年くらいは今のままやらせて、来年からは毎年交互にやらせればダルや岩隈、松井秀喜の年間成績を越えられるかもしれん。
投手専念の年でもたまに代打で出したりすればお客さんも喜ぶべ。
0857名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:11:43.00ID:9anAxdqq0
サッカーで言う、名ゴールキーパー イギータか。

https://youtu.be/cOJEc3uZB7M
GKなのにフリーキックでゴールしてスコーピオンでセーブする。

焼豚は、代々語り継がれるよう、大谷プレー集作ってyoutubeにあげようぜ。もちろんサカ豚みならって英語でな。
0858名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:11:44.74ID:YQsYqZEB0
>>831
そりゃあんたの価値観だろ
世界的に見たら人類の限界を超えた超人としてレジェンドになることは間違いない
0859名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:11:46.42ID:Z9t4DgfD0
>>822
じゃあ今後投打両方やる選手が増えて規定が投球回+打席数で計算するようになったら、大谷のやってる事には意味があるの?
0860名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:11:49.50ID:LYRD4ZJo0
老害がシュバってきて俺のほうが凄かったとかホント草。器が知れる
0861名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:12:00.10ID:5wYr9ZNF0
>>807
なんか、そういうことも分からない奴が顔とID真っ赤にして他人を貶めてるのが凄いよね
マジで気持ち悪い
0863名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:12:02.48ID:7c/B0A9t0
>>840
お前が野球知らんでスゲースゲー言ってるだけだよw
10勝30本が去年何人いたかググってこいアホくんw
0865名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:12:05.11ID:HtiZDhUN0
いや江本は比較対象になってないから遠慮してほしい
0866名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:12:07.51ID:mF+EKYRH0
大谷叩きにくいから無理やり叩こうとしてるな
0867名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:12:15.74ID:43wbMK1t0
これから規定に到達して一流ってのは変わっていくんじゃないの
セーブ王なにそれ美味しいのって時代もあったんだから
0869名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:12:17.00ID:Z+wYorar0
>>132
関根さんは1年目投手で26試合登板一塁手で13試合出場してるけど
米田さん梶本さんは野手として1〜数試合しか出てない。
先発投手でクリーンナップ野手掛け持ち出場なら野口二郎さん。
規定投球回と規定打席クリア6シーズンでうち2シーズンが両方でベスト10入り。
プロ野球草創期だからできたことで今では到底無理だろうけど。
0871名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:12:22.49ID:8ViDd4dw0
>>822
貴方は二刀流の定義を両方規定に達する事にしたがる老害だよ
0872名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:12:27.19ID:ShTVceQc0
>>1

惨めで哀れなチョ〜センジン♪w

こいつもチョン!?ww
0873名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:12:28.13ID:r54Zcm0i0
>>1
既存の物差しで大谷を評価するのは頭が固いよ。
大谷賞や大谷指数を新たに作る必要がある。
活躍を続ければ米国人なら作りそう。
0875名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:12:39.74ID:/shHYBGr0
本人が楽しくやるのが一番
その本人が二刀流やりたがってるのだからやらせればいい
だいたい野球ってピッチャーとキャッチャー以外やることないじゃん
球飛んでこなければぼーっとお空を眺めてるだけだし
0876名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:12:41.10ID:7jUmGaGe0
>>771
面白いよな、人間的に規格外って感じで

自分を大きく見せるために肩書や数字は便利だろうにな
そういう打算的な人間のほうが圧倒的多数なのに
0877名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:12:44.54ID:0fOwlQo/0
大谷は規格外の人間なんだから規格内の人間がとやかく言えるもんではないだろう
ネガティブな事ならそら幾らでも思いつくがね
NPB時代だって散々文句言われてたのを覆したの忘れてんのか
0878名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:12:51.39ID:JI1kpBGD0
打者としてはDHでやってるんだから
相当の打撃成績残さないとだめだよなあ
じゃないと他の選手使った方がいいということになる
0879名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:12:52.33ID:4KOowiTr0
取り敢えず止めてくれるくらい親しい人が居ない時点で終わり
0880名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:13:00.37ID:V70y47Qw0
爺が過去の栄光にすがって若者を叩く姿って物凄くみっともないな
0882名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:13:01.46ID:9dTJedZS0
はよしね老害が
0883名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:13:06.07ID:7c/B0A9t0
>>861
そんな自演で直接何も言えず逃げてるお前の方が気持悪いよw
0885名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:13:13.87ID:6VIJxdg90
>>871
メディアが二刀流といえば二刀流に流される
脳細胞も死滅した老害は大谷は二刀流と思ってるバカどものことだ
0886名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:13:17.69ID:5wYr9ZNF0
>>831
お前さあ
さっき他人に対して主観だって言ってろ?
自分の言ったことくらい責任持てよ屑
0887名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:13:18.98ID:bmbwDoSY0
今まで二刀流の評価いまいちだったのは日本のプロ野球選手だったからに過ぎない
メジャーでこれは驚天動地の凄さ
0891名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:13:26.71ID:0xLdrPUD0
大谷にはやりたいことをやらせてやればいい
それを許される人間なんてメジャーでどれだけいることか
普通はまず認められないことを挑戦する権利を許可を与えられる時点で凄い

同じようにえもやんもやりたい事をやらせて言わせたい事をいわせてやれば良い
ある意味それを許されてる人間だからえもやんも凄いw
0892名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:13:27.94ID:HuT7FvOJ0
このジジイは昔のレベルの低いNPBでちょっと活躍しただけで勘違いが過ぎるわ
お前の全盛期でも今のメジャーに行ったら一勝も出来ず一回も打てず終わるわ
0893名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:13:33.01ID:VQccSrMJ0
>>830
確かに
フロント批判の捨て台詞と萬田久子隠し子騒動でしか記憶に残ってないな
0894名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:13:33.30ID:JdWMDprS0
日本プロ野球みたいなへっぽこレジャーとくらべんなよwww
0896名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:13:39.65ID:KhkiMqPh0
>>1
「朝日」と名の付くメディアはまともに読む価値すらない、と思ってたけどマジだった
ここまで分かりやすい工作メディアもないわ
行動が分かりやすい=馬鹿、てことだw
執拗なまでの安倍叩きも、他社が警戒心を露わにするくらい常軌を逸してたが、ようは人気者が大嫌い、な拗くれた新聞なんだな
クラスでも大抵1人や2人はいたろ?みんなが右というと一人で手を上げて左!ていう捻くれもんw
あれと同じだw
もう「朝日」の名を冠するメディアは全て未来永劫信用しないことにする
0897名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:13:45.89ID:1GEQYd+40
何処を重視するかって話なんだろうけど同業他者から見ればもったいないなって思うのは自然かもなぁ、
いちゃもんには違いないがw
悪いけど大谷君には頑張って欲しいけどど正直チームは割とどうでも良いって人は同意見じゃねえかな。
エンゼルス好きな奴にはいろんなタスクで使えて穴埋めできるから現状の使い方でも当然満足だろうけど。
競技としての野球が好きな奴はまぁとりあえずどんな形でも見れれば満足かと。
0898名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:13:45.90ID:J5LQQuH90
本気で言ってるとしたら頭固いな
既存の枠組みに当てはめて評価なんてできるわけねーだろ
米国であれだけ騒がれてるのに規定投球回が〜とかバカバカしいわ
0901名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:13:57.70ID:8ViDd4dw0
>>863
スゲースゲー言ってない
挑戦者を否定したがる老害を馬鹿にしてるだけ
大谷の今後はまだ未知数に決まってるでしょう
0902名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:14:00.67ID:101refg30
確かに規定に乗らないから意味ないね
ミーハーは分からないだろうけど
0903名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:14:05.86ID:NS0DySrc0
>>821
そうなんだよなあ
大谷も記録がほしくてアメリカに行ったわけでもないだろうし
0904 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)
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2018/04/09(月) 14:14:08.06
まあ、DH固定で投手は抑えとしてやる、長くやるにはこれが一番の理想系( ̄σ・ ̄)ホジホジ
0905名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:14:11.14ID:i34uiVnM0
>>837
一人の体にランディジョンソンと
バリーボンズが備わってるのが
江本のハードルだからなw
0906名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:14:14.76ID:Zut8jgIF0
こんな漫画だと嘘っぽくて、すぐに打ち切りだと思う。

しかし、これは現実だ!
漫画にするならBL加えればいいw
デブやハゲには厳しい女性でも、BLには寛容だ。
0907名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:14:15.12ID:7c/B0A9t0
>>858
ならねーよアホw
そのために表彰基準があるんだろw
両方メダルなら世界中が驚くが両方6位ならそんなもんかで終わり
0908名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:14:15.15ID:u7eLzU950
規定に達していない
ピッチャーやバッターは
三流って考え?
つまらんの〜
0909名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:14:15.15ID:gf4a4rqy0
うむ正論だ
このままでは全て参考記録になってしまう
しかしまだ若いあちらでやれる所までやればいいというアメリカ
これが日本との違いでは?
0910名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:14:28.03ID:/HOidLNg0
投手で20勝、
打者で首位打者か本塁打王。

って、ほぼすべての選手が一投すら出来てないんですがねw
こういう奴が指導者だったら
自分の考える野球観みたいなの押し付けるしかできないんだろうね。
0911名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:14:33.12ID:5wYr9ZNF0
>>883
おいおいw
とうとう妄想を押し付けてきたのかよw
ヤベー奴じゃん
お前が普段そんな事やってるから他人もやってると思うんだよ
0912名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:14:35.44ID:sIWKrGB10
これは正論だな。二刀流なら規定投球回と規定打席到達しないと意味がない。
ベーブルースも二刀流だから野球の神様と言われたわけじゃないし。
投手辞めてバカスカホームラン打って野球を人気スポーツにしたから凄いわけであって。
いずれどこかで大谷も打者か投手か決断が迫られるだろ。このままなら珍しい珍記録は連発してもキワモノにしかならん
0913名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:14:35.71ID:Pd/CIEct0
>私程度のピッチャーの記録すら抜けないでしょうね

なんかのギャグですか?
0915名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:14:41.17ID:i5n40YDg0
スレタイだけだと何じゃこりゃとなるが、全文読めばうなずける部分も多いがな
それとエモやん自身は著書等でも自分は二流やと認めてるし、上から叩いてるわけでもない
0917名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:14:49.92ID:6VIJxdg90
トータルでたいした成績残してないのに青田買いですごい
すごくもないのにマスコミがすごいと言ったから成功
こんな老害ばっかり
いつこいつが日本のプロ野球で成功したのw
0918名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:14:50.02ID:9wD/F3rQ0
やってる相手も、球場の広ささえも違う
河川敷球場でHR連発してもいいレベルw
0919名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:14:51.10ID:6P8Xqq5f0
野茂はメジャーで今投げている日本人投手はリスペクトしている

野茂は自分の時代はストライクゾーンが広く、メジャーではフォークを投げる投手が
いなくなって打者は落ちる球にかなり弱かった時代だったので恵まれたと話す
0921名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:15:03.93ID:QwYACICG0
メジャーでやるから意味があるのにw
0924名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:15:06.74ID:GMrJMZec0
現役OB問わず、野球嫌いがそう言うのよ
野球が好きな奴は投げたいし撃ちたい、毎日野球をやりたい
今の大谷はそういう前向きな気持ちでいる
文句たれてる奴にはそれが分かってない
0925名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:15:07.07ID:8DsoRckl0
まぁ、初めから否定的だった人は
自分は客観的視点で公平に見てると言いつつこの先もずっと否定し続けるだろうな
あとはそれを失敗と言えるラインが来るまで言い続けて「ほらやっぱり」で締めるまでがテンプレ
0926名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:15:14.64ID:S8iTC3Ul0
なんだかんだで規定数は超えると思う
今は長いシーズン始まったばかりだけど
佳境に入って来たらDH解除もあるかもしれん
0928名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:15:23.72ID:R0E1F2LS0
中6日の間のDHは二刀流と呼べないと思う
単にDHを合間の投手に任せるほど貧弱な打線なのかとしか思えない
0929名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:15:26.54ID:4KOowiTr0
40レスも必死にしてる時点で人生終わってんな
0931名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:15:30.57ID:NV+szD3A0
江本孟紀 通算打撃成績(実働11年)
526打数78安打32打点7本塁打 打率.148
0932名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:15:35.10ID:cVU0yRb+0
江本は教条的な反MLB派で日本球界世界最高派だから、珍しくもないな
MLBのウェイトトレーニングを全否定してるけど、別に故障してる選手じゃなくても
普通にウェイトトレーニングしてるんだよね。当たり前だからニュースにならないだけで

江本の理論だと、ただひたすら走っているのが世界一ということらしい
0933名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:15:35.46ID:tZPmJE8H0
記録だけが人生じゃないからな。
一度きりの人生。自分のやりたいようにやるのが一番。
0934名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:15:39.42ID:N6WuJ2zd0
歳はとりたくないな
0937名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:16:02.62ID:o6Dc9zqX0
オリンピックで例えたら、陸上100M決勝で世界新記録と、水泳バタフライ100M決勝で世界新記録だしても、参考記録で無かった事になるってこと?
0938名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:16:03.46ID:IBuozQel0
>>2
自分基準でしかものを話せない人間が増えたよな
この世界には人知を超えた才能というものがあるのに
0939名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:16:04.50ID:r3y0TN8n0
ケガしてトミージョン手術うけた年は
仕方ないので打者に専念!
二刀流の特権w
0940名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:16:07.76ID:8ViDd4dw0
規定規定言ってる人はもう次元違うんだよ
頭悪いなぁ
0941名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:16:10.81ID:pKA+tFXL0
でも昔の人のがんばりがあったからこそ
今の若い人が活躍できるのも事実だけどな
0942名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 14:16:16.39ID:qjoeXzYu0
>>860
ほんとにこれ!
大谷に事に触れつつも結局は自分自身の過去自慢をアピールするパターン……
0943名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:16:19.89ID:7c/B0A9t0
>>925
片方に専念すれば突き抜けた成績を残せる可能性がある
もったいないって言ってるんだろw
0944名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:16:26.94ID:fjeTxI/+0
投手
故障前の田中

打者
松井よりパワーのあるイチロー


今の大谷を評価するとこんな感じ
アジア人体型でこんなキチガイモード持つと思うか?
2年で壊れるぞ
0945名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:16:32.08ID:EK4HQIZW0
江本孟紀「大谷は私の成績すら超えられない」

通算 113勝126敗 防3.52
獲得タイトル なし
0946名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 14:16:35.75ID:A8ymShxh0
何言ってるの。
0947名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:16:37.60ID:JvCSFkJM0
江本のアホは政治力だけで解説者として生き残り
今や野村の付け人としてホークスOBとしてデカイ顔しとる
ホークス80年史の表紙に何故選ばれてる?
ワシにとっちゃ山内新一のが上だと思うが
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 14:16:40.12ID:b931p5Rc0
>>464
ラッキーゾーン
0950名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 14:16:49.04ID:YCm91MFR0
初めての経験、事象を目の当たりにすると
その人間の本質と器の大きさが出るよね

器の小さいやつは自分の尺度で測れないから恐れの対象となり目を背けるか不可能だと決めつける

器の大きいやつは自分の尺度で測れないことを面白く思えてテンションが上がり前向きに考える
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 14:16:52.69ID:6VIJxdg90
>>927
さっさと大谷が成功したことを証明してみろよ
すごくもないのにすごいすごいと真実を隠して持ち上げてきたのをメジャーでもやってるだけだろ
それで認めないの何のって前提がおかしいわ
事実はまったくすごくないのに
マスコミに騙された老害が
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