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【テレビ】<カンニング竹山>人見知りアピールする人を一喝!「甘えてるだけ」コミュニケーション取ることから逃げていると指摘 ★3
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0001Egg ★
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2018/04/08(日) 05:45:23.87ID:CAP_USER9
4月6日に放送された『ノンストップ!』(フジテレビ系)に「自己紹介の際、『私、人見知りなんで』と言う人にイラっとした」という投稿が寄せられた。
これを受け、出演者は自己紹介で「人見知りアピール」することの是非を議論した。

俳優でタレントのユージは「全然ガッカリしないです」とキッパリ。「人とトークするのが嫌だっていう人なのに、わざわざ言ってくれたといううれしさ(がある)。
人見知りなのに頑張って話しかけてくれている」と人見知りアピールされたほうが、むしろ好感が持てるとした。

千秋は「昔、私は自分から『人見知りだ』と言っていた」と明かした。しかし、他人から「人見知りです」と言われた時に考え方を変えたそう。
「そう言われると『私は自分から率先しないから、あなたから優しくしてね』って言われている気がして。反省した」と、自分の口から「人見知りなんで…」と言うのをやめたという。

カンニング竹山は「世の中みんな人見知りですから」と強調。「人見知りですけど、自分から何か話しかけなきゃいけない。それを自分で言うなんて甘えてます」と厳しめ。
人見知りアピールをして、コミュニケーションを取ることから逃げていると指摘した。

ネット上では「それ(人見知りアピールをすること)くらい許してやれよ」「人見知りって言っちゃダメなの?」と竹山の意見を否定する声が目立つ。
一方、「壁を作っている感じがする」「話題を振ることを押し付けられている気がして嫌」と、人見知りする人を擁護する声も少なくない。

以前、星野源が『サワコの朝』(TBS系)に出演した際、「人見知りだって言っちゃうことは、相手に僕『人見知りなんで気を遣ってください』って言ってるのと一緒だなって」と話し、称賛されていた。
人見知りアピールされても気にしない人も多いだろう。ただ、第一印象は大事だ。自己紹介をする時は「人見知りなんで…」とは言わないほうが無難かもしれない。


2018/4/6 23:10 リアルライブ
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20180406-75562606-naigai

写真
https://iwiz-cmspf.c.yimg.jp/im_siggB1xjXDYAR9vck5qmTywxMw---x450/c/cmspf/09/80/37/38/c3b6ed0ea91c2d9000c424e21f0956ba.jpg

2018/04/07(土) 05:39:01.10
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523065555/
0456名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 10:37:14.64ID:XjS+MNTU0
あんた、自分が太っているのを体質だとか言ってなかったっけ?
それって「甘え」だよね。
0457名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 10:41:11.40ID:hx64xzKf0
さすが卑しい出の人は言うことが違うなぁ
0458名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 10:45:59.90ID:n83Cjz3F0
緊張する人は緊張していると公言することで落ち着くと聞きます。だから、人見知りですと自ら公言することで、自分自身を認識する、身の程を知るわけであり、これは批判されるべきことなのだろうか?
0459名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 10:49:54.64ID:hFAdaIJs0
これは良いアドバイスだな。努力次第で改善できるということだから
ただのうるさいオッサンじゃなかった
0460名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 10:52:39.95ID:8djgf3PR0
会話しないと悪って風潮はイヤだなあ
0462名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 11:00:29.62ID:KiP7iScg0
人見知りアピールって「うまく会話ができなくてもあなたのことが嫌いなわけじゃなくて人見知りだからですよ」って
前もってお知らせしてるだけでは
0463名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 11:16:24.86ID:U2md9My80
オレも田舎生まれ育ちだから、他人とコミュニケーションするの不得意
自分に自信が無く、世間に通用するのか劣等感持ってる

対応法としては「人見知りなんで・・・」と先手を打っとくと居心地が良くなる


カンニング竹山にアーダコーダいわれたくもない
0464名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 11:20:45.74ID:WnDs5ViF0
>>463
それ言われた側は「え、じゃあどうして欲しいん?気を遣えってこと?
初対面でこれっきりの相手なら別に適当に相手すりゃいいけど、
今後も仕事とかで付き合う予定の相手から先手打ってそんなこと言われたら
延々と気を使わなあかんの?」ってなるから…やめようね!
0465名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 11:22:26.60ID:C9JTTOlN0
周囲に竹山みたいなウザいやつがいたらコミュニケーション取りたくないんだよ。分かってよ
そういう自由もある筈だろw
0468名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 13:39:55.97ID:+VH+Jas90
コミュニケーション取ることに疲れた人にも同じこと言うんかな
スポ根と変わらんね
0469名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:00:43.18ID:+D52n7aTO
>>1
40代には発達障害やどもりが甘えに見えるのか、
人見知りでこういう疾患が無い人の方が少ないだろ
本人が病気の事を話始めたら変だろ?大人の対応しろよ竹山

40代は人に気を使うより気を使って貰う側だからこんなに偉そうな態度を取れるんだな

今は会話をしなくて済むような会社が長所にしてるくらいなのに
0470名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:14:08.88ID:+D52n7aTO
>>408
> むしろ、「自分の口数が少なくて、ぶっきらぼうに見えても
> あなたが嫌いだとかあなたの言ってることが気に入らないとかじゃなくて
> 自分が人見知りなだけですから気にしないでくださいね。」と
> 相手が気を遣わないように気を遣ってる可能性もあるw

マジでこれ、これ以外の受け取り方無いだろってくらいこれだよ
0471名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:21:22.02ID:PMM+jes10
感情的に知らない人が苦手ってのと
どう喋れば良いかわからないってのは違うからな
後者はいきなり初対面の女に昨日のオナニーの話でもしようか真剣に悩むレベルでコミュ障なんだから無理して喋る方が冷や冷やするわ
0473名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 14:35:46.73ID:qDll56me0
>>463
お前は常に居心地が良くなるんだろうが、言われた相手は、なんともない人
ばかりであればいいが、極めて心地悪くなる人もいる。
ま、お前の知ったことではないんだろうな。
0474名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 15:10:27.56ID:n83Cjz3F0
人懐っこいのをアピールされたら、どう思う?
好感度を持ちますか?
話すの上手だとアピールされたらどう思いますか?きっと好感度持たないと思います、ふーん、まあ、様子見てみようかで終わり。もしくは相当な自信家だなとマイナスの印象持つのでは?
となると、人見知りだけピックアップして批判するのはフェアではないよな。
だいたい、そういう人の揚げ足取りみたいなコメントする人は、なんにせよ、批判がしたいだけなのさ。
0475名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 15:21:04.23ID:6ldiwsVE0
わかってねえな。それは本当に人見知りなんじゃなくて「テメエは気持ち悪りいから話しかけんなボケ」
っていう意思表示なんだよ。察しろよ。
0476名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 15:31:42.70ID:AuzZQ6jZ0
女優とかモデルの女が言う謎の人見知りアピールは嫌いだけど
ホンモノの人見知りはマジでつらいらしいし甘えとか他人に言われる筋合いないと思う
0477名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 16:01:29.23ID:oBAN2Dpk0
場にもよるわな
合コンとか盛り上げなきゃいけない時に静かにしてるとかさ
お前は女が気に入らないのからムスッとしてるのかと
重要な場面以外なら人見知りでいいと思うが
それは間違ってると押し付けるもんじゃない
0478名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 16:05:26.59ID:o/4QhkOv0
人見知りアピールするやつは
そのまま放置してるけどな

飲み会やイベントや遊びにも誘わない
そうした方が嬉しいんだろ
0479名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 16:13:24.82ID:QI3LLzE10
「私人見知りなんです」
→「コミュニケーションとる気ないから話かけるな」

要はほっとけばいい
宣言してくれてよかったじゃないか
0480名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 17:19:17.65ID:bjuIqk/rO
例えばAKB
メンバーの中に人見知り ぼっちなんですという子がいるけどほぼビジネス
握手会で見知らぬおっさんと毎週1000人と笑顔で握手会話やれるわけねー
0482名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 17:25:11.32ID:Zq2ns7mU0
話したくないから相手にしていないのをコミュ障とか
金目当てのアイドルの握手会を人見知りしないとか
このスレ見ると芸人は世間知らずの発達障碍者集団だということがよくわかる
バカ芸人はまず日本語から覚えろ
0485名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 20:25:51.79ID:o/4QhkOv0
>>484
結局仲間外れにされるのは嫌なんだろ

人見知りして他人とコミュニケーションは取れないけど
仲間外れにされるのはイヤ

どんだけ自己中なんだよって話
0486名無しさん@恐縮です
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2018/04/09(月) 20:40:29.95ID:BraaUxqo0
>>485
オマエは>>478で嫌みとして書いたんだろうが、ホントにそれを望んでるんだよ
個人差は有るだろうが飲み会とかイベントとか、人付き合いを強要されるのはマジで迷惑

特に飲み会なんかパワハラの温床
0487名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 06:05:36.55ID:j4FuNeRC0
竹山さんもいちいち憤慨しなくていい。こういう人は、酒の場で、私はアルコール苦手ですという人に対しても怒るのだろうな。
いろんな人がいていいと思うのだが。
0488名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 07:08:20.37ID:D0rmS0qM0
人見知りすぎて息子の結婚式をバックレたり、娘の結婚式で泥酔して大暴れをした、ビートたけしの親父は凄いと思うw
0489名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 07:21:05.36ID:90enL+ms0
>>295
イケメンや可愛いのと同じ内容を話しても、不細工やブスは悪く取られる時がある→結果人と話すの苦手になる
0490名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 09:39:47.95ID:9uEZ9FsnO
>>487
同意
アピールしてくるやつも含めておおらかに相手してやれば良いのにって思うね
キレ芸はキャラで、スタッフの指示で無理やりキレてるみたいなこと言うのに、普段からガチ切れしてるじゃん
0491名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 12:20:47.87ID:xzWCQOWf0
お笑い芸人のノリって一般人からするとウザイよ
混ざりたくないというか
人見知りアピールして距離取りたくなるのもわかる
だって一般人はまず初対面でそんなこと言われないからw
0492名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 05:58:24.39ID:Jd5j909Y0
本当にそうならそれはむしろ言うべき。それでそこにいていいのかどうかも判断できるわけだから。
0494名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 06:32:04.41ID:S46p2nwN0
仲良しのベッキーがやってた「カボチャの馬車」のCM
芸能界でも「少し調べればヤバイ企業だとすぐに分かるのに、、」と笑い者になってるらしいわ

ベッキーに「ガツガツ生きてるから利用されるんだぞ!」と助言してやれやww
0496名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 06:54:46.63ID:ZwJ5XevJ0
くだらん番組
0498名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 09:11:13.65ID:T/yEBWI20
【芸人】カンニング竹山、いまだに数千万円単位の借金「最終的には破産すりゃいいんだよ」
0499名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 09:39:51.77ID:Xc79ZF8D0
竹山!
お前が一番甘えてるだろ!
何処にお前の需要が有るんだ?お前のファンや評価してる者など聞いた事無いわ
さっさと消えろ!ご意見番気取りの無能の豚め!!
0500名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 09:42:39.60ID:ZkOmAAhu0
竹山は逃げ場を奪って校舎の屋上や駅のホームで後押ししちゃうタイプか
0502名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 09:51:21.16ID:EhSsRpzz0
大橋巨泉は若い頃は実力や能力主義で生きていて、
駄目な奴は甘えのような考えをしてきた。
ある時、作家の山口瞳に「あなたの言うことは強者の論理です」と指摘されてから、
弱者の論理を考えるようになったと言っていたな
選挙に出たのもマスコミ迄もが小泉総裁を支持していたから。
大企業や少数の勝ち組はいいけど、多くの国民が
小泉改革で負け組になっていくのは忍びないと思った
0503名無しさん@恐縮です
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2018/04/12(木) 01:28:35.54ID:FQku8hMy0
>>415
言ってることが支離滅裂に見えて、よくわからないw

> 自分が発した言葉を相手がどう捉えてなにを考えるか、まで思いをめぐらせてこそオトナといものでしょう
> もっと言えば竹山の発言についても、それも一つの意見だと認めるのがオトナでしょう

竹山自身が他人の意見…という訳でもない、自然な感情の吐露に過ぎない発言を批判して
その人のみならず、同じようなことを言いがちな人、言いたい人の発言を抑制すらするようなことを
言ってるのに、竹山が言ったことは理解して受け入れろ、と?

> それと、自分のことを語っただけのつもりであっても、それが他者に強迫的なものになることはいくらでもある
> たとえば「ホモが心底嫌いです。近づかれただけで寒気がします」と自己紹介したら
> 自分のことを語っているだけだけど、なにも強制してないなんて言えるかな?
> まったく他者の個性や感情を尊重してないよね

「(特定の人間の集団である)○○が嫌いです。」などという発言は
○○に該当する人間を批判的に語っているのであり、
単純に自分のことを語ってるのとは違うよね。
全く自分のことだけを語ってる「私は人見知りです」というのとは訳が違うw

> 自分が発した言葉を相手がどう捉えてなにを考えるか、まで思いをめぐらせてこそオトナといものでしょう

これなんて、もう無茶だろw
そうして欲しいと思うのまでは自由だが、それを他者に強制したら、それこそガキのワガママ
と思われても仕方が無い。
人の感じ方は千差万別。可能性も無限大。そんなことを考え始めたらノイローゼになるよw
そんなことを簡単に言えるのは、実際には他人の感情や思いを大して考えたことが無い人なんじゃ?

相手や他人の考え方を憶測で図るだけではどうしても限界があるから、それを補うために
人間には口があり、言葉があるのであって。

問題はその時の伝え方や言葉の使い方だと思う。
伝えるタイミングや相手や言葉の選択や。

竹山のこの発言なんて、「相手が傷つくかもしれないから思っても言わないでおこう」
と思ったなら、ずっと黙ってればいいし、言わずにいられないのだったら
その人がそう言ったその時に、その人にだけ言えば良かったんじゃないかとw
0504名無しさん@恐縮です
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2018/04/12(木) 02:21:35.93ID:MptSS7Wx0
リアクションだガヤだのうるさいだけを芸にしている業界は大変だな
少しは落ち着けよそんな下らんもの常識化させないでくれ
0505名無しさん@恐縮です
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2018/04/12(木) 03:27:28.85ID:zkJVqzjF0
>>503
竹山には大人じゃない、大人にになって他者の意見に寛容になって受け入れろと言うくせに
言ってる事は竹山以上に不寛容で不細工なのには気付いてないのかな

それこそ『ずっと黙ってればいいし、言わずにいられないのだったら
その人がそう言ったその時に、その人にだけ言えば良かったんじゃ』ないかな
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