【野球】日ハム ボールパーク構想 屋内競技場も検討「バスケも面白い」 通年集客狙う ★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
プロ野球北海道日本ハムの新球場を核とするボールパーク（BP）構想で、BPの準備会社「北海道ボールパーク」（札幌）は、建設候補地の「きたひろしま総合運動公園」予定地に、プロ野球オフシーズンの冬も他競技の試合を開催し、通年で集客できる施設を整備する考えを明らかにした。オフィス施設も造り、北広島市への企業立地を促す方針。BPの具体的なイメージ図は秋までに公表する方向だ。
準備会社の福田要社長と、三谷仁志取締役（日本ハム球団事業統轄副本部長）が4日、北海道新聞の取材に答えた。同社は球団と親会社の日本ハム（大阪市）が3月下旬に設立し、事業化に向けた詳細調査や設計などを行う。
三谷取締役は、日本ハム側が年内にBP事業化の可否を判断するとしたことについて「（地元の支援策など）何か一つの要素が実現しなくてもご破算にはならない」と述べ、整備を確実に行いたい意向を強調した。
BPの目指す姿について福田社長は「通年でスポーツ観戦を楽しめる場にしたい」と説明。3万人を収容できる規模の球場以外にも、数千人が入場できる体育館のような屋内競技場などの建設も検討中という。
三谷取締役は「体育館でできるスポーツは多く、可能性がある。バスケも非常に面白い」と述べた。札幌を本拠地とするバスケットボール男子Bリーグ1部「レバンガ北海道」は土、日曜日も試合を開催しやすい施設を求めており、実現すれば関心を集めそうだ。
4/6(金) 6:10配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180406-00010000-doshin-hok
★1が立った日時：2018/04/06(金) 06:16:09.56
前スレ
【野球】日ハムボールパーク構想 屋内競技場も検討「バスケも面白い」 通年集客狙う
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522962969/ DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
否定しないDOUTOR本社
FCは死活問題
お問い合わせ
https://www.doutor.co.jp/inquiry/dcs/
悔い改めよ 創価学会
https://www.telnavi.jp/phone/0354599036 主要駅からのアクセスが良い順
１ MAZDA Zoom-Zoom スタジアム（広島市） ⇒ 広島駅から徒歩１０分
２ 東京ドーム（文京区） ⇒ 東京駅-８分-後楽園駅（徒歩１分、乗換０回) ※ 新宿駅-１０分-御茶ノ水駅（徒歩２分、乗換０回）
３ 楽天生命パーク宮城（仙台市） ⇒ 仙台駅-５分-宮城野原駅（徒歩５分、乗換１回）
４★ 北海道日本ハムFボールパーク（北広島市）⇒ 札幌駅-１５分-新駅（徒歩１分、乗換０回）
５ 横浜スタジアム（横浜市） ⇒ 東京駅-３３分-関内駅（徒歩２分、乗換１回） ※ 横浜駅-５分-関内駅（徒歩２分、乗換０回）
６ 京セラドーム大阪（大阪市） ⇒ 大阪駅-１５分-ドーム前駅（徒歩１分、乗換１回）
７ 阪神甲子園球場（西宮市） ⇒ 大阪駅-梅田駅-１５分-甲子園駅 （徒歩２分、乗換０回） ※ 神戸三宮駅-１７分-甲子園駅 （徒歩２分、乗換０回）
８ ユニバーサルスタジオ・ジャパン（大阪市） ⇒ 大阪駅-１２分-ユニバーサルシティ駅（徒歩３分、乗換１回）
９ 明治神宮野球場（新宿区） ⇒ 東京駅-１５分-外苑前駅（徒歩５分、乗換１回） ※ 新宿駅-５分-信濃町駅（徒歩１２分、乗換０回）
１０ 東京ディズニーランド（浦安市） ⇒ 東京駅-１６分-舞浜駅 （徒歩５分、乗換０回）
１１★札幌ドーム（札幌市） ⇒ 札幌駅-さっぽろ駅-１３分-福住駅（徒歩１０分、乗換０回）
１２ 福岡ヤフオク！ドーム（福岡市） ⇒ 博多駅-１１分-唐人町駅（徒歩１５分、乗換０回）
１３ ナゴヤドーム（名古屋市） ⇒ 名古屋駅-２０分-ナゴヤドーム前矢田駅（徒歩５分、乗換１回）
１４ 千葉マリンスタジアム（千葉市） ⇒ 東京駅-３０分-海浜幕張駅（徒歩１５分、乗換０回） ※ 千葉駅-２２分-海浜幕張駅（徒歩１５分、乗換１回）
１５ ほっともっとフィールド神戸（神戸市） ⇒ 大阪駅-５０分-総合運動公園駅（徒歩１分、乗換２回） ※ 三宮駅-２１分-総合運動公園駅（徒歩１分、乗換０回）
１６ メットライフドーム（所沢市） ⇒ 東京駅-６０分-西武球場前駅（徒歩１分、乗換２回） ※ 新宿駅-西武新宿駅-５４分-西武球場前駅（徒歩１分、乗換２回） ※ 大宮駅-７０分-西武球場前駅（徒歩１分、乗換２回） >>6
屋内型フットサルコートとかはできるんじゃね? >>6
天然芝という害悪を持ち込むサッカーは、全国で嫌われてるよｗ >>1
札幌ドーム移転関連ファイターズファン狂信者度１２チェック（一つでも〇（正しいと信じている）なら基地外です）
01.ファイターズは東京Ｄより条件が良いので札幌Ｄと契約したのに、札幌Ｄのせいで奴隷契約中と逆恨みしている
02.ファイターズが札幌Ｄの指定管理者になれないのは日頃の行いが原因ではなく、札幌市の陰謀だと信じている
03.ファイターズが札幌Ｄから移転・新球場建設の契機は、札幌市から改修費100億円を請求されたからと信じている
04.ファイターズが札幌Ｄに支払っている金は警備費等込で毎年２７億円もあるというデマ記事をまだ本気で信じている
05.ファイターズは正式な札幌Ｄ利用料以外に芝生のホバリング費用を別途札幌Ｄに裏で支払っていると信じている
06.ファイターズから札幌Ｄ内グッズ販売店を撤退したのに、札幌Ｄがグッズ販売店入居を妨害していると信じている
07.ファイターズは大口利用者なので、札幌Ｄはテナント料や広告料や小売売上等をファイターズに支払うべきと思っている
08.ファイターズが撤退したら、札幌Ｄは赤字になって倒産してしまい、上物はすぐに取り壊されてしまうと信じている
09.ファイターズが北広島に移転したら、球場に併設予定のホテルやＳＣの採算も取れ、カジノは併設されないと信じている
10.ファイターズの北広島新駅には快速エアポートや特急も止まり輸送力十分。札幌Ｄよりも便利になると信じている
11.ファイターズの北広島新球場には8000台の駐車場が建設され、試合終了後でもスムーズな退場が可能と信じている
12.ファイターズが新球場に移転したら、ポスティングや金銭トレードによる選手流出は止まり、チームが強くなると妄想している >>8
レバンガを誘致したら試合のない日にはフットサル向けに開放ということもあるかもね >>10
地球全域で忌み嫌われ無視され五輪から追放されるやきうんこりあ（笑）か
アメリカでもオオダニのガラガラ無観客試合見たらわかる（笑）（笑） >>14
お？ｗ早速サッカーオジサンが釣れちゃったｗ ID:4ri6GoTY0
前スレ111回のキチガイを越えられるように頑張りましょう >>6
芝の養生とか面倒臭いものは野球場一つで充分やろ >>12
西武ドームに東京駅から行くやつほとんどいないだろ。ほとんどが近場の西武線沿線からでその範囲だけで100万超える人口がある。 さすがにセレッソがあるからコンサドーレと提携は出来んわな >>20
つーか体育館程度ならいいけどサッカーは土地使いすぎるよ。 >>22
20年ぐらい先には、輸送力増えてんじゃね？流石に。 >>6
もしかしたら一般やアマチュア向けに作るかもしれんが、採算の面からJの規格ではやらないだろ >>22
車で行けるならほとんど車で行くのが道民だよ >>26
それは田舎だけ。
札幌から北広島なんて大渋滞巻き込まれるのがわかっているから車でなんか行かない。 焼き豚悔しそうｗｗ
輸送力の問題が大きいんだよね
野球だけでの集客に不安だからあれこれ足して複合施設にしようとしてるけどww
北広島の失敗は約束されているのです なんでバスケの話なのに野球とサッカーの話しかしないんだよお前ら
とことん豚だなコイツら >>26
札幌市内は地下鉄が東西南北3路線あるから、札幌市民のマイカー普及率は低いよ。 鹿嶋市民ぐらい熱狂するだろ
北広島に娯楽なんてないし
後は札幌市民に来てもらえば >>12
西武ドームに東京駅から行くとか書くバカは相手にしてはいけない
それでも遠いとはいえ1番の主要駅に池袋と書いてない時点で信用ならない >>40
まぁビジター客のことを考えたら東京になるのかね >>6
サッカーは手間暇かかり稼働率も悪いからラグビーやら色々とセットにしないとムリじゃね
屋内競技場はバスケ以外もたくさんあるし、ドームは野球・アメフト・ライブ・イベントで使える
623 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｲｰT Sa8d-uaFS)[sage] 投稿日：2018/04/01(日) 17:26:35.07 ID:c3dUnq94a
2018年J1第5節終了時
試合 総入場者数 平均 ｷｬﾊﾟ平均 稼働率 前年比率 前年平均
札幌 2 32,958 16,479 39,856 0.41 0.89 18,418
仙台 3 43,083 14,361 19,694 0.73 0.97 14,746
鹿島 3 60,973 20,324 37,496 0.54 0.99 20,467
浦和 2 74,492 37,246 63,700 0.58 1.01 36,935
木白 3 31,392 10,464 15,109 0.69 0.89 11,820
瓦斯 4 91,449 22,862 48,999 0.47 0.86 26,490
川崎 3 66,935 22,312 26,827 0.83 1.01 22,112
横鞠 1 11,247 11,247 15,440 0.73 0.45 24,766
湘南 2 24,613 12,307 15,732 0.78 1.46 8,454
清水 3 50,629 16,876 20,248 0.83 1.12 15,116
磐田 3 67,058 22,353 39,520 0.57 1.37 16,321
名鯱 2 64,814 32,407 40,000 0.81 2.11 15,365
脚阪 2 50,439 25,220 39,694 0.64 1.04 24,277
桜阪 3 47,346 15,782 27,879 0.57 0.75 20,970
神戸 2 44,166 22,083 28,425 0.78 1.21 18,272
広島 2 33,988 16,994 36,894 0.46 1.21 14,042
鳥栖 3 50,347 16,782 24,130 0.70 1.18 14,194
長崎 2 30,100 15,050 20,258 0.74 2.53 5,941
合計 45 876,029 19,467 31,106 0.63 1.07 18,261 >>1
レラカムイからしたら靴やケツやチンポを舐めてでも道民唯一の娯楽のおこぼれ欲しいだろうね 前>>853
それって単に試合無い日も予備日として抑えられてるだけじゃない? >>40
池袋以遠から来る人すらほとんどいないけどね。
大部分はそこよりも西武ドームに近い地域。
この時点で大半を札幌駅以遠から集客しなければいけない北広島の新球場は詰んでいるんだよな。 >>39
人口減少の中、インフラ整備された札幌市に高齢者中心に集中しているせいだろうね。
高齢者はなるべく公共交通機関利用して欲しいね。
しかし、札幌市民用の敬老パスや障害者向けの福祉パスは地下鉄バスは無料だけど、JRは適用外なんだよな。
札幌ドームなら無料で行けた人も北広島なら、金と時間はかかるで行かなくなるだろうね。 >>47
野球なんて、もともと金も時間もあるやつしか見に行ってなくね？ >>46
さてはお主北海道の娯楽の無さを知らないな？ ★ 北海道日本ハムFボールパーク（北広島市）⇒ 札幌駅-１５分-新駅（徒歩１分、乗換０回）
滅茶苦茶便利じゃん >>24
それこそ屋外にロングパイル人工芝使って草サッカー場くらいは作るかもしれんね、天然芝管理は大変だし >>51
3万～3万5千人収容に、輸送能力が1時間で5千人だぞ。 西武ライオンズ球場は日本でも有数の僻地かつ不便な球場だから
そこと比較したら負けだと思う >>54
そんなに来ないんじゃね？。札幌市からは
殆ど行く人いないようなこと言ってる人もいるし。 >>53
作る素ぶり見せると余計なこと言って来る人はいるから最初のうちは作らないと思うよ >>57
札幌からわざわざ北広島に行く奴なんているわけないけど大混雑で輸送がパンクする魔法がかかってるんやで >>56
しかもJR北海道はトラブルでよく運休する。
昨日もこの線路は20本近く運休した。 >>54
まぁ半分以上車だし
あとは周辺施設でどれだけ時間差つけても満足させられるかだね >>58
うちにも使わせろって言わせないように客席無しで作ればへーきへーき >>61
5000台駐車場に、これから作る脆弱なアクセス道路だからな。
札幌市内からシャトルバスも100台くらいは出さないとさばけないから、大渋滞で地獄だろう。 天然芝を諦めたら
サッカー以外のスポ－ツを誘致可能
良いな 中学生の時にスラムダンクが流行っててNBAのシカゴブルスを知ったんだけどバスケには興味が持てなかったなぁ インドの電車見てみろ
山手線なんかあれに比べたら天国だから >>69
スラダン全盛期にバスケ協会が全力で乗ってたら今のBリーグも景色が変わってたかもしれんねぇ 泥縄だなｗ 日ハムに高圧的に出て脅すだけ脅して
代替え案や他のイベント、スポーツ誘致はなーんにも
考えてなかった。
寄生虫そのものｗ たかってる相手の悪口を言いふらし
脅して「札幌以外じゃ客が入らない」とわめく。
まるで朝鮮人だなｗ >>67
毎年大赤字のJR北海道、これから地方の赤字路線を次々に廃止予定だからな。
特に自然災害相手には全く歯がたたない。 >>64
>>1読めないのか？
バスケチームの方から打診してる レバンガは北広島なんかに行って大丈夫なのか？
今アクセス良い場所でやれてるんだから移動する必要ないと思うんだけど >>66
札幌ドームの客層
地下鉄利用は3割りチョット
大半はバス、車
道民は電車より車を使う >>75
今のメインなきたえーる？はレバンガにはちょっと高くて苦しいらしい
冬季運営の駒が欲しいBPの思惑に乗れば安値で使えてハムとのコラボで観客増、という夢を見てみたいんちゃうかな 野球場は災害時の避難所もかねるんだっけ？
まあ体育館もあっていいわな
ただし体育館は意外と金がかかる おーバスケよ舎弟にしてやる
玉蹴りよテメ～だけは息の根止まるまでトコトン追い込んでやるから覚悟しとけや 体育館なら色んな利用ができるからいいな
レバンガにとっても悪い話ではない >>79
一万収容のアリーナはバスケ以外のいろんな用途もできるしどっちにしろ作るとは思うんだよなー >>77
札幌ドームにはもともと路線バスで行けるからな。
最寄りの福住駅は東豊線が乗り換え不便で、他の駅からシャトルバスや、福住駅からタクシーでワンメーターなんかは地下鉄にはカウントされてないだろ。
実際には途中までほとんど地下鉄利用客。 きたえーるってキャパ10000人位だったような
ジャニーズのコンサートもやってるからね 2軍も北海道に呼んでやれよジャガイモ作ったりも出来るだろ 意地でも2軍は関東に置いていつでも北海道から逃げ出せるようにするのが賢い >>83近くに工業団地もあるし、土地は広いし、需要はあるだろうし、金があるなら作るべきだね
野球の客にバスケのチケットばらまけばレバンガの営業も効率的だろうし
今の若い子って意外とバドミントンが人気だったりするんだよね 桜台に住んでたときは西武球場に何度も行った
池袋より時間はかわらん こういうのやるなら札ドでやると思ってたけど先のことなんてどうなるか分からんもんだな >>88
卓球、バド、体操競技も行けるかな？
剣道柔道あたりはどうやろ >>90
札ドと周辺土地を好きなように魔改造出来たらそれが一番良かったんだろうけど断られたからしゃーないね 札幌ドーム、つどーむ、真駒内アイスアリーナ、きたえーる位か >>86
鎌ヶ谷ならバスだけで移動できるのに
北海道になると飛行機使わないといけなくなるから
他のチームも嫌がる このやり方は、こんなに色々な施設を作る計画ですから、JRさん北海道さん札幌市さん交通アクセス整備やって下さい的な、他人任せ戦略だろう。 とりあえず空き地を用意しておいてほしい。
後になってから
「あ、スケート場も欲しくなったけど場所がない」
ってのはいかん。
どうせ用地は何もない雑木林なんだし、
余裕を持たせた計画でやってほしい。
屋内競技場話は別に急ぐ理由はない。
2023年に間に合わなくても特に日本ハムは困らん。
無茶せず丁寧に進めてほしい。 >>93
月寒グリーンドームがなくなり、真駒内アイスアリーナも築50年近いから、これからは嫌でも札幌ドームが重宝されるからね。 >>91産後のヨガとか年寄りの習い事全般とかペットのしつけとか幼児の体操とか、利益にこだわらなければなにかと使い勝手があるんだよねえ
ただ、使用してるのってたいがい年寄りで子供たちは塾で忙しいという現実
公園内にショッピングモールもあるし、人はなにかと集まりそう
野球場も3万程度の収容だから日本シリーズとかは公園や体育館でPVとかもできる >>83
良く読んでみろ数千人だから
3000人くらいだとB1には居られなくなる >>97
真駒内のアイスアリーナは
冬季五輪誘致成功したら建て直すことが決まったやんけ 北広島にサッカー場も併設したらコンサドーレも息が止まる。
もうコンサドーレはオウンゴールだと諦めな。 >>102
2030札幌五輪なら建て替え中は、札幌ドームが重要な役割だな。 >>98
さすがにヨガや習い事は会議室や公民館レベルでやってもらった方がお互いの為やろ…ｗ 札幌北区在住だが
北広島くんだりまでわざわざ行かないわ
遠すぎる 平日に今日みたいな試合なら帰りは一斉だから大混雑になるのは確実。 コンサは今のうちから厚別の改修費でも募金始めたほうがいいんじゃないか
どう考えても行き詰まるだろ >>40
・平日は都心の主要駅付近で働く人が多い
・遠方から来る客は都心の主要駅経由が多い
だからより多くの集客のためには主要駅からのアクセスが大事 しかし日本の糞みたいなバスケでよく5000も埋まるよね
今の客はただのミーハーで中身なんて解らないんだろうけどさ
NBA見た事あるなら糞以下なのが解るよ 巨人に東京ドームを追い出され
コンサに札幌ドームを追い出され
今度はバスケに追い出されたら笑えるなw スラムダンクで例えると湘北2年の安田10人で試合やってる感じ
良い選手いてもせいぜいディフェンスに定評のある池上 >>119
それ言い出したら
野球もサッカーもじゃん
幼稚園児クラスの思考だな（笑） ハムファンは浮かれてないで早くハムに苦情言った方がいいよ～
チケット持ってるのに試合見れなかったってことになるよw >>122
お前は絶対にNBA見たこと無い
野球サッカーは少ないけれどトップクラスで通用する選手が過去にいたか今いる
日本のバスケは本当に糞 「うちのために1万人アリーナクレクレ」とか、
バスケ社長は軽く言っちゃうけど1万人とかすっごくでかい箱だろ
スケジュールは自分たち優先のきたえーるがほしいだけなんではないか
それをJリーグみたいに格安で使わせろってことで >>119
札幌市内中心部から近いからタクシーでも気軽に行けるからだろう。
地下鉄駅からも徒歩圏内だし。 >>122
Ｊリーグバブルを終わらせたのはフランスＷ杯だったと思う
あれを境に喧騒がぱったり止んだ >>118
西武ドームは遠方客に頼らなくても充分な周辺人口がある。
北広島と一緒にするな。 >>107
まずはバスケみたいに手を挙げないとな
コンサ以外もサッカーチームあるみたいだし、女子やラグビーを巻き込んで手を挙げてみたら
まあそれでもムリかもしれんけどね Bリーグでバスケに興味持ってじゃあNBAってどんなだろうと見たら全然違う競技だからね
ブースターって言うんだけバスケのファンは
アホらしくならないのかな 草の根レベルでファン層を底上げして
時間をかけてトップレベルまで上げていくという発想がないんだな
レバンガ最近ユースチーム作ったろ
じわじわと育てていくんだよ サッカーを語りたい奴ってたくさんいるんだな
関係ないのに レース場造ろう。北広島サーキット。
そしてＦ１とバイクを呼ぼう >>125
BPって結局野球の無い冬はどうすんの？って話になるから、ほぼシーズンかぶらないバスケで数千呼べるなら
格安で貸してもいんじゃねーの？って判断もアリだと思うんだよ
北広島でやって何人来るかは知らんけども、BPや周辺施設で働く人が困らないようにする必要もあるからね ちなみに、きたえーる近くの豊平公園駅も東豊線なんだよね
徒歩1分くらいかな >>133
今は世界的にモータースポーツは低迷傾向
EV化が進んでいるのも原因の一つ >>135
試合後は30分以内にはすすきので乾杯できるからな >>128
別に誰も西武ドームと同じなんて話はしてないが
主要駅からのアクセスが集客力と相関関係にあるのは明らかだろ
特に平日にも開催するプロ野球やテーマパーク >>127
まぁ当時はW杯へ行くという矜持に引っ張られていたようなもんだったからな。 レバンガとは交流するのか
コンサはドームで負担でしかなかったしな レバンガ最近急に演出とかが派手になったのは日ハムが資本でも入れてくれたのかな？ >>125
お前らその競技レベルでどの口が言ってんだって感じだよ
客の目が肥えたら誰も見なくなるよ
サイズの問題じゃなくて全部が下手 サッカーも、お客の目が肥えたのがネックになってる可能性あるか >>147
そらまぁわざわざＪリーグ見るより海外サッカー見るよね普通は >>145
それならなおさら北広島は論外ですな。
札幌駅起点でも往復1000円近くかかる僻地だからな。
>>3の所要時間も大嘘だし >>149
札幌-北広島が快速16分
新駅なら最低15分だろ
どこが嘘だ？ >>119
バスケファンにもサカ豚並の糞がいるんだな >>150
北広島からは徒歩片道30分
新駅は作らないとJRが明言済。 >>152
JRは全面的に協力すると言ってるが？
北広島「新駅」 市長とＪＲ社長が会談
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/177953
＞島田社長（JR北海道）「全面的に協力していきたい」と応えた。
嘘ついてるのお前じゃん >>155
倒産寸前で車両購入すらできないのにどこにそんな金あんの？ 野球しか見ない人は見ても競技レベル解らないんだろうけど今のバスケはただのブームだよ
ブームでもこのレベル
下火になったら誰も見なくなる
今のもの凄く便利な場所から移転するなんて自殺行為だよ >>151
俺はサッカーもバスケも国内しか興味ないが
野球・サッカー・バスケの中で一番マッタリ見れるのはBリーグだと思う >>155
252 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/04/05(木) 14:07:19.88 ID:Ch3k70GQO [9/19]
｢新駅設置の協議開始を｣北広島市長がJRに要望
(4/5 11:50HTBニュース)
ﾌｧｲﾀｰｽﾞの新球場候補地に決まった北広島市の上野市長がJR北海道の本社を訪れ､新球場の近くへの新駅設置について協議を始めるよう要望しました｡
記者：｢北広島市の上野市長がJR北海道の本社を訪れました｡交通ｱｸｾｽについて協力を要請します｡
冒頭､JR北海道島田社長は｢候補地内定おめでとうございます｡これから全面的に協力させていただきます｣と協力の意向を伝えました｡また北広島市の上野正三市長も｢ﾎﾞｰﾙﾊﾟｰｸの候補地が当市の運動公園候補地に内定したということできょうは報告に伺った｣と伝えました｡
会談の中で上野市長は新球場の近くに新駅を作ることを検討するよう要請しました｡
北広島市上野正三市長：｢新駅の可能性については実務者協議の中で詰める｡JRさんから課題も聞いているが､しかし不可能ではないと｣｡
JR北海道の島田社長は先月の会見で､｢新駅の議論の前に千歳線の輸送力を増やすことが先だ｣という考えを示していました｡
279 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/04/05(木) 14:45:03.78 ID:H0PxIjOm0 [1/7]
北広島「駅作ってくれ」
鉄道屋「全面協力するわ」
295 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/04/05(木) 15:04:37.68 ID:KOpKNrEC0 [7/15]
>>279 いやそれなJR北の独特の言い回しで無理ですって断ってるんだよ
297 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/04/05(木) 15:07:16.81 ID:EpXzCIOQ0 [2/4]
JR札幌が断ってるとか、妄想が出るんだろうか？冒頭から全面協力宣言してるのに
これで駅できないわけないだろ 道も全面協力宣言してるしな
307 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/04/05(木) 15:12:13.84 ID:KOpKNrEC0 [9/15]
>>297 あなた道民じゃないでしょ？
道民なら拒絶ってすぐわかるwww >>156
だからこそ社運をかけて開発する意味があるだろう
請願駅になりそうだから北広島、日ハムも費用負担の可能性はある
で、作らないと明言したって嘘ついたのはなんで？ >>155
それは嘘だから、ニュースでコメントしてる映像と音声確認した。「できるだけ、お手伝いさせていただきます」
新球場 北広島市…ＪＲに協力を要請
4/5(木)「STVどさんこワイド１７９」
ファイターズ新球場の建設地に決まった北広島市は、JR北海道に対し、交通アクセスを良くするための新しい駅を作ることなどを要請しました。
きょう、JR本社を訪れた北広島市の上野市長。JR北海道の島田社長と和やかに握手を交わしました。
(JR北海道･島田修社長)｢交通アクセスを含めまして、相談･ご協力させていただきながら、できるだけお手伝いさせていただきます｣
北広島市の上野市長は、新球場の近くに新しい駅を設置することや、北広島市と札幌方面を結ぶ千歳線の輸送力を強化するよう、改めて要請しました。
(北広島市･上野正三市長)｢JRから課題を伺っているが、(新駅は)不可能ではないということなので、今後、実務者協議を進めることになります｣今後、北広島市とJRは、球団も含めて実務者間で協議を進めていく方針です。 アンチが言っていることがことごとく逆になっていてこの話題楽しい。 >>162
新駅は作らないと明言済みなのはお前のウソなのが確定したなｗ >>166
それ>>152な。
俺が知ってるのは新駅つくるのには、最初から一貫して消極的。
「輸送能力に限界があるからマイカー、シャトルバスでの輸送を考慮すべき。」だったような もうこの国の内需は終わってるの確定してるから
千歳に来る外国人旅行客を増やす為にエアポートの能力を増やそうとしてるのが国
ここがJR北にとって最優先
野球は邪魔さえしなければ好きにやればいいと思う サッカーガン無視でバスケ誘致かw
まぁ体育館なら、他にも色々出来るし、
使い勝手は良さそうだよね。 >>168
仮に消極的でも作らないなんて一言も言ってないね >>150
たとえ新駅が出来ても快速止めるわけないだろw
各駅25分くらいになるでしょ
ただでさえ遅れが許されない快速にBP客が乗ったら迷惑なんだよ >>158
ビールやツマミは観ながら飲み食い出来る？
それだけくつろげれば是非とも北広島でレバンガ観たいなあ。 >>172
お前の願望は分かったよｗ
快速止めないならわざわざ新駅なんて作らんわ >ただでさえ遅れが許されない
北海道人の発想じゃないよなw
北海道はどうしても雪で遅れるし
千歳線は函館本線経由の特急も走ってるから
ダイヤがぐちゃぐちゃになりやすいから
北海道新幹線札幌駅の在来線ホームの転用を
JR北海道が嫌がったんだろ BP客を各駅にしか乗車させないために新駅はあるかもね
新駅なしだったら北広島駅は快速通過駅になるよ 新駅に快速を止めないという発想が分からん
いま北広島に止まるのは普通との接続だけでないの
なら新駅だけに止めれば良いのにと思う
一部の通勤客には不満かもしれないが >>176
作るのは北広島市の意向でしょ
新駅と目の鼻に距離に本来の停車駅があるんだから
両方に止まったらタイムロスするんじゃない >>174
そもそも野球でもサッカーでもバスケでもできるでしょ
コアな人達がいない席に座れば >>66
大丈夫だろ
ＴＤＬなんかもあの周辺道路で毎日アレだけの客さばいてんだから
ノウハウを教えてもらえばいい 北広島BP→野球、バスケ、バレー、スケート、カーリング、コンサート
札幌D→サッカー
これでオッケー >>160
請願駅ってJRがかなりの部分持ち出しになるんだけどわかってる？
駅舎作って終わりじゃないんだよ？ 逆に新駅なんか作ったら停車駅が増えるんだし、停車時間増えてスピードも出せないからかえって悪影響だろ。
新駅を新しい北広島駅にして現北広島駅を廃止すればいいだろ。
北広島市民はみんな賛成派だろ。 駅を移動したら「市」の規定からはずれるからだめなんですと >>181
プロバスケの興行形式がよく分からないんで昔のプロレス程度のを想像しててそれで合ってたのか？と思って聞いたのよ。 苫小牧方面から電車で来る人達の事も考えないといけないからなぁ 不思議なことに日ハムが金儲けするのはおかしいという奴なんているんだな
プロスポーツが稼がないで何するんだ まさにボールパーク
札幌ドームは時代遅れ
レバンガやコンサも資金提供してくれるのかな >>189
利便性が悪化して観戦に行きにくくなるのに
ハムが儲かるから良いやーって思う奴は
サカ豚か引きこもりだろ 快速エアポート
って名前だから京成のスカイライナーとか南海のラピートとか名鉄のミュースカイのイメージな本州人ここにいるけど
快速エアポートの社内写真見ろよ
733系の社内写真
http://imgur.com/ZraQl52.jpg
721系新型の社内写真
http://imgur.com/TRPl1VJ.jpg
733系721系共通の有料席 uシート
http://imgur.com/F2VWaFz.jpg
快速エアポートは道央圏の快速列車で
朝の夕方は通勤列車だよ 近鉄の消滅以降はチームが潰れたら元も子もないってのが
大方の認識だべ 交通アクセスが悪くなり時間と金がかかる上に、1万人分くらいを札幌市内からシャトルバスでお願いしますとかあまりにも自分勝手過ぎる。
シャトルバス100台程度を短時間で回すと、他の路線バスとかにも影響する。 >>195
そういうことはここでいくら言ってもどうしようもないから
調べもしないで殿様商売しようとしてる日ハムに直接いうべきだと思うよ
煽りじゃなくマジレス ガラケー君は今日も元気だな
あと五年やり続ける気かな >>196
どう読んでもやるなんて一言も言ってないね。 >>199
スマホでもたまにやってるけど、ガラケーの方が早いからな >>200
どう読んでも作らないなんて一言も言ってないね。 >>191
移転先が札幌Dと同じ糞施設ならそうだな >>185
もうそんな時代じゃなくなったよ
利便性や安全性を理由にスピードアップや維持を捨ててスピードダウンを選択していく時代に変わってる ざっと読んだだけでもすげえw
「既存駅をツブセ」「通勤客は我慢しろ」
横暴すぎる ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ サッカーだけはお断りで
税リーグはタダで好き勝手に広告おいてスタジアム広告は隠すから
利益が税リーグにすいあげられるばかりでメリットがゼロ 札幌ドーム擁護派の北広島球場予定地に
新駅は出来ない主張はいい加減うんざりだわ いつまで札幌ドームガー札幌市ガーコンサガーしてるんだよｗ
さっさと北広島行けよｗ カーリングもバスケもできる体育館の方が
集客いいんじゃないの？ 今度は北広島のサカ豚が物騒な書き込みしてくれないかな
いつまでもコンササポばっか目立たせてはいけない 自演に注意
362 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/04/06(金) 08:53:48.30 ID:rkjncDZA0
サカ豚おじさんは流れが変わったことに自分がおっさんになって気づいてないんだよ
で最近ようやく「あれ？なんかおかしいぞ？」と思い始めてるけどまだ受け入れられない感じ
366 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/04/06(金) 08:58:54.21 ID:YpEY1/c00
サカヲタの頭の中ではいまだにNPB公式戦が130試合だったり
ウイイレが売れてたりPS天下だったり、最近流石に貼られなくなったけど
その手のコピペ見るだけでも時代が20年くらい前で止まってるんだろうなとは思う。
372 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/04/06(金) 09:11:24.66 ID:Dlatailw0
プロ野球板に居付いてる視豚爺さんがまさにそんな感じ
頭の中のアップデートが本当に止まってる
いまでもDeNAの人気は紛い物って言っててさすがに吹いた
410 自分：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/04/06(金) 13:32:45.65 ID:iB69ftgl0
>>372
視スレで連中に爺って弄ったら、
「まず焼き豚お前の年を言え」って変な逆切れされた。
あいつらも自分でオッサンだという意識はあるみたいｗ
416 返信：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/04/06(金) 13:44:20.75 ID:MIDFTWNx0
>>410
おっさんしかいない田舎の青年団みたいな感じだからなｗ
Jリーグ開幕から25年も経ってるんだから仕方がないが、あんなおっさんみたいになりたくねえ～ >>86
そもそも北広島市は二軍の練習場や試合の誘致に（は）失敗してる。 >>218
二軍こっちでどうすか！言うた時はまさか一軍本拠地込みのBP建設なんか思いもよらなかったやろなぁ 二軍誘致は無理
一軍みたいに単独で興行として成立してないのに移動費用かけられないし練習時間も減る
たまに道内遠征して試合するのはアリだがな 楽天の二軍が山形をフランチャイズにした際
イースタンリーグは散々、再考を促したが三木谷が折れなかったんだよな
他チームの遠征費用を考えたら関東にファームを置くのが当たり前なのに。 移動が費用かかるし面倒だからとかそれプロといえるのか >>222
二軍戦は観戦料金が無料の場合も多いし
別にプロでないのでは？ >>223
プロじゃなかったのか納得
なんとも狭い世界なんだな野球は >>222
コストを考えないと、面子を重視で税金補填すりゃいい経産省リーグじゃないんだから。
二軍の興業はコストはホーム側の負担だから、札幌ドーム搾取により一軍でさえ大赤字のファイターズにはキツイ
移動費など一人辺り10万円かかるなら年間2.5億円は余分にかかる。 糸井キヨシ万歳！
糸井キヨシ万歳！！
糸井キヨシ万歳！！！ >>223 >>224
プロだよ。
そして、商売なんだから経費考えて当然。 糸井の名前出だしたら、ID変えて捏造とやきう叩きコピペ繰り返すパターンか
「新駅構想はJRが拒否」マンは今日もがんばりますってか >>225
じゃ始めから札幌なんてやめれば良かったのに
話題の新人を地元の人が見る事できない
ファン思いの球団だな
まあ清宮も2軍にいた方が、実家帰ったり
高校の同級生と遊べるから便利だろうけどさ >>225
いやなんとも言い分が情けないな
プロ野球ともあろうものが実態はそんなものなのかな >>172
そういう時は普通に臨時ダイヤ組むかピストン輸送するだろｗ >>227
その通り
税金補填すりゃいい税リーグとは違う >>230
プロだからこそだよ
競技によって発生する収入で稼いでいく以上ちゃんと金勘定していかなきゃプロ球団は名乗れない
MLBもメジャーは専用ジェットとか乗れるけどマイナーは十時間以上もバス移動 >>233
マイナーもメジャーと違う地域にあるもんな
ブルージェイズも3A2Aはアメリカにあるし
プロの興業なら当然コストを考えないと >>233
そのマイナー並みの長時間移動を避けてんだからプロとは言えないよね >>107
アマチュアのクラブを新たに作るならばともかくとして、プロだと身の丈に合わないような
バカでいスタジアム作らないといけなくなるから厳しいよね >>231
阪神本線みたいに野球輸送をやる余裕ない >>233
じゃコストガーって言うなら2軍も全部バス移動で
いいじゃん
年俸もみんな500万以下で
コストなんか考えて無いから2軍でも気前良く
金払ってるんじゃないの >>235
それも経費節約。
飛行機より安いから長距離バス使ってるだけ。 >>238
イースタンリーグの関東のチームはバス移動だよ
それと2軍の定義が良く分かってないみたいだけど、2軍の選手って
時々1軍に呼ばれてプレーするの。
2軍で安月給の選手は前年に1軍でプレーしてないから
そこら辺サッカーのJ1J2の関係と違うから理解しにくいかもしれないのだけど >>240
プロなら長距離移動ぐらいしろよって言い出して
経費を考えないってのは補助金減免スポーツの影響 >>201
札幌ドーム職員乙
いくらネガキャンしてもハムが札幌ドームに戻ることはないよ >>244
まあJ3とか企業規模レベルで言えば明らかに経費を度外視してるからな
J3の観客数で日本中を飛び回るなんて補助金なしでは実現不可能 ところで、バスケはウインタースポーツだから
冬季五輪案も十分アリ、もっともな説。
発言者が原辰徳だから
野球アンチが発狂したけど。
最大の障害はＮＢＡシーズンと被ることだけど
ＮＢＡは五輪にいち早く協力してきたし
まったく絶望じゃない。 >>221
その楽天も今は関東に土地が見つかれば
移転するようだが 福岡ドームも何気に利便性悪い場所なんだよね
よくあんなに客入ってるわな >>250
あそこは福岡市中心部からバスで30分も乗ればつくからな
それに何より、福岡ドームへ路線バスで行くと都市高速を通るんだが
その時に高架を通り福岡市西部を一望できる
あの眺めに半分お金を払ってるかも知れんｗ 焼き豚悔しいなあｗｗ
札幌ドームから追放されて僻地に追放されたからこんな事になってるのですわ >>243
野球って下部リーグがないし、独立リーグも大失敗だから2軍持つしかないのかな。
1試合9人のスポーツなのに1チーム70人とか非効率的すぎる。
どう見ても一度もチームに貢献せず引退する人何人もいるだろ。
競技人口多いからプロ選手も多いんだろうけど、それを12チームで全てまかなうのは大変だよね。
サッカーはJ1で通用しなけりゃJ2でプレーするし、そこで活躍すればもちろんJ1に個人昇格できる。
下部リーグ(J2J3)のチーム自体も頑張ればJ1昇格も狙える。 レバンガもこっちでやった方が外地から来る人にはいいよな >>250
福岡ドームに併設されてるショッピングモールって野球がないとガラガラだよな。
野球あるときは知らないけど。 >>235
移動中練習はできないし長時間姿勢が固定されるし選手のためにならない無駄な時間だからな
避けるのは当然 >>250
博多や天神から地下鉄で一本片道260円は札幌ドームと同じくらい。
駅から歩く距離も札幌ドームと同じくらい。
よくはないけどそこまで悪くもない。
安いバスで行こうとすると長蛇の列で地獄見る。 >>254
交代枠の制限がないからベンチに入ってる選手全員使っていいし非効率でもなんでもない
むしろこうしたビッグクラブの潤沢な資金を使った育成という形はサッカーが目指すべき場所では？
野球のプロアマ分離構造は問題だが０円移籍なんて搾取制度なんてあったらJ2J3が育成の意義を果たさなくなるだろ >>254
自治体出資の三セククラブではどう頑張ってもJ1残留維持が精いっぱい
優勝争いはほぼ不可能だし自クラブから代表選手の選出もほぼ不可能
理論上は出来ますよってだけで実現できるかはまた別問題 >>254
確かに９人でやろうと思えば出来るけど次の試合はそのピッチャー使えないしシーズン単位で考えたら現実的に無理だろ？ >>262
無駄な事しなかっただけで甘えとか旧日本軍かな？ >>254 むしろヨーロッパのサッカー含め二軍を作れないから税金で無理やり下部リーグ作って税金で維持してんだろ
大企業や大富豪ついてなきゃ強くならないのに自治体騙してさ
詐欺だろサッカーなんか。大分や新潟は税リーグを訴えればいい >>256 シンガポールの糞会社がむちゃくちゃにしたせいだな
サッカーみたいなカススポーツしか知らないなら余計なことすんなよって話し コンサドーレ「なら我々も一緒にやりましょうよ、日ハムさん」 >>229 ヤンキースのマイナーがニューヨークにあると思ってるおバカなサッカーファンかな？ >>265
郊外の球場併設の商業施設なんて70年代にメジャーで軒並み失敗した時代遅れのコンセプト。
誰がやったって無理ゲー。
北広島でまた同じ過ち繰り返そうとしているバカ球団あるけどね。 >>3
水道橋駅が有るのに、わざわざ御茶ノ水駅から東京ドームに歩かせるとか、鬼畜かよ。 >>269
は西武ドームのアクセスを東京駅起点で考えるとか
>>3はプロ野球の球場なんか実際には見たこともないド田舎モノなんだろ。w >>270
多分、ネットの真偽不明な情報をコピペしてるだけなんだろうけど、何だかなあって思うよね。 >>252
元々ファイターズからのコラボの提案を蹴った経緯があるからなあ >>264
ヨーロッパの2部リーグが税金で無理やり作ったとか知らないにも程がありすぎだろ。
そもそも大企業がいなきゃ維持出来ないって野球がまさにそれ。
野球場の使用料は親会社に払ってもらい、もしくは野球場は親会社に買ってもらい、採算性ない2軍を維持出来てるのも親会社の資金援助のおかげ。
それ以前に自慢の高年俸も親会社の資金注入のおかげだろ。 2017年中央調査社
1位 イチロー
2位 錦織圭
3位 浅田真央
4位 稀勢の里
5位 羽生結弦
笹川スポーツ財団2016年
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 浅田真央（フィギュア）
４位 羽生結弦（フィギュア）
５位 木村沙織（女子バレー）
number「一番応援したいアスリートランキング 2017年」
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 羽生結弦（フィギュアスケート）
４位 大谷翔平（野球）
５位 稀勢の里（相撲）
2017マクロミル三菱UFJスポーツ調査
1位イチロー(野球)
2位羽生結弦 (フィギュアスケート)
3位錦織圭(テニス)
4位大谷翔平(野球)
5位内村航平（体操）
読売2018年←←←NEW！
1位 羽生結弦(フィギュアスケート)
2位 イチロー(野球)
3位 錦織圭(テニス)
4位 大谷翔平(野球)
5位 松山英樹(ゴルフ)
博報堂アスリートイメージ総合ランキング2018 ←←←NEW！
1位 羽生結弦（フィギュア）
2位 イチロー（野球）
3位 大谷翔平（野球）
4位 小平奈緒（スピードスケート）
5位 藤沢五月（カーリング）
どの調査でもサッカー選手いないｗｗｗｗｗ >>273
開き直り。プロ選手が公務員かよ。
それに相変わらず
パナソニック→ガンバ＝スポンサー収入
日本ハム→ファイターズ＝赤字補填
ほんと二枚舌。 1万人規模の新型アリーナなら
札幌ドームを敬遠してきたアーティストもツアーで使うだろうな
フィギュアの会場にも使えるし、新日も興行で使うだろう
カーリングの世界大会の招致なんかも出来そう 球場併設なら後楽園を見習ってテーマパークしか無いよ
レゴランドに来て貰おう >>273 ヨーロッパのサッカーチームなんか9割は大富豪が道楽でやってるのによく言うわそんなこと
サカ豚ってまじでサッカーが独立採算できてると思ってるなら病院行ったほうがいいよ 4月6日終了時
セ 平均32,867人 20試合 657,342人
パ 平均29,254人 20試合 585,093人
計 平均31,060人 40試合 1,242,435人 >>268
郊外の球場併設の商業施設なんて70年代にメジャーで軒並み失敗した時代遅れのコンセプト。
誰がやったって無理ゲー。
一方、サッカーと併設の商業施設は欧州では増えている
人口少ないアクセス悪い鹿島のスタジアムでも行われている
今後のスタジアムの未来であり、スタンダード
https://www.jleague.jp/aboutj/stadium/06.html
サッカーがこの分野ではだいぶリードしておりますな >>268 ブレーブスは普通に成功してるし70年代に失敗した失敗例あげてみろやカスヘディング野郎
まぁサッカーはガンバ大阪も北九州も大失敗だもんな
北九州なんか市から訴えられればいいよ税リーグ詐欺の典型 糸井キヨシ万歳！
糸井キヨシ万歳！！
糸井キヨシ万歳！！！ >>281
ヨーロッパのスタジアムで複合施設にしているところは商業地としても価値のある場所ばかり。
商業地として価値のない北広島とは根本から違う。
鹿嶋？周辺でやっているフリーマーケットがバブリーな商業複合施設になるのか？w >>279
9割が大富豪の道楽？
サッカー知らないにも程がありすぎだろ。
9割が大富豪の道楽の具体的なソースくれ。
因みに日本のプロ選手は100%大企業の道楽。
野球に興味ない人にすれば、野球道楽に金突っ込むなら自社製品安くしろって話。 「ハムが投資するからには上手くいくんだろう」くらいの根拠でしか物言えてないよな >>288
今のとこ高いしどうせ新しいのできるならって感じだな
日ハム側も通年使えてそれなりに客呼べるなら歓迎だろうし
芝養生とかないから他のイベントでも使えるしな ぐーぐるマップでみると札幌って予想以上に大都市だな
いくらでも土地あると思ったら、札幌中心には空き地ないわ
カープとか、よく広島駅に密着した空き地見つけて球場たてたな >>282
観客動員見る限りブレーブスの新球場が成功しているとはとても言えない。
新球場効果を持ってしても旧球場での数年前の観客動員にも達していないからね。 サッカーファンが発狂する意味が分からん
札幌から追い出せたし、バスケも居なくなるかもしれないとか
札幌独占できるじゃん
何をケチつけることがあろうか？
むしろ 出ていくことを応援してやれよ
札幌ドームの採算はコンサは関係なく、ドームと市の問題じゃん >>290
ハムが目をつけたのが、札幌駅北西に位置する北海道大学構内と地下鉄駅真駒内駅から2キロ程にある、1972札幌五輪開催された真駒内の競技場跡地だけ。
最初から厳しくなるのは承知の上で天秤に掛けてきた。 君が代斉唱拒否した最低最悪の反日不倫歌手、安室奈美恵
↓
http://gossip1.net/article/a1026495252.html
安室奈美恵が日王披露宴で君が代の斉唱拒否！！
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。羽田の駐車場や紅白や不倫やふかわに批判されたエアピアノの件もそうだけど安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （９月29日・毎日新聞夕刊より）
↓「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人ｗｗｗｗ
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>287は日本のプロ野球球団を持つ事で
企業としてのステータスが上がるのを知らないらしい >>287 まずカープは親会社がいないからこの時点でお前のガイジみたいな主張は間違い
巨人や阪神は何十年も球団単体で黒字だしお前はガイジだから野球スレでレスすんなカス
セリエAはクラブの収入を人件費だけて上回ってるチームがほとんどだから9割どころか10割だなwww
お前どうせコンサドーレのサポーターなんだろうけどキモいから日ハムスレくるなよ。生理的に無理なんだわ野々村筆頭にコンサドーレ関係者アホーターは >>292
勝手にサッカー敵視しているだけだろ。
北広島構想に苦言しているのは実際に球場に行っているファン。 >>291 普通は前年と比べるんだけど何で前年と比べないの？お前北九州のアホーター？
大赤字で市長に嫌味言われてたな >>299 野球ファンはほとんどみんな賛成
ドーム周辺に住んでるやつだけだろ反対してるの
コンサドーレと縁が切れるだけでもありがたいのに またサカ豚が暴れてるの？
ここは野球とバスケのスレなので巣へおかえりください 東京ドームシティ施設一覧
・東京ドーム
・野球殿堂博物館
・東京ドームシティアトラクションズ（旧称・後楽園ゆうえんち）
・シアターGロッソ（ヒーローショー）
・屋内型キッズ施設ASOBono!(アソボーノ)
・フードコート GO-FUN(ゴファン)
・東京ドームボウリングセンター
・東京ドーム ローラースケートアリーナ
・屋内型スポーツ施設 スポドリ！（ボルダリング・バッティング・ゴルフ）
・宇宙ミュージアムTeNQ(テンキュー)
・Gallery AaMo(エンタテインメントとアートの融合による大人のための遊べるギャラリー)
・ラクーア（ショップ＆レストラン、スパ、アトラクション）
・カフェ&レストラン ミーツポート
・TOKYO DOME CITY HALL（スタンディングで最大3,000人超のキャパシティを誇る多機能ホール）
・後楽園ホール（格闘技の聖地）
・プリズムホール（最大約2,000人収容可能なイベント会場・展示会場）
・東京ドームホテル
・ウインズ後楽園・オフト後楽園（JRA・東京シティ競馬の場外発売施設） >>3
札幌駅(JR)と、さっぽろ駅(地下鉄)は別の駅。乗換時間5分はみないと。
地下鉄さっぽろ駅の東豊線乗り場へは、さらに5分以上かかる。 >>287 株主ならともかくただの消費者が野球に金使ってないでもっと安くしろって何様なのお前？
お前を中心に世界は回ってないぞ糞ニート 日ハムは謙遜して「ボールパーク構想」とか言ってるけど
普通にホークスタウンを真似して「日ハムタウン化構想」と言って良いと思う。
いっそ北広島市も「日本ハム市に改名」してもらうべきだと思うよ。
実際、豊田市や日立市は企業の要望で市名が変更されたろ。
本社も北広島市に移せばベスト。 >>156
路線廃止すればできるんじゃないの？
実際乗らんモノ廃止しろよと・・なんのために民間になった
というんだろう？
石勝線 新夕張ー夕張 １．８億
留萌線 深川ー留萌 ６．４億
札沼線 医療大学ー新十津川 ３．３億
根室線 富良野ー新得 ８．９億
室蘭線 室蘭ー東室蘭 ３．１億
根室線 釧路ー根室 １０・０億
室蘭本線 沼ノ端ー岩見沢 １１．３億
根室線 深川ー富良野 １０．３億
宗谷線 名寄ー稚内 ２５．４億
函館本線 長万部ー小樽 ２０．６億
これだけ１年間赤がでる・・ ９０億円だわ
乗れば価値はあるけど乗らないもの・・
夏場の観光客だけだろう？あとはバスでも需要を満たせる
ものばかり・・宗谷本線なんかで稚内なんて鈍すぎて無理 めざすは北のディズニーランドだな
一大リゾート施設になるよ 札幌ドームの芝も移動できんだから
こっちにくればいいんじゃね ＪＲ北海道に関しては経営者は頑張ろうとしてたけど
社長が２名連続して社員に殺されてオホーツク海に流されたろ
今からでも警察を動かして徹底解明してＪＲ北は一度倒産させなければならない。
殺人する会社なんて論外だよ。 >>185
野球を運ぶ時間だけ北広島駅に止まらず新球場前に
止めれば問題ない・・北広島から新球場まで無料バスを時間に
合わせて走らせるだけよ ＪＲ北では「廃線」と「リストラ」は禁句なんだよな
それを口にすると翌日、なぜかオホーツク海の寒い海に捨てられてる
漫画じゃなくてこれが実話なんだぜ。 いっそ複々線化してさらに線路を一本増やし新札幌～日本ハム球場前駅専用の路線を引いても良いくらいだぜ
それでも数十年というスパンで見たら採算が取れる。 あと岡田さんに陳情して球場の前の日本最大のイオンを作ってもらえよ。
駐車場も日本最大の１万台。それで駐車場問題は解決する。 >>311
野球の試合終わり時間なんて1時間前後幅があるぞ。
昨日みたいに20時半ちょっと過ぎに終わる事もあれば22時過ぎる事もある。
地下鉄みたいに臨機応変に変更出来ないのがJRだからな。 さいたま新都心やお台場を走ってる無人のモノレールを走らせればじゃんじゃん人は運べるぞ
建築費はとても安いし。 バスケて折茂のところか？
あれ入っても2～3000人ぐらいだろ あと北京空港と入国管理局の間を結ぶ高速鉄道は凄く快適だぞ。
待ち時間が５分くらいで凄い人数をどんどん運ぶ。
一時間で１万人くらいは普通に運ぶんじゃねえの？ >>264
北九州・・・あればわかっていてやったから馬鹿か >>112
北区と言っても広いが、北区のどこだとしても、わざわざ東豊線の終点まで乗って札幌ドーム行ってんだろ？
北広島も大差無いよ 新札幌駅から現地まで軽便鉄道作ればいい
エルフィンロードに鉄道作ればいい >>272
丸大ハムとのコラボはやったけどなあ・・
サンフレッチェもそうだけど地元のプロ野球チームと敵対する
なんて自殺行為だわ・・圧倒的にファンはプロ野球を見ているの
だからわざわざ野球嫌いの連中のみでやっていくようなもん まあ日本ハム含め、割と多くの企業が事務所を北広島に移すんだろうな
で、大規模モールもでき駐車場問題も解決するだろう
新駅は、これらができたくらいかな、5年後くらい先かな >>317
今んとこBリーグ2位の観客動員らしいよ
んで、2億返済出来るってブースターの前で報告してた >>297
オリックスがブレーブスを買収する時・当時のオリエント・リースはすでに大企業だったがオリエントファイナンスとご茶混ぜに
勘違いされていたが球団買収とオリックスへの改名のおかげで
間違えられることもなく、あっという間に日本規模の会社に
成長できた・・
日本ハムも球団買収時はプリマハムを抜いたぐらいだったが
知名度アップによりシェアを拡大 今や２位の伊藤ハムの
２．５倍の売上だな
楽天やソフトバンクはいいだろう？
ソフトバンクは携帯事業の拡大を推し進めるために球団を
利用して信頼を得て・楽天も同様に１２しかないプロ野球の
知名度を使ってネット事業に一基盤をきずいた
企業の名前を使えないサッカーでは無理だった
ということぐらいは知っていると思ったが >>322
Jリーグとプロ野球両方のクラブがある都市だと圧倒的にプロ野球人気の方が高いよね
両方のクラブに出資している企業も、日ハムは北海道と大阪、楽天は仙台と神戸だったりするのも何か勿体無い >>327
何となくDeNAだけ１ランク落ちるよなあ。 >>310
同感・・労働団体が糞と聞いたが調べてみたら糞だった
JRになったときに不良社員はみんな北海道に残されたのか・・
一度解体して全員クビにしてから役に立つ社員だけで
やりなおすしかないね・・路線も半分は朽ちるでいいでしょう
馬車や木炭車と同様 時代に合わないものはなくなるんだよ コンサもBPに来て
仲良くしたらいいんじゃないかなw
日ハムファンはコンサに関心がないのに
コンサファンは妙に絡んでくるよね
w >>324
Bリーグのほうが試合数は多いし、土日連チャンで試合できるし
人数も少ないし、汎用的な施設使えるし 月に２回しか使えず
天然芝の維持のために他に使えないサッカー専用設備が
必要なJリーグよりも未来はあるとおもうけどね・・
ただ問題は選手の質だな・・ >>328
つーか圧倒的って言えるの、札幌と広島、福岡だけだぞ。 >>324
交通の便のいいきたえーるだからそれだけ集められているけど北広島だとどれだけの人来てくれるのかね。 東京
巨人＋ヤクルト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FC＋ヴェルディ >>329
しょーがない・・でもプロ野球買っていなかったらどうなって
いたか・・くだならないモノを買うよりも横浜スタジアムの
興行権を買ったのはナイスだとおもったわ・・
確実にDeNAの収益になるしね・・・
ちなみにGREEはどうなったのか？知らんわ >>334
圧倒的って言い方は言い過ぎたかもね
そこまでじゃなくても、それらの都市はプロ野球人気の方が高いよ >>334
均衡しているの埼玉ぐらいなもんだが、
西武は西東京だからなあ・・
川越や所沢ではレッズなんて人気ないし・・
同じ都市はいえないからなあ・・
あとの年はダブルどころか４倍・５倍だし
ホークスに九州の全Jリーグチームが束になっても
倍以上違うだろ？ >>335
きたえーるから失う客と日ハム経由で増える客のトレードオフで勝算ありと見たかねぇ
冬季運営の駒が欲しいBPとしては使用料は安くしてくれるかもしれんしその辺の差し引きも入れてプラスになると考えたか 大阪神戸
阪神＋オリックス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガンバ＋セレッソ＋ヴィッセル あれ、北広島市って広島県じゃなくて北海道だったのね。 レバンガはいつB2落ちるか分からんのが怖い
勝率5割でも5位なんだから >>339
九州でホークス人気あるのって福岡以外だとキャンプやる宮崎くらい？ >>349
サッカー(コンサドーレ)に札幌ドーム取られたみたいよ 札幌市も日ハムにシビアな注文つけすぎたんだよ
グッズひとつ売るのにいちいち札幌市の許可取って儲けの一部(それも結構な比率)ちゃっかり貰って、トドメはコンサドーレにも球場使わせろじゃ >>303
ハムの移転問題も解決したし、次はいよいよ巨人の球場問題かな？
そろそろ老朽化で厳しくなってるんじゃないのかね、ドームだし >>353
神奈川も野球の街だろ
フロンターレが地域密着でがんばってるけどマリノスは伝統にしがみついて何とかなってるだけだし
ベイスターズだけじゃなくて甲子園の予選でも盛り上がるし >>359
北海道はこれまでにも多くの大型施設が潰れてきた。
財政破綻までした夕張市の二の舞になりそう。 >>360
インフラ整備で２５０億円掛かるらしいな >>361
それくらい約束された地雷を市井の営利企業が踏みに行くんだから大したもんですわ >>353
一日の動員数で比べるなら巨人、ヤクルト、横浜、ロッテ、西武の５球団と20くらいのクラブとの比較でそう言えるのかもな。
ただ両リーグのトップの巨人と浦和の比較をすると開催日数の差を考えてもサッカーの方はかなり厳しく感じる。 >>365
両方ある都市の比較しただけなのに、そんな比較していたとするとよく分からないな >>349
コンサドーレは天然芝ドームを自由に使えるようになるから勝者なんですよ（棒 >>358
こういうデータはあるね
東京都スポーツ観戦調査 この1年間に実際に観戦したスポーツ
男2012→2017
20代 野球 27.8% サッカー 25.8% → 野球 25.3% サッカー 17.2% ← サッカー激減
30代 野球 29.2% サッカー 20.1% → 野球 30.1% サッカー 17.7%
40代 野球 30.7% サッカー 17.2% → 野球 31.0% サッカー 16.1%
50代 野球 25.7% サッカー 11.4% → 野球 23.4% サッカー 11.4%
60代 野球 29.5% サッカー 8.2% → 野球 27.6% サッカー 8.3%
女2012→2017
20代 野球 12.1% サッカー 10.6% → 野球 12.8% サッカー 10.6%
30代 野球 13.5% サッカー 10.1% → 野球 16.8% サッカー 6.2%
40代 野球 19.8% サッカー 13.2% → 野球 16.1% サッカー 12.6%
50代 野球 15.9% サッカー 5.7% → 野球 19.9% サッカー 8.3%
60代 野球 16.4% サッカー 4.9% → 野球 10.3% サッカー 1.9% >>340
きたえーるへの揺さぶりだろ
「北広島にいっちゃうよ、嫌なら値下げしろ」
きたえーるは道所有らしいが、
札幌ドーム移転問題を参考にするんじゃないか。
道職員が札幌市職員並に無能じゃなければな。
今回の>>1はあくまで屋内競技場であって
バスケ専用ってわけじゃないから、
ま、レバンガが移転しなくても作るんじゃないかという気がする。
屋内競技場なら汎用性が高いし、
野球のない冬の娯楽施設として用途はあるんじゃねーか？ 大谷って次の契約で500億ぐらいになるんじゃね？
日ハムはいづれダルビッシュも大谷も帰ってくるだろ？
困ったら稲葉監督や新庄監督とかもできるし、なんとでもなるチームだもんなー
体育館もつくっちゃえ >>366
まあ実際観に行きゃ一目瞭然だったりするな。
J1の場合チケ収入イコール戦力な環境なんで閉塞感が高くて浦和が一人勝ちに胡座掻いているなんて情報を判断材料に入れると更にね。 >>352
どうなんだろうね
キャンプは巨人もホークスもどっちもくるし
テレビの視聴環境は大して変わらん
現地観戦も東京行くのも福岡行くのも金銭的時間的に大して変わらんしなあ >>370
札幌ドームもだけど
野球やバスケしかやらない会場ではないんだから
赤字にしてでも譲歩する必要はない。
日ハムは足下見る交渉で勝てると思っていたんだろうけどその結果が北広島への島流し。
考えが甘過ぎる。 赤字にしてでもって今まで黒字だったのを丸っきりの不良債権にする事の免罪符にはならんだろｗ
まぁレバンガ移転がきたえーるに与える影響なんてたかが知れてるが、役人風情の考えの浅はかささが良くわかるわ。 黒字を減らすぐらいなら２０億の赤字を取るのか
そもそも役員給与を増やして見た目の黒字を減らしてる疑いもあるのにな >>374
島流しとか言うのも良いが
出て行くと言ったのはハムなんだがな >>375
>>376
思い上がりもいいところ。
採算割れの安値でスケジュールの大半押さえられるより
日数少なくてももっと実入りのいいイベントに貸した方がよっぽど利益になるんだよ。
北広島ダシにして札幌市から条件のいい一等地せしめようとしたけど
出てくるのは札幌ドーム以上に不便な糞立地ばかり。
でもケンカ売った手前引くに引けないから最悪の北広島に島流しされることが決定。 >>378
実入りの言いイベントなんて存在しないからハムの集客に頼ってたんだろうに >>378
＞採算割れの安値
サッカークラブのことか？ >>378
ならハム移転後のドームの収益安泰だわなぁｗ
その割には同じプロ野球の興行を誘致してるみたいだけどなｗｗ
まぁ利益上げれる自信があったらハム移転後の収益予想報告とかとっくに出せてるわなｗ
見限られ捨てられる不良債権関係者には耐えられない現実だろうがなｗｗｗｗ >>378
札幌市は日ハムが出ていくんでアワアワしてるよ
今まで日ハムの集客で運営できてたから代わりになるデカい収入源どこから調達するか考えなきゃいけなくなった 今日のコンサドーレの試合だが観客すごく多いな
日ハム追い出し成功して市民も喜んでそう >>378
> 日数少なくてももっと実入りのいいイベントに貸した方がよっぽど利益になるんだよ。
具体的にどんなイベントか頼むよ 野球とバスケに関するスレッドなのに
何の関係もない書き込みが出てきたぞ
誤爆か？ >>281
>一方、サッカーと併設の商業施設は欧州では増えている
>人口少ないアクセス悪い鹿島のスタジアムでも行われている
>今後のスタジアムの未来であり、スタンダード
同じことを野球でやると時代遅れで
サッカーだと未来のスタンダードになるというのも妙な理屈だよな。
ヨーロッパのサッカーに相当するのが日本では野球って話でしかないようにも思えるわ。 >>281
で、その鹿島の商業施設はうまくいってるの？
もとより地域の人口が少なくて、アクセスが悪いとなれば地元民の利用は期待できないし
遠隔地の客にしても観戦のついでにというのくらいしか期待できないんじゃないの >>388
鹿島は指定管理料をもらわないとやっていけてないんだよね >>378
>採算割れの安値でスケジュールの大半押さえられるより
>日数少なくてももっと実入りのいいイベントに貸した方がよっぽど利益になるんだよ。
採算割れの安値でスケジュールの大半押さえられるより
採算とれなったので潰すほうがよっぽどマシ。という考え方もアリだよね。
ハム流出大規模反対運動が市民の何割レベルで巻き起こるほどなら
赤字前提で引き止める選択も行政としてはアリなんだろうけれど。 >>386
もともとが多目的ドームなんだからな。
例えば以前やってたTOYOTAビッグエアとか、五輪種目にもなったんだしW杯なら札幌市はたくさんの実績あるからな。 野球場はともかく複合施設にするにせよなんにせよ、サカ豚が邪魔なんだよなあ >>394
2月の土日に開催されてた冬のイベントですよ
日ハムいるかいないかなんて何の関係もないのに持ち出してくる馬鹿ってこと >>394
単発のイベントや大会をやるのが本来の姿だろ。
月寒グリーンドームがなくなり、真駒内アイスアリーナも建て替え工事になれば札幌ドームが代用されるだろ。
これからは経費削減と営業活動をやってもらうしかない。 >>396
本来の姿も何もハムが抜けた興行の穴、収益の話してるんですよお爺ちゃん。 >>395
例えばの話だ、スキーのサマージャンプがあるんだから、同じように人工芝みたいなの使えば、真夏でも出来るだろ。 2017年中央調査社
1位 イチロー
2位 錦織圭
3位 浅田真央
4位 稀勢の里
5位 羽生結弦
笹川スポーツ財団2016年
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 浅田真央（フィギュア）
４位 羽生結弦（フィギュア）
５位 木村沙織（女子バレー）
number「一番応援したいアスリートランキング 2017年」
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 羽生結弦（フィギュアスケート）
４位 大谷翔平（野球）
５位 稀勢の里（相撲）
2017マクロミル三菱UFJスポーツ調査
1位イチロー(野球)
2位羽生結弦 (フィギュアスケート)
3位錦織圭(テニス)
4位大谷翔平(野球)
5位内村航平（体操）
読売2018年←←←NEW！
1位 羽生結弦(フィギュアスケート)
2位 イチロー(野球)
3位 錦織圭(テニス)
4位 大谷翔平(野球)
5位 松山英樹(ゴルフ)
博報堂アスリートイメージ総合ランキング2018 ←←←NEW！
1位 羽生結弦（フィギュア）
2位 イチロー（野球）
3位 大谷翔平（野球）
4位 小平奈緒（スピードスケート）
5位 藤沢五月（カーリング）
どの調査でもサッカー選手いないｗｗｗｗｗ >>398
それが具体的な身入りの良いイベントで、年に何回開催されるんですか？
それにスキーのサマージャンプでどれだけ客来るの？お爺ちゃん。 つか人工芝でサマージャンプなら大倉山でやればいいんじゃないかって言うね… >>397
5年も先の事だ。
何かやるに決まってるだろ。 TOYOTAビッグエアは、なぜ続けられなかったのか。
復活の要素として必要なのは何か。
案外、難しい話のような。 >>402
何かをやるのは当たり前ですよ？
具体的に身入りの良いイベントなんてあるのか？って話してるんですよ。
それにレスしてきて何も具体的な例を挙げられることもなく逆切れしてるだけじゃ脳の血管切れちゃうだけですよ？お爺ちゃん。 >>398
関係ないイベントをドヤ顔でいきなり出してくるあたり何も思いついてないってことだよ
サマージャンプ？また適当なことをｗ 札幌ドームを使用して考え得る、最も有効かつ収益性の高い興行がプロ野球だったのに。
後は単純にコンサートだけど箱広すぎて埋まらないからアーティストから敬遠されがちだし。
特に冬場は降雪の影響で空路とか交通に影響があって大規模イベント誘致は厳しい。
いやホント5年の間に解体も含めた活用方法の議論しなきゃダメだろ。 >>364
11年目から 新球場なかった場合には得られなかった額の固定資産税が入ってくるからねぇ >>406
サマージャンプができるんだから、同じように人工芝みたいなのでビッグエアが出来るだろ、って事だろ。
ドーム内に雪のジャンプ台より設備費用安く済むはずだ。
ビッグエアが五輪種目になった事でまた復活する可能性もある。 >>410
お前全然ファイターズのこと判っていないなｗ
１１年目以降も無税にしろそうしないと出ていくぞって脅すに決まっているだろうｗ ぶっちゃけコンサートですら客が埋まらないのに儲けられるコンテンツなんてないだろw
下手したらイベントやればやるほど赤字が増えるパターンだってある
コンサート以上に客を呼べるコンテンツなんて野球しかないっつーのな >>411
Ｘゲームが年何回出来てどれだけ客呼べるの？
単発興行を1ヶ思いついただけで何ドヤってんの？
>>414
見限られて捨てられたところの人ですか？ 自前で上物作るんですよｗ
くやしいですねぇｗｗ >>414
固定資産税払いたくないので、投資した数百億を捨てて出ていくとか、
現実的には無いんじゃねか？。出ていく際の撤去費用だって
さらに数十億の追加出費だろうし。 >>414
プロ野球チームは基本的に球場は使い倒す
共存共栄が成り立つなら間違いなくそうする 野球関係者ってちょんに似てるよね
利用するだけして用がなくなったら文句を言って捨てる >>417
バレたら社長もファイターズのオーナーも辞めないと行けなくなるのに
ＡＮＡのＣＡにシャワー室で肉接待しろと公然と迫るのがファイターズ流ですよ エロ社長の批判非難はドンドンやればいいよｗ
けどそれとハムと北広島の話は別問題。
無能な札幌市長がバカやって見捨てられたことも別問題。
そしてアホな第三セクター札幌ドームが不良債権化して破綻するのは現実問題ｗｗｗ >>407
死なないよ
北広島とかいう僻地なんて誰も行かないから結局は札幌ドを使うよ各種イベント >>418
神戸グリーンスタジアム（いまだにオリックスが指定管理者） 3セク寄生虫職員の慟哭が見れるスレはここですか？ｗ >>389
カシマスタジアムに併設している大型商業施設って具体的に何？
地図見てもホテルもショッピングセンターもないんだけど。 >>381
ハム移転後の収益予想報告は次の市長選終わった後に
発表してくれるはず。 >>430
今赤字まっしぐらの予測出したら選挙に悪影響だもんな >>430
もう調査しますって言ってから1年近く経つのにｗ
本当に市長選前は出さない気マンマンぽくて笑うしかないｗｗ とりあえず現時点で語られている（夢見られている？）計画って、
Jリーグのチームが専用スタジアムを夢見てヨーロッパ視察とかして
帰ってきたあとに語る絵図と、基本的には同じだよね。
今の日本では、サッカーでやるより野球のほうが（まだ）実現性高いってだけで。 >>414
11年目以降の下がった固定資産税払うの惜しくて 数百億投資した球場を捨てると脅す馬鹿は君だけｗ >>434
札幌ドーム利用料を払うのが惜しくて、お客さんが来ることができない僻地に５００億円の球場を建設しようとしている馬鹿球団というのを忘れていますよ >>433
全然違う。
本来のボールパークや海外のサッカースタジアムは
街と一体化したスタジアム。
日ハムが北広島でやろうとしているのはバブル期に流行った失敗確実のリゾート開発。 >>435
500億払ってでも縁切りたくなったとか恥ずかしくならないの？ｗ
そんな地方自治体にもう他の球団だって近寄りませんよ。
コンサと仲良く心中してください。 >>435
利用料以外も 飲食・広告と割が悪過ぎるからねえ・・・馬鹿には判らんだろうけど >>438
札幌ドーム移転関連ファイターズファン狂信者度１２チェック（一つでも〇（正しいと信じている）なら基地外です）
01.ファイターズは東京Ｄより条件が良いので札幌Ｄと契約したのに、札幌Ｄのせいで奴隷契約中と逆恨みしている
02.ファイターズが札幌Ｄの指定管理者になれないのは日頃の行いが原因ではなく、札幌市の陰謀だと信じている
03.ファイターズが札幌Ｄから移転・新球場建設の契機は、札幌市から改修費100億円を請求されたからと信じている
04.ファイターズが札幌Ｄに支払っている金は警備費等込で毎年２７億円もあるというデマ記事をまだ本気で信じている
05.ファイターズは正式な札幌Ｄ利用料以外に芝生のホバリング費用を別途札幌Ｄに裏で支払っていると信じている
06.ファイターズから札幌Ｄ内グッズ販売店を撤退したのに、札幌Ｄがグッズ販売店入居を妨害していると信じている
07.ファイターズは大口利用者なので、札幌Ｄはテナント料や広告料や小売売上等をファイターズに支払うべきと思っている ←←←←
08.ファイターズが撤退したら、札幌Ｄは赤字になって倒産してしまい、上物はすぐに取り壊されてしまうと信じている
09.ファイターズが北広島に移転したら、球場に併設予定のホテルやＳＣの採算も取れ、カジノは併設されないと信じている
10.ファイターズの北広島新駅には快速エアポートや特急も止まり輸送力十分。札幌Ｄよりも便利になると信じている
11.ファイターズの北広島新球場には8000台の駐車場が建設され、試合終了後でもスムーズな退場が可能と信じている
12.ファイターズが新球場に移転したら、ポスティングや金銭トレードによる選手流出は止まり、チームが強くなると妄想している >>281
70年代はボールパークとはほど遠いクッキーカッタースタジアムの時代 やっぱり同じ人ｗｗｗｗｗ Ｑ＆Ａだったｗｗｗ
まーだ札幌ドーム残留の目があると思ってるんだなｗｗｗｗ
ないからｗｗｗｗ終わったから札幌ドームｗｗｗｗ ああコピペの発狂君だったか・・・相手するだけ時間の無駄だな >>440
日ハムが作ろうとしているのはそのクッキーカッタースタジアムなんだけど。
郊外の広大な土地を要求している時点でもはやボールパークとは呼べない。
ボールパークを詐称しているだけ。 >>446
西武ドームの改装もボールパーク狙いだろう >>398
ジャンプはアプローチは専用のレールを使って滑りやすくしてる。
スノーボードでそれやるの難しくないか？ >>446
>日ハムが作ろうとしているのはそのクッキーカッタースタジアムなんだけど。
札幌ドームみたいなのは作らんだろ >>446
？？？？？
もしかしてメディアがイメージ想定に札幌ドーム使ってるのを見てそう思い込んだ? 札幌ドームみたいに見やすい球場に難癖ばかりつける基地外しかいないからな >>427
割と僻地だし露店しか置けないからサービスとしては地方球場レベルなんだよな
好きな球場ではあるが儲かりはしない 中島公園に建てて商業施設を入れるならボールパークといえるかもね >>452
GS神戸が僻地なら北広島は何と表現したらいいのかわからない しかしすごいな、北広島決定で首吊ったかと思ってたがｗ
ネガキャンしまくってんのは何かあれば北広移転が白紙になって札ドに戻るとか真剣に考えてるんだろな。
中々のストーカー気質で恐ろしいわID:xAWXR15i0 >>452
ケチックスが指定管理者だから、トイレが少なくておまけに臭いままなんだよな >>455
しかも平日もこんな風に24時間レスしてるんだぞ >>454
人外魔境ということで。
札幌市民は恐れを抱き誰も近づかない。
そんな未開の土地らしい。話を聞く限りでは。 >>458
上野幌から東は札幌市の結界を超えている
空気から全然違う >>447
少なくとも西武はホテルや大型商業施設なんてバカな案は出していないな。 関西人にわかりやすくいうなら青山峠の東くらい人外魔境
戦前にトンネルで突破した生駒山では決してない 北広島を僻地って馬鹿にしてる人は
もしかして札幌ドームが札幌中心部にあると思ってるのか？ >>463
とりあえず結界の内側ならセーフって設定なんじゃねか？ >>463
ネガキャンのネタが乏しくてソッチ行くしかないｗ そもそも開発したくて北広選んだんだしな。
後はID:xAWXR15i0 がすっ呆けて話題逸らそうとしてるｗｗ >>463
Ａ．札幌市中心地からの距離は福住の約３倍です。福住には身近な地下鉄と札幌ドームがあり、スポーツ観戦＝札幌ドームの慣れもありましたが北
広島に移転しＪＲ利用必須かつ札幌市敬老パス利用不可となると、観客動員で名鉄最寄駅のナゴヤ球場から地下鉄最寄駅のナゴヤドームに市内移転
した中日以上に苦戦必死です。また、福住とは比較にならない位、北広島の周辺人口は少なく、平日ナイターのマイナス効果はさらに大きいです。 北広島を僻地、僻地とバカにすればするほど、
「札幌ドームよりはマシな土地」
と判断された事実が重くのしかかると思うんだが。
札幌ドームどこまでみじめなんだよ。 >>467
北広島は地上の楽園だぞｗ
ドーム球場建設なら、第二の「世界・食の祭典」、「日本・肉の祭典」をまた味わえるｗ
客にとって第二次インパール作戦です。ｗ >>467
致命的な経営判断ミスというだけ。
実際に移転したら数字という形で北広島移転が失敗だったことを思い知ることになる。 スケートリンクは屋外がいいね。
冬の気温は札幌よりも10度低いし。
ttp://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_a1.php?prec_no=14&block_no=0035&year=2018&month=01&day=&view=p1
今年の北広島の冬は
－20度以下 6日
－15度以下 35日
‐10度以下 72日
一方、札幌は
－20度以下 0日
－15度以下 0日
‐10度以下 10日 >>472
こんなところにホテルを建設して態々途中下車して泊まりに来るアホいないだろｗ >>471
伝説のコンサコピペでも絶対失敗する言うてたしなぁ（笑） >>454
アクセスの問題じゃなく場所的な印象なんだが
あの周囲緑地で道路も高低差があるし駅前コンビニしか見当たらないが地図だとそんなでもないんだな >>472
雪が降るとリンクが荒れるし屋内の方がいいよ >>475
GS神戸は山の向こう
北広島は原生林の向こう >>460
松坂がライオンズだった頃、北広島プリンスホテルやゴルフ場で大損してるから、西武グループはこりごりだろ この段階で屋内競技場とか言ってんの？
まだなんも決まってないと言うこと？
なんか杜撰な計画だねえ >>480
可能性だけで言えば、まだ「ご破算」もある段階なんだぜ。 >>481
北広島にはアメダスが無いのです。最寄りのアメダスが島松なのです。 >>484
札幌ドームから北広島運動公園までと運動公園から恵庭島松までが大差ない距離ですけどね >>472
今時屋外だと国際大会で使えないんじゃない? >>480
おそらく、色々な施設が出来ます詐欺だろう。
それならうちもと、騙されて投資とかする資産家もいるかもしれないし、こんなに多くの人が来るんだから、インフラ整備もどんどんやって下さい、みたいな。
しかし、JRもアクセス道路も最低限の対応しか出来ないから、交通アクセスは絶望的。 北広島市の移転は失敗というが
移転した事で野球を観に行かなくなる位
軽いファンしかハムはいないのか？ 北広島に客が来るわけないけど交通網がパンクするくらい混雑するって不思議！ >>490
だよな
豚「北広島なんて僻地に客は行くわけがない」
豚「北広島じゃ交通がパンクする」
どっちやねんｗ >>491
結界の外にかかってる呪いで、そうなるらしい >>491
まぁ
豚「新駅出来れば札幌ドームより便利になるから客が増える」
豚「新駅出来てもJRで来る客はそんなにいないから混まない」
って輩もいるわけで >>491
連休中や休日前日とかは激混みだが、行き帰りを分散出来るから文句は出ても何とかなる。
それ以外はガラガラ、と油断してると清宮が二軍から上がって来て即スタメンや何か突発的な理由で激混みになり対応出来ずパニック。
毎回、3万人想定した交通アクセスの準備なんかやらないだろう。 基地外Q&Aはハムはひどいとか言ってんだから
出て行ってくれてよかっただろｗ >>497
出ていった時点で目的達成みたいなもんだし
移転先の成否に関してごちゃごちゃ言うのは
筋違いだよな >>495
札幌ドームより客は減るよって見通しでやってることだから
> 毎回、3万人想定した交通アクセスの準備なんかやらないだろう。
清宮が活躍しても毎回３万人はないんじゃね？
越えたら超えたでうれしい悲鳴ってとこ
アンチちゃんにとってはガチ悲鳴だろうけどｗ 放牧した選手を高値で売り既存のファンは切捨て。
日ハム印象悪いわー、球団持ちながら別に野球でなくていいしがあからさま。 >>499
極論で言うと観客動員数が減っても
利益総取り状態だからなあ >>496
いつも分散分散いってるねw
分散できるような混み具合だったらBPは潰れるよ、球場だけじゃないのだから
札幌から来るお客さんがいなければ成り立たないのに
札幌側の交通網をどうにもできないので詰んでいる アイデアのネタ出し段階であれこれ言うのは野暮な話だろうけど
まずキッチリ野球場を整備することが最優先じゃないかと (´・ω・`) >>499
最初から客来ないからシャトルバスは出しませんとか、興行ではあるまじき行為だな。
乗客ゼロでもシャトルバスは毎回走らせないとならないだろ。
JRなんか乗れるかどうか分からないんだから、シャトルバスは毎回100台程度は出せよ。 ロジスティックス無視の平成のインパール作戦始まったな >>504
どんなとこでも見込みは立てた上でやると思うけど？ >>502
常識的に考えたら、交通アクセスは絶望的だろ。
連休中とか翌日も休みなら、最初から片道2時間とか諦めて行く連中もいるだろ。
北広島まで行くには相当な覚悟なかったら行かないよ。
まぁ、北海道新幹線と一緒で一年目だけだよ。 日ハムだけじゃなくてバスケチームも札幌だと不便に感じてるのか
札幌の競技場ってどうなってんだ ここの書き込み見てると
建設予定地は迂回する道路も建設できないような山あいの場所で鉄道は単線で非電化って感じ
渋滞だの混雑だの考え過ぎなんじゃないの？ >>506
シャトルバス出ないから行きません。
ならいいが、少ないシャトルバスに乗ろうと頑張って行ったら、乗りきれませんじゃ話にならない対応だな。
乗客一人でもいたらシャトルバスは出さなければならないたもんだ。 鎌ヶ谷も勿体ない
あんなど田舎に
浦和の千葉ロッテと組んでなんか造りゃいいのに >>503
野球場は2023年に間に合わせるが、
他の施設は間に合わないこともある、と言っている
この屋内競技場構想にしても、2023年に作る理由は特にない
交渉が難航して遅くなることもあるだろう 野球とサッカーの二兎を追って札幌ドームは失敗したのだから
あれもこれもはやめたほうがいい
ホークスタウンの失敗もある >>499
サカ豚はあまり失敗する失敗すると言わない方がいいんじゃね？全部逆になるから
札幌市が日本ハム側の要望をきちんと叶えていれば、北広島市に移転する事もなく、ここで議論されている問題も起きる可能性がなかったという事だね。
むしろコンサドーレを北広島市に移した方が良いのでは？ >>481
場所はほとんど北広島だよ。
ttp://amedas.log-life.net/index.php?%E6%81%B5%E5%BA%AD%E5%B3%B6%E6%9D%BE >>520
これが真実
日本ハムが札幌市の桂市長にアピールした殺し文句が
「西武は道新さんの売り興行で再来年から札幌ドームで
20試合するそうですが、うちならホームを移転します」。
当時、日本ハムは東京ドームに20億円以上払いながら
お客さんガラガラの泡沫球団で入場料収入は20億円未満。
当然東京ドームのスケジュールは巨人優先の居候生活中で
札幌ドームに移転すれば利用料１試合当たり800万円＋αで
62試合やって2万人集めても5億円以下に利用料を抑えられる。
北海道に移転すれば飛行機代などの移動コストは上がるけど、
トータルではコスト削減できるといって札幌市を味方につけて
西武と押し問答の挙句オーナー会議で移転の承認をもらったら
フランチャイジーが発生して他球団は簡単に試合できなくなったのを
いい事に日本ハムは札幌市にドンドン無理な要求を加えていったのさ。
巨人や西武等は利用料１試合当たり800万円＋αを普通に払っていたのに
東京ドーム（当時2,100万円）の3分の1の700万円に値下げしないと破談
にするぞ移転を楽しみにしている道民に恨まれるぞと駆け引きしたり
メジャー流とか言い出してわざわざ防球ネットを取り外しさせファウルに
よる事故を年約100件も発生させて女性の失明もさせたりして訴訟沙汰に
なって控訴して負けても防球ネットの再設置を頑なに拒否したり、野球と
サッカーで差別していると出鱈目なこと言いふらしたり、大口興行主といって
札幌ドームに対して不公正取引や無理難題等を毎年珍要求したりするから
札幌市や札幌ドームは日本ハムに対して凄い不信感募っているんだよ。
北海道のサッカーのチームが厚別から札幌ドームにホームを市内移転したら
利用料が85万円から800万円＋αに値上げになる激変緩和措置（利用料値引）や
北海道からの補助金等が札幌ドーム開業時からあるのを知っていたはずのに移転後
文句いうとか。そんなに北海道と札幌嫌いならさっさと東京ドームに帰るといい。 真実
先々代札幌市長「今はこんな契約しかできませんが日本ハムファイターズが定着すればもっと良く出来ます、一緒に頑張っていきましょう」
先代札幌市長「金を出せ」
現札幌市長「金を出せ」 焼き豚悔しいのう
日本ハムのわがままを許してくれるのは僻地だけだったという事
野球ごときをわざわざ僻地まで見に行く人は少ないから必死に複合しようとしているけど、
輸送力が貧弱なのが一番の問題なんですよ
焼き豚は混雑と渋滞に巻き込まれて苦しむがよい ｗｗ
そして混雑も交通渋滞も無くなった時が日本ハム身売り＆新スタジアム閉鎖の時なのです >>511
BP周りはこれから作るので太い道路の造成も可能だろうけど
札幌からのお客さんが主なのにその札幌側の道路を拡張しようがない
それに複合施設なら出入り口を「多数」用意できなければいくら道路が広くても
入場に時間がかかるので結局詰まる
とはいえ球場にすいすい入場できるような客入りだと球場含むBPがつぶれるw >>520
その要望がエスカレートしすぎて交渉決裂したんだろ。
経営権寄こせ！とか土地寄こせ！とかその場で殴られても文句言えないよ。 >>532
決裂って札幌市が切ったわけでもないけど
ハムに切られて残ってください言うてる始末 >>533
誘致したって受けるわけないだろ
カチカチの札幌ドームなんかへ移転したら今以上にけが人の人数が増えて、一人一人の
けがの度合がより深刻になる恐れがあるんだから 今、TBSの音楽番組？で福山雅治が出ているけど
北海道・札幌のコンサート会場 と言ってもドームじゃないもんな >>538
札幌ドームは今日コンサドーレの試合やってました。
土日祝日はだいたい野球かサッカーで空いてる時に昔は毎年SMAPやってた。 嵐が毎年11月に札幌ドームだったから、SMAPが抜けた部分の真夏にやればいいと思うが、全国ツアーだから時期を合わせるしかないんだろうな。 >>522
長いから3行に纏めてくれない？
そもそも日本ハムは札幌ドームを自前の球場に出来ていない時点で札幌市に相当妥協している訳だが？ >>542
そもそも、日本ハムは東京Ｄ使うより得だから札幌Ｄに移転しただけ
あべこべに出鱈目言っているんじゃねーよ Ｑ＆Ａ（全角）の馬鹿って何がしたいのよ？
負け続けの人生とデマ連呼の人生はみっともないぞ >>543
メインスタジアムを他球団と併用しているチームは現段階でないけどね。
京セラドーム大阪は阪神も使うけれど、甲子園が高校野球のシーズンと重なる場合のサブスタジアムという位置付けで、実際はオリックス・バファローズに暫定間借りしている形だし。
その点から見ても、コンサドーレ札幌と併用して使う日本ハムは『12球団で唯一【自前のスタジアム】』を持っていない。 >>546
ヤクルトも甲子園と同格だよね、コンスタントに東京六大学野球や高校野球の予選が入る。
(甲子園は春と夏の高校野球本戦に関西六大学野球、甲子園ボウル。)
扱いとしても、ヤクルトスワローズのメインスタジアムである事に変わりはない。
その点でも日本ハムは『12球団で唯一【自前のスタジアム】がない球団』だね。
今回の決定に野球ファンが概ね賛成な理由も、札幌市が中間搾取側というその立ち位置にあるし。 >>545
甲子園は高校野球のものなので、阪神は借りてるだけだろ 札幌市が折れて日ハムにドームの経営権譲るかコンサドーレよそに移すかすりゃ無問題だったろ >>548
実際は阪神タイガースの親会社・阪神電気軌道が所有している。
高校野球の開催は、球場が誕生するに至った理由によるもの。
だから阪神甲子園球場の位置付けは、阪神タイガースのメインスタジアムで変わりない。 >>549
なんで大阪の肉屋なんぞにタダで譲らなきゃいけないんだ？ いいんじゃないの？
日ハムもココでスタジアム自前で作るって言ってんだから
札幌ドームどうすんのか考えるのが先だわな >>549
それを四者会議でアホ市長が独断で提案してお断りされたんですけどねw 今までは安定した収入に乗じて無駄遣いも多かった可能性が高い。
様々な経費削減や維持管理費の見直しで業者の競争入札とか当たり前の事をやった上で、年間どれぐらい稼働すればいいかわかるだろ。
とりあえず札幌五輪開催までは、札幌市は民間になんか売らない。
一番良いのは、国立にすることだな。
北海道とかは真駒内の競技場を国立にしたいようだが、維持管理費考えたら札幌ドームになった方がずっといいね。 >>511
あの辺の千歳線は普通に複線で電化区間
空港線だけ何故か単線 >>552
大坂の肉屋は球団のスポンサーでしかないと何度
持ち物だった時代は2003年に終わったんだよ >>556
どれだけかかるか＜札幌五輪
夏の五輪と同じ流れになるんなら北京の次で欧米のターンに戻る >>549
したくても出来んくらい闇が深いんだろ
>>552
街の利益になるから。そんな事もわからんのかよ。
本当アホだな。 >>228
大阪の肉屋って言い方好きだな、基地外Q&A
天下りの温床第3セクターなんかより立派だと思うがｗ
どれほど日本ハムが北海道の畜産業に貢献してるのか知ってたら言えんセリフだわな >>559
今の市長は札幌五輪実現しますってだけで民主系なのに
五輪利権狙いの自民・橋本聖子や森元の協力を得て当選
おそらく、次の選挙も札幌五輪実現を切り札に選挙戦って
いくんでしょう 仮に五輪落選でももう一度手を上げりゃいいだけだし >>522
無理な要求をしていったのが札幌市だろｗ
年間２６億５千万円取っておいてよくそんな寝言言えるな
それなら出て行ってくれてよかったな
基地外Q&Aは喜べばいいのに >>563
札幌ドーム移転関連ファイターズファン狂信者度１２チェック（一つでも〇（正しいと信じている）なら基地外です）
01.ファイターズは東京Ｄより条件が良いので札幌Ｄと契約したのに、札幌Ｄのせいで奴隷契約中と逆恨みしている
02.ファイターズが札幌Ｄの指定管理者になれないのは日頃の行いが原因ではなく、札幌市の陰謀だと信じている
03.ファイターズが札幌Ｄから移転・新球場建設の契機は、札幌市から改修費100億円を請求されたからと信じている
04.ファイターズが札幌Ｄに支払っている金は警備費等込で毎年２７億円もあるというデマ記事をまだ本気で信じている ←←←←
05.ファイターズは正式な札幌Ｄ利用料以外に芝生のホバリング費用を別途札幌Ｄに裏で支払っていると信じている
06.ファイターズから札幌Ｄ内グッズ販売店を撤退したのに、札幌Ｄがグッズ販売店入居を妨害していると信じている
07.ファイターズは大口利用者なので、札幌Ｄはテナント料や広告料や小売売上等をファイターズに支払うべきと思っている
08.ファイターズが撤退したら、札幌Ｄは赤字になって倒産してしまい、上物はすぐに取り壊されてしまうと信じている
09.ファイターズが北広島に移転したら、球場に併設予定のホテルやＳＣの採算も取れ、カジノは併設されないと信じている
10.ファイターズの北広島新駅には快速エアポートや特急も止まり輸送力十分。札幌Ｄよりも便利になると信じている
11.ファイターズの北広島新球場には8000台の駐車場が建設され、試合終了後でもスムーズな退場が可能と信じている
12.ファイターズが新球場に移転したら、ポスティングや金銭トレードによる選手流出は止まり、チームが強くなると妄想している >>563
26億って数字は完全にデタラメ。
だいたい球団は財務諸表すら公開していないだろ。 >>562
民主系の地方首長は自民党に鞍替えする事が多いよ。
横浜市長の林文子がまさにそうだし。民主党から出馬して市長になったのにカジノ法案賛成でね。
自民党もかつて寺田市長がそうだった。共産・社民推薦だったくせに
市長になったら革新を全て切って自民党市長になった。 2026年は諦めた方がいい。
無駄な招致活動やプレゼンやったら、また電通の思うつぼになる。 >>562
利権利権って言うけどさ
五輪招致って自民党道連の重点政策にも入ってることなんだが
自民党道連は利権まみれって言いたいの？ バスケは見ないなあ…
女子バレーの可愛いのいるチームでも呼んだ方が
集客ありそうだけどな あと会場の雰囲気がいい
俺も野球サッカーラグビーバスケといろいろ見に行った経験あるが
Bリーグは野次飛ばす客がほとんどいないからまったり見れる なんやかんや言っても期待してる
オリンピック後に建設始まったらウッキウキやな だいたい札幌市をここで擁護してるやつらの言ってることがでたらめだからなｗ
基地外Q&Aとか コンサも北広に来ませんかね。石屋さんの工場横にかなり広い土地があリまして。北広駅から徒歩五分とアクセスが良く、所有者は石屋さんなんです。吹田よろしく百五十億くらい募金で賄って、サッカー専用スタジアムが作れれば、面白いかなあと。 ・条件闘争で札幌ドーム残留
・北広島なんかカマセ、ハムは真駒内に行くしかないけど反対が多いので結局札幌ドーム残留
・札幌財界の大物怒らせたからＪＲ北海道の協力はなし、新駅はできない
アンチのデタラメはもう飽き飽き 日本ハムはバスケの売り上げも掠め取りたいと。
まあ、ビジネスだからと言えばそれまでだが。 >>564
基地外Q&Aは妄想コピペ作って楽しいの？
バイト代が入るから楽しいかｗ >>572
このまえ献血したらただ券もらったんで観戦してきた。 >>568
札幌ドームが公式に公開している財務諸表にはそんな金額どこにもないんだわ。
かたや日ハムは財務諸表非公開。
となると日ハムがデタラメな数字出しているとしか判断できない。 きたえーるって場内で迷子になる構造してるよな？
新アリーナ作るならこれを踏まえて分かりやすい構造にして欲しい レバンガ北海道だっけ？
元々北広島市でやってたチームらしいなｗ >>582
札幌ドームが清掃費もトレーニング用品の片付けの費用も公開してるなんて聞いたことないんだが？
なんなら今まで1度も芸スポに出てきた事ない >>585
本当に札幌ドームが日ハムから徴収しているなら財務諸表に載らないとおかしい。
金額合わなくなるからね。
つまり日ハムの言い分は全部嘘なんだよ。 これは暗にコンサ擦り寄ってくるんじゃねえぞって言ってるんだろ >>586
そして札幌ドームが清掃業営んでるわけないし、日ハムは1度も札幌ドーム使った費用は公開してない
何が日ハムの言い分だよ >>555
提案した時期があまりにも遅すぎた
半年から一年以上北広島市より期間的に
余裕があったのにこの有様だし >>569
どっかと勘違いしてないか？
それとも旧線のこと言ってるのかｗ >>589
公開してない費用を元に話しをしてるのは認めるんだw >>589
清掃で別に料金取っているという根拠がない。
使用料に入っているはずだからね。
嘘に嘘重ねているからボロ出るんだよ。 2017年中央調査社
1位 イチロー
2位 錦織圭
3位 浅田真央
4位 稀勢の里
5位 羽生結弦
笹川スポーツ財団2016年
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 浅田真央（フィギュア）
４位 羽生結弦（フィギュア）
５位 木村沙織（女子バレー）
number「一番応援したいアスリートランキング 2017年」
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 羽生結弦（フィギュアスケート）
４位 大谷翔平（野球）
５位 稀勢の里（相撲）
2017マクロミル三菱UFJスポーツ調査
1位イチロー(野球)
2位羽生結弦 (フィギュアスケート)
3位錦織圭(テニス)
4位大谷翔平(野球)
5位内村航平（体操）
読売2018年←←←NEW！
1位 羽生結弦(フィギュアスケート)
2位 イチロー(野球)
3位 錦織圭(テニス)
4位 大谷翔平(野球)
5位 松山英樹(ゴルフ)
博報堂アスリートイメージ総合ランキング2018 ←←←NEW！
1位 羽生結弦（フィギュア）
2位 イチロー（野球）
3位 大谷翔平（野球）
4位 小平奈緒（スピードスケート）
5位 藤沢五月（カーリング）
どの調査でもサッカー選手いないｗｗｗｗｗ 新駅出来るっぽいけどあとはどれくらいの人数を運べるかやねぇ
まぁ、これで札幌駅起点だとさっぽこドームよりアクセスは良くなる
夢発進!ボールパーク 「新駅は不可能でない」JR社長が全面協力宣言で北広島は? 北海道
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180405-00000007-hokkaibunv-hok >>592
記事があるからね、なんなら未だに削除もされず抗議も何故かされてない
嘘だったらそんなの有り得ないのにね
日ハム、巨額使用料吸い取る札幌ドームと決別…売店収入や球場の広告料も日ハムに入らず
http://biz-journal.jp/i/2016/12/post_17597.html >>593
｢使用料｣←100回くらい見直してみ？
どこに清掃の要素ある？ ぴこーん！野球とシーズンが被らない→大谷が使える→野球ファン殺到→バスケも満員
大谷ならリバウンドそこそこ捕るだろ >>71
力入れてくれなくてよかったと思うわ
バスケって大成するのに体型も含めてすべてのものが必要だしな
かなりのほかのスポーツで成功できる人材を取られることこだった
だからと言って日本人だと限界があるから少ししかレベルが上がらない >>576
そりゃ市職員は必死になるよ
誰がどう見たって市の大失態だもの >>579
嫌ならレバンガサイドが断ればええんやで >>596
新駅出来ようが、1時間あたり5000人は地下鉄の半分程度しか輸送能力がない。
根本的に利便性が良くなるだけ。
建設費と維持管理費合わせて費用対効果は薄い。 >>603
複線です
2面2線のホームがあります
単線複線と交換施設の有無を取り違えてないか？ 二面二線が単線だというなら、
南北線大通駅とかも単線だなｗ
もう訳が分からない。 >>576
北海道、札幌の闇
JR北海道
日教組
北海道新聞
自治体
官公労の力が異常に強い
旧社会党が小選挙区で勝てるくらい異常な大地 は？上下1本ずつ、上下線合わせて複線ってこと言ってるの？
JRの増便で問題なのは上下（各）単線で線路が少ないことだ 基地外Q&Aは何が不満なんだろうか
馬鹿市長が嫌なら出てけばって言ったのにねｗ いいからWikipediaとか適当なサイトで鉄道の基本用語くらい勉強してからこい
会話が成立してない >>610
上下で線路わけないのが単線だから
上下それぞれ専用線なら複線でいいんだぞ。 >>610
そうだよ
知らなかったのか？恥ずかしい奴だなｗ 「複線云々」言ってる奴は阪神電車の甲子園輸送を見た事無いのか？
阪神だって線路容量は少ないがちゃんと観客輸送出来てるぞ。 札幌方面からのアクセス手段として、サイクリングロード（エルフィンロード）もありますよ。現時点では、日が暮れると真っ暗で、恐ろしくて使う気しませんが、街灯を整備すれば、厚別、白石の方々には使っていただけるんじゃないかなあと。 日ハムから取れなくなった26億円をサッカーから取ればいいだけだから
札幌市民は平気 札幌ドームは「２６億というのは清掃や警備を入れた数字でうちが受け取ってるのは球場使用料の１１億だけです」
ところが実際は警備会社も清掃会社もドームの指定した業者に言い値で料金を払わないといけない
ハムが自分で警備雇うと言っても拒否、料金の明細を見せてと頼んでも拒否
名目上は１１億しか受け取ってないと言っても、ハムからしたらそれも全部ドームに払ってるようなもんだし
ドームの使用に２６億かかるってのも間違った表現ではない 今日の東京ドーム、本拠地でもないのに三万二千人も入ったんだな。
北広島なら日曜日以外は二万入ればいいとこだろ。いっそ、東京戻れば。 >>601
札幌市職員も市長と部長が無能って思ってる
今はコンペで負けた事にマスコミも目が向いてるけど
札ドの赤字が顕在化したら
札ドを出て行くまでの対応が問題になるだろうけど、
札ド側に道新がついてるから、なんとなくごまかせるかもと思ってる >>620
むしろ逆。
「本拠地でない」からこそ32,000人も観客を呼べたという事になる。
これは本拠地とサブスタジアムが遠いからこそ可能な事象とも言える。 >>620
土曜でかつ相手がロッテだからだよ
東京ドーム戦行ったことのある奴ならわかると思うが、
相手がロッテだと千葉県民にジャックされてしまう
西武だとそうでもないが
とはいっても平日東京ドームロッテ戦だと2万いくかどうかってところ。 >>620
東京ドームはさっぽこドームより使用料高そうやしねぇ
民間のスタジアムやし >>624
むしろ使用料なんかどうでも良くて外野手があんなに全力疾走しても膝の心配しなくていい喜びが勝る 札幌市としては日ハム追い出したのは思惑通りだし成功だろ
市民は明確に野球を切り捨ててサッカーを選んだ
将来を長い目で見て考えたら先のない野球をとるよりサッカーをとる方が確実なのは間違いないのよ >>626
北広島に決まった後の秋元の発言追ってないの？ ＞ハムが自分で警備雇うと言っても拒否、料金の明細を見せてと頼んでも拒否
これソースあるの？ 中央線なら水道橋、丸ノ内線なら後楽園駅だな
御茶ノ水駅で降りる理由がまるでわからない。 >>626
コンサが使うホバーリングシステムで維持管理費が高そうな札幌ドームで黒字なのは
それだけ日ハムに金銭的な負担強いていたじゃね？？
寄生虫のコンサがさっぽこドームいる限り出ていかざるを得なかったんでしょう
ワールドカップ2002開催スタジアムの指定管理者に支払う税金補てん額一覧
施設名 年間動員数 収入 維持管理費 収支 税金補てん額
札幌ドーム 265.8万人 37.2億 32.3億 4.9億 －
ひとめぼれ宮城 16.1万人 3.4億 9.0億 ▲5.6億 5.7億円
埼玉スタジアム 96.3万人 5.9億 8.8億 ▲2.8億 3.2億円
日産スタジアム 104.2万人 2.3億 7.5億 ▲5.2億 4.7億円
デンカビックワン 56.4万人 1.2億 3.1億 ▲1.9億 2.0億円
エコバスタジアム 30,1万人 2.2億 8.1億 ▲5.9億 6.1億円
大分ドーム 45.0万人 0.1億 3.8億 ▲3.7億 3.7億円
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/02/17/1367143_04_1.pdf#search=%27%E5%9F%BC%E7%8E%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0+%E5%8F%8E%E5%85%A5%27 >>628
政治家の発言なんてパフォーマンスやポーズで言ってることも多い
これまでの対応見れば札幌市民や札幌行政は野球を追い出したがってたのは明白 >>631
アホだな
札幌ドームの使用日数の7割は日ハムだったが、そこで得られる収入はドーム収入全体のたった3割だったんだぞ
これが他のもっと収益性のあるイベントに置き換われば収支はだいぶ楽になる JR北海道の役員が「・・・しない」なんてことは、
口が裂けても言うわけないじゃん >>3
西武はアクセス改善が重要なのにボールパーク構想とかあっても客足に繋がらないだろう
なんであの土地に括るのか、西武沿線他にも土地あるだろ 猫屋敷はアクセス以上に、あの蒸し焼きをなんとかしたほうがいい。 どうせなら北広島駅潰して新駅にMGSみたいのも作ってくれよ >>635
アホやなぁ
札幌ドーム来場者の７割が日ハムだしねぇ
広告看板の設置料とか飲食物販等の収入も大きく減るだろうし
実質、収入の半分以上が日ハム関連でしょ
それにイベント関連が日ハムの代わりにはならんでしょ いや、所沢周辺からでも遠い僻地だよ西武ドーム
土地他にあるだろうが 複線の定義を知らない奴が 単線ガー とかいっていたのかｗ
この調子だと複々線とか絶対にわかっていないだろｗ >>644
経費の大半がホバーリングシステムでしょ
サッカー以外の使用は人工芝なんだし サッカーさえなけりゃ
イベント使用も野球使用もすべて人工芝バージョンOK
寄生虫のコンサがいるからあのホバーリングシステムが必要なんだし >>627
多分御茶ノ水と水道橋を間違えてんだろうな
ただドームシティの敷地内ならともかく、ドームまで改札から2分で着くかというと微妙ではあるが マァ、アホの市長は野球よりサッカーに忖度したって話でしょ
出来の悪いガキほどかわいいって言うし >>646
むしろ、ホバーリングのためにコンサドーレを飼ってる状態な気もしてみたり。 >>615
貨物輸送が無いならダイヤ目一杯使えるからな
首都圏でも南武線とか武蔵野線は無駄に空きダイヤがある >>649
普通のスタジアムよりさっぽこドーム維持管理費は３～10倍くらい高いからねぇ
すべて税金による支払やからキックバックとかあって美味しい話もあるんかもしれんねぇ >>635
それで、その『もっと収益性のあるイベント』とは何なのだろう？
日本ハムが出て行ったら、コンサドーレ札幌の試合がない日は全て人気歌手のドームツアーでも入れない限り収益性は成り立たないが？ >>641
人数が7割だとしても日ハム関連のドーム収入は3割しかない
これが全て
野球が出ていった方が助かるのよ >>645
日ハムが一番使ってるんだから日ハム関連のコストが一番高いに決まってるだろうが
野球がドーム使う度にわざわざ警備や清掃やら業者に頼まないといけないんだから >>653
さっぽこドームの収入は使用料だけじゃないしねぇ
それを理解できないヘディング脳のサカ豚に何を言っても無駄だなぁ >>650
言うても最近は旅客列車は減速ダイヤで貨物列車は新型機関車に変わって速度差も縮まったから無理無茶と決めつけるのは早計と思う で、日ハム出てけって言ってるみんなに聞いてみたいんだけど
日ハム出た後、札幌ドームって何やって稼ぐの 野球様の為なら電車の速度を落とせ
こうやって野球は疎まれる >>652
その試算が意味不明
コストがかかる割に占有率も高く収益性の悪い野球を追い出して、使用日数は多少減っても収益性の良いコンサートなどのイベントを増やすのは経営的にはまともな判断 >>654
一番収入に寄与してない寄生虫のコンサが一番さっぽこドームの維持管理費の多くを使ってるんやで
寄生虫のコンサががん細胞 >>657
普通に野球より収益性の良いコンサートとかやるだけだけど 札幌ドーム埋められるのは三代目くらい
関ジャニですらギリギリだったし
嵐も他と当選率が段違い もうさ、野球に関しては来年から使用料十倍にしちゃおうよ。
嫌なら他でやれよな。 >>659
今でさえ大手のアーティストが二の足を踏む札幌ドームに日ハムいなくなったからってわざわざ来るんか？ >>661
アホか
野球が一番無駄に使用日数多いんだから野球がコスト一番多いだろうが
お前ら焼き豚こそなんでもかんでもサッカーのせいにする寄生虫だろうが 雪のリスクのない時期の土日を日ハムで占領されなくなるのは札幌ドームにとって大きなチャンス 日ハム出ていったあとの東京ドーム
稼働率はかなり下がったけど収益はめちゃくちゃあがったんだよね。
これと同じことが起こるだけ。 >>665
少なくとも野球に占領されてる現状よりはマシになるかと >>658
安全のためですから遅くなるのも仕方ない 札幌ドームはイベントもサッカーもあるから、何とでもなるだろ。
むしろ、北広ドームの方が冬とかどうすんだよ >>661
むしろ、コンサドーレが北広島市に移転した方が万事解決に向かう気がする。
大阪在住だけど、ガンバとセレッソ、ヴィッセルが束になっても阪神とオリックスの集客力と費用対効果には敵わない現状を見ると特にね。
広島でもサンフレッチェに旧市民球場跡地に新スタジアムを建てるより、イベント会場として利用する事で現状を維持する方が収益性が高いと判断されているし。 >>665
現状は交通に大きなリスクある冬しか週末空いていないだろ。 >>669
その割には現時点でも日ハムがいない土日にコンサートの予約がぎっしり埋まっているという状況ではまったく無いんだけど？ プロ野球５倍ぐらいの収益性あるイベントを月一で入れられれば穴埋まる計算かな？
修繕積立の分は、あえて考えないとして。 >>672
広島のスタジアムの件は野球派閥が行政に食い込んでるせいでサッカー差別が当たり前になってる異常な地域だからでしょ
普通に考えたらあの流れでスタジアムを建てない理由がない >>674
福知山の事故あったんで、速さ＜安全になってきてるんじゃないかねぇ >>673
ん？
今日も日ハムって札幌ドームで試合してたの？ 新駅であふれた客がホームから転落してそこに快速や特急が突っ込んで死傷事故になったら
野球に忖度しないJR最悪って論調の記事が新聞などで出回るんだろうな
なんだかな もうアンチは交通網がどうなるかしか叩きどころがない
その交通網も願望込みでしか叩けない >>666
アホか、寄生虫コンサがいなけりゃホバーリングシステムなんか使う必要ないし
経費なんかそんなにかかるわけないやん
他のスタジアムとさっぽこドームのスタジアム軽費比較すりゃ
アホのサカ豚でもわかる話 >>675
野球があるせいで使用日数が限られているのがデカイ
野球によるスケジュールの縛りがなくなればアーティスト側の都合のいい日時にあわせやすくなってもっとイベントは増えるだろ >>675
そんなの当たり前だろ。
東京ドームだって全部埋まっている訳じゃない。
それでも日ハム出ていったら収益改善したんだよ。 >>677
遠くても本当のファンなら頑張って来るでしょう？ 建てるなら宇品に建てて下さいね。
嫌なら福山にでも行けば？
これが広島市民の大多数の意見だもの。
カープは成立過程が成立過程だった事もあるけれど。 >>682
まあここでお前のような焼き豚が何を言おうが、野球は出ていってもらってもかまわないとドーム側が判断したというのが確固たる事実なわけで >>686
それって野球ファンの意見であって広島市民の意見ではないよねぇ >>685
東京ドームも稼働率落ちて苦しいと言われてるけれど
それでも86パーセントは埋めてんだよな。 >>687
だわな
で札幌市長「セリーグの主催試合などで穴埋めしたい」
あれ？ >>653
＞日ハム関連のドーム収入は3割しかない
いつそんな嘘を思い付いたんだ？ >>688
哀しいかな、広島市民の大多数はカープファンという現実。
父方の親族は全員広島在住だけど、野球には興味がないけれどカープは応援している。
原爆投下で絶望の淵にいた広島市民の希望として、カープは市民球団として創設されたという経緯があるから尚のこと。 >>687
そりゃ、寄生虫のコンサがいる限り出ていくしかないでしょ
税リーグスタジアムスタジアムなんて赤字が当たり前で
一番儲かりそうな埼玉スタジアムでさえ大赤字
寄生虫のコンサがいるせいで維持管理費が異常に高いさっぽこドームが黒字なのは日ハムに金銭的な負担強いてるからでしょ
寄生虫のコンサがいる限り出ていくしかない
ワールドカップ2002開催スタジアムの指定管理者に支払う税金補てん額一覧
施設名 年間動員数 収入 維持管理費 収支 税金補てん額
札幌ドーム 265.8万人 37.2億 32.3億 4.9億 －
ひとめぼれ宮城 16.1万人 3.4億 9.0億 ▲5.6億 5.7億円
埼玉スタジアム 96.3万人 5.9億 8.8億 ▲2.8億 3.2億円
日産スタジアム 104.2万人 2.3億 7.5億 ▲5.2億 4.7億円
デンカビックワン 56.4万人 1.2億 3.1億 ▲1.9億 2.0億円
エコバスタジアム 30,1万人 2.2億 8.1億 ▲5.9億 6.1億円
大分ドーム 45.0万人 0.1億 3.8億 ▲3.7億 3.7億円
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/02/17/1367143_04_1.pdf#search=%27%E5%9F%BC%E7%8E%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0+%E5%8F%8E%E5%85%A5%27 >>683
野球輸送で安全が脅かされるのであれば減速ダイヤもやむを得ない >>694
野球のせいで安全輸送が脅かされるなら野球を排除するのが合理的
札幌ドームに戻ればいいだけ ま、コンサが自前でスタジアム作りゃいいんだけどな
ガンバもパナソニックのカンパと募金で新スタこさえたんだ、ガチでやりてぇなら北海道の会社説得してカンパしかねぇ >>684
CSや日本シリーズの開催時期は日ハムが確保する為に動くだろうけれど
レギュラーシーズン中ならプロ野球の日程で埋まる前にアーティスト側が抑えればいいだけじゃないの？
>>685
だから現時点で空いてる日でも他のイベントが埋まっていないのに
日ハムがいなくなったからって都合よく別のイベントがやってくるのかと言ってるんだけど これだからそのうち野球の為に貨物も特急も快速エアポートもどかせ馬鹿野郎って日ハムが言い出すのを懸念したくもなるわ >>697
選択の幅広がるから入るだろうね。
ピンポイントで ここだけ！
なんて言われたって開催する方にも都合あるからね。 マァ、札幌ドームは野球でサッカーを養ってきたからねぇ
所有者の市はそれに甘えて取れるところから搾取し続けようしたのが失敗の元
ゴミのコンサを切るべきやった >>701
あとは、最低限プロ野球程度の収益性のある興行が
年間何十もあるかどうかだよなぁ。 サッカーは文化ですので、自治体が支援して当たり前でしょ バスケは野球に代わる人気スポーツになるから是非頼む！ 日本では野球のほうが文化の象徴となっております。
サッカーは寄生虫との認識 >>706
たしかに自治体の支援がなければコンサドーレなんてとっくに消滅してるわな 野球は興行で、サッカーは文化って、札幌市に言われてるだろ 札幌ドームは札幌の文化だから（中略）ということで。 コレからのJリーグ、バックのスポンサー企業がどんだけマネー出してくれるかで生き残るチームと消えるチームが出るんじゃないか？
ジャパネットの高田さんみてえな太っ腹なスポンサー呼ばないとコンサはヤバい ＞アホのサカ豚でもわかる話
無茶言うなや！
ヘディング脳なめんなよ！ コンサなんて何回赤字債務超過になりかけて税金補填されたかわかってるのかねぇ
寄生虫みたいな税クラブが文化なんて言い放つサカ豚は頭おかしい サッカーは文化、だからチーム名には企業名は付けません
by 明治安田生命Jリーグ
ギャグで言ってんのかなｗ
それと企業名べたべた貼ったユニフォームが見苦しいんですがｗ 焼き豚はまだ企業スポーツとの違いを理解できないのなｗｗ
相当馬鹿だぞｗｗ >>677
そもそもヤード跡地も候補に挙がっていたのにそれを拒否したのがサンフレ
希望する球場跡地は狭すぎて周囲の建物を取り壊さないとダメ
自分らで建てるから金を貸してくれとか言い出す始末
返せるあてもないずさんな計画で最初から税金で補填狙いが見え見え
行政が食い込んでるとかないからｗ >>703
養ってもリバーシブルジャンパーとかしっかり連携している感じのコラボは一切なくてひたすら細かく敵対行為を積み重ねるだけだったしな。
仲が良くなくても目立つ所でニコニコ握手していればそれだけで結構な相乗効果が産まれるのに。 税リーグクラブなんて収入の半分が親会社やスポンサー赤字補填やスポンサー宣伝広告費なんだけどねぇ
これで税リーグが地域住民密着で企業スポーツじゃないと言い放つサカ豚の頭はおかしい
2015年度、収入総額と広告宣伝費
総収入 広告宣伝費
税１ 60,169 27,482
税２ 29,576 15,581
税３ 3,977 2,280
計 93,722 45,343 （百万円）
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h27kaiji.html
2016年度、収入総額と広告宣伝費
総収入 広告宣伝費 入場料収入 グッズ収入 配分金
税１ 65,522 30,605 13,353 5,488 4,042
税２ 28,879 14,823 4,488 1,319 1,961
税３ 4,994 2,904 500 213 222
計 99,395 48,332 18,341 7,020 6,625
（百万円）
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h27kaiji.html >>711
その肉屋の宣伝にすがって「黒字になりました」って
言い張ってた無能な市長が札幌に居座ってるらしいｗ
そんなに嫌いな肉屋が出てってくれたのに？ 何が
不満なんだ？ まさか後のことは何も考えてないのか？
肉屋の穴くらい、簡単に埋められるだろｗ 敏腕市長とその
お取り巻き様がｗ サッカーでもバスケでも呼んでみろ。 広島はキチガイの街だもんな
サンフレのスタジアムは僻地の山奥で誰もたどり着けないから良い立地の所にスタジアムを建てろと署名を集めたのに、
ヤクザの親分は僻地の提案ばっかりしてるもんな
だから全然進まないのです 野球は文化では無かったから何十年たっても威厳が無いのです
糞馬鹿騒ぎパクリ宣伝興行を何十年やっても伝統文化にはならないからな 跡地にスタジアム建設のために４０万人の署名（重複可）を集めて
ついでに樽募金を募ったが２５万円しか集まらなかったんだよなｗ
エディオンの社長だかが税金で跡地にサカスタ建てるために
市長選にでて大敗するような基地外だからなｗ >>721
日ハムが出て行くころ現市長は市長辞めてるだろうし､関係ねーよ！って思ってるかもｗ ずれてた、訂正します
>>717
税リーグクラブなんて収入の半分が親会社やスポンサー赤字補填やスポンサー宣伝広告費なんだけどねぇ
これで税リーグが地域住民密着で企業スポーツじゃないと言い放つサカ豚の頭はおかしい
2015年度、収入総額と広告宣伝費
総収入 広告宣伝費
税１ 60,169 27,482
税２ 29,576 15,581
税３ 3,977 2,280
計 93,722 45,343 （百万円）
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h27kaiji.html
2016年度、収入総額と広告宣伝費
総収入 広告宣伝費 入場料収入 グッズ収入 配分金
税１ 65,522 30,605 13,353 5,488 4,042
税２ 28,879 14,823 4,488 1,319 1,961
税３ 4,994 2,904 500 213 222
計 99,395 48,332 18,341 720 6,625
（百万円）
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h27kaiji.html >>725
札幌ドームの第三セクターにサヨク系が多数天下ってんのさｗ
だから日ハムが球場を買い取りたいって話にもまったく乗って
こなかった。
欲しいのは利権であり自分たちが私腹を肥やせる場所だから。
市民のことなんて考えてるわけがないｗ
夕張で税金にたかってた連中が自治体破綻に追い込まれた時
に次の寄生場所として選んだのが札幌。今の市長は夕張からの
鞍替え組だよｗ そんなのが当選する札幌がどうなろうと
知ったこっちゃないだろｗ
国の税金にたかろうって連中がいち早く逃げ出した日ハムを
叩いてるだけ。その背景がバレてるから日ハムもアーティスト
も札幌ドームだけを避けるようになってる。 BPの中身や概要なんてどうでもよくて
とにもかくにも札幌市（長）と札幌ドームを叩きたいだけじゃねーか >>724
日ハム球団も苦し紛れに選手が市長選挙に立候補しないかなって言っていたけど勝ち目の算段せずに立候補ってすげーよな。
豊臣秀吉みたいなのと格段に負ける重みが違うのに。 焼き豚は札幌を追い出されて僻地で失敗することを理解しているから、
ひたすら札幌と札幌ドーム叩きをしているのですｗｗ
でももう手遅れです
札幌ドームは焼き豚とは無関係
新スタジアムを成功させるために集中してくださいｗｗ無理だろうけどｗｗ >>722
カープは都市部で治安が悪いスラムのような場所の再開発を兼ねて建てたが今や一等地だぞ
サンフレはそんなこと出来ません都心に建ててくださいってダサすぎるだろ >>728
そりゃ無能な市長と札幌ドームのせいだしな
市役所にも苦情の電話がたくさんかかってるしねｗ >>385
17000ならJ2時代でも入ってんだよなぁ >>733
コンサが長きに渡って頑張っても日ハムの平日開催１試合分にも満たないんだな
これでサッカーに将来性があるとか言っても全く説得力ねえな 日本ハムは地域密着がーと口先だけＪリーグの真似をしてスタジアムをたかろうとしただけ
広島のようにターミナル駅から歩いて行ける距離で、集客に有利なからくりスタジアムで、球場で商売をしてぼろ儲けしたい…とわがまま放題
↓
北広島に追放ｗｗ >>732
日ハムの言う事を聞かない＝無能といいたいのだろ やっぱ市民に愛されなきゃなｗ
常呂町のカーリング倶楽部リーグみたいなのを目指さなきゃなｗ 市民に愛されるどころか札幌市内で球場設置反対運動まで起こされた日本ハムファイターズがなんだって？ >>735
２６億５千万円毎年たかってたのに逃げられて残念でしたねｗ JR関係者でもないくせに増便無理無理連呼してるやつってなんなんだ？ｗ >>738
反対すれば札幌ドームに残るって思ってたらしいね。
やっぱり野球は日本を代表する文化の象徴ですね。 >>736
秋元馬鹿市長が有能だと思ってるのかいｗ 夢のある話だなあ
北海道で景気のいい話がないから頑張ってほしいわ だから企業スポーツは信用されないんですよ
金儲けにがめつくてわがままだから
サッカーでもこういう事あったもん
川崎という名称はイメージが悪いからと東京に移転しようとしてもめにもめたベルディ
結局川崎市民はフロンターレに完全に流れて、東京でも信用されないベルディーは超絶不人気ホームレスクラブとして細々と存続
横浜ではマリノスとフリューゲルスが覇権を争うライバルとして盛り上がってたのに、親会社の経営悪化で突然合併ｗｗ
これで完全に横浜のＪリーグ熱は冷めちゃいましたね サッカー見れば信用されないのわかるわ
京都なんて自治体から追い出される始末 ベルディ事件と横浜事件を反面教師として頑張ってるのが川崎フロンターレですね >>684
基本全国ツアーの地方興行は赤字上等だよ
関東や関西で大きく儲けてその他の地方は顔見世興行の色合いが強い
だから地方興行は分相応な会場を選ぶもんだが
興行不毛の地である北海道で札幌ドームを選ぶアーティストやアイドルがどれだけいるかねえ 北広島市長まじでやり手過ぎるううううwwww
やべー引っ越そうかなwwww >>747
それな
北広島BP構想打ち出した時に札幌ドームを野球専用化を持ち出したのが札幌市。
税金食い潰すだけのサッカーとどちらが信用あるかってこと。
企業スポーツなのはＪリーグも同じ >>750
気分でホームの球場変えるハムが一番無責任だろ >>751
プロスポーツですから気分なんかで変えません 気分で500億円もの建設費をかけて球場を作るのかあ
凄いお大尽だね ハムがガチで出てくと悟った途端に出た言葉
『サッカー追い出して、野球専用に使って良いので残って下さい。』
だかんね！札幌市はサッカーを平然と追い出そうとしたんだぞ www 気分も何もドームの改修費用１００億出せとか言われたらキレるわｗ >>751
ハムだって別に札幌市から離れたい訳じゃないんだよ
札幌ドームの契約ではやっていけないというだけで
横浜ベイスターズの身売り騒動と同じ事
最終的に自治体が地元にいるだけでありがたいと譲歩するかどうか 準備会社の株主構成で電通3割噛んでるんだもんなぁ
そりゃ札幌市勝てんわ
電通は札幌ドームの株持ってる事は持ってるけどｗ >>740
鉄道に詳しい人はもちろん、日常的に千歳線使ってる人なら無理ってわかるから
ここの線のこと分かってるのにばんばん増やせるって言ってたら正直池沼レベル
JRの言ういろいろ調整して1時間１～2本ならなんとかいけるかもっていうのが
まあそうだよなって感じ >土、日曜日も試合を開催しやすい施設を求めており
これって、ホームが使えないときの旭川以外の選択肢って感じなんだろか。 日ハムが出てくって？ヤバイな！
そうだ！冬季五輪誘致でごまかそう！ｗ >>756
2020年は契約期間中なのに五輪の会場になるからと言って長期で野球はさせないようだし >>761
冬季五輪は最初から立候補予定じゃない？
日ハムが出て行くと言ったからいくらかふんだくり先がなくなっただけで そもそも5輪誘致したら増々赤字になるだろ、札幌市
にぎわうのはその時だけなんだし負の遺産だけが残る
札幌ドームだけでも大変なのに だから焼き豚は札幌ドームの心配はしなくていいからｗｗ
お前らは失敗確実な北広島で頑張ってくださいｗｗ >>766
この市長、選挙の時に五輪利権でもある橋本聖子氏と森元首相の推薦を受けてるよね？
この時点で冬季五輪立候補は既定路線 アホのＱ＆Ａがまだ周回遅れの煽りネタで頑張ってるのか
こいつどっかに雇われてるマニュアル対応バイトじゃねーの
じゃなきゃ頭悪すぎる >>735
地域密着をうたい
自治体の税金に寄生しているJリーグより
プロ野球球団の方が地元に貢献して
地域密着も出来ているがな >>744
Jリーグ長崎をジャパネットが買収して完全子会社化とか
時代に逆行してるからやめてほしいよな
あくまで文化であり、一企業の金儲けの道具ではない
と怒ってる長崎サポーターはきっと多い
という芸スポの論調 マァ、税リーグクラブの収入のうち半分が親会社やスポンサーの赤字補填や広告宣伝費だからねぇ
それで地域住民に密着してると言われても違和感ある ネットもリアルもサカ豚さんは貧困層の集まりだから仕方ない。 日ハム、札幌市ともに永年やってるからお互い勘違いや思い上がり出たんだろ。
札幌市民からしても、札幌ドームの3～10月は野球とサッカーばかりだと面白くない。
今まで夏休み中必ず使用出来たのはSMAPライブくらいか。
日ハムからしたら、来年のラグビーW杯や再来年の東京五輪サッカーで長期間、使えなくなるもが面白くないんだろ。
そんな中、北広島市から広大な土地使っていいですよなんて営業かけられたから、しっかり実態調査もせず乗っちゃたんだろう。
結果的に日ハムが大失敗だったんだよ。 >>778
去年の時点の北広島市での会合で
ハムがどこでやるではなく誰と組むかって事と
言わせた札幌市は果たしていい相手だったのだろうかねえ >>780
それが日ハムのあのクソ担当者がバカだとか言われている原因だな。
ちゃんと実態調査やまともに大人の対応も出来ないような輩だろ。
http://hre-net.com/syakai/syakaibunka/29674/
まぁ、落としどころとしたら、新球場は主に土日祝日中心に試合と練習場、民間に安価で貸出し、札幌ドームは平日を中心になり、セリーグの試合も数試合やるのを許可する。
こうでもしないと本当に日ハムから札幌市民が離れて行ってしまうだけ。 >>781
で、新球場建設費は札幌市が寄付して、ドーム使用料はタダにするの？ 北海道の新名所を否定する札幌市民は少ない。
日ハムBPは北海道の希望と光だから。 札幌市だって北広島からお願いされているシャトルバス問題は、平日の通勤通学の帰宅時間帯にバスターミナルの使用や100台程度の発着なんで不可能に近い。
平日は今まで通りの条件で札幌ドームだな。 コンサドーレしっかり黒字経営できて自前のスタジアム持ててりゃ起きなかった話だろ、コレ >561
それが、実際のところ、思ってるより道内には貢献してないんですよ。
日ハムの畜産は今は海外シフトだし、酪農はそもそも日ハム弱い。 >>785
それだと新球場立てた意味全く無くないですかね >>696
サンフレッチェ広島の樽募金が七万円くらいだからな 文句を言う割に金は出さないのがサッカーのサポータ >>724
40万人で25万円w
サカ豚はスタジアム作るなら
ひとり1万くらいは寄附しろや
できるだろう そんな程度は >>729
それはどこのサンフレッチェ？
本当にやったんだけどね >>786
オリンピックとＷ杯があるから多目的ドームの前提を覆すのは無理 >>794
かつてカープもやってるね知らないのかな >>791
サッカーは文化だからチーム名に企業の名前を出すのは許さんといいつつ、リーグの名前に
思いっきりつけてるのを皮肉ってるだけだろ >>797
交流戦や日本シリーズに企業名が付いているのを知らない馬鹿の擁護不要 >>790
サッカー貶めたいからって日本生命に泥塗るなよ >>799
バカはお前だろ。
チーム名に企業名ついていると
近鉄みたいに一企業の都合だけでチームが消えたりするから
リスクヘッジのために禁止しているのに。
何よりハムファイターが八百長野郎というスラングになるので
「日本の八百長野郎」という世界に名だたる
恥ずかしい名前を使い続けて外国人に爆笑される大事故を防ぐことができる。 >>785
札幌ドーム行きのシャトルバスは、どこから発着してるんですか？
そのバスの行き先が新球場に変わるだけなのに、なぜ不可能になるんですか？ マァ、税リーグもＪＯＭＯカップが消えたりするんだけど
別にサカ豚も困らんでしょ >>788
もともとあんな交通アクセス悪い僻地に新球場自体意味がないんだから、平日無惨なガラガラになるよりはマシだろ。 >>785
結論をいうと、新球場は全部デイゲームでやるしかないの >>808
試合が午後６時に終わっても終電まで６時間あるから現在の千歳線の輸送量でも対応可能 >>129
コンサドーレが日ハムに喧嘩売りまくってるから今さら無理
前にボールパークにJで使えるサッカー場作ってほしいみたいなこと言ったけど完全に否定された
日ハムとホームを共にしてるチームが丸大食品(丸大ハム)をパートナー企業に選ぶくらいだからな
https://i.imgur.com/hXL3ZpY.jpg 儲からないものを税金で維持するより、儲からなかったらとっとと撤退する方がいいよね >>807
土日祝日の前日以外は平日北広島なら札幌ドームより大幅に減るだろ。
交通アクセスが現状の倍くらい改善され、試合終わりにすぐ帰ってこれるなら話は変わるが。 >>812
千歳線の交通アクセスが倍ぐらい改善とか不可能だから、興行行う側が対応すべき
で唯一対応可能なのは、デイゲームで全試合おこなうこと 中国の首相が北海道訪問するみたいだからドーム買ってもらえよ。
中国のサッカーチーム誘致するとかさ。とにかく、中国資本を呼ぶべき >>803
正気で言ってんのか？
10キロ単位で距離が延びるのだからシャトルバスのピストン輸送は不可能。
さらに動線の細い札幌ー北広島の大渋滞に巻き込まれるのも確実。
バスでの輸送なんてまず不可能。 >>781
＞セリーグの試合も数試合やるのを許可する
で、どの球団がわざわざやってくるの？ >>803
「札幌ドーム シャトルバス」でググってくれ。
既存の路線バスもあるし、地下鉄駅からタクシーでも高くない。
北広島だとアクセス道路が限られる上に脆弱すぎる。
距離もあるから時間が読めない。
単純計算で1万人程度はシャトルバスになる。
万が一、よくトラブルで運休するJRが試合直前に重なればシャトルバスしかなくなる。 >>813
地下鉄ならJRの倍くらいの輸送能力あるからね >>817
全試合デイゲームで興行すればシャトルバス不要 >>817
だーかーらー、国道は国の金で拡幅するってば。バイパスも道道として開通するってば。道路環境は今と全然変わるから。
それはいつ出来るのかって？そんなのは説明会でドヤ顔してた大学教授に聞いてくれｗ 多くの札幌市民は北広島の球場から家まで、2時間以上かかる事を想定しないと行くべきではない。 >>820
国道の拡張予定はありません。
バイパスも札幌まで抜けられる訳ではないのでアクセス改善には一切寄与しません。 >>316
モノレール、じゃなく
新交通システムはじゃんじゃん運べないよ
さいたま新都心には伸びてない、逆方向(北側)
工事費ならLRTの方が安いだろうし >>821
二時間で済んだら御の字だろうｗ
３～４時間。ナイターなら野宿も覚悟しないと >>800
お前、ガチで馬鹿なんだな
プロ野球 チーム名に企業名つけるの問題なし。リーグ名につけるのも問題なし ← 矛盾なし
Jリーグ サッカーは文化。企業名なんて許さん。明治安田生命でーす ← 矛盾馬鹿
>>802
チーム名に企業名があろうとなかろうと、大口スポンサーがいなくなるとチーム消滅するのは
フリューゲルスが証明してますけど？ >>820
あの辺全然知らないだろ。
メインのR36に繋がる道路走った事あるか？
林を切り開いて作るアクセス道路なんか片道1車線、合流する道道も1車線。
ここにマイカーとシャトルバスで国道に合流だからな。 >>825
フリューゲルスの件があったからこそ特定企業だけに頼るなとリスク分散させているんだけど。
もう時代遅れの企業名チームが出てくる余地なんかないよ。 >>826
俺よりお前より地元の大学教授のほうが詳しいだろｗ
それが北広島市側の説明者として拡幅言っているんだからこれから要請するんだろｗ >>828
どこにそんな予算あるの？
夕張みたいな財政再建団体になるつもり？ >>668
日ハム移転前と移転後で稼働率どれだけ変わってどれだけ収益あがったの？ >>828
北広島が北海道に要請して支援されるのは、自然を破壊してつくるアクセス道路だよ。
国道関連なんて話はない。
大渋滞で大迷惑になるのは必至。 >>827
フリューゲルスの件があったからこそジャパネットが長崎のクラブを
が完全子会社化も、ネットでもっと糾弾しないとだめですな
子会社化前に戻せって 5ｃｈが総力を結集していくか >>810
丸大食品のソーセージは売れるのにシャウエッセンは売れない札幌ドーム >>827
企業名つけてないのはその前からだけど？
> フリューゲルスの件があったからこそ特定企業だけに頼るなとリスク分散させているんだけど。
特定企業だけに頼るなｷﾘｯ
↓
ジャパネットの高田さんすげえーー
お前ら、言うことがころころ変わりまくり
ジャパネットに支援断れよ >>815
10キロ単位で距離が伸びるとか、どこまでシャトルバスを出す想定なんだ？ >>787
｢思ってる｣の基準は知らんが、貢献は認めると やべーな
屋内競技場の話誰もしてない
なんのスレだよここ >>825
なんも矛盾してないわアホ
チームに企業名付けるのは文化的じゃないと言ってるだけでリーグ名に企業名付けることに対しては特に何も言ってないんだが
だから明治安田生命Jリーグって名前つけてもなんの矛盾も問題点もないわアホ 矛盾してるかどうかはさておき束ねてる組織が企業名を冠してるのに「チームとリーグは別！」と言い張るのは滑稽だな >>838
馬鹿の脳内では矛盾しない、ですね
甲高い声のサカ豚「企業の宣伝があああー」
馬鹿のサカ豚「リーグ名に企業名つけて宣伝することには何の問題もないｷﾘｯ」 >>835
当然札幌市内だろ。
北広島駅までバス出したところでそこから札幌へ行く手段なんか輸送力不足でないぞ。 >>192
μスカイみたいに全車指定席車出して欲しいわ
空港のホームは狭いしさぁ、金けちりすぎだよね >>836
むしろ函館のカール・レイモンを買収し味を劣化させ
名声を地の底まで落としたりと害のほうが大きいな。 >>835
バスステーションの能力的に大谷地じゃね？ きたえーる使わないのは勿体無いと思うけどこういうやり方も面白そうね 今の札幌ドームのシャトルバスが真駒内・平岸・JR白石・南郷18・新札幌だから
上記5つのうち真駒内・平岸の代わりに福住辺りになるんじゃない？ 糸井キヨシ万歳！
糸井キヨシ万歳！！
糸井キヨシ万歳！！！ >>825
文化でも何でもいいけど自治体にたかるのはやめてほしいわな
理想ばっかし言って働かない生活保護受給者そっくりだよね >>850
土地も税金もインフラもたかろうとしてるのは日ハムですねはい >>850
自治体にたかりたいからこそ文化を自称してるんだろ >>852
サカ豚の言う文化ってどこの国の文化なんだ？果たして毎年自治体が援助しないと生きて行けない程のか弱いものなのか？
日本の長い歴史上、戦前から文化たる地位にサッカーってあったのか？相撲の様に >>853
自立してこそ大人だよねーと他人に説教する奴が、親の買ったマンションで仕送りうけながら一人暮らし
してるようなもんだろ
どんな生活してようが構わないが、それで自立してると思い込んで他人に説教するところがお笑い >>853
まあ昔から学生スポーツとしてはあるよな
多分野球より古い
ただ企業スポーツとかいって長いこと支えてきた実業団スポーツを見下してるかのような連中の多さには辟易する
ほとんどのＪクラブの母体自体が実業団チームなのに
そういう日本のスポーツ文化ともいうべきものは全否定して都合の良い言葉として「文化」とか言ってんのがサカ豚 ついでに大雪で千歳線が死んだときの代替交通機関を作ってくれないかな ＪＲが意地悪をするなら球場前ー北広島間に市営のモノレールを作るという手はあるよな
多摩モノレールは市営だけど現在大成功だぞ。黒字だし人口も増えてきてる >>859
そんな金あるなら札幌の中心部に余裕で球場作れるな。 制約だらけのＪスタよりハードル低いし
多目的ホールとして重宝するんじゃねえの？適当 >>851
そうやって向こうから誘ってきたんじゃん >>859
人口5万人しかいない田舎でそんなもの成り立つ訳ないだろ >>827
最近湘南がライザップの子会社になる事を選択したのでは？ じゃあバスしか無いかぁ
北広島駅からと新札幌駅からと札幌駅からだな。 >>839
いや別だろ
文化としてチーム名には企業名を付けないのがサッカーのルール
リーグ名には関係ない >>840
民間企業が営利目的でやってるだけのプロ野球と地域振興という目的を持ってやってるJリーグとを一緒にするとかアホなのかな >>867
大谷地から北広島方面に向けてJRバスが走ってるから
その路線を使うと思うよ >>869
意味不明だな球蹴りのルールは
それ単なるオレオレルールじゃね？
死ね >>850
自治体にたかってるのは野球だろうが
サッカーに文句を言いたいなら通達を廃止して同じ土俵にあがってきてから言えよアホ >>874
札幌から出るなよ。コンサドーレは
地域密着してるんだよな？
北広島についてこないならどうでもいいや >>872
論破されると暴言か
焼き豚の本性丸分かりだな >>875
アホだな
言われなくても出ねえよ
お前ら日ハムは札幌から追い出されたんだよ >>874
名古屋とかは野球と同じく完全子会社になったけど
野球と違って税金納めてるの？ 事情は詳しく知らんが朝鮮玉入れ屋の支援で息を継いだチームと部落肉屋は親和性が高いだろうな >>882
薄いと自覚してるぶんレバンガは相当頑張ってるとは思うよ >>879
サッカーは財務諸表をちゃんと公開してるし野球のように通達に頼ってない >>867
つーかまず他のスポーツ施設じゃ皆がどんな交通機関で行くかから考えろよ
徒歩、車に電車、バス、タクシー、あと馬鹿にならないのが自転車
駐輪場も整備しないとそこら辺に置かれまくるぞ
それらがどういう割合で来るかは
どこから来るからかも含めて実際に開場してからじゃないとわからない
だから大体の予測で造ることになるだろう
できるだけ選択肢を増やすことを考えると大型駐車場と新駅は必須だな
どっか一つに偏るなんてことはまず考えられない >>881
芸スポから焼き豚がまず出ていくのが筋だけどな
野球はスポーツがじゃなくてレジャーなんだから板違い >>882
借金返済出来るようになったしレバンガは頑張ってるだけどね
東地区にいるからどんなに頑張っても上位に来れない悲しさが有る >>885
川淵が通達と同じことが出来ると言ってるがそれは使ってないのか？ >>886
ここは北広のスレなんだから
札幌市の税金にたかってるサカ豚はついてくんな >>885
いやいや、そんなことは聞いてないからw
通達されてないなら税金払ってるの？
御自慢の財務諸表にはトヨタからの寄付金は幾ら貰ってるって書いてる？ レバンガも今の施設の使用料安くする手段としても、ハム球場は利用するだろうね 札幌市の税金にチューチュー吸いつきやがって
このクソドーレが！ >>884
地方のローカルCMで出ずっぱるような選手じゃないだけに
実際やってるのを見ると、本人も仕事振った企業も応援せざるを得ない >>869
>文化としてチーム名には企業名を付けないのがサッカーのルール
チーム名には企業名を付けないのはJリーグの文化。
サッカーのルールに、そんなもんは無いぞぉ。 とりあえず５０００人規模のアリーナとアイスホッケーもできるスケートリンクは必要 >>890
アレもだめこれもだめと否定してるだけのサカ豚と一緒にするな
煽りじゃなく実際に見に行くなら客の方も考えなきゃいけない話だぞ
そして運営する側も 通達と自治体のおかげで生き延びてきたサカチョンが随分偉そうだな >>889
野球はサッカーと違って税金を逃れられると三木谷が名言してるが？ バスケがいいなら、サッカーなんかどう？
ホバリングシステムって便利なもんがあるらしいでｗ >>891
税金を払ってないなら税務署が黙ってないだろうがアホ >>897
3000人規模の体育館じゃダメかね。
大きすぎない強みってものあるし。 >>896
プロ野球だけだよ
プロチームに民間企業が公然と名前を冠してる異常なスポーツは 唯一黒字だったサッカー場の札幌ドームが日ハム出ていってどうなるか楽しみ >>896
だよね。昔は読売ベルディとか日産マリノスとかデカデカと新聞に載ってたし
企業名が入ってるチームと名古屋グランパスエイト、浦和レッズとかはいってないチームの混在だった >>900
そりゃ、その時は個人資産運用会社だから社会性、公共性が認められないからね
その後に楽天が子会社に移動したじゃん >>906
野球の力を借りないとサッカー場は黒字化できないって事か・・・ >>905
欧州の自転車ロードは冠するどころか企業（スポンサー）名がチーム名だぞ >>904
バスケもやるんならホームは5000人以上って規則があったような >>906
第三セクターみたいだから、税金つぎ込むんやろ？
コンサドーレが出ていかない限り、壊せないでしょ >>869
たとえばドイツのレバークーゼンやオランダのPSVというケースがあるけどもとこれらはどうなのかな？
>>905
自転車ロードレースのチーム名はグランツールに出場するUCIプロチームをはじめとして、ほぼすべて
オーナー企業の社名そのまんまだって知ってる？ >>911
ホームにするのでなければ大丈夫じゃね？ >>913
レバークーゼンやPSVが世界中から恥知らずのチームとバカにされてること知らんのか？ >>875
正確には出ないのではなく
出られないだな >>902
他の人も聞いてたけど川口が野球と同じことが出来るように奔走したと言うなら払ってないってことになるけどね >>875
北海道コンサドーレ札幌だから
密着してる地域の範囲としては北海道なんじゃねの？コンサドーレも。 >>913
だから？少なくともスポーツへの理解がない
日本じゃ企業名チームじゃ発展できない >>920
ザスパクサツ群馬という片方をカタカナ表記にしてごまかせば大丈夫！みたいに考えて居る
恥知らずもいるな 札幌ドーム屋根だけでも解体して北広島に移築できないか？ >>921
プロ野球程度までなら、発展出来るともいえるわな。 誰も興味ない時点でそのこだわりがサカ豚にしかない無駄なもんでしかないし
企業リーグにして全身アドセンス状態で言ってもギャグにしかなってない >>925
特定の企業に頼らなきゃ、その都度スポサーが見つかる
とかいう都合のいいこと考えてんだろう
実際は出資者に債権放棄してもらってるわけだが >>928
メインスポンサーは自治体だから自治体名を冠してるという理屈かもしれん。 >>924
プロ野球が日本一集客してるプロスポーツだけどな >>920
ハムとファイターを重ねてハムファイター（八百長試合する人）という意味になっているのはさらに恥ずかしい。 >>921
プロ野球より発展してるプロスポーツが日本のどこにあるんですかねぇ 税リーグの場合、クラブの売上の半分が親会社やスポンサーの赤字補填や宣伝広告費
あんまり親会社を全面に出すとスポンサーからお金集めにくいんじゃね？
自治体から税金補填してもらうにも居心地悪いだろうし 楽天の糞球場みたくならなきゃいいねwwwwwwww >>856
純粋に考えてサッカーはやらないだろ
というのも野球メインで考えるなら体育館はあっても使えるけどサッカー場があっても使いみちがほとんどない
ちなみに札幌ドームのホバーリングステージは実はファイターズの試合前のアップに使われてるんだけどね スポーツ施設の寄せ集めなんてつまんないものにはしないでほしいな
テニスコートとかも場所取るだけサッカーは論外 税リーグスタジアムは潰し効かないし
吹田とか見てもサッカーですらまともに開催できんし 体育館てバスケやバレーやハンドボールやバドミントンや卓球などなど…使いたいスポーツはたくさんある
けどプロ野球ほどの集客力がないからプロの使用も土曜日曜祝日に集中しちゃう
アマチュアも当然休日に使いたい
このへんを解決しないとな スポーツだけじゃなくコンサートもできるアリーナがいいんじゃ
球場じゃキャパでか杉るアーティストもいるだろうし >>942
むしろ、アマチュアスポーツの体育館需要に応えるのをメインに
あまり大きくしないという方向もありだと思うわ。 正直、Bリーグやアマチュアに貸してもお金にならないからねぇ
ピア？？だったかコンサート需要に横浜にアリーナ建設するみたいだけど
北海道にその需要あるかどうかやねぇ 開閉式天然芝ならなおさらいいけどね
屋根開けるときは松山千春が流れるんだろなあ >>943
レバンガの社長は既にある市民体育館を少し改修してプロバスケで使いたいと言ってたし、デカイ箱物にしたいわけじゃなさそうね 建設費も高くなるし
芝の育成も大変やし
税リーグみたいにナーバスにはならんけど使用頻度は高い
普通にドーム人工芝で
さっぽこドームの人工芝はホバーリングシステムのペラペラの人工芝が問題であって >>946
でも今の北広島市立体育館は観客席が５００だから建て替えないと無理だろうな 日ハムがドームでてってコンサファンにとってはいいことじゃん
わざわざ、場違いスレにまで来て絡むなよw
ドームが存続するかどうかは、コンサと札幌市で勝手に話し合えばいい
日ハムはもう関係ないでしょ この期に及んで屋内競技場とかなに言ってんの？
計画杜撰すぎない？
まだなんも決まってないのミエミエじゃん(笑) 屋内競技場に関しては日ハムは金を出さないと思うよ。
当たり前だけどね。
北広島市が現在の体育館を改築するかしないかだけだ。 サカブーにしたら日ハムが出たらコンサの寄生虫ぶり白日の下にさらす事態になるからねぇ
死なばもろともで失敗して欲しいじゃね？ >>802
フリューゲルスが正にそれだと思うが
Fマリノスとして名前だけは残ってる？ ■森友騒動は「財務省と新聞各社による自作自演」でした
消費増税で新聞を対象外にしてもらう代わりに財務省の推進する消費増税を
賛美する記事を新聞各社は書いたのですが、国民の反発を買ってしまい
軽減税率で確保した利益以上に解約が続出して大赤字に。
新聞各社はかねてより記者クラブを通じて癒着している官僚機構、その親玉である
財務省に部数をアップするようなスクープを提供するよう求めたのです。
その結果、「ノーパンしゃぶしゃぶ事件」から暴力団と関わりのある財務省の
キャリア官僚が、ノンキャリの人を犠牲にすることで疑獄事件を捏造するに
至ったのです。
経営難でオウム化する新聞社と財務省による他に類を見ない人類史上最大の
報道犯罪に財務省の解体待ったなしの様相を呈してきました。 >>841
札幌市内のどこ？
新札幌駅までなら、10㎞キロちょいしか離れておらず、片道20分ちょいしかかからんぞ？ >>802
企業名がつけられるほうが次の買い手も見つけやすいんじゃないのかな まずはバスターミナルの建設だよな。それが最優先課題だろ。
どうせだから北海道で最も大きなバスターミナルと道の駅を作っておいた方がいいぞ
大は小を兼ねるから。 >>955
その10キロが致命的な難所なんだけど。 >>957
野球の時しか使わないバスターミナルなんて無駄無駄 >>946
B1基準が5千人以上収容だな
コンサートなどの利用も考慮して、仮説席込みで1万人収容ってとこか
まあ、レバンガがそこまで集客できるかどうかは知らんけど >>955
その区間が20分とか地図しか見ていない机上の空論。
大渋滞で2時間かかることはあっても20分なんてまず不可能。 >>959
そういう理由で冬にやるバスケも誘致しようかというのがこのスレなんだが。 >>958
何がどう致命的なの？
北広島札幌間の道路は、平日夜9時頃に大渋滞するのか？ >>961
大渋滞で2時間かかるというソースをどうぞ バスケの施設を作ってくれるなんて日ハムは太っ腹だな マイカー駐車場5000台だろ。
シャトルバスだと最低でも1時間70～80台だから、R36までのアクセス道路だけでなく、R274まで渋滞するだろ >>891
収入の広告費比率が7割以上あるぞ
税リーグは通達が適用されないから、広告の範囲内のプロ野球と違って無制限に広告費補填ができる。
さらに税制優遇されてるからプロ野球1球団以下しか納税しない >>377
でも移転決めた結果アクセスの問題すらまともに検討してなかったのバレバレで
単なるブラフがマジで移転になって困るのはハムの方ってのが現実と思うけどw >>970
馬鹿かお前
ならハム本社が承認するわけねーだろ 米のボールパークのようにマイカー中心とか言ってるが、公共交通機関が脆弱なんだからマイカー駐車場1万台くらいでもいいんじゃないか だから球団と親会社がバカなんでしょ
このずさんな計画見てわかんないのか焼き豚はw もうこういう何も考えてないアンチはどうしようもねえな
適当に文句つけてるだけ >>962
野球とバスケでバスターミナル？
バスケなんて精々数千人でしょ 焼き豚って世間を知らなすぎのニートばかりなのかw
やきうのために世の中回ってるんじゃ無いんだがw 北広島BPプロジェクトが決まった段階で、現地調査もロクにしないで地図だけで郊外なんだからアクセス道路作れば何とかなるしょ、JR新駅作れば直結だね、程度しか考えてなかったんだろ。
北広島との協議で新駅作らない場合や、地下鉄駅からシャトルバス出す話が出たのは最後の最後だったから、時既に遅しだったね。 Ｂリーグのトップが川渕っていうだけでバスケ版の税リーグだと推察できる
深くかかわらない方が良いと思うが・・・ バスケのシーズンって野球と被らないの？春先とかかぶるよね
そもそもバスケなんて入って3千人とかそれくらい
それくらいならウィンターリーグとかトライアウトリーグみたいな野球イベントでもまかなえそうな気もするが 数年で儲からないので建物～カジノへ 土地～カジノへ又貸しの計画が
もともと含まれているんじゃないのかと思ってしまう
これからカジノ作るには良い立地条件のところに立てるのは難しいから
最初は健全野球名義で土地利用権利取得→使用目的ロンダリングというか…
（北広島はカジノ関係で候補地としてあげられている）
この立地条件で複合施設なんてお客さんくるなよーと言ってるようなもので
何か他に目的がなければ（法外に儲けられるネタがなければ）
こんな悪条件の大施設を造るなんておかしいもの >>978
それね、まっとうな企業としてありえないよねw
結局ハムは他の地域（都府県）から手が上がらなかった時点で詰んでたからね～ >>983
あの胡散臭い交渉担当者はまっとうな企業の管理職には見えないし、プロジェクト自体が電通らしいから嘘のデータとか出された可能性もある >>60
JR北海道は根室本線やら日高本線やらでも不通区間ほったらかし状態だから
ある意味東日本大震災の太平洋沿岸被災地域よりも酷いぞ
金も体力も頭もないJR北海道に過度に期待するのはバカ 通年使用化はいい戦略だな
一年通して核となるボールゲームがあるのは正にボールパーク >>959
そういうのも知らないのか
札幌ってほんとに田舎だなぁ >>991
どうやって？
GWまで試合しないつもり？ >>993
雪どうすんの？
天然芝は雪なくなってから芝育成し終わらないと使えないんだけど。
北海道じゃ天然芝球場はGWまで試合できんよ。 そういやどこが金だすの？
ハム屋？北広島の税金？北海道の税金？ >>994
アホみたいに雪降ろうがヤンキーススタジアムで天然芝育てられてるんですけどなんの話ですかね >>996
ニューヨークでは春まで雪が溶けないような根雪にならんだろ。
世界有数の豪雪地帯の北海道と比べるな。 >>997
結局雪で試合順延になるヤンスタで天然芝育てられるのに新球場で芝育てられない理由は言えなかったね ここでガタガタ言ったところで成算があるから天然芝球場って言ってるんだろうに このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 23時間 35分 42秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
