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【 サッカー】ブラウブリッツ秋田、佐竹知事「複合型スタジアムは東京のコンサルタントが儲けるために示したから聞かない」と構想を否定
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0001MacaronCino ★
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2018/03/27(火) 19:30:25.62ID:CAP_USER9
サッカーJ3、ブラウブリッツ秋田のスタジアム整備をめぐり、クラブなど官民連携の協議会が今月、
サッカー以外にも活用できる複合型スタジアムの構想をまとめたことに対し、秋田県の佐竹知事は、
26日の会見で「地方で複合型は成功しない」と述べ、否定的な考えを示しました。

佐竹知事は「地方で複合型は成功しない。あの構想は東京のコンサルタントが
自分でもうけるために示したものなので東京の言うことは聞かない。あれは全部商売だ。
自分でものをこなしたことがない人が理想論を言っている」と強く批判しました。

その上で、佐竹知事は「構想は参考にはするが、できるのかできないのかを協議するのはこちらだ」と述べ、
複合型スタジアムの構想に否定的な考えを示しました。

・以下ソースへ: NHK秋田 03月26日 19時03分
http://www3.nhk.or.jp/lnews/akita/20180326/6010000364.html
0002名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:31:44.43ID:BdTwYsUZ0
ちなみ去年の話


署名したら1万円負担? サッカー場整備運動で秋田知事がサポーターに要求 「それくらいの腹じゃないと」

署名したら1万円出して−。サッカーJ3・ブラウブリッツ秋田のクラブやサポーターがJ2昇格に必要な
スタジアムの整備を秋田県や秋田市に求めていることについて、佐竹敬久知事は3日の県議会予算特別委員会で、サポーターも整備費を負担するよう求めた。

沼谷純氏(民進)の質問に答えた。知事は県の対応の遅れが指摘されていることに関し、
「求めるほうは勝手ですから。自分で金を出すわけではないから」と指摘。

 スタジアム整備を求める署名が約18万筆に上ったことについて「署名する人は責任がある。18万人だから、
1人1万円なら18億円だ。そのくらいの責任を持って署名してもらわないと。企業も署名したら1千万円くらい出すと。
そのくらいの腹じゃないと署名すべきじゃない」と述べた。

 ブラウブリッツ秋田は今季は負けなしで首位に立っているが、スタジアムの要件が満たせなかったとして、
来季のJ2ライセンス申請を断念している。

 県の試算では、スタジアムを新設すると整備費は100億〜150億円に上る。
県は整備の在り方を協議する有識者による検討委員会の設置を決めている。

http://www.sankei.com/politics/amp/170704/plt1707040048-a.html
0005名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:34:38.62ID:EK80u3oH0
サッカーでスタジアムビジネスが上手く行った試しはない

まだ、コンサートや催し物 市民利用が見込める
多目的アリーナでも建てた方が良い 防災拠点にもなるし
0006名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:35:49.20ID:IuD5O3oC0
辺境の地 秋田のさらに郊外にポツンと玉けり場をつくってどうすんの?w
0007名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:35:50.23ID:+c+b8e6q0
>>2
>スタジアムを新設すると整備費は100億〜150億円に上る

これこそお役所仕事の甘い見積もりだわな
民間なら100億以下でできる
0008名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:36:12.68ID:Bn7fy9T70
正しい判断だわ
0009名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:37:27.01ID:7jROLj2H0
現状の身の丈に合った規模のスタジアムでいいと思うけど
0010名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:37:35.70ID:yFs/eFs70
雪国なのにたいした五輪選手もでない
スポーツ不毛の地
0013名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:38:27.61ID:EK80u3oH0
そもそも、Jリーグの本拠地が金になるなら
ビジネスとして民間が勝手にやってるでしょ
世の中には東京ドームのような商売もある
0015名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:39:44.89ID:WiVi/j4X0
秋田犬が欲しいって選手に勝手に犬送りつけかねない奴らが何を言う
0016名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:40:00.38ID:fgWZHq/D0
>26日の会見で「地方で複合型は成功しない」と述べ、否定的な考えを示しました。

やり方次第だろ
「岡田武史はバカ」って言ってるのと同じだな
人口16万の地方都市に出来て、100万を超える秋田県では無理らしい
0017名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:41:02.76ID:vc2UPfd70
ノーザンハピネッツのアリーナでも噛みついてたな
秋田知事はスポーツで町興しする気はないらしい
ほかに賑わいあるイベントできるならいいが年1の竿灯祭りや大曲花火で満足なんかね
0018名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:42:14.71ID:fi18IZku0
>>3
そういった発想と行動力があるならもう少し秋田はマシな現状だっただろう。
0020名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:42:32.85ID:a2P3iChE0
まあサッカーは潰しが効かないからな 
複合型にして騙すしか無い 
0021名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:42:58.81ID:EK80u3oH0
>>16
Jリーグの本体からして
もっと、税金にたかれと大号令かけているのだから
無理なのは誰だって分かっているんじゃないの?
0023名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:43:59.14ID:Z1T+a2ua0
どこのコンサルかね?
0024名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:44:09.07ID:3YFvEWvP0
秋田でJ1定着するクラブが生まれるのは想像できない
北九州よりひどくなる
0028名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:46:11.14ID:jKg8/8qQ0
無駄な野球場建て続けてる馬鹿な秋田県(笑)
0029名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:46:23.72ID:fi18IZku0
秋田の箱もの事業って都会並に金かかるのかね
それについてはどう答えるんだ
0031名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:47:03.16ID:Xj86aE1g0
2100億円で建てればいいじゃない
0033名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:47:42.59ID:EK80u3oH0
自治体がリスクを取って
スタジアムビジネスに乗り出す必要があるのかどうか

その昔、地方に3セクのテーマパークが乱立したけど
これと何ら変わらないのでは?
0034名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:48:33.23ID:/pFVTAB10
サッカーに特化したスタジアムでいいって事だろ
複合型にしても芝が荒れるよりいいだろ
0036名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:49:50.90ID:Kmb97sgE0
赤字の競馬競輪場らがダメで
サカスタが許される理由がないからな
0037名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:50:32.38ID:rIk/EjkG0
世界中のトレンドは複合型スタジアム。
試合がない日でも人が集まる施設
0038名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:50:55.91ID:yXjSKhOc0
地方はもはや撤退戦考えなきゃいけない段階なのにいつまでも地方再生とか町おこしとかに税金費やすアホな自治体

安倍ちゃんのくれるお小遣いに群がるのはインチキコンサルとか広告代理店
生まれるのは何番煎じだよ?なゆるキャラとB級グルメ
0039名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:51:12.69ID:cgdZWypA0
札幌ドームなんか2001年にできたのに今あんなだしな
将来使う人の負担にならない形がいいと思うし
この知事みたいなのを納得させられないようじゃ建てられないだろ
0040名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:51:51.33ID:gw4uNse50
複合型にしないと無駄すぎるわ
日本は遅れてる
0041名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:52:41.82ID:xdy0RefN0
自分達に建てる能力無いなら知事さんに好き放題言われようと我慢せんと駄目だよなぁ
0042名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:52:53.21ID:M+lElz3x0
秋田で一番の百貨店とか言う木内に行ってみたらビックリした

全国の百貨店がまだ元気な頃にすでにやる気あんのかみたいな死に体みたいな店だった
0043名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:53:12.17ID:EK80u3oH0
>>34
サッカーと言っても、アマチュア 市民利用だと
プロの本拠地仕様の豪華なスタンドなど要らないんだよな
その分、割高な使用料を請求されても使いにくいだけ

つまり、受益者であるJリーグのクラブが全額負担出来るぐらいじゃないと
確実に赤字施設になるだけ 北九州が典型
0045名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:53:51.72ID:qm2PmTDt0
秋田はサッカーよりバスケで邁進したほうがいいと思うんだが。
それも男女両方で。
0047名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:54:46.17ID:BvaUf8J80
サッカー専用の方が大幅に安くできるんだっけ
0048名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:55:16.19ID:2CypzToX0
15年連続で高校サッカー敗退してる時点でないわ
0050名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:55:33.75ID:rg1AGE+B0
まともな知事って、秋田と島根(鳥取だっけ)と、他どこよ?
0051名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:56:28.17ID:rS0GqHVP0
逆に難しいだろw
0052名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:57:11.88ID:fi18IZku0
この知事は今まで無駄な箱ものに税金使ってきてるのにな
熊牧場ってなんだよ
0053名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:58:19.91ID:cgdZWypA0
ニッパツみたいなスタジアムを地方にいっぱい作れないもんなの?
0054名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:59:20.59ID:phDaHNAv0
佐竹!義重か泣いてるぞ
0055名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 19:59:46.25ID:Xj86aE1g0
Jリーグは昇格するクラブのスタジアムの基準を満たすために2100億円で整備すればいいじゃない
0056名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 20:00:03.92ID:EK80u3oH0
少なくとも単年度では黒字に出来る収支計画じゃないと建てようが無いでしょ
自治体が赤字を被ってでも事業化する理由を県民にどう説明するのか

経済効果が見込めるとか言うなら、民間の事業に補助を与えるような形を取れば良い
あえて、リスクを丸被りするのは無謀だよ
0057名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 20:00:11.86ID:fi18IZku0
>>41
知事に秋田を少しでも引き上げる力もないからね
岩瀬社長いなかったら今頃ラインメール青森より下だっただろうに
0058名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 20:00:41.97ID:+sZ8Mc5e0
複合型って陸上トラック付きとかって事?
それなら要らないだろ
0059名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 20:00:58.88ID:IrPt+SKB0
>>12
サッカー専用のみだと、
赤字が増えて地元の税金負担が増えるぞ
0060名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 20:01:30.25ID:L0oa5B9y0
下町ボブスレーと一緒で怪しげなコンサル業だけ儲かる今の日本のシステムをかえていかないといかん
0061名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 20:02:24.46ID:lx4Q3wzc0
サッカースタジアム自体必要ないだろ
TDKが見放したレベルなんだから
0062名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 20:02:41.26ID:fi18IZku0
サッカーだけで盛り上げる、収益を黒字するのは無理だからって話から複合型の話が出ているんだろ
中身はともかくとして
0064名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 20:04:56.36ID:a2P3iChE0
>>59
無駄ってすぐ分かるからいいねw 
0065名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 20:05:05.10ID:S3sD08Zz0
>>1

誰が考えても騙されてるってわかるわな。
秋田でスタジアムクラスのコンサートなんか一体どれぐらいの需要があるんよ?
何年かに1回開催されたらいいレベルだわ。
0066名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 20:05:35.37ID:5a/hNjtF0
>>58
ショッピングセンターとかスポーツジムが併設されてるとかそういうことじゃないかな
外国では結構あるみたいだし
0067名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 20:06:10.13ID:S3sD08Zz0
>>16

やるとは言ってるがまだできてないじゃん。
0068名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 20:06:58.97ID:kbbfnx/g0
参考画像(地方の野球場)

秋田こまちスタジアム
http://ms-cache.walkerplus.com/walkertouch/wtd/images/n/100980.jpg

HARD OFF ECOスタジアム新潟
https://pbs.twimg.com/media/CLfxjifUcAEWITj.jpg:large

長野オリンピックスタジアム
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/026/039/07/N000/000/008/137576763097713113177_DSC01012_800.jpg

倉敷マスカットスタジアム
http://www.ohmoto.co.jp/img/sekou_img/goraku/masukato/masukat.jpg

松山坊っちゃんスタジアム
http://f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mi28/20081025/20081025134159.jpg

BIG Nスタジアム長崎
http://www.oku.co.jp/jisseki/baseball/big_n.jpg

サンマリンスタジアム宮崎
http://morimori.txt-nifty.com/sunma/sunma_kuu_.jpg

沖縄セルラースタジアム那覇
http://img03.ti-da.net/usr/okinawahanaya108687/%E6%96%BD%E5%B7%A5%E5%BE%8Chshuu.jpg
0070名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 20:07:19.98ID:/pFVTAB10
>>62
じゃあ場外馬券場でも併設するか
0071名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 20:07:38.21ID:f2MH0RMD0
そもそもどんな競技のスタジアムでも作るだけムダだよ
今あるスタジアムの惨状を見れば明らかだろw
0072名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 20:10:10.11ID:x3rtXs8A0
いいな↓知事じゃん
身の丈にあったものを作るのがいいし
無理しても県民に迷惑がれては元も子もない
サッカーが愛されるのが一番大事
0073名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 20:11:22.36ID:EK80u3oH0
>>66
スタジアムの管理者がスーパーも運営する あるいはテナント料を取るの?
お役所のやる事じゃないでしょ

そもそも、相乗効果とやらは
スタジアムの赤字を埋める「上納金」に見合うだけのものがあるのかどうか
お荷物の面倒を頼まれるだけの複合化じゃ絶対に上手く行かないよね
0076名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 20:13:30.65ID:/pFVTAB10
>>72
それでいいと思うよ
0077名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 20:14:28.14ID:S3sD08Zz0
年間30試合くらいしか使わないサカスタの為に商業施設を併設して何億円ものスタジアム維持費を稼ぎつつ自分たちの儲けも出していく。
そんなに儲かるビジネスがあるなら単体でやるだろww
0078名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 20:20:11.27ID:EK80u3oH0
Jリーグの本拠地の複合化って、ぶっちゃけ幻想だよね

サッカーだけじゃ赤字
だから、色々と抱き合わせて黒字にしよう

でも、黒字化に貢献してくれる存在は
サッカーと組むメリットがあるの?

ここの部分に関する議論が抜け落ちすぎ
0079名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 20:20:57.47ID:gb824n7s0
スポーツで儲けようなんて考えが間違ってる
スポーツは娯楽だよ
張り合いのない県民生活に話題を提供するだけ
いっちゃえばゲーセンの筐体に100円入れてゲームするみたいな
0081名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 20:22:01.63ID:POAjPyjq0
この知事ホンマ有能
この人が札幌市長だったら日ハムは残っていたね
0082名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 20:24:49.27ID:epMsm6Bs0
秋田の場合はハピネッツと連合を組んで色々やったほうが色々スムーズに行きそうな気がする
0083名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 20:25:54.60ID:pFQWgCle0
ゆるキャラも東京が絡んだ途端につまらなくなった
他46道府県ものは面白かったのに
0085名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 20:27:20.17ID:xdy0RefN0
商業施設からの上がりがスタジアムを黒字に出来るほどの額を貰えるのか?
0086名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 20:29:33.12ID:nDYXePt00
理想は鳥取のとりぎんバードあたり
0087名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 20:34:28.89ID:lLA4NItg0
>>86
同意。理想は市民球場みたいなこじんまりとしたサッカー場がまんべんなくできて、だれでも気軽にサッカーを楽しめる環境づくりだと思う。Jリーグのスタジアム基準は厳しすぎ。ヴェルディの惨状見て何も感じないならJの理事は無能揃いだな。
0088名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 20:34:29.52ID:e3pBqGQz0
秋田なら雪も降るし、多目的アリーナの方がまだいいだろうね。
多目的サッカースタジアムなんて、日本で成功した例すらないんだから、秋田が最初にやるなんてリスクが高過ぎる。
今年からやっと神戸でハイブリッド芝が許可されたんだし、秋田はJリーグが人工芝ピッチにOK出すまで待ってた方がいいわ。
0089名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 20:40:36.11ID:nkFPBRE70
サッカーの赤字をモールに押し付けるスキームは無理
税金だけじゃなくて民間にも集るってねえ
0090名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 20:44:26.50ID:ubDlLotJ0
集客したら負けるって言われ続けてて、26日のホーム開幕戦も1万人プロジェクトとかやって1万1000人以上来たけど負けたけどねw
0091名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 20:51:09.75ID:+c+b8e6q0
>>87
こじんまりとやりたいならJFLやJ3でやってればいいんじゃね?
別に無理してJ2に来てくれなんてJリーグは言ってないし
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/27(火) 20:57:03.84ID:/xbg6ZGb0
知事アホか
ジャニーズやザイル系のドーム・スタジアムで行われる興行に前乗り→当日〜宿泊→帰るって流れで二泊三日で行ってみぃ

どんだけメイン駅・最寄り駅の周辺の飲食店、コンビニ、宿泊施設が利用されて効果をもたらしているかわかっちゃいない
0093名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 20:57:32.74ID:PYbfqh5r0
理想論やイメージじゃなく地元への利益誘導型の公共事業しかやらないってことだろ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/27(火) 20:57:51.16ID:6TIc9yir0
コンサルタントという肩書きの人間は信用してはいけないよね(´・ω・`)
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/27(火) 20:58:00.19ID:e3pBqGQz0
>>92
それなら多目的アリーナの方がいいんだってば。
サッカースタジアムは
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/27(火) 20:58:58.68ID:r/8u93pG0
秋田みたいな田舎で、3部リーグで1万人入るって、凄い事だろ
でも集まるんだよ
「地元のチームを応援する喜び」
これを知っちゃったからな
まあ、そのうちアクセスが悪いとか、雨に濡れるとか、ピッチが遠いとか
文句が出てきて、市民の間から立派なスタジアム造ろうぜ、って声が挙がるだろう
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/27(火) 21:00:49.95ID:pwVfBH0B0
>>92
秋田みたいな僻地でスタジアムライブが成立するわけないだろ
アリーナライブすら難しい
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/27(火) 21:02:06.28ID:IMv1Pt8+0
複数の異なる立場からの意見から解決策を見出だすべきだろ
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/27(火) 21:02:33.15ID:r/8u93pG0
結局、フツーのJ1規格のスタジアムが建つよ
稼働率悪いし、もちろん赤字よ
税金で良いから
立派なスタジアム建てろよ、って流れになる
税金払う側が、納得してるから問題ない
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/27(火) 21:03:40.85ID:cOw+jofr0
>>17
>秋田知事はスポーツで町興しする気はないらしい

アホな町おこし詐欺に乗っからないんだから
実に賢明だな
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/27(火) 21:04:03.42ID:EK80u3oH0
ジャニーズのコンサート事情は知らんが
秋田だと何か演歌のイメージが

県内でのコンサート実績は、どんなものなのよ
サッカースタジアムが建てば、大物が来る目算でもあるの?
0103名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 21:06:47.69ID:cOw+jofr0
>>33
>その昔、地方に3セクのテーマパークが乱立したけど
>これと何ら変わらないのでは?


そのとおりだよ
町興しを騙ったこの手の話はポコポコ出てきては消える
0104名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 21:10:56.50ID:yFs/eFs70
>>95
そんなの1年に1回あれば良い方だろ
そのために皆に不満のが残る
妥協の産物作るのか
0105名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 21:13:08.44ID:EK80u3oH0
>>96
地元なら何でも良いなら
バスケットの方が合っているんじゃないの?
地元の高校が強いから熱はあるんでしょ?
今はバスケもプロリーグあるし
0107名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 21:14:24.65ID:brjPKOrU0
イージスアショアのバーターで作って貰えば?

この知事はスポーツ立県をスローガンにしてる!
アホか‼
0110名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 21:17:35.02ID:r/8u93pG0
東京五輪終わったら、新国立競技場はサッカー場に改修される
埼スタでやってる代表戦を、東京でやる
でも、年に数試合程度しか使わない
東京のド真ん中に、そういう赤字垂れ流しの国立サッカー場が出来る
国民の血税で東京ド真ん中のサッカー場を支えて行く
これはね、もう日本はサッカーの国ですよっていう、意思表示ですよ
立派なサッカー場すら造れない県は、ダメな県だよってメッセージですね
0111名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 21:21:37.69ID:e3pBqGQz0
>>104
多目的アリーナとサッカースタジアムは全く別物なんだけど。
俺は秋田には多目的アリーナの方を優先して整備すべきという考えね。
B1とJ3 ならさすがにB1の方がブランド価値があるし。
平均観客動員が3000人すら上回れないレベルでサッカースタジアム新設しても5000人ぐらいしか埋められないのは北九州が証明したし。
0112名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 21:25:54.80ID:e+86rSEd0
気持ちがいいぐらい本音を言ってくれる殿様だな
建てた後は知らんぷりの土建屋コンサルの話は聞かない方がいい
0113名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 21:27:56.30ID:EK80u3oH0
金食い虫を飼う事にもなりかねないからね
しかし、こうなるとワールドカップ10会場は全部負の遺産か

【野球】日ハム移転、札幌ドーム収入の半分占める最大の店子失う 迫られる収益構造改革★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522153560/
0114名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 21:29:06.41ID:e+86rSEd0
その通り!大都市以外で複合型なんて無理
しかも大都市でも好立地でないと厳しい
地方都市の駅付近に作ってもたかが知れてるわ
0115名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 21:29:42.15ID:gmO1RkZU0
これ知事は相当株上げたな
現実路線をいくべきだよ
0117名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 21:32:42.43ID:0uApr4FV0
浅草のウンコビルみたいな都会のコンセプトとかほざきそうなやつに騙されたくないと。
0118名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 21:32:50.00ID:JmKKwb830
ってことは秋田美女んスタジアムかな???
0119名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 21:33:13.06ID:e+86rSEd0
複合型スタジアムを作れば平日でも客が押し寄せ、
ミュージシャンやアイドルのライブでボロ儲け
周辺の飲食店やホテルもボロ儲け
電車、バス、タクシーもボロ儲け
会議室の貸し出しでボロ儲け
0121名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 21:35:46.48ID:CoFg+dKS0
マジで競馬場でも作った方が儲からるからな、ガチで
0122名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 21:35:57.32ID:yTNLZg7S0
この人頭いいな
0123名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 21:36:30.40ID:e+86rSEd0
江戸(徳川)の話は聞かんよ
常陸から秋田に飛ばされた恨みがあるからな
0124名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 21:36:33.50ID:JmKKwb830
>>117偉大なるウンコ。リオデジャネイロオリンピック閉会式東京プレゼンでも堂々とウンコ出していたな笑
0125名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 21:36:37.36ID:CoFg+dKS0
私大馬鹿連中と違って旧帝理系組だしな
0126名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 21:37:24.38ID:JmKKwb830
>>121
競馬場の真ん中に建てる?
0127名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 21:38:10.00ID:e+86rSEd0
サッカー場なんて作るぐらいなら
公園を整備して釣り堀でも作った方がマシ
0128名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 21:40:53.42ID:JjfIcSfPO
いいぞ佐竹さん
秋田はそんな上っ面の経済効果に夢見てる暇もないくらいヤバイからな
0129名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 21:41:36.20ID:e+86rSEd0
>>自分でものをこなしたことがない人が理想論を言っている」と強く批判しました


俺もサッカーに関係無く理想論者が大嫌いだ
まあ、大半は理想を装った商売人と工作員だろうがな
佐竹翁に付いて行きます
0130名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 21:41:36.59ID:e3pBqGQz0
>>116
B2で勝率が9割超えてるから、来季はB1濃厚。
0131名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 21:42:43.04ID:rg1AGE+B0
株式会社化してコンサルに現金じゃなく株券渡すようにすればコンサルも少しはマトモに考えるんじゃね?
0132名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 21:45:53.48ID:EK80u3oH0
>>119
東京ドームシティみたいな真似を秋田でやるのは無理だろうなあ
県庁 市役所 病院 イオンモール スタジアムを一か所にでも集めるならまだしも
0133名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 21:48:21.96ID:VBLBVzQu0
複合型ってサッカーの他に何ができる提案だったんだろ
0134名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 21:49:49.73ID:v4sxTxkp0
>>1
蓋し正論
0135名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 21:51:19.72ID:fpqLVE8I0
赤字の半分をコンサルタント会社が負担すればいいんじゃね
そんな金あればだけど
0136名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 21:51:31.47ID:F58llA220
普通に有能だなこの知事
作らない方がいいよ結局
0137名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 21:52:15.82ID:qkPSfsvi0
秋田はJ3で満足してた方がいいと思う
0138名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 21:52:36.96ID:e3pBqGQz0
>>132
つーか、そとそもショッピングモールとスタジアムの組み合わせが良くない。
どっちも週末が書き入れ時で補完効果がないどころか、サッカー観戦客が駐車場を使って問題になったりしてるし。

サッカースタジアムと相性がいいのは基本的に土日が休みの役所とか工場団地。
特に工場団地は大規模駐車場もあるし、地方のサッカースタジアムとの相性はいいと思う。
ただし、基本的に工場団地は駅から遠いのが難点。
駅徒歩30分以内なら何とか歩けるんだが。
0141名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 21:58:26.32ID:fnwEqUYN0
SCが相手でよければ吹田と蘇我のサッカー場は事実上複合型といえる
0142名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 22:04:33.51ID:/wd7o/Sr0
そもそも負の遺産を作らないでよ
0143名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 22:05:27.39ID:EK80u3oH0
>>141
施設内を通り抜けらない吹田
あそこのモールは数千万人規模で客集めるから
Jリーグの客なんてお呼びじゃないんだろうな
0144名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 22:09:34.16ID:FerZjVxU0
そもそも国内で
複合型スタジアムってどこ?
で、収益上げてるの?

Jのライセンス制度緩和の方が現実的じゃないのかね
0146名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 22:16:38.13ID:e3pBqGQz0
>>143
京都市や広島市もそうだけど、客入りに困ってない勝ち組企業や自治体はサッカースタジアムには冷淡な対応するんだよ。
秋田はまだ話を聞く姿勢があるんだからマシな方。
調子に乗って自治体からカネを搾り取ろうというプラン出されたから知事が切れてるんだろう。
0147名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 22:22:25.33ID:vMoREvx+0
ここ数年県外の代理店に金落としまくってる佐竹知事のお言葉とは思えない
0148名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 22:34:48.73ID:oFWkOJWC0
ネコもってこい
0149名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 22:35:39.66ID:BRolvs4M0
>>147
そんな知事でも目に余る構想なんだろうね
実際Jリーグももう25年くらいやってるから、儲かりそうだったら既にどこかがやってるよなあ
0150名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 22:39:49.60ID:EK80u3oH0
2004年のプロ野球再編騒動の時には
Jリーグのビジネスモデルが持てはやされていたけど
今となっては、プロ野球のスタジアムビジネス ボールパーク化が注目の的に

広島のマツダスタジアムや横浜のハマスタ 楽天のコボパークなど
相乗効果で球団経営を黒字に持って行くケースも目立つ

Jリーグが持てはやされたのは、一体何だったのかと思えてしまうのは確かだね
0151名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 22:40:54.44ID:mKitvaYf0
そんなことより猫の話しようぜ!
0152名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 22:41:07.59ID:YiGoAO6L0
構想は参考にするが、
ってところでクスッときた
0153名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 22:46:16.97ID:TtLAy2WV0
東北なんてサッカーできる期間の方が短いのに複合型にしないなんて田舎もんは閉鎖的だからダメだ
0155名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 22:51:51.05ID:S3sD08Zz0
>>154
Jリーグはその都会の広島でも仙台でもビジネス的には成功してないな。
0157名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 22:51:58.76ID:BRolvs4M0
>>154
地方都市だとこれから北広島が新しい例になるかもね
ただプロ野球は基本大都市にしかないから、地方都市だとせいぜいJリーグでうまくやるしかないだろう
どこかあるかな?地方都市のJリーグ成功例
0159名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 22:56:44.83ID:S3sD08Zz0
>>158
大分のどこがビジネス的に成功したんだよ。
分不相応に金かけて赤字作って粉飾してクラブコカしかけただけじゃん。
0160名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 22:59:14.21ID:i9yUQYEM0
だから地方都市でスポーツビジネスなんて無理って話よ
既存のスタジアムの席数増やすのが現実的
0161名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 22:59:52.48ID:EK80u3oH0
Jリーグの酷い所は
新潟とか大分とか色んな地方クラブを成功例として持ち上げるけど
駄目になった時にはダンマリ決め込むんだよね

でも、村おこしが幻想というのは皆察し始めたね
北九州なんかは持ち上げる間も無く駄目になってるけど
0162名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 23:05:46.67ID:fooFBx+N0
>>72
秋田の知事はマジで有能だな
0164名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 23:07:36.38ID:xdqoIDxk0
嘘つき知事だよね、何を言っても信用できない。
日本で一番人口が減ってる県、それに見合った知事。
何やってもダメに決まってる。
0165名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 23:11:08.88ID:/p5BbcjW0
まあ、否定はせんがそういう発想ばかりじゃ衰退するだけともいう。
0166名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 23:11:31.98ID:nclWwKpG0
儲かるなら民間で自発的にやるだろ
儲からないから誰も手を上げないんだよ
0167名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 23:14:00.61ID:brueIIyU0
>>164
秋田は老人も多くて社会保障費もかかろうし、日本で一番人口減ってるんならなおさらサッカースタジアムに多額の税金なんてありえないわな
0168名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 23:22:54.40ID:e3pBqGQz0
少なくとも秋田ではサッカーよりバスケの方が集客出来てるんだから、栃木や沖縄みたいにBリーグに注力した方がいいと思うぞ。
元々秋田は能代工業の地元でバスケの方が地元に根付いてるんだし。
0169名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 23:23:24.82ID:r/8u93pG0
スタジアム単体は赤字だよ
そこで見る、年に20試合程度の公式戦に価値を見出だせるか、って事よ
人口100万程度の県で、3部の試合に1万人が見に来てるのだから
そのうちサッカースタジアム建つだろ
残念だが死に行く老人よりも、若い世代の意見の方が強い
サッカースタジアム建てないなら当選させねーぞ、っていう流れになって
結局建つんだよ
それが今の日本の流れ
0170名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 23:29:30.42ID:r/8u93pG0
サッカーの強みは、勝ち進んでいくと世界一になれるって所
可能性として、世界一がある
バスケや野球に、それはない
せいぜい日本一
日本は鹿島が世界一になりかけた
鹿嶋市は人口6万人の過疎地だ
あんな田舎でも、レアルに勝ちそうになったのだから、全国の地方自治体は
乗り気になるだろ
0171名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 23:37:09.70ID:EK80u3oH0
>>169
建てる前から赤字だと分かっている
サッカースタジアムに大金注ぎ込んだのが悪いのか
若者は愛想尽かして街を出て行くんだろうね

北九州市:人口95万人割る 旧5市合併以来初 /福岡 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180111/ddl/k40/040/421000c

2018年1月11日

北九州市は10日、市内の推計人口(1日時点)が
前月比439人減の94万9911人になったと発表した。
95万人を割り込んだのは、1963年の旧5市合併以来初めて。
0172名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 23:39:01.88ID:lCjX4N/z0
>>170
レアルと対戦できると思う単細胞は、いくら秋田でもいないからw

小学生でも出来ないことは出来ないって理解してるよw
0173名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 23:39:19.13ID:S3sD08Zz0
>>170
そもそもCWCで優勝する事は世界一なの?って言う根本的な疑問があるけど。
過去コリンチャンスやインテルナシオナルを世界一のクラブだと誰も思わなかっただろ。
0174名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 23:40:39.70ID:BRolvs4M0
>>170
で、鹿島が世界一になりかけた効果は何がある?
世界的に有名になって観光客が増えた?名が売れただけじゃしょうがないでしょw
0175名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 23:43:26.48ID:lCjX4N/z0
>>169
サッカーを観戦する人って高齢化してるらしいね

そんなあなたもサッカーオジサンなんでしょ?自分の老後に使われるべき税金をスタジアムになんて使っちゃだめだって!
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/27(火) 23:45:03.44ID:EK80u3oH0
鹿島が親会社無しの市民クラブでやっているなら
>>170の意見もなるほどと思えるが
新日鉄住金の力あってこそのクラブだろ

ジーコ呼んで来たり、あんな僻地に数万人規模のスタジアム建てさせたり
他所の人口6万の街のクラブが同じ事を出来るとでも?

日本のグリーンベイ・パッカーズみたいな主張をサッカー関係者がしてたけど
あいつら平気で嘘吐きまくっているからタチ悪すぎ
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/27(火) 23:46:42.47ID:lCjX4N/z0
サッカークラブの無い自治体が羨ましがられる

そんな日も来ると思う。無駄に豪華なスタジアムに税金を奪われ続けて自治体は限界に近付いてる
0178名無しさん@恐縮です
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2018/03/27(火) 23:56:52.29ID:8ifQH6nr0
さすが自殺率一位の御国のお殿様
0180名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 00:05:11.03ID:3zvURb9p0
正しいと思う。中途半端な娯楽の寄せ集めではなく、そこにしか無いものを目指すべき。
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/28(水) 00:05:43.61ID:618enGqZ0
この知事は最近きつい口調を県議会で乱発してる。
国際教養大学も誇大広告だとか言ってた。
0182名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 00:09:23.34ID:ZOafHLs70
誰が秋田なんかでサッカー見に行くんだよ
新潟の落ちぶれっぷりを見てもまだ夢見てんだな田舎もん
0183名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 00:11:13.66ID:EXThbn3G0
高速道路作るほうが先だわな
地図みたらわかるけど栄える要素がない。
0184名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 00:13:32.36ID:hoRBzvSy0
>>1
「必要だと思うなら1人1万円出せ」

正論
0185名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 00:18:00.44ID:TTa9R+BW0
韓流ドラマ誘致の金はあるのにね
0186名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 00:26:08.43ID:N3EoJpu/0
鳥山明先生は自分についた担当編集者が大嫌いだったそうです
ドラゴンボールはその人の言いなりになって描いたようなもので
自分らしくない作品だったそうで、
ずっとやめたかったけど人気があったから、やめさせてもらえなかったとか

私の話は説教くさくてあなたにはつまらないでしょうけど
あなたを一番上手に売り出せるのはこの私なんです
私はあなたの担当編集者のようなものなんだ

それなのになんで私は世に出られないのかな・・・
う〜ん
0187名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 00:35:20.27ID:k5A4+v6e0
頭悪そうだなこの人
まあ秋田って基本何やらせてもパッとしないし
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/28(水) 00:38:02.42ID:VF2DcZXX0
サッカーはなでしこみたいに消える予定
0189名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 00:42:23.57ID:VF2DcZXX0
サッカーはバレーに負けて人気ランキング8位
ワールドカップでぼろ負けしたら、消えたなでしこになる
0190名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 00:50:42.34ID:atOAg6jb0
>>187
Jリーグなんかに県の浮沈を託すようなら
それこそ問題だろう
馬鹿げた金の使い方はしないってのは極めて賢明
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/28(水) 01:16:48.74ID:80uQujDT0
テニスだのバスケだのがやっていることを見れば
スポーツに金かけても無意味だと分かるだろ

そもそも組織の利権争いのために
日本育ちや日本在住ですらない連中をナショナルチームに入れるほどだしな
強化費も海外在住のそいつに垂れ流し
マイナスの効果しかない

日本のスポーツ関係者はマジで利権ゴロみたいな奴が多いからな
そいかも口だけは綺麗事全開のな

よほどの馬鹿以外は相手にしなくなるよ
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/28(水) 01:17:34.34ID:80uQujDT0
サッカー
バスケ
ラグビー
テニス

↑この辺は特に酷いよな
何をやるのも自由だが
せめて自分たちの内輪の金だけでやれよっていうな
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/28(水) 02:54:06.87ID:atOAg6jb0
バレーもレガシー云々言ってたね

自分達で稼ぐか >プロ化
それが出来ないなら既存施設を大人しく使うのが筋
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/28(水) 03:54:36.67ID:GahsYcCu0
>>28
知事はその事も触れてるぞ
野球場無駄に多過ぎって
建てたのはその前の知事共だ
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/28(水) 04:03:26.72ID:3CaDZW+30
人口減少超高齢化社会にスタジアムなんてアホかよ
何にも作らなくていいよ
とにかく何にもせずに終わりを待て
0196名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 04:04:07.94ID:Byk2KzCn0
複合体って何を入れんのよ
どうせ別にサッカースタジアムに入ってなくなたって街のそこらで用が足せるようなもんしかないだろ
わざわざそこに行かないと駄目ってのなんかねーよ
0197名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 04:34:52.48ID:fYkovHfy0
>>185
フィルムコミッションは大して金かからず地元の宣伝ができる費用対効果の高い事業だからな

それ以前に
日本の番組でも普通に撮影場所提供してるのに
韓国絡みのネタにして叩こうとしてるお前の頭がまずおかしいって話だがなw
0198名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 07:04:12.56ID:GahsYcCu0
>>87
それな
今の基準だと人口少ない都市は最初から切り捨ててる
昇降制でどのクラブもJ1に上がれるチャンスあるとか実質嘘じゃん
0199名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 07:06:38.24ID:GahsYcCu0
>>105
能代の事言ってんならもう県大会すら勝ち抜けないレベルまで弱体化してんだけど
0200名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 07:08:33.73ID:GahsYcCu0
>>120
それはダウト
高校野球規格ですら20億円はかかる
0201名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 07:11:15.14ID:Rzitl5hT0
>>150
親会社の金使って費用のすり替えしてるだけやん
カープも実質マツダだし
0202名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 07:15:48.86ID:GahsYcCu0
>>170
その大会出る為にはまずJ1上がらないといけない訳だが今のスタジアム基準のせいで人口の少ない都市のクラブの大半は諦めざるを得ないんだわ

その田舎のクラブが世界一になれるという夢をJリーグ自身が切り捨ててどうすんの?
0204名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 07:43:45.73ID:F2hjDtjb0
>>10
なんでだろーね
0205名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 07:49:27.31ID:6jl7LGAI0
>>5
立派なサッカー場が世界中にあるけど?
0206名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 07:52:53.40ID:6jl7LGAI0
>>192
野球も税金と親会社の資金注入だよね。

日本ハムとかソフバンとか、野球道楽に金つぎ込むんなら自分とこの商品安くしろっつ思う
0207名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 07:58:14.10ID:KfIVSUAg0
>>78
天然芝
などという言語道断な贅沢を要求している時点で
ほぼあらゆる他興行から拒否されるわな
0209名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 08:12:59.77ID:z1Yg3lba0
Jリーグとかいう団体のせいで
身の丈に合わない広大なスタンドと
そのスタンドを覆いつくす屋根は必ずつくらないといけないから
複合型にしなかったからって金額はたいして安くならないのよね
0210名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 08:15:05.75ID:0+P/bWsm0
>>105
バスケとサッカーが集まったらどうなると思う?
WC控えてるラグビーの試合もあったていい
秋田高って強かった時代あるんでしょ
0211名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 08:18:33.02ID:93N8I67v0
言っている事は正しい
サポーターだけが県民では無い
要望をあげるだけでポンと金がでる訳では無い
0212名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 08:21:03.02ID:uwWXcNzI0
>>206
原価厨みたいな頭の悪さ
こんな奴がプロチームに公金注入してる異常事態には賛成してるのが終わってる
0213名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 08:24:41.55ID:z1Yg3lba0
県がJリーグチームのためにサッカー場を新設すること自体は既に決まって
今は複合型にするかサッカー専用にするか議論してる段階でしょ?
0214名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 08:42:45.02ID:Y7dwEeGh0
コンサルタントが県から土地借りてスタ建てろよ
0215名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 10:16:06.70ID:KvfTuY8K0
吹田が寄付金で専スタ建ててないっけか
2〜3億で
0217名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 10:21:15.24ID:V1htyJNv0
>>1
秋田は美人だけ輩出してればいい
0218名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 10:24:30.81ID:Od6ZF8no0
あれもこれも出来る広大な施設よりも
身の丈にあった1万人でパンパンになるスタンド付きグランドがあればいい
0219名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 10:30:27.57ID:XLmxkSv60
秋田といえば万年自殺率1位
医者をいじめて追い出すキチガイ村といい
陰湿で暗い連中にサッカーなんざ百年早い
0220名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 10:45:29.91ID:LfOfpczqO
八橋を10億かけて改修するからもう必要無いな
0221名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 11:04:58.13ID:XGn9xfCA0
>>190
サッカーに市の浮沈を託した北九州市ディスってんのか
今J3の12位のチームのために100億かけたスタジアム作ったんだぞ
0222名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 11:09:11.55ID:K1M5dpS10
>>201
別に民間の金を使うんだから問題ないじゃんか
その親会社敵視は止めた方がいいよ
0223名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 11:11:00.82ID:yEstEe1i0
J2とかナビスコの開催実績ある陸上競技場が今や箸にも棒にも引っ掛からないライセンス作った方も悪い
0224名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 11:12:55.78ID:Ttz54gH40
モンテと合併して
出羽ユナイテッドで
0225名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 11:19:05.28ID:TqmSviIM0
>>207
ただ人工芝にすると選手に負担がかかるので選手に嫌煙されいい選手来ないデメリットもある
川崎の怪我の原因もドームの人工芝が原因だし

どっちを取るかだな
0226名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 11:19:39.32ID:5KJoNNwm0
>>222
つ税制優遇
0227名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 11:22:20.74ID:XqkRy1DM0
>>226
税制優遇はいいんじゃね?
税金投入は問題だが
0228名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 11:23:42.14ID:iLUn8Io10
けど過去を見てもコンサルほど怪しい業種もないわな笑
俺の周りでもそうだけどコンサル業で働いてる奴らは自分らは賢いと思ってんだから始末に負えない、てか面倒くさい
0229名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 11:24:50.48ID:dDKIxFiM0
>>209
スタンド小さくすれば問題ないんだけどな
J3基準のサッカー専用スタジアムなら数億円で建設できる訳だし
1万5000人とかいうアホみたいな基準なんとかしろよ
このせいで100億円規模まで跳ね上がってんじゃねーか
バカじゃねーのJリーグ
0230名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 11:25:15.07ID:fXYWYUzW0
>>227
いや金払えよ
0231名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 11:26:55.16ID:w0tWZIpe0
秋田は野球だから
0232名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 11:27:46.94ID:NMD2ywax0
>>227
土地代免除したりインフラ整備に税金投入しまくる北広島のボールパークとかな
0233名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 11:28:45.56ID:XqkRy1DM0
>>230
税制優遇と税金投入

どちらが問題だと思ってるのか逃げずに答えてよ
0234名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 11:30:12.74ID:XqkRy1DM0
>>232
インフラ整備を民間でやれと?

「誘致」の意味もわからないのかな?
0236名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 11:48:51.14ID:VvGeuSw70
営利目的のプロ球団なんだから自腹で建設すればいいじゃん
150億も自治体が出すのはおかしい
建設後も維持費がかかるんだろ
0237名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 11:56:51.23ID:C9/1erMp0
秋田でこんなもん造っても即過疎るの目に見えてるからな
コンサルとか人のふんどしで飯を食うしか脳のないクズだし無視で正解
0238名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 11:58:33.49ID:udjmqvxR0
田んぼじゃダメなんか
0239名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 12:04:02.76ID:n4+tSvFo0
>>226
親会社等の広告費依存は税リーグの方が遥かに高いんだが?
0240名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 12:04:58.14ID:n4+tSvFo0
>>233
税リーグは毎年巨額の税金投入されてる上に、税制優遇されてろくに納税しない
0241名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 12:15:39.43ID:ExMhr4RC0
J3北九州:集客低迷で本拠地活用模索 維持年1.5億円
2017年12月04日 12時44分 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20171204/k00/00e/040/192000c

 サッカーJ3・ギラヴァンツ北九州の戦績低迷を受けて、本拠地として今年開業したミクニワールドスタジアム北九州(北九州市)の新たな活用策が問われている。
ギラヴァンツのJ1昇格を想定して約100億円かけて造られたにもかかわらず、開業初年はJ3の9位。
年間約1億5000万円の維持費もかかるため、識者はギラヴァンツ以外の活用策を求めている。

 J2昇格の可能性が消滅し空席が目立った11月26日のホーム最終戦。スタジアムは最大1万5300人収容だが、観客は5723人でスタンドは空席が目立った。
市が年間21万人を見込んでいたスタジアム来場者は10月末で約13万4000人にとどまり、経済波及効果も当初予想を大きく下回る見通しだ。

 市は2009年、Jリーグに新スタジアム建設を約束してギラヴァンツのJ参入を果たした。当時の本拠地は約1万人しか収容できず、
J1ライセンスを得るために13年にJ1規格(収容1万5000人)のスタジアム建設を決めた。当時、北橋健治市長も「新しいにぎわいの拠点をつくる」とチームの活躍に期待を寄せていた。
 新スタジアムはJR小倉駅に近く、利便性の高さが売り。
地元の不動産会社「ミクニ」が年間3000万円で命名権を取得し、管理・運営は九電工グループが担当している。
 今年2月、日本のトップ選手が集ったラグビーの試合で初めて観客を動員。
その後は、ギラヴァンツのホームゲーム16試合の他、県の高校ラグビーや高校サッカーの決勝など年間約100日の使用を見込んでいる。

 しかし、頼みのギラヴァンツの低迷で使用料収入などは約5000万円にとどまる見通し。
グラウンドなどの維持管理には年間約1億5000万円がかかっているため、1年目は約1億円の赤字になる見込みだ。
 市が取り組もうとしているのが「ミクスタブランド」づくりだ。ランニングイベントやヨガ教室、子供向けスポーツ塾などを開催し「市民に愛されるスタジアム」を目指すとしている。
しかし、ピッチが天然芝のため制約が多く、人気ミュージシャンのコンサートも誘致できるが、ピッチには多数の観客が入れないなど課題もある。

 Jリーグに詳しい北九州市立大の南博教授(地域経済論)は「地元にJクラブを擁する自治体はスタジアムの活用が『J頼み』になりがちだ。
ミクスタはギラヴァンツ頼みから脱し、もっと市民に開かれた活用策を進めていく必要がある」と話している。【木村敦彦、取違剛】
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/28(水) 12:37:02.71ID:uwWXcNzI0
普通はそれ以上の利益を得るために税制優遇するんだが
サッカーは存続のための税制優遇に税金投入だもんな
そりゃこんなナマポみたいな生活が当たり前だと思ってるやつらからは頓珍漢なレスしか返せんわな
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/28(水) 12:46:40.47ID:K1M5dpS10
税制優遇と税金投入を同じ様に考えてる奴っているんだなwww
Jリーグの税金投入が問題視されてるのは自腹を切らないで税金ばかりタカるからだよ
クラブが赤字だと税金で補填なんてそんなのプロではないよね
0245名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 13:21:36.08ID:97hZBB+X0
>>213
広島みたいにサッカーはいらない、出て行け
ってことにはなってないわけか
0246名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 13:23:50.02ID:97hZBB+X0
>>218
ほんと
サッカーもバスケも基準がきつすぎ
川淵が逝ったら見直してほしいわ
JリーグもBリーグも国民の敵になり野球だけ大正義に戻るぞ
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/28(水) 13:31:48.77ID:SuLIGBXF0
真面目な話、サッカーやら野球やらやるような巨大施設は建設費も維持費も大変だと思うんだ。
最近はバスケやバドミントンや卓球も盛り上がってる。
秋田は能代市みたいなバスケの強い高校もあるんだし、そういう屋内スポーツで観客席もシッカリしてるアリーナみたいなの作った方が良くないかな?
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/28(水) 14:40:56.48ID:U5Ys5sbp0
ウチらのスタジアム問題が上がると、必ずと言っていい程 失敗例として北九州パイセン出されるのかわいそうw
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/28(水) 15:14:20.19ID:xYCDAt3s0
>>249
市長が
「建設費もチーム運営補助金も出してるのに
あの立地に有りながら観客動員にも苦戦して
(関係者に)騙された気分」って発言したからな
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/28(水) 15:53:18.06ID:DElgZm4U0
>>32
建て替えたの県庁じゃなくて市役所だから県の仕事じゃないな
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/28(水) 15:54:43.11ID:0mZrc9cC0
実際地方の再開発って東京のコンサルタントや建設会社が儲けるだけってのはあると思うわ
その地方の実情に即してないというか
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/28(水) 16:01:19.23ID:y8xfZIgI0
佐竹って戦国大名の佐竹義重の子孫?
だったら源氏の名門じゃん
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/28(水) 16:10:13.64ID:BmMHsqwc0
>>250
まああのスペースなにも作らずに数年後ホークスの二軍本拠地作っとけばどんなに良かったか
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/28(水) 20:30:58.49ID:atOAg6jb0
札幌ドーム問題が大きな騒ぎになっているけど
まさにあれと同じ事でしょ
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/28(水) 20:57:09.81ID:33mgo0Y60
そもそもギラヴァンツってJ2どころかJ3でしょ 画像見た感じかなり良さそうなスタジアムだけど
さすがにJ3で客集まるほど甘くはないわ
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/28(水) 21:01:33.53ID:uu2TtPC/0
コンサルとか口八丁の山師だろ
コンビニオーナーになれば人生バラ色ぐらいの与太話
儲かるんならJリーグが主導してさっさとやってるがなw
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/28(水) 21:07:19.05ID:DbPNv6rk0
秋田県なんて日本で一番人口減少率が激しい地域なのに
そんあ地域のゴミクラブに投資しても近い将来廃墟になるだけやで
そんな金あるんなら企業誘致や企業の住民税免除や税優遇した方がいい


BB秋田
年度  試合数  総動員 平均  成績  入場料収入  平均チケット単価
2014年 18    31,921  1,773  8位    1100万円   351円
2015年 19    37,955  1,998  8位    800万円    210円
2016年 15    36,371  2,425  4位   1400万円    385円
2017年 16    37,819  2,364  優勝   1200万円    329円
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/28(水) 21:30:11.71ID:VPCYVoEA0
>>229
1万5000人でも全然小さい

J1に上がって、優勝がかかってる浦和との試合になったら
たった1万5000のキャパだったらチケット瞬殺だ
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/28(水) 21:52:38.43ID:mvhTzM7s0
基本的にローター使うんだが、そのローターにシミケンスを塗って使ったら、白目剥いてイキ狂っててワロタww
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/28(水) 21:53:13.72ID:VPCYVoEA0
>>260
実際に必要だから

甲府みたいに、ホーム浦和戦は東京の国立競技場でやる、という選択もあるにはあるが
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/28(水) 21:55:53.31ID:lYqQkVPe0
税3クラブまでそんな妄想してたらスタジアム結構たくさん作らなあかんやん
北九州みたいになってしまうのが関の山
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/28(水) 22:03:54.39ID:fGqcL8m/0
さすが日本で有数の衰退県だな
このまま正論吐いて衰退してください
0266名無しさん@恐縮です
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2018/03/28(水) 22:20:17.27ID:hjuutUEG0
>>259
そんな万万が一の事態になったら、それこそ新国立でも、札幌ドームでも、宮城スタジアムでも借りればいいんだよ。

そういう妄想より、今年度「有料」観客動員を平均3000人に乗せないと、新スタ建てても5000人来ることすら怪しいよ。
プロなんだから試合の勝ち負けより客入りの方がよほど大事だ。
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/28(水) 23:19:02.54ID:mvhTzM7s0
基本的にローター使うんだが、そのローターにシミケンスを塗って使ったら、白目剥いてイキ狂っててワロタww
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/28(水) 23:22:51.24ID:lYqQkVPe0
この知事はマァ優秀やったと思うよ
密に群がる寄生虫の群れから一歩後ずさりしたんだから
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/28(水) 23:23:55.12ID:QBd/u7H00
小原貴洋
私も兄も今日を含めて母に暴力をふるっていません。
今見ているのは鏡かクローンの私たち家族です。
母はこのことを知っているようで、
いつもの母なら作ってくれる夕食を
明日はきついから寝ておくといっていました。
デーモンさん騙されてますよ。
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/29(木) 00:34:55.84ID:DH7dDZJz0
>>259
浦和戦なんか年に一回しかないやん
その為に100億円以上費用投入&毎年の維持費かかるなら祭りでもやった方がいいだろう

現状で2000〜3000人程度の平均観客でJ1上がるには1万5000人以上収容のスタジアム必要なんですよろ!なんて自治体納得できるわけないだろ

こんな基準設けるならせめて猶予期間くらい作れよ
実際にJ1上がってスタジアムに入りきらない様子見ないと分からんよ
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/29(木) 00:49:09.79ID:/UL189Nx0
>>17
>年1の竿灯祭りや大曲花火

実際、Jクラブの町興し効果なんて
お祭りの足元にも及ばんからな
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/29(木) 02:09:23.92ID:QnqtfJWYO
ブラウンになっちゃった
ごめんなさい
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/29(木) 02:18:56.66ID:aRjjNmXx0
これは正しい
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/29(木) 03:14:59.30ID:abVqsdlu0
>>246
アホだよなほんと
サカスタの観客数は2万5000
サカスタの芝は最高級天然芝
サカスタ内の広告は三角看板だけで球場内広告は認めない
ここまで非営利に徹してやる意味わかるか?俺にはわからんわ
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/29(木) 04:49:03.38ID:dW7+FPN40
基本的にローター使うんだが、そのローターにシミケンスを塗って使ったら、白目剥いてイキ狂っててワロタww
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/29(木) 04:59:32.44ID:12/9VhOQ0
一流のコンサルタント会社あっても金ない秋田なんかに行くかよって話しだから
断って正解だろ
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/29(木) 05:11:00.51ID:H0sWAN100
J3で優勝しても昇格させない
秋田や鹿児島には住むなと言っているような
安倍ちゃん協会を叱れ
川渕で規格が厳しいと言ってるバスケでも計画があれば現状ライセンスは出した
ザル法は良くないがき北東北や南九州・
四国は猶予期間を見ろ
余計な規格押し付けるから栃木は陸スタ
新設、水戸は使いもしない増設席で四苦八苦
水戸は隣の市に二万以上入る陸スタがありライセンスはそれで良いだろう、普段は5000の専スタの方で十分、陸スタでタダ券撒くより実売チケットは増える
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/29(木) 05:25:51.99ID:XQd0YN4U0
スタジアムの基準て緩くていいんじゃないのかな。
日本代表来るわけじゃなし。J2でもほとんど5000人で足りてる。人気出たら増設かそこで新築考える方式
天然芝も欧州と日本じゃ風土が違うから金かかる。
この辺譲らないのなんでだろ?
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/29(木) 06:23:06.11ID:CCFBT8hm0
>>278
あなたが思ってるほど世の中の人はJリーグのチームは生活に必要不可欠なんて思ってないよ
0281名無しさん@恐縮です
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2018/03/29(木) 06:32:45.61ID:5t+pHVzV0
この前デリヘル呼んで隠し持ってたシミケンスを塗ったらそこからヤバいくらい感じ始めたぞwwいままで使った媚薬の中だと断トツで良いぞ!
0282名無しさん@恐縮です
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2018/03/29(木) 08:45:45.85ID:5t+pHVzV0
この前デリヘル呼んで隠し持ってたシミケンスを塗ったらそこからヤバいくらい感じ始めたぞwwいままで使った媚薬の中だと断トツで良いぞ!
0283名無しさん@恐縮です
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2018/03/29(木) 09:59:33.27ID:53zrprDJ0
なんで屋根付きじゃなきゃイケないのか
周りの景色見れた方が地域密着やん
0284名無しさん@恐縮です
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2018/03/29(木) 10:02:37.73ID:b5yj4ovk0
佐竹有能すぎてワロタww
0285名無しさん@恐縮です
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2018/03/29(木) 10:06:33.18ID:5t+pHVzV0
基本的にローター使うんだが、そのローターにシミケンスを塗って使ったら、白目剥いてイキ狂っててワロタww
0286名無しさん@恐縮です
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2018/03/29(木) 10:14:03.77ID:iKNUuJ+W0
秋田の場合はコンパクトシティ構想とかいうのを持ち出してきた胡散臭いコンサルタントに騙されて
ショッピングモールに閑古鳥がという事態にされてるという事情があるから、
一概に知事を責めるのもどうかと。
0287名無しさん@恐縮です
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2018/03/29(木) 10:15:28.18ID:CvLOKSXt0
知事有能だな
サカ豚は複合型複合型と昔から言ってるが複合型って要するにサカスタの赤字を他の施設で埋めようと言いう発想だからな
そんなものが成功するはずないんだよ
どこだって自分の利益が最優先でサカスタのために高い金払ってくれるところなんてないわw
0290名無しさん@恐縮です
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2018/03/29(木) 16:33:48.76ID:IciZJUK30
今治のスタは
無理してJ2・J1規格のスタをまた作るより
小さくても岡ちゃんの建てたスタを使い続けたほうが
サポーター受けも良さそうだ
0291名無しさん@恐縮です
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2018/03/29(木) 19:18:28.79ID:MaFkDSEh0
バスケ、バレー、バドミントン、ハンドボール、卓球、フットサル、各団体!お願いします、多目的アリーナ税金で建ててください!待ったなし!
0292名無しさん@恐縮です
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2018/03/29(木) 19:21:51.17ID:JDTilqBO0
さすが鬼佐竹だな
0293名無しさん@恐縮です
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2018/03/29(木) 19:34:41.73ID:HCRVU8pP0
よっ 殿!
0294名無しさん@恐縮です
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2018/03/29(木) 19:39:35.80ID:LgpYBcLAO
口は出すけど金は出さないサカ豚
赤字垂れ流しになることは最初から分かっているんだから建設しない方が正解
0295名無しさん@恐縮です
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2018/03/29(木) 22:05:00.34ID:MJbHKJIj0
安藤忠雄に頼んだ秋田県立美術館で 痛い目に遭ってるから
年間光熱費莫大w
0296名無しさん@恐縮です
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2018/03/29(木) 22:11:52.80ID:LgpYBcLAO
スタジアムが欲しい税リーグのチームは札幌ドームに行けよ
0297名無しさん@恐縮です
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2018/03/29(木) 22:14:21.28ID:Aa+/Q0FH0
複合型って聞こえはいいけど結局何を使うにしても中途半端なうえ、工事費が高い
0298名無しさん@恐縮です
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2018/03/29(木) 22:16:32.76ID:Aa+/Q0FH0
地方を盛り上げるためにスポーツってのは良い案だとは思うけど
秋田ほど廃れてしまうともはやスポーツだろうが芸術だろうが何をしても意味がない

延命策講じて破綻を先延ばしにするだけしか取るべき道がない
0299名無しさん@恐縮です
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2018/03/29(木) 22:21:52.89ID:k0Q7F8mj0
実際東京にも複合型スタジアムってないもんな
東京ドームシティくらいか?
0301名無しさん@恐縮です
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2018/03/29(木) 22:39:43.13ID:zczvFG2J0
>>299
東京なんか複合にする必要もないもの。
利用者多いから。
0302名無しさん@恐縮です
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2018/03/29(木) 22:45:03.97ID:szsP3Tkk0
秋田なんて女が綺麗なだけのド田舎
あとはお米が美味しいくらいだろ。
0303名無しさん@恐縮です
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2018/03/29(木) 23:28:16.80ID:j+Yo8K3G0
西が丘みたいなレベルの小さなサッカー専用スタジアムをたくさん地方に作ればいいのに
立派なスタンドとかいらないからゴール裏は立見席だっていいじゃない
0304名無しさん@恐縮です
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2018/03/29(木) 23:30:32.53ID:IciZJUK30
>>303
サッカー協会とJリーグはそういうのは認めない

「立派な箱があってこそのサッカー」って方針
0305名無しさん@恐縮です
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2018/03/29(木) 23:36:46.69ID:PIGl009r0
>>303
つーか、日立台や大宮、三ツ沢に何年もライセンスくれてやってなんの問題もないんだから、あれで十分なんだよ。

新設するにしても屋根なんてメインスタンドしかいらんだろ。
ゴール裏なんて値段安いんだから、屋根なんて必要ない。

屋根がなければ席の増設も容易になるんだから、屋根の義務付けはメインスタンドだけにするべき。
芝の養生に苦しんでるのは全面屋根のスタばっかりなんだし。
秋田も雪が降るわ冬は寒いわで、屋根付けるメリットよりデメリットの方が遥かにデカイわ。
0306名無しさん@恐縮です
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2018/03/29(木) 23:40:07.96ID:QnqtfJWYO
>>304
サポーターの事なんか考えてないよ
自分達が建てたという実績が欲しいだけ
0308名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 01:58:36.78ID:SWrkDlcp0
>>303
下手に馬鹿でかいスタよりそういうこじんまりスタジアム方が見易いもんね
浦和戦とかビッグマッチの時だけデカイ陸上競技場使えばいいだけ
国体の遺産でどこの自治体にも万単位収容の陸上競技場あるはず

今の基準はサカオタから見ても絶対にオカシイからな
全国にJクラブガーとかどのクラブにもチャンスある〜とか言うなら基準緩和しろよ
0309名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 01:59:26.06ID:uqt5LKed0
>>295
ああいうのは金が余りまくってる自治体や企業や財団で、経費度外視でやるもんだし
名建築を生かそうと思ったら、駆体自体のメンテナンスだってより細かくやった方がいいし
0310名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 02:00:37.57ID:Kx1Vyaun0
>>302
美女を東京に輸出していいとこに嫁がせて、優雅な奥様やらせてやった方が秋田県民の幸福なんじゃないか
0311名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 02:09:50.96ID:RdXQuscR0
この知事はスタジアムの維持費だけで年間どの位かかるのかもわかってないんだろ
主に年間30〜40試合のサッカーの試合の使用料だけでやっていけるとでも?
寒い地域だから芝の管理も大変だぞ
おそらくその秋田のサッカークラブもスタジアム使用料を割引もしないと運営していけないだろうし

スタジアムの維持費負担を少しでも軽くするために複合施設にして施設賃貸料で維持費賄なうのは
コンサルタントが儲けるとかいう話じゃなくて地方のサッカークラブが生き残るためには当たり前の提案
それか大手企業に親会社になってもらう手もあるけどそんな企業が出てくるとは思えない

残っている手段は秋田県民に毎年維持費分を負担してもらうことだけ
0312名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 02:20:33.87ID:YTLE3Eqh0
>>311
知事は複合にしたらいけるってのを否定してるだけじゃなくて
そもそもサッカーは金がかかりすぎるから公費は使わんって言ってる。
0313名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 02:23:16.69ID:FEM3pPar0
興行が週1、H&Aだから2週に1回になるんかな
厳しいねぇ複合て言っても会場とか足りない訳じゃないだろうしコンサートやるなら仙台だろうし
箱つくって需要ないパターンか
0314名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 02:27:36.04ID:MWEbIRRP0
天然芝なら他に使えないし言ってることには一理ある
0315名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 02:28:50.22ID:MWEbIRRP0
海外で芝剥がしてコンサートやってまた貼りなおすってやってるけどどうなんだろコストに見合わんのかなあ
0316名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 02:31:15.25ID:Z4sTsMlp0
根本的に勘違いしている馬鹿が多いが知事h
J2ライセンス取れるスタの新設/改修を否定しているのでなく

複合(商業)施設を地方でそれが専門の企業が自分の持ってる力(自店舗の集客力)を元に少ない利益でも良いって割りきって行う以外は経営的に大赤字をだすって判断しているだけ

実際、秋田市(県は関わって無い)と秋田民間企業に「東京」のコンサルが話を持ってきて
コンパクトシティー構想って事で135億の金かけた複合商業施設を建てた。

でも、地方の複合商業施設ってのは色々な理由で利益だすのは非常に難しく、大赤字をだして自治体からの資本注入。
商業施設に入った地元店は倒産しまくり
商業施設の周りの地元店も商業施設に当初客取られて経営悪化。

秋田市の中心部は過疎化が急激に進んだ

東京のコンサルはコンサル料むしり取って、出来た後の経営は知らねえと東京に帰った

って現実が前提にある。
知事は止めたいけど管轄が違うから止められnい。
秋田市と秋田の企業が東京のコンサルに騙されて金取られて衰退していくのを見ている
0317名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 02:36:22.40ID:MWEbIRRP0
単独でなんて絶対儲からないけどな
0319名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 02:42:20.13ID:Z4sTsMlp0
地方で複合商業施設が成功する為には、その施設に客来る、来たいと思うテナント、店g
揃っている事が大前提

だが、客呼べるテナントは処か欲しいから来て下さいと声がかかる。東京や大阪の駅ビルだのモールだの、アクアシティー、アベノハルカス………と
地方の複合商業施設を選択する理由が無いのでそう言うテナントが入ない。
高い金かけて作った施設だから賃貸料も高くなり地元店入っても商品を値上げしないと利益出ない。
当然客は目新しい店でも行きたい店でもなくて値段は高いので行かない。

東京とは違うんだよ。
イオンモールは、イオン自体が客を喚べる品揃えに値段を提示できる。だからやって行ける。
0320名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 02:44:11.12ID:MWEbIRRP0
核であるスタジアムをサッカー以外で活用することが重要なんだろ無理無理
0321名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 02:49:23.51ID:YTLE3Eqh0
>>319
今回の話は複合商業施設じゃなくて
多目的スタジアムなんじゃないの?
0322名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 02:49:51.82ID:TkZNv6e40
単純にサッカーというソフトが町興しの手段としてはコスパが悪すぎるんだよ。
今のJリーグ基準では雪の多い北国である秋田は他の土地に比べて不利なのは否めないし。
秋田という土地の特性を考慮したソフトでないと、金だけ取られて終わるわな。
0323名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 02:57:58.01ID:qb5nkCOD0
能書きは誰でも出来る
横浜スタジアムは可動席でアメフトも出来る
実際は動かすと数十万の利用料、あまり使われずメンテもバカにならず今は放置して固定状態
0324名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 03:23:59.08ID:J61kKCiW0
多目的アリーナの時代が来たーo(^o^)o
0325名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 03:30:34.25ID:EBkKZiCo0
>>1
バブルで散々リゾート開発の憂き目あってるからな。
作るまでがミッションってよくわかってるんだろ、
0326名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 03:34:12.15ID:MWEbIRRP0
人工芝にしてもいいんじゃ
0327名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 03:35:57.32ID:Z4sTsMlp0
>>321
出されたコンサル主導でだされた計画内容は、ほぼイオンモール+スタ。
商業施設込みの複合スタジアム。

当然と言うか、イオンがやるとかじゃないからな
0328名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 03:51:32.71ID:YTLE3Eqh0
>>327
そもそもサッカースタジアムが採算取れないのに
更に官制ショッピングモール作るとか自殺行為だなw
0329名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 04:00:13.41ID:M96oBKsj0
この知事は建設反対なの?
ノイジーマイノリティのコアサポと戦って偉いやんけ
東北はまともな運営仙台以外無理だよ
0330名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 04:11:24.56ID:KHOTZCm00
秋田県で焼き豚じじいが無駄な野球場作りまくってたよなw
0331名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 04:20:20.38ID:j4+5Vtuq0
複合型サッカースタジアムで
上手く行ってる例ってどこだよ
焼豚知事の言ってる事にも一理はあるだろう
複合型に作っても焼け石に水の利益しか上がって来ないのなら
徹底的にミニマムに作る方向だってあるんだろう
それこそ堤防に草を生やすレベルのスタジアムだって
冗談ではなくて本気で選択肢として有りだろう。
ACLとか代表戦誘致とか考えてんじゃねぇぞコラ的な
0332名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 04:21:32.50ID:MWEbIRRP0
地面掘って作った方が安く上がりそう
0333名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 04:21:37.72ID:cTvwC01r0
複合施設にしたけりゃバスケでやればいいじゃん。
室内競技を中心にした多目的施設にすればいい。
キャパ的にもそんなもんだろう。天然芝のサッカーと複合施設は相性が悪すぎる。
0334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 04:22:05.68ID:hQoJyqoPO
市民球場とプロチームのスタジアムを同列
何度ボコられても学習しない
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 04:22:49.01ID:MWEbIRRP0
回転率でも話にならんしな
0336名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 04:29:28.16ID:tI2es04D0
こういう詐欺的行為が日本全国で行われたんだよ
騙された自治体は数知れずw
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 04:30:10.08ID:zwgBLdM0O
固定オプションを可能な限り削って安く小さく作るのが現実的だろうな
秋田じゃ客に期待できる母数がまず少ないし
色々遠くなるから必要以上にでかいスタはいらん
0339名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 04:33:31.34ID:MWEbIRRP0
雪国とか人工でもいいじゃんねー
0340名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 04:36:22.74ID:Z4sTsMlp0
>>329
J2ライセンスのスタ建設/改修については否定してない。
今回出された案は話にならない(大赤字が目に見えているから)って言うだけ。
今回提示された複合施設案をなのか複合(商業込み)施設を否定なのかは判らん

知事は別に野球爺ってわけでなく、商業施設込みの複合型スタ(少なくとも今回だされた奴)をコンサルの金儲けで秋田県は莫大な借金背負うって話しているだけ。
小さな専スタとか陸スタ改修を否定しておるしているわけじゃない
0341名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 04:40:47.66ID:MWEbIRRP0
コンサルこんな叩かれてもナイスアイデア出してくれたりしないんだろいい商売だな
0342名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 04:49:43.41ID:HbokMu8I0
まあ、このくらいシブチンなのがええよ
お前ら秋田にサッカー場できて客うまると思うか?まず無理だろうね 
それよりでっかい工場でも作ってよ仕事作らなきゃ。雪国はサーバーなんかがええかもな。雪で冷却できるから。
0343名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 04:49:43.72ID:HbokMu8I0
まあ、このくらいシブチンなのがええよ
お前ら秋田にサッカー場できて客うまると思うか?まず無理だろうね 
それよりでっかい工場でも作ってよ仕事作らなきゃ。雪国はサーバーなんかがええかもな。雪で冷却できるから。
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 05:07:41.51ID:rlqjz2QS0
ショッピングモールはアメリカでも潰れる一方だし
日本もそうなるだろう
そんなもんは一緒に造るべきじゃないな
0345名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 06:50:11.07ID:eHcUAaJt0
>>305
AFCの基準をなんとかしないとそれこそどうにもならんな
大宮も日立台も三ツ沢も等々力もACLだと現状立ち見席は閉鎖だし、年間4試合以上あるから絶対に無視はできない
0346名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 06:54:07.91ID:pSserOh80
>>345
そもそもACLなんて出場できるかどうかもわからんのにそれに合わせてスタジアム基準作ってたらそりゃしわ寄せが自治体に来るのは当たり前じゃね?
0347名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 06:56:28.15ID:rlqjz2QS0
新国立ができればACLの試合はそこで開催すりゃいいだけよ
宮城スタやエコパでもいいし

ACLの試合はホームタウン外で何の問題もないからね
0348名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 06:57:30.50ID:GnZEjmNm0
ブラウリッツもあきぎんスタジアムより陸スタの方が客が入るのに
0349名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 07:25:20.77ID:4sfj7gt60
何でサッカー場を税金でつくるの?
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 07:31:29.47ID:0AY3kuiL0
>>347
そもそもACLはスタ特例使用だすから、B基準未達成のエディスタで
ACL予選はやってるからね。
もし本選となればおっしゃるように新国立で問題ないから。
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 07:52:45.58ID:SWrkDlcp0
>>326
人工芝にしても冬稼働できないのは変わりない
まず屋根と1万5000席という基準を変えて建設費抑える方向にいかないと
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 07:58:30.37ID:SWrkDlcp0
>>340
野球場多すぎ、維持費だけで無駄に金かかるとか言ってるしね
サッカーに関してもごく当たり前の話をしてるだけ

こんな莫大な建設費&維持費掛かるものを簡単に作れるわけない
0353名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 08:09:09.52ID:thLjMA2Y0
>>1
正しいと思います!
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 08:13:30.21ID:KHOTZCm00
秋田はまずアホの焼き豚じじい達が作った野球場の問題どうにかしろよw
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 08:32:21.40ID:0gHTfcdG0
サカ豚のタカり体質
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 08:43:39.08ID:+8bNmWVe0
>>316
エリアなかいちという商業施設の核テナントだったタニタ食堂が明日で閉店というのも
見込み違いだったそうだしな
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 11:10:23.46ID:hRWSt6pT0
>>345
秋田がACL出場なんて、あったとしても最低20年はかかる話だろ。
そんな来るかどうかもわからないものの為に贅沢なスタジアム建てる必要がない。

今の秋田は平均観客動員3000人すら達成出来てないのに、15000人だ20000人だとか、取らぬ狸の皮算用もいいところ。
結婚もしてない1人暮らしの奴が「将来結婚して子供が出来たときに、親戚がたくさん泊まりに来るかもしれないから」と言って、駐車場3台分の庭が付いた4LDKの家を建てるようなもんだろ。

まずは結婚出来るだけの収入を確保することが優先されるべきであって、頭金も貯められない奴に身分不相応の買い物させようとするJリーグライセンスがおかしいわ。
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 11:15:35.39ID:NZbRS0qO0
決裁する立場の政治家と公務員にゼニが流れるスキームを組まないと、複合施設だろうが単独スタジアムだろうが
この国では話が一つも進まないよ
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 16:41:19.24ID:aITNfOok0
平成の第三セクター
それがJリーグスタジアム
0362名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 18:25:27.55ID:RWj4zWkSO
2045年に秋田県民60万人予想だって
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 18:45:50.77ID:319Fhlp/0
詳しい人教えてほしいんですが

この話関係ないけど
カジノで話題の統合型リゾートのなかに
スタジアム造るのって
法律においては可能なんですか
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 20:30:10.02ID:qBgvHzv70
>>259
ヤクルトってビジターで稼いでるけど
阪神巨人広島に加えて横浜とセリーグとの試合は80%人気球団相手だからできてるんだよな
サッカーで同じことできないよな
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 20:45:27.21ID:GOagF1HL0
2045には
存在しない県だから
これは正解
悔しかったらバンバン産んで
秋田を存続させるしかない
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 20:46:03.04ID:N3017p910
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1点限定の中心にピースマーク入りのガラスペンダントです。

外側のドットはフューミング(金や銀を吹き付けて色を出す技術)をしてからドットをするなど、

細部にわたりこだわり、時間をかけて丁寧に仕上げております。

ピースマーク入りのペンダントはblue planetしか作っていないロングセラーな作品です!

男女共に人気のあるガラスネックレスです。

デザインから製作までblue planet(楽天初)が心を込めて全て手作りで製作しました。

同じものは2つとない、世界にたった1つだけのペンダントです。

金属アレルギーの方にもお勧めのガラスペンダントです!
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/30(金) 20:46:20.98ID:N3017p910
【楽天初!】【YOUNG zone】1点物、ピースマーク入りドッド柄ガラスペンダント♪
https://ameblo.jp/01000440ktndy/entry-12364493816.html


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0368名無しさん@恐縮です
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2018/03/30(金) 20:57:56.91ID:VYDNCGIo0
秋田はもう死にかけなんだから余裕持って行動出来ないんだから
これとか>>2みたいなレベルじゃないと死にかけじゃなく死ぬ
0369名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 00:46:38.57ID:+KCWLxpO0
柏みたいな専用スタジアムでもシンプルなもんだとお安くなったりしないのかな
0370名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 00:53:16.94ID:XChdZMAh0
造るなら カーリング場にしようよw
0371名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 03:51:18.43ID:h+eQXpE70
>>364
他県から大勢くる浦和とそこの地域に住んでるビジターのファンが来てるだけの野球だと意味合い変わってくる
0372名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 04:03:02.22ID:+Pzm+4Rm0
コンサルタントを詐欺師扱いしてるw
0373名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 04:18:44.93ID:PpubnREm0
秋田かぁ過疎の地なんだろうな
ヨボヨボの老人が点々と住んでいるだけの
0375名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 04:50:09.76ID:mzSzYIkZ0
>>371
変わろうがJのホーム試合は17しかないんだからそれでもたらされる経済効果なんて微々たるもの
ファンがコア化してるならなお低い
0376名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 05:01:55.21ID:+BfWf6Jy0
秋田県でコンサートやイベントやっても客は来ない
0377名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 05:27:45.34ID:ClaqazNG0
身も蓋もない話だがまず秋田県は人口増やそう。
先行投資?国から分捕れ。

偉そうなこと言ってる金融業もいざとなったら公的資金だから問題ないw
0378名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 06:03:52.51ID:6XrJ8raB0
先細りの見えてる中で要改修or建て替えが必要な施設が色々あるからな、秋田は。
慎重にもなろうってもの。
0380名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 06:10:07.70ID:HN7sCwDx0
秋田市にドデカイイオンモール作る計画あるだろ
複合型ならあそこしか設置場所ないだろうな
0382名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 06:18:10.93ID:98PPFPT+0
現状の1試合辺りの入場者数2400人ほど、平均客単価300円台で、収支予想して、100億円のスタジアム採算どうやって取るの?

客が2倍でも無理
毎年、スタジアムの運営で2億円の赤字になり、スタジアムの建設市債の返還で10億円無くなる
雪深いので、冬場は閉鎖だし
スタジアムの建設は、プロ野球と一緒でブラウブリッツ秋田がする。運営もブラウブリッツ秋田がやるなら良いけどな
0383名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 06:22:10.05ID:EroJkWlm0
>>381
それどころか駐車場問題で足枷になる


秋田の場合、日常利用出来るサッカー専用スタは今でもあるわけで、
採算性の問題が出てくるのも当然な話
公共性ったってアマチュアがやる程度なら多目的グラウンドに簡易スタンドくらいで充分だしね
0384名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 07:08:43.78ID:34/j/2QQ0
>>380
そういう形じゃ意味がないな
複合型ってのは稼働率が低いサッカー専用スタジアムの収益を上げるためにスタジアム施設内になんかつくって金の足しにしようってのが目的なんだから
イオンの横につくったところでイオンが儲けた金がスタジアムに入ってくるわけでないし
0385名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 07:34:35.78ID:DKb1MZhZ0
大人気でもないし、試合数少なくて入ってくる日銭少ないものに作ってやる余裕なんてないだろ、どこも。
0386名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 07:41:52.32ID:gNTjeEbD0
>>384
隣に月二回しか稼動しない廃墟同然の施設があるだけでマイナス効果な気がするw
0387名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 07:42:22.10ID:MM30oWhi0
>>383
広島と同じ構図なんだね。
アマチュアが使うサッカー専用スタはあるんだけど
A基準を充足するスタの有無が違うってことね。

日本のスタ基準はクラブだとACL参加資格なんだよね。
しかも、A基準満たしておけば参加資格として問題はない。
B基準は戒告だすけどライセンスは出る。
0388名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 12:47:07.26ID:BTzF8Oc60
東京支店のある会社が次の知事とつるんで小銭をためようとしてるだけ。政治にスポーツが利用されようとしている。脱北できない老害。
0389名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 12:52:08.23ID:BTzF8Oc60
秋田は次の知事と東京支店のある会社がつるんで小銭ためようてしてる。純粋にスポーツしてる人を利用してる人がいる。
0390名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 12:53:17.13ID:BTzF8Oc60
利用されてないか見極めてほしい。
0392名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 16:22:51.35ID:7oGJSEy50
>>371
秋田に浦和サポが1万人来るとして、浦和戦は1年に1試合しかない

神宮球場で開催されるカープ戦やタイガース戦は、年間10試合以上あるんだから、比較する意味がねえな
0394名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 16:54:43.17ID:wYLUEHBx0
>>316
複合施設を商業施設限定にしてるからそうなるんだよ…
0395名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 16:56:53.90ID:d7mwXm7C0
何れにしてもショッピングモールとサッカースタジアムの複合型なんて提案してる時点で、このコンサルは無能なんだから、シカトしていいだろ。

Jリーグの試合当日に浦和美園のイオンやアリオ蘇我に行けば、こんな提案出来るわけない。
0396名無しさん@恐縮です
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2018/03/31(土) 17:01:32.10ID:wYLUEHBx0
書き込み見ても多くの秋田県民が反対してるみたいだし
要するに秋田にサッカークラブは必要ないってこと
だからさっさと潰せばいい
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