【カーリング】両角が日本カーリング協会の方針に疑問…世界選手権の切符が懸かる日本選手権に五輪代表を出場させず、五輪人気を生かせず
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代表選手も疑問符 カーリング協会はなぜ五輪人気生かせず
青森がメダル特需に沸いている。
１５日、カーリングの日本混合ダブルス選手権が大会２日目を終えた。平昌五輪で銅を獲得した女子代表「ＬＳ北見」のメンバーが出場するとあって、
初日は会場前に１００人以上の行列。「ＬＳ北見」吉田知那美（２６）・平昌男子代表「ＳＣ軽井沢クラブ」清水徹郎（３０）ペアは無傷の３連勝。
藤沢五月（２６）・山口剛史（３３）ペアは実力どおりの４連勝で貫禄を見せつけ、初日に大差で負けた吉田夕梨花（２４）・両角友佑（３３）ペアも連勝した。
観客がプレー以上に熱視線を送るのはカー娘の「もぐもぐタイム」。ハーフタイムの栄養補給は試合以上に注目を集めている。
この日は吉田知が食べようとしたリンゴをフロアに落として苦笑すると、会場内には無数のシャッター音が響いた。
馴染みのない混合ダブルスでも五輪の“余熱”でこれだけ盛り上がるのだから、
世界選手権（カナダ・３月１７日開幕）のキップがかかる日本選手権となれば大熱狂……と思いきや、
今年の大会はすでに終了。しかも五輪直前の１月２８日〜２月４日に行われていた。
実は昨夏、この件に関してスッタモンダがあった。両角友が五輪代表を日本選手権に出場させないことに決めた経緯を聞くため、
日本カーリング協会に質問状を送って幹部と面会。「今まで協会にこんなことを言う人がいなかったから、おかしいと思われるかもしれない。
でも選手が協会に何も言えない、言わない、という環境じゃない方がいい」と話した。
しかし「（代表は）五輪に集中してほしい」という協会の方針は覆らず、「軽井沢ク」も「前年度優勝チーム選手への参加意思の確認を全く行わず、
結果的に参加できない結論に至ったことは大変遺憾」と協会に注文を付けていた。
４年前、ソチ五輪イヤーの日本選手権は五輪終了（２月２３日）の１週間後に開幕。
なぜ今年の五輪代表は世界選手権を目指せない日程なのか。日本協会に問い合わせると、こんな無情な答えが返ってきた。
「今回は日本選手権の日程を遅らせると、世界選手権のエントリー締め切りに間に合わなかったので日本選手権を早めるしかなかった。
日本選手権は世界選手権に合わせて逆算するしかないので」
しかし、日程に関していえば、４年前とほぼ一緒。これでは五輪代表が納得できないのも、もっともではないか。
混合ダブルスが終われば、５月のパシフィックアジアカーリング選手権（ＰＡＣＣ）まで国内大会はない。世界選手権はＮＨＫで放送予定も、五輪代表は不在だ。
今回の混合ダブルスで用意された約１５００席（計５日間）のチケットは即完売だった。ブームは競技人口の増加や強化につながる。もったいない話だ。
日刊ゲンダイDIGITAL 2018年3月17日
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/225260（http://news.livedoor.com/article/detail/14445908/）
画像：藤沢、山口ペアは４連勝で五輪代表の貫録
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/225/260/0644d86ee21d085e676802c7df8f457420180316110147398.jpg
＜関連記事＞
両角友佑が語るカーリング界のリアル 「今の強化方法には限界がきている」（スポーツナビ）
https://pyeongchang.yahoo.co.jp/column/detail/201802250010-spnavi
なぜ今回、五輪の前（１月２９日〜２月４日）に日本選手権をずらしたのか。その意味が僕には分かりませんでした。
日本選手権をこの時期にして、五輪代表チームは出しませんと僕たちは言い切られてしまった。ですので先日、協会に質問状を送り
「競技の発展・普及のために僕たちが出ないという選択の意義が分からない」と伝えたところ、「とにかく選手が五輪で活躍してくれることが普及になる」という答えが返ってきました。
確かにそれもあると思うのですが、「五輪のあとにやった方が、普及の意味では絶対にカーリングが広まるチャンスがある」という思いが僕にはありました。
今年の世界選手権は男女すべてテレビ放送があるそうなのですが、世界選手権に出るチームが必ずしも五輪に出たチームじゃなくてもいい。
ただ、日本選手権で五輪のチームに勝ったというのがあれば、注目度が全然違います。五輪から日本選手権、そして世界選手権とカーリング熱が相当ふくらむ可能性がある時期だったのを、
五輪で切ってしまう形になるんです。「五輪で盛り上がってよかったですね」だと、いつもと変わらない。そういうところをうまくつなぐやり方ができる人が必要だと思います。
（>>2-5あたりに続く） （>>1の続き）
＜関連記事＞
日本選手権不出場に理解＝カーリングのＳＣ軽井沢ク：時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017112300020&;g=spo
日本協会は来年２月の五輪に専念させるため、代表チームを日本選手権に参加させないことを決定。同選手権の連覇が５で途切れることになるＳＣ軽井沢クは、
協会の決定を受け入れつつも、「前年度優勝チーム選手への参加意思の確認を全く行わず、結果的に参加できない結論に至ったことは大変遺憾。
今後は理事会での議論の前に、選手の意思や意見、希望なども一考いただきたい」などと日本協会に注文を付けた。
＜参考スレ・参考記事＞
【カーリング】女子世界選手権1次L・第5戦 日本代表の富士急が4-11で中国(世界ランク10位)に大敗…3勝2敗で暫定4位 4〜8位まで僅か1勝差
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1521562815/
【カーリング】５月のパシフィック・アジア選手権日本代表決定戦の、五輪選考以外で初のＴＶ中継を検討へ［18/03/18］
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1521318079/
【カーリング/TV】3/18〜NHK-BS1で富士急出場の女子世界選手権を生中継（※来年アジア枠は3→2に減。アジアのチームが最下位なら更に1に減）
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1521182211/
【カーリング】平昌「銅」のLS北見が世界選手権不出場で韓国代表肩すかし…出場国の殆どが五輪と同じメンバーで挑む中、日本は富士急が出場
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1521122631/
【カーリング】チーム富士急、“カー娘”超え宣言「金メダル取る」…女子世界選手権［18/03/10］
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1520662403/
画像：http://www.hochi.co.jp/photo/20180309/20180309-OHT1I50146-L.jpg
【カーリング】カー娘、５月に北見で日本代表決定戦…五輪代表ＶＳ日本選手権優勝チーム
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1519530291/
＞ 日本協会は「次世代の育成」を目的とし、五輪開幕直前の１〜２月に日本選手権を開催したため、男女の五輪代表チームは参加できなかった。
【カーリング】富士急が道銀破り初Ｖ 日本選手権 - 産経ニュース
http://www.sankei.com/sports/news/180204/spo1802040022-n1.html
カーリング女子、世界選手権出場枠取った 中国に勝利：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASKC83G8XKC8UTQP002.html
来年の世界選手権出場枠をかけてカーリングのパシフィック・アジア選手権は８日、豪州・エリナで準決勝があり、
女子はＬＳ北見（１次リーグ３位）が中国（同２位）に６―５で逆転勝ちし、
上位３カ国・地域に与えられる世界選手権出場枠を獲得した。決勝で韓国（同１位）と対戦する。 スポーツ関連の協会や連盟ってどこも無能のクズばっか たしかにこれはおかしい
はっきり言って
今やってる世界選手権もロコ・ソラーレ北見が行った方が
いい結果だっただろう
２年前には準優勝してるし
オリンピックで銅メダルなんだから > 今回の混合ダブルスで用意された約１５００席（計５日間）のチケットは即完売だった。
３００席しかないのに満員とか煽ってたんかｗ >>1
確かにこれは俺も疑問だ
五輪後に日本選手権優勝チームと平昌五輪代表チームで世界選手権代表決定戦をやる形でも良かったのに 何よりも協会がメダルなんて取ると思ってないんだろうなｗ
舐めとるわ >>4
それは失礼だから言うべきではないと思う
でもオリンピックの盛り上がりのまま日本選手権を迎えると
放映権などクソ貧乏な協会の大きな収入になったはず
貧乏なところには金が集まらないというか
馬鹿だから金を集められないのか 今までほっといたのに特需にしてんのはお前らマスゴミだろ 世界選手権の枠取りを重視しないで、何が「次世代を育成」なのか？とは思う
枠が無いと次世代が育ってきても世界で活躍できないのでは？ >>4
逆にオリンピック直前に日本選手権等に出てたら本番でgdgdだった可能性もある >>4
五輪出場チームをそのまま世界選手権の代表にしろなんて両角は言ってない
五輪終了後のタイミングで日本選手権やって代表決めたほうが、絶対に盛り上がっただろって話をしてる >>1
協会は道銀を出したかったんだろ
五輪が無理ならせめて世界選手権にって思ったんだろ
目論見外れて富士急優勝したけど道銀の小野寺が何故か全試合に割り込んでるしｗ 今スポンサーを獲得するチャンスなのにねぇ 男子カーリングのスポーツ環境には泣ける >>11
今回に関してはポイントは対象外なので
アジア勢のどこかが最下位になってアジアの枠減らなきゃいいだけなのよ >>12
今まで通り五輪後に日本選手権やればよかっただけ カーリング協会なんて糞シロウトが弁当持参でやってるレベルだからな
その中で権力闘争に酔って選手なんか足蹴にして立場に酔ってるおっさんが好き勝手やってるから
ブームを活かすなんて発想は最初から無い。 他国代表チームは五輪も世界選手権も出てるのに、日本だけ五輪に専念させるとか
こんなことしてたら強くなるわけない 現政権の北海道銀行協会博報堂をロコソラーレ電通が乗っ取れ 今出てる連中が気の毒だわ
実況も北見ヲタの怒りのはけ口にしかなってない民度の低さ 五輪に出たら世界選手権出場資格を失うってありえないだろ
そんなルールで運営してるカーリング協会は頭腐ってる 相撲やレスリングみればわかるだろ
どこの協会もその競技や選手のことなんかどうでもよくて、その席に収まって甘い汁吸えてればいいんだよ >>1
大会無いんならLS北見とかついでに男子とか広報活動すりゃいいじゃん >>20
出てるといっても韓国とスウェーデンだけだどな
むしろ1強にしちゃったら他が強くならないだろ
女子カーリングは出産や結婚等でメンバーが安定しないチーム多いのに これマヂ？
北朝鮮と変わらんじゃないの
この粛正は
【森友学園連続殺人事件】
【自殺】
田中造園土木 秋山肇社長
財務省国有財産係長 青木隆氏
近畿財務局上席国有財産管理官 赤木俊夫
財務省の女性職員 （自殺未遂）
【行方不明】
財務省官房長 矢野泰治氏
元財務省理財局長 林信光
自殺した赤木俊夫さんの妻
【長期拘留】
籠池夫妻、詐欺罪９ヶ月 テレビのスポーツニュースを見てても
チーム富士急の試合結果を報じてるニュース番組はほとんどないからな
NHKだけがちょっと報じてるくらいだし >>1
>「今回は日本選手権の日程を遅らせると、世界選手権のエントリー締め切りに
>間に合わなかったので日本選手権を早めるしかなかった。
これって大嘘じゃね？ >>17
男子はヤバイよ
元々SC軽井沢クラブの1強状態
で、日本選手権で2番手チームが負けて大穴のチームが世界選手権の代表になってる この世界選手権に北見が出てたら、過去最高のカーリングブームが日本で起きたことは間違いない。
タイミングばっちりだった。
ＭＤなんてやってる場合ではなかった。協会がアホすぎる。 >>23
5連覇記録のかかった日本選手権出場資格も失ったよ
しかも世界選手権の出場権を獲得してきたのはSC軽井沢とLS北見っていう カーリング協会 「企業チーム優先でクラブチームは二の次です」 >>1
在日ゲンダイでスレ立てすんな在日アフィカス 選手権決勝の北銀びいき実況がひどかった
協会としても富士急が勝ったのが誤算だったのだろう 日本選手権優勝チームと五輪代表が3試合くらいやって派遣チーム決めればよかったって話だよね こんな理不尽なことやってっからメダルとっても協会褒賞金０円ってなるんだよ
オリンピックメダルの可能性もある
↓
それならそのまま世界選手権でたほうがBS中継もあるしカーリングアピール効果はさらに絶大
↓
日本選手権は五輪後にやったほうがいい
なんでこういう思考にならないんだかさっぱり理解できん
国内のカーリング事情知らんがやっぱいろいろ企業との協賛関係であそこ出したいここ出したいみたいなしがらみ多いんか？ 中国戦ひっどい負け方してて、なんで北見出てないんだって思ってたら、こういうことだったのかよ >>40
そうそう
NHKの実況が富士急優勝を認めず点数を数えられない苦しい事態に 北見と富士急じゃ実力だけじゃなく見た目もかなり落ちてブーム終焉するわ スレタイ見てどういう状況か分かる奴多くてびっくり
でもみんな見なくなるんだろうな >>42
女子は北海道銀行、百歩いや万歩譲っても中部電力
男子は4REAL
LS北見？SC軽井沢ク？そんな貧乏チームは引っ込んでろ
こんなスタンス 北見にしろ軽井沢にしろクラブチームだからな
協会のお偉方としては企業チームとよろしくしてたいのさ ＞1
五輪でグループリーグ敗退の可能性もあったからな
その場合は新たにまた多くの選手に世界を経験させていきたいのはわかるよ >>3
狭い世界のボスになって、そこに安住して地位を守ることしか興味なくなるんだろうな。 まあ富士急とか中電とかチーム自体は頑張ってるのは分かるんだけどもね >>32
スコットランドは平昌五輪後に世界選手権の代表決定戦をやったらしいな >>32
五輪の3位決定戦で日本に敗れたイギリス(世界選手権はスコットランド枠)は帰国後に世界選手権代表決定戦やってたから間に合わないことはないな >>54
LS北見は２０１６年の世界選手権で銀メダル取っている
実績実力ともにあるチームだぞ
第一五輪前に日本選手権終わっているのに
五輪の予選なんて今回の日程の件とは関係ないだろうに もちろんLS北見も富士急も中部電力も悪役っぽくなってる北海道銀行も頑張ってる でも結果的に
ミックスダブルスやったことでLS北見の面々と絡んで認知度が上がったし
もしフジヤマがミックスダブルス世界選手権でメダルでも取ればSC軽井沢として結果が出るわけだし
男子だけでやってたら出てこなかったであろう戦術やらスイープやら課題も見えたし良かったんじゃね レスリングの栄親子と同じで近江屋親子がカーリング協会を私物化してるんだろ
娘がいる道銀を世界選手権に出すためにLS北見を排除したまでは良かったが富士急に負けた SC軽井沢も企業チームじゃないとはいえ、そこらのクラブチームじゃない
裕福な自治体のお蔭で税金使ってすげー立派な通年使えるカーリング場作ってもらってる なぜマリリンと夕湖はミックスダブル出なかったの(´･ω･`) オリンピックという国際的大舞台でモグモグしてるから面白いんであって
地方のカーリング場でモグモグしてるの見るぐらいなら芋煮会見てる方が全然面白いわ 五輪人気を生かせず
だってーーーーーーーーーーーーーーーーーー夏になれば！すっかり忘れられるもん！！
カーリングは！４年ごとに盛り上がる競技だから！！
また！４年後にオリンピックの旗の下でーーーー盛り上がろうね！！ >>28
だからそれを阻止するためのルールにしろってことだろ >>71
3:24
dddd eee
4444444444444444 >>40
>>44
10エンドラストショットで富士急のストーンが中央に2個あるのに
実況アナがわざとらしく「おおっと？これは？どちらでしょうか？うーん…」みたいなわざとらしい演技を続けてた記憶がある
その部分だけでいいから誰か検証用に動画上げてくれないかな
NHKって買収されてるの？
ソチシーズンのフィギュア男子も酷かったエッジエラーや回転不足していない選手に対してスロー再生中に酷い情報操作してた >>66
協会役員でもない近江谷が私物化できるわけねえだろ カーリング自体は面白い競技だから
今回北見が出場して人気がますます出たら
毎年冬ごとにカーリングが放送してもらえそうだったのに 昔のスラムダンクの時のバスケ協会と同じで有名になってカーリング盛り上げる気はなく企業からの収益あればいいて考えだから >>28
残念でした来月はMD世界選手権にフジヤマが出るので話題出ます >>9
今回も期待できそうにないな
カーリング人気も定着することなく
ラグビーやなでしこのように食いつぶされ
野球と相撲が残るのみか 世界選手権にLS北見が出る必要ないよ
LS北見のメンバーが出てる国内ミックスダブルスが大盛り上がりで、富士急が出てる世界選手権が全く盛り上がってないんだからね
大会の舞台なんてオリンピック以外は関係ない
カーリング人気じゃなくてLS北見人気だからね
むしろ国内でミックスダブルスをやったことでミックスダブルスの認知度も上がったし国民も生観戦出来たし良かったんじゃないの >>77
世界選手権は毎年！ＮＨＫがーーーーーーーーーーー放送してるよ！！ >>80
野球と相撲なんて豚とデブのスポーツはもう興味ないｊんだけどなあ >>77
以前から全日本選手権や世界選手権は毎年放送されてるけど >>64
だよね。このタイミングは凱旋試合が必要だった
藤沢ｖｓ吉田はベストな企画。 今回五輪と同メンバーで戦ってる国って13ヶ国中スウェーデンと韓国だけだったりする >>51
これな
去年日本ミックスダブルスカーリング選手権に協会推薦枠を3枠も急に設けた
3組とも道銀（4位）と4REAL（2位）のペアっていう露骨さ
4人制がダメなら2人制で五輪に出そうとしたんだろうけど五輪予選で惨敗
但しJOCの強化指定Aをゲットｗ
今やってる世界選手権では道銀選手をゴリ押し出場 カーリングって頭を使う競技だけど権力闘争に頭.使っている。 >>85
ＬＳ北見の選手と組ませることによって男子カーリングの注目度があがったというメリットもあったな
オリンピックにも出れずに、4年に1度ですらないのが男子カーリングだし 今女子の世界選手権やってるけど
各国2番手のチームが出てる方が多いんだよ
今年の世界選手権は次の五輪の出場権のポイントに関係ないから
他のチームに世界を経験させようとしてね >>51
やっぱそういうことか
協会が企業べったりってどこでもある癒着構造なのね
まだまだ普及段階なんだから実力あるとこだしてまずは人気獲得って発想にはならんのかね？
どうせ役員自身の実入りのことしか考えてねーんだろうなぁ 慣れない零細が急に脚光浴びたんだから仕方あるまい
同じ轍を踏まないようにすればイイよ >>20
> 他国代表チームは五輪も世界選手権も出てるのに
また、こんなデタラメを書く。
五輪と世界選手権、同じチームが出るのはスウェーデン、韓国、ロシアだけだっての。
残り７つは別のチーム。それに五輪出てない国が３つ出てる。
五輪と同じなのは１３チーム中、３つしかない。 両角は頑張って動いたけどもうちょっと頭使わないと
カーリング選手↔カーリング協会で言い争いしても協会は絶対に態度を曲げないのなんて明らか
カーリング協会の大会運営について更に上位組織のJOCなりスポーツ庁に異議申し立てと運営監査依頼しないとダメだろ
カーリング協会を動かしたいならカーリング協会より偉いところに働きかけるのが定石 カーリング自体がつまんないからだろ
面白かったら富士急だろうが北見だろうが話題になる 川淵が協会の会長なって、7000人収容出来る規模の会場ないとウンタラカンタラと言うのか？ >>40
北銀ってどこよ？北海道銀行の略称は道銀だぞ どうせ次回オリンピックの出場権もかかっていない大会なんて２軍出しておけば十分だろう。 カーリングなんて遊びなんだから
どうでもええやんけ
ずっとお菓子でも食べてろや >>75
フィギュアの解説に本田がいるからそれは無理では >>80
相撲ってなんだよw
あんなの先が短い老人しか見ないだろ。
これからはカーリングとスノボの時代。
サッカーも過去最低の弱さだからW杯も盛り上がらんだろう。 >>81
本当に悲しいけど、カーリングが人気じゃなくてLS北見人気だよな >>81
現実はこうですけど？
単なる客寄せパンダに終わっただけじゃんｗ
193 雪と氷の名無しさん 2018/03/18(日) 08:27:05.15 ID:8nWY3WqJ
１６日に五輪代表が出ない午後８時からの３試合について、同協会の浪岡正行専務理事（６０）は「残念ですが、試合最後は観客０人でした」と衝撃の事実を明かした。
204 雪と氷の名無しさん 2018/03/18(日) 11:17:50.69 ID:EKl2xmR3
五輪組が参加することでMDがチケット制になってしまって選手の関係者や身内が入りづらくなっているのにそのファンは五輪組は終わったらとっとと帰っちゃうって言うのは選手にとっては寂しいよね
バレーボールもジャニオタがチケット買い占めてコンサートだけ見て帰っちゃうから、V6が『最後まで見ていってほしい』とコメントを出したことがあったな >>90
そのとおり。この企画で各地を回ればいい。そのうち男子にもファンがつくし
カーリング教室なんかも栄える
LS北見人気を起爆剤にして他の選手や男子に広げていくのがベスト >>75
解説も道銀OGらしく富士急が決めると言葉に詰まってた
>>98
ニワカなんで呼び方身に付いてないのさ なんかこうやってカーリング協会の裏事情を知ると、やる事なす事滑ってるフジテレビのにおいがするな >>86
チェコ、イタリア、ドイツは五輪に出てないから13ヶ国中ではなく10ヶ国中な
スウェーデン（金）、韓国（銀）、ロシア（リザーブだけ違う）の3ヶ国は五輪と同じチーム
イギリスは五輪後に代表決定戦でミュアヘッドではないチームが選出
中国は去年11月のパシフィックアジアに出てきたチームで平昌五輪ではそのうちの1人がリザーブだった マイナー競技が注目されて、その奥深くを探ると、いつもとんでもない魔物が潜んでるパターン多すぎ ま、男子は分からんけど女子は道銀出したいって言う共通認識があるんだろうね、協会内に >>101
本田はそのアナの情報操作コメントに無言を貫いていたよ アマチュアスポーツの協会なんて
ガバナンス無いのが当たり前みたいになってるよな
プロも抱えてる相撲協会さえあの体たらくだから当然ではあるけど 5月に王座決定戦やるって事忘れてるよな、日本選手権2度開催と同じ効果だし
上手くすれば放送権売れて知名度もアップするのにな、しっかり広報せいよｗｗ >>106
全日本選手権で解説した石崎は道銀OGじゃねえし どんなチームなのかと見たけど・・・ 10分でチャンネル変えた。
やっぱり、ロコソラーレはキャラがたってる。 協会は協会に金を落としてくれる実業団チームに重きを置いてるんだろうさ
LSや軽井沢みたなところは正直疎ましいと思ってるんだろう 両角さんにしたら、日本選手権連覇してるし、日程的にも出場に何も問題ない。
男子のチームでは実力的にも自分達が出場するのが正当だし、
何よりも世界選手権に出場していい成績残して少しでもスポンサードしてくれる
企業へのアピールしたかっただろうに・・・。
オリンピック終了時の両角さんの、今後についてのインタビューの質問の答えが、
スポンサー次第なので・・・って発言は凄く重かった。
気持ち良くカーリングしたいだろうし、その環境を望むのは当然だろう。
協会が耳を貸すべきだと思う。 >>27
LS北見やSC軽井沢が世界選手権に出場することが一番の広報活動だと思う
そういう意味では日本カーリング協会はかなりの無能だと思う もぐもぐタイムうざい、今はちゃんこタイムだからな。見ろよ絶対にみろよ かえってミックスダブルスで男子も名前が売れたのでは？ >>3
強引に娘をねじ込んできてチームを崩壊させたカーリングの近江谷といい、最下位の成績なのに
上位選手の階級まで無理矢理変えさせて娘をねじ込んだレスリングの栄とか
おかしいのばっかりだな。 みんな産休にしてチームそっくり入れ替える手もあったのになあ
17歳の子は無理かもしれんが >>121
もしかして3連覇の偉業も協会に勝手に潰されたって事？
とんでもないクソ判断じゃん 確かに方針は疑問だが、五輪チームはちょこちょこと出し惜しみした方がいい
次5月なら丁度いいじゃん ていうか他の競技の世界選手権って五輪の2年後なんじゃないの？
毎年やるにしても五輪年は必要ないだろ 五輪代表と世界選手権代表が別々なのは五輪前から決まっていた
カーリング女子がこれほど人気が出るなんて五輪前には予想できるわけないから仕方ない
無知のくせに勝手に分かった風なこと言うなよ カーリングなんてここ最近だから協会幹部の連中なんてド素人ばかりだろ
ブームを作り出すことなんて無理だろうなｗ 協会が一番「メダルなんかとれるわけねーだろw」と考えてたのが露呈したな >>80
ラグビーはサッカーが人気になる90年代以前は日本の冬を代表する花形スポーツだったんだぞ
メディアに食いつぶされたとか見当違いも甚だしいわ
単なるラグビー協会の努力不足としか思えないな 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 >>1
日本選手権も世界選手権も出さないけど世界選手権の切符取ってこいっていう鬼畜
五輪に集中どころか五輪前から選手のモチベーション下げて足引っ張りまくりの協会
>吉田知は「１１月のＰＡＣＣ（パシフィックアジア選手権）で世界選手権（来年３月）の
>切符を取れるように頑張りたい」と話した。今大会の勝者は五輪代表であると同時に、
>世界選手権の出場権（例年通りなら上位２か国）がかかるＰＡＣＣの日本代表にも
>なっている。だが、ＬＳ北見は出場枠を獲得しても世界選手権には出場できない
>というから、話はややこしい。
>
> 世界選手権に出場できるのは、日本選手権優勝チーム。しかし日本協会は、
>五輪に向けた調整に集中させる目的で、男女の五輪代表チームを日本選手権に
>出場させない方針を決めている。これには、すでに五輪出場権を手にしながら
>日本選手権の連覇が自動的に「５」で止まることになる男子のＳＣ軽井沢も協会に
>２度も質問状を送るなど、一連の決定への不満をあらわにしている。
>
> こうしたなか、吉田知に改めてＰＡＣＣへの思いを聞くと「同じ時期に（私たちの）チーム
>としては他に出たい大会もある。自分たちが世界選手権に出られない状況で、
>その切符をかけた戦いにどんなモチベーションで臨めばいいんだろうという思いは、
>代表に決まる前からありました」と複雑な心境を吐露した。それでも「今回戦って、
>中部電力の皆さんのためにも世界選手権の切符を取りたいと思えた」と代表決定戦を
>通じて気持ちに変化があったことも明かした。
【カーリング】平昌五輪出を決めたカー娘の歓喜と苦悩（2017年09月12日）
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/othersports/761749/ >>95
ケンカしたい訳じゃないからなあ
元々は事前説明もなしにいきなり出場出来ない事をマスコミが報道したのが発端
いきなり出場条件とかが変更されるのはこれが初めてじゃなく、他のチームからももっと早く事前に告知しろ、と文句言われてる （´・ω・｀）男子の大会でどれだけ客が入るか知りたい ミックスダブルスのおかげで山口と清水は名が売れたし
結果オーライとも言える 協会なんてどこも同じなんじゃね？
かつてスラダンが流行った時バスケ協会が迷惑だ！って言ったのと同じかもよｗ >>132
カーリング女子はオリンピックの度にある程度の注目はされてたから予測がつかないなんてのはいいわけにもならない
知名度が高いチームが出るかもしくはその知名度が高いチームに勝ったチームが出た方が注目は浴びるだろ >>20
他の国も五輪組じゃないよ
カナダもそうだった (´・ω・`)仕方ないよ 平昌五輪が開催されるかどうかも実際わからなかったんだから
(´・ω・`)日韓共同開催かもとか言われてたじゃん >>130
夏スポーツがシーズン真っ盛りでサッカーW杯も近い時期に果たして覚えていてくれる人はいるだろうか >>130
その頃は他のスポーツにスウィッチしてるから >>144
ある程度（世界選手権に出ても注目されない程度）ね
今回のLS北見レベルじゃなきゃ世界選手権までは注目されない
明らかに今回は別次元 >>129
5連覇中だったらしい
>>132
そして五輪前にSC軽井沢クラブは公開質問状という形で抗議していたんだけどね >>129
SC軽井沢は2013年〜2017年まで5連覇
1強状態なので今年で6連覇の予定だったが出場権剥奪されて連覇記録が強制的にストップ (´・ω・`)マスコミの報道では半年前は平昌開催されるかあやふやだったじゃん
(´・ω・`)ミサイル有事や共同開催時の即時対応が無理だったんだよ くだらねぇ記事だなそろそろマスゴミは
カー女から不倫、宗教、借金、薬
あたり洗って突きたいんだろうけど・・・
先走りすぎだっつの その頃カーリングオリンピック日本代表日本でいちゃいちゃタイムだったな 個人的にはフジヤマで世界選手権見られる楽しみが増えて良かったけどな (´・ω・`)同じチームメイトがバラバラに戦うと実力差が出たのが面白いよね 前回のLS北見の世界選手権の銀メダルだって話題になったのは道内とカーリングオタだけだろ
国内マイナー競技の世界選手権なんてそんな程度だよｗ (´・ω・`)ｃｄデビューと巨乳写真集の話はどうなったんだよ >>134
2年前の世界選手権でLS北見は銀、SC軽井沢はプレーオフに残って4位
ビデオ判定があったらSC軽井沢もメダルだったかもね
壁に当たって跳ね返った無効になるストーンをアメリカがごねた
こういう状況でメダル圏外だって協会が思うことはない 道銀は政治力がある。が肝心のスキップgs
加齢による劣化で富士急に負けたし、
今後も弱体化する一方だと思われ。 富士急女子ひどいもんだな…
メンツが、地味で中国や韓国の化粧っ気のない
選手と遜色なくて全く魅力を感じない。
せっかくの世界選手権もなんか見ててつまらない でもスキージャンプにしてもスピードスケートにしてもフィギュアにしても、そんな直前まで
試合出てていいの？五輪に向けてもうちょっと体休めといた方がいいんじゃね？ってくらい
五輪前最後の試合、とかやってたよね？素人考えだとよく分からんけど、勝負勘みたいな
もので直前まで体温めといたほうがいいのかな？って思ってたけどカーリングは違うんだな てか他のスピードとか、いろんな競技すぐ試合行ってるよな >>147
>サッカーW杯も近い時期に果たして
近い時期wこんな思考の人間がいるんだなw
>>149
スポーツ観戦を一つに限定してるお前はそうだろうw フィギュアも世界選手権と4大陸選手権は別々の人が派遣されるし
サッカーも他所の国とは違う縛りでUカテゴリーの世界大会に出たりしてる
それで選手層が厚くなるなり何なりすれば問題ないんじゃないか？
ただ日本選手権には出場させて優勝してもオリンピックの年の世界選手権にはオリンピックチームは派遣しないって
レギュレーションでいいと思う
特に選手の中にはオリンピックを選手生命の節目にしようとする人もいるんだから
抜け殻常態で行かれても困るし >>162
正直言って長時間見ていられないよなｗ
スーパーショットバシバシ決めてくれるんなら応援し甲斐もあるんだろうけど 夏前にはカーリングのカの字も忘れてるから4年後に向けて頑張った方がいいだろうね
日本の流行サイクルは世界で一番異常に早いからｗ >>118
すまんな、ニワカなんで
ただ明らかに近い存在らしく偏った解説だったぞ >>158
道内だけど、世界選手権銀だったのオリンピックで銅取った後に知ったわ。
後で見ると道内の夕方のワイドショーとかにも呼ばれて出てたのに、全然知らんかった。
てかオリンピックにロコソラーレが出てたのもオリンピックで勝って行ってから知った始末。 >>170
道銀に偏ってたのは解説（元選手）ではなく実況のNHK男性アナウンサーでは？
石崎の解説は酷いから頭に入れてなかったので偏ってたかは知らないが実況アナは酷かった 他のチームにも世界を経験させるいい機会ジャン
底上げさせなきゃまだまだ低レベルなんだからさ >>176
そのスポーツのメジャー度はニワカの量に比例する 250席が完売したくらいで人気といってもなぁ
しかし人気とお金のにおいがしてくるとこういう揉め事が起きてくるんだよな
貧乏でメダル目指してたときのようにはいかなくなる おやつタイム15分くらいあってもいいかな
お互いチーム御裾分けしたりして椅子に座って食べたらいいやん >>166
何がおかしいのかわからんけどスポーツニュースの枠が変わらん以上一般への露出は激減するだろ
まして五輪ブーストっていう日本人の大好物が無い大会なんてよっぽどの事がないと注目なんてされんわ オリンピック逃したチームにチャンスをやりたいとかそういう忖度があるんだろうな。 カーリング界全体の底上げを図るために、五輪代表以外に経験を積ませたいってのは有ってもおかしくないけど、観る方からしたら五輪代表の試合を観たいわな
ただ、どっちにしろマイナー競技のブームってのはいつも一過性で終わっちゃうからな >>162
所詮お前みたいな奴ばかりだからカーリングは根付かないんだろうなｗ 女子より男子の方がヤバいよな。
国内はSC軽井沢が力ひとつ抜けてて、
次は4realあたりだけど、軽井沢不在の日本選手権で勝ったのは
大穴のチーム岩井。
ここはセンター試験のためにメンバー入れ替えしたりしたらしいし、
正直結果を求めるのは酷だろ。 >>183
というかカーリング人気じゃなくて北見の選手人気だけだろ
北見の選手が結婚やらで引退したら終わるだろう とりあえず、アベマで中継してくれるように土下座するしかない
ネット中継とカーリングは親和性が異常に高いから なでしこだって澤や川澄がいなくなって一気に人気落ちたからな
川澄は代表復帰したけど
今のうちに北見以外にも露出させていかないと後々キツくなる >>188
>北見の選手人気
オリンピック出場選手人気の方がしっくりくる オリンピックしかみない外野が言うべきことではないw もう１チーム人気チームが出来ないと
こういうのは根付かない
それこそ昔もチーム青森に対抗できる人気チームがなくカーリングブーム終了 日本人「カーリングって競技として面白いから好きだわ」
↓
メディア「一番盛り上がったのはもぐもぐタイムだが…」
何でこうなるんだ？事実だけど 五輪に参加できなかったチームの関係者が協会の役員でもやってるんじゃないの
LS北見がいなければ他のチームが代表になれる確率が上がるから >>195
競技として面白いのならもっと根付いてるわ・・ｗ 要するに、所詮４年に１度だから表面的な競技の面白さしか分からず、
競技を語れるほどの知識には達しない
一方で「話題だった」という事実は残るから、
マスコミは「あのもぐもぐタイムの〜」という事ばかり馬鹿みたいに取り上げて一気に消費する
それで半年もすれば「もぐもぐタイム（笑）」扱いになるという 両角のいうことは最もだと思うし、応援したいが
どちらにしろ男子カーリングには興味がない
五輪からも男子を削って、女子だけにしてほしいレベル >>198
今の感じだと４年後に北見の様なチームじゃなくて地味な感じのチームが勝ち上がって出場したら
オリンピックも盛り上がらないんじゃね >>199
フィギュアも昔はそんなふうに言われてたけど
羽生やら出てきて変わったな 実は今カーリングの人気があがったのはLS北見のみんなの大活躍とキャラ性を前提に、
オリンピック中継でド素人にも解りやすいようにクドいくらい丁寧に解説してくれた人のお陰もあると思う
俺全くの素人だけど現地に見に行っても競技を深くちゃんと楽しめる自信ない こういう提言は必要
両角じゃなくても、でもその当事者が言ってることに耳を傾けないと終わる
どのスポーツにも言えるけど協会やら腐りすぎて自分らの懐の事しか考えてねー >>202
長野から、五輪のあいだは女子カーリングはそのときだけブームになる
今回はたまたま銅メダルでいい結果がついてきたけど、なんだかんだ4年に1回は盛り上がってるんだよ
女子はな >>1
協会が五輪に選ばれなかったチームに配慮したってことじゃね
北海道銀行とか長野のチームとかに協会関係者が多いんだろうな
これは北見のチームが連勝して協会乗っ取るしか道がない 五輪と世界選の間に日本選を入れたらスケジュールがかなりタイトになるんじゃない？ 日本・スイス戦で、スイス人選手が石を円から出そうとスイープしているときに、日本の選手が一緒になって石が通った後をスイープしていたけど意味あるの？ >>204
女子で盛り上がったけど
試合自体は男子の方が楽しかったけどな
スーパーショットがバシバシ決まるのは爽快感あったし
日本の男子は微妙だったけど
女子はミス待ちが多くて正直男子の方が盛り上がって欲しい
ただ日本で盛り上がるには顔が大事だからイケメンを集めたチームを作るべきだと思う >>193
そういう外野にも日本のカーリングがどんな状況にあるのか知って欲しくて両角もオリンピック後のインタビューで際どい部分も含めて語ったんじゃないの
五輪代表選手の話なら聞いてもらえるけど、ただの国内のカーリングの男子選手の話では聞いてもらえないっていうのを分かっていたんだと思う >>207
止まりかけにUターンする時がある、それを誘発する効果がほんの少しだけど期待できる カーリングが人気なんじゃなくて、カーリング女子たちが人気なのを勘違いしてる
不細工男になんて誰も興味ない >>206
タイトスケジュールの方が千載一遇の大チャンスじゃん。 どうせチョンからの金と女が理由だろ
サッカーやフィギュアと一緒だよ ここまで人気出ると思わなかったから色んな選手が出れるようにしてるんだと思う。カーリング人気すごいね。 >>210
なるほど
てっきり相手の動きにつられて反射的に動いてしまったのかと思った 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 > 「今回は日本選手権の日程を遅らせると、世界選手権のエントリー締め切りに間に合わなかったので日本選手権を早めるしかなかった。
> 日本選手権は世界選手権に合わせて逆算するしかないので」
今回は間に合わなかったのならしょうがないだろｗ
メダル取るのに集中は間違ってないと思うけど・・・・ >>211
いや、彼は女子人気なのは良く分かっている
だから男子にも目を向けてもらうためにもあと一勝はしたかったという主旨の発言をしていた
カーリング男子は長野五輪は地元枠での出場だったから自力で五輪出場を果たしたのはsc軽井沢が初めて
日本カーリング界としては快挙で、さぞや日本カーリング協会も喜んでいるだろうと思ったら、そのsc軽井沢が協会に冷遇されていると知って結構ショックだったよ >>196
男子は知らんが女子は関係者ほぼ北見ってか常呂町だから
例えばLS北見のコーチの娘は北海道銀行の選手だから SC軽井沢は冷遇されてないだろ
MDに人気の女子と組んで推薦枠で出させてもらったんだからね
MDなかったらSC軽井沢は解散してただろう
とにかく協会がSC軽井沢存亡の危機を救ったのは間違いない
両角はちょっと黙ってた方がいいな 男女代表チームフォローしてる強化委員会からの要請ってのもあるんだけどね
両角っていうか長岡コーチには真意は伝わってなかったって事でお一人辞任しておりますです レスリングもカーリングもあんまり内部事情を知らない方が楽しめるな。 >>218
五輪代表がそのまま世界選手権出るってすればいいだけと違う？ >>135
ユーミンがノーサイド歌ってたくらいだもんな カーリングは男女とも内輪で動いて、血が濃いイメージだよな。
小さい頃からの経緯が良くも悪くもあって、外部がその人間関係を
おいそれと言及できない感じ。
競技人口が少ないマイナー競技でありながら注目度は高いから
余計に複雑。 どの大会に出ようとマスゴミは女子のもぐもぐタイムしか取り上げないし これはもう
五輪銅メダルチーム対世界選手権出場チームの
ドリームマッチ開催して
犬ＨＫで放送するしかない 道銀と北銀を混同すんな。
岩手にある北日本銀行が北銀。
カーリングとは無縁。 >>221
SC軽井沢もLS北見も冷遇されまくりだよ
優遇していたらトップチームの意見くらい聞くわ
意見聞かずに日本選手権・世界選手権の出場権剥奪するけど世界選手権の出場枠は取って来いだもんな
世界選手権の出場権をかけたPACCの海外遠征費も援助してるか怪しいくらいの扱い
勝手に決めた出場権剥奪の連絡もチームに通知せずマスコミへの発表が先だし
MDの推薦枠に入れたのだって五輪で注目されている中で今年も道銀と4REALのゴリ押しペア入れたら国民に疑問持たれて協会の異常体質がバレるからだろ
だったら人気の北見ペアを入れて金儲けっていう魂胆だろ
冷遇チーム利用して放映権料とかスポンサー料で潤ったんじゃないの？ 今ある人気はカーリング人気じゃなくてロコソラーレ人気
マリリンは北見に千年王国を築くことに決めたんや 本橋が控えじゃなくなるとチーム空中分解すると思うけどね >>234
マジかよｗ
1人じゃ反対していても決定は覆らないかもしれんが
選手に通達しないなんてクラブの会長としてどうなの？ オリンピックのマラソンに出場する選手を決めるのも、スッキリしない
陸上競技連盟（？）が日本各地のマラソン大会の主催者に忖度したり、
連盟に所属している選手をオリンピックに出場させるために選考基準を
曖昧にしているとしか思えない
一回の大会の順位でオリンピックの代表を決めればいいはずなのだが、
各地のマラソン大会での成績を参考にして連盟が選手を決めるらしい >>237
マラソンが一発選考にならなかったのは
メディアの責任だよ
まぁ仕方ないけど 今回に関していえば、ミックスダブルスのほうが盛り上がったと思うから
完全に結果オーライ (´・ω・`)今日はパレード 男子の画像は載らないと思う なんていうかカーリングファンの側が
さっさと五輪のニワカが消えて落ち着いてほしいと思ってる気がする
せっかく五輪から興味持った人がいてもどうせ4年に一度のアレでしょ？いつ飽きるの？って感じ
テニスの錦織ブームとか将棋の藤井四段ブームのときは
どんどんファン増えて！人気定着させるぞ！ってマスコミと協力しつつ成功したと思うんだけど まあ、今のカーリング人気はLS北見人気だからね。
世界選手権でも見たかったなぁ ちなみのおっぱいプルルンプルルン！でタマランチ前会長 >>4
全ての試合見てるが、本当に酷いぞ富士急というチームは。 >>17
それはおかしい。元来その大会のメダルに一番の価値がある。はず。 カーリング協会ってくそやな
盛り上がったが、青森でミックスダブルスでファンだってチラホラだろ
東京のリンク借りてやったらええやん、そこで観客席増やして観客数増やせばいいやん
なでしこだって半年はもったろ、澤なんか凄い車乗り付けてた
まぁ女子といえどもサッカーだというのもあるがな >>22
いや、まじでプレーが酷いぞ。なんだありゃ >>29
1強てのは道銀がのさばることでしょ？
北見が打開して来てなんで頭の杭打つみたいなことするのか。 半年後には誰も興味なくなってる癖に
一時的な感情で口出しされるとすごい邪魔だろうな >>37
ということなんだろうね。
しかし、ここで騒ぐと調査を開始する^メディアがきっとあるな。
この>>1の話だってもともとフツフツと繋げてたのは5ちゃんだ >>253
あっちは金だぞ！
しかもドラマだらけで世界もびっくりした最後の試合だった
瞬間風速はカーリングなんかと比べものにならんから 北海道銀行に忖度した日程だった
平昌で善戦するも予選敗退。
代表になるはずだから世界選手権は…。 チーム平田の美少女北澤ちゃん
北見の五月、ちなみ
男子は山口
ミックスダブルスはキャラが立ってて楽しかった
チーム富士急は見てないけどどうなんだろ なーるほど。
五輪にLS北見が行っちゃった。
焦った協会は道銀を世界選手権に送り込んで詫びをすることでなんとかしよう。と画策
五輪代表が参加できない日程で世界選手権の代表を決めよう！
あらららら！富士急が優勝しちゃった！！
ま、経験値を付けさせるって大義名分で。。。
てことなのかな。
でもこれ、経験値もなにも。もう2度と富士急は世界大会に出られることはないと思うよ、実力として。それは、
誘導をかければ協会が出したいのは道銀だし。実力ではLS北見だし。ってことで。 最低限来年の大会には自動的に出場できるようにしろよ
普通に出てれば優勝だっただろうから >>258
思うんだけどさ、
なでしことカーリングの最大の違いは選手のルックスだと思うんだよね
カーリングはオフシーズンに選手がテレビ出たり、普及活動すれば半年と言わず盛り上がる
だって北澤とか五月とかちなみはずっと見てたいもん
申し訳ないが澤はプレイ以外は何も興味ない まあマイナースポーツをやるのは結構だけど、それを見てるファンは何か気持ち悪いな
おやつの時間が一番盛り上がるとか >>54
協会は経験させたいんじゃなくて道銀を出したかったんだろ？
富士急が勝ち残っちゃったから「経験」て言葉を使ってるだけで。 いやこれは協会の好判断だぞ
協会としては企業チームもクラブチームも両方大切にしなければ国内のカーリングが廃れる
世界選手権は出場できなかったが
オリンピック直後に男女代表チームを組ませて選手だけでなくMDという種目の面白さをアピールしたのはなかなかの目の付け所だったと思う オリンピック金メダル、銀メダルチームが世界選手権を戦っているなか、銅メダルチームはパレードです。 >>66
その近江屋ってのがカーリング協会の1番偉い人なのか。 >>1
つーかｗ
カーリングを普及させたいなら、そんなアイドル的な物に頼ってたらダメだろｗｗｗ
>>263
ルックスでスポーツみるなら
エロ雑誌でもアイドルでも見てたらいいよ
俺はスポーツ好きだから >>81
いやいや、世界選手権BS中継でls北見がメダルを取れるか？！
というのにかなうものはないだろ。 >>94
だが出てるのは事実で協会の間に合わないと言うのはおかしい。
結局は企業チームのゴリ押しにしかみえない 正直世界選手権の時期が悪いんじゃないかな
五輪とほぼ同じチームでもう一度やってもそれほど盛り上がらないだろ
MDの注目度には及ばないと思う >>117
それを世界選手権の前にやればいいだけでござる 五輪とかでブームになった競技が日常で定着することはない
四年に一度が定着するだけなのだよ 北見はピンマイク通しての戦略会議が面白い
特に鈴木は「カンカンはどーだい」「あーガンガンね」「コロって行くかも」「シュッて薄く当たればピール」って表現力が豊か 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 常に1番強いチームが日本代表として出てるぶんには文句はない。
そうじゃないからおかしいなこれ？と言ってるだけだよな。
なんだあの富士急という下手くそなチームは。
あれが日本代表はないでしょう。 普通は川崎記念に出走したらフェブラリーステークスには出てこない。
まあどちらでも優勝したらドバイに招待されるけどな。 今日は 北見で平昌オリンピック・カーリング女子日本代表銅メダル獲得祝賀イベント＆パレードがあるよｗ 北見が出ないのは残念だがこいつは結局口だけだったので別にいい。
女子も過去にオリンピック帰りのチーム青森、北海道銀行が日本選手権でよたよたになっていたので、
出場させていいか難しいところ。日本と３決戦ったミュアヘッド先輩のチームが強行日程でぼろぼろになったようだし。
五輪後に北見ｖｓ富士急で世界選手権代表決定戦をやるべきだったと思うが、選手同士はやりづらいかな 女子も富士急じゃだめだな、なぜLS北見を送らなかった >>251
こんな伸びしろないオッサンどもを税金何百万も使って派遣するの？将来に意味あるの？
本人達は口にはしないだろうが、はっきり言って記念旅行だろ。 >>5
会場はそんなに大きくないし、そもそも過去の実績で３００席がまともに埋まった事は無い 五輪後直ぐに世界で転戦した高木美帆らスケート陣と国内に残ったカーリング代表
残ったカーリングの方が結果として注目されたんじゃないのかな アジアのチームが最下位になったら枠が一になっちゃうんだろ？
それでトップのチーム出さないとかないわー これで日本が最下位になって枠減らされたら協会はどう詫びるんだ >>282
トラックの荷台に乗ってやるという仰天情報がありますがｗ
すでに場所取りしている人がいるという話も。北見寒いだろうに・・・ 協会はメダル取ってほしくなさそうだからな
報奨金で支出するくらいなら4位が最適くらいに思って運営してるだろ カー娘とか言ってるやつらは男子選手とのペア戦なんて見ないだろ >>271
スポーツって人間がやるものじゃん
その人間の挑戦を美しく楽しく見せるものがスポーツビジネスだと思うんだよ
つまり戦うアスリートの姿は漫画のヒーローみたいなもの
ヒーローがブスだったら嫌じゃない？
悟空のルックスがサタンだったらドラゴンボールは売れてないわけで
ルックスは大事よ
その意味で澤は五月に劣る >>292
うむ
こんなん興味ねえ
チーム北見がみたいだけ >>285
軽井沢も伸びしろないから
男子は正直まったく新しいチームが出てこないとダメだ。結局長野の敦賀を越えられないままで
でも現状は２番手が大学生チームなので、卒業したらサヨウナラ〜なので
>>289
とりあえず３勝したから最下位はなさそうですが、日本の国際ランキングが下がる
吉田知那美も言っていたが出ているのでがんばってもらわないと まあ、でも結果としてMDが注目されたし、
五月vsちなみで盛り上がったから結果オーライなんかね 育成枠で出すのも良いんだけど
きちんとした理論付けが必要だね。
単に実践積ますなら
u15,u20等年代別カテゴリー作って出した方が良い。 カーリング女子がメダル取っても何か釈然としなかった理由が分かった。全日本じゃないからだ。
北見のファンは嬉しいけど他のチームのファンは素直に喜べないだろ。カーリングファンでは無いけど何か引っ掛かるんだよな >>244
冬季スポーツ板にあるカーリングスレとか覗くとそういう意思が見れるね
ニワカ排除の選民意識な >>292
ニュースことごとく男子カットだったしなｗ
個人的にマリリン結婚のショックを乗り越えたのだから怖いものは何もない >>299
過去にチーム青森というＡ代表があったのですが散々な末路にね・・・・
それ以降も選抜組むべく何度か選手集めたが毎度上手くいっていない
まあ世界中どこもチームが出てくる競技だってことで 銅メダルっても
リーグ戦は5勝4敗だぞ
LS北見もちあげすぎでしょ >>295
これ、ランクが下がるとW杯出られなくなるよねぇ。。。
いよいよちゃんとした運営しないと大変なことになるよ協会 富士急はスキップが産休なんだし
道銀で借りた選手がサードやってるみたいだし別のチームやし カナダいくより、国内のこの混合に出た結果の方が成功じゃねえのか >>1
それますますカーリング人気がなくなって北見人気になるだけだな
今ですらそうなのに
ミックス戦思いっきりそうなってたろ >>1
ＢＳ１で見てたが日本代表の女子メンツびみょうやったな・・・・・・・ >>307
それは不可能だから
女が女として産まれた以上は芸能人やっていようがスポーツしてようが
勉強してようが仕事してようが町中歩いていようが
全ての行動は男から性的な視線で見られるのは当たり前
それが嫌なら女として人として
生きるのをやめるしかないんだわ 注目を浴びた五輪代表を必死に叩いてたのが誰だったのか何となく分かるなｗ >>15
これ。
「あそこは五輪でいい思いしてるんだから他はうちに」
という北海土人のいやらしさ。 これだけＬＳ北見が盛り上がっても、今カナダで世界選手権やってること誰も知らないよな、ニュースでも触れないし。
そーゆーことだよ。 >>309
北見にガーッと引っ張って貰えばいいじゃない。
人気に分け前なんかないよ。引っ張られる中で強くなればライバルにも視線が行くようになる。そういうもんだと思う >>309
いや逆だろ
北見は国内のどうでもいい大会でたおかげで
別チームが世界選手権で活躍できればカーリング女子に層の厚さができて
結果的に全体的人気があがると思うが
スポーツは競うものなんだからライバルがいる事が一番盛り上がるポイントなんだよ
実際世界選手権にいってるチームは結果だしてるみたいだし 日本選手権にLS北見やSC軽井沢を出さなかったのは凄くもったいないね
五輪で4年に1度のブームが来るのはわかってることなんだから五輪後に日本選手権を開催してカーリングを見てもらうことができれば他のチームのいい選手とかも見てもらえてWIN-WINなのに >>319
北見が世界選手権いってたら男女混合なんてもっと知られてなかったわ >>321
アホか。富士急はライバルになってない。
小学生と大人くらい差がある。 >>325
それは知らんかったけど言いたい事はそれこじゃない
俺は無知なアホだが、おまえは読解力ないアホだな >>329
クソ弱いチームが世界選手権に出て層が厚くなるか？あほ？ AKBのCDが売れてもCD全体の売上は悲惨
LS北見の人気が高くてもカーリング人気は悲惨
世の中そういうものですね >>331
本当にクソ弱いのか？
北見以外は出場してる大会で優勝したから世界選手権でてんだろ >>333
あーアフィカスじゃなくて
レスアルバイトか
アンカー貰うと30円か？貧乏人 女子スポーツは「女捨てないと強くなれないんだ…」と思われたら普及しないと思う >>332
それ以上効果的なものなんてない。
野球の長島、サッカーのカズ、なでしこの澤
カーリングの北見の吉田と藤澤というのにアイコンができたのに勿体無いのう！！
アイコンが構築されたというのに。 中電の選手はフルタイム労働してるから練習時間すら確保できないから強くはなれんだろうし
道銀は選手の新旧交代できずにいるから加齢により年々弱くなっていってるし
富士急が強くならなかったらLSの一強だね >>324
ﾐｯｸｽﾀﾞﾌﾞﾙｽabemaで見たヤツって実数で数万人だけな。視聴率だと0%だよ。オリンピック余波でニュースにはなったが、ごく一部のオタ以外誰も盛り上がってねーよ。 どうせ
売春強姦捏造糞尿犬喰らい朝鮮礼賛して
勝つ気ないだろ
あいつら >>336
クソ弱いというか
素人目にも差があるのは分かったよ
スイープ力やスキップの戦略など
北見とは差があったな >>335
あんた他のカーリングチームの関係者？
注目されてるうちに説得力を持つ力を付けたらいいだけじゃん、他が。 >>336
クソ弱いぞ。腹立つくらいクソ弱い
全試合みてるが、ほんとうに馬鹿でクソ弱い。 >>344
全然
だが言ってることは正しかろう
AKBというアイドルではCD全体の売上上がらず
亀田一家ではボクシング人気は上がらず
そしてLS北見ではカーリング人気は上がらず オリンピック便乗で一番の勝ち組はみちのく銀行、これマメだから。 >>347
おまえが大げさじゃなくカーリングをちゃんと知ってる人間で
小学生と大人くらい差があるといってるのならヤバいじゃん
じゃ富士急以下の北海道銀行とか中部電力とかもっとクソなのか もろずみは肝心なところで大失投しておいて、もうスキップ辞めろよ。
若いのに譲れ >>348
だからクソ弱いチームを世界選手権に出して何だってんだよ。
強いLS北見を出した方がまだ人気を維持できるだろ。 モーニング娘だって歌とかダンスが特別うまかったわけじゃないけど、
それぞれの個性にファンが増えていってあそこまで行ったわけで、
歌がうまくても曲の売れない奴なんかいっぱいいるじゃん。
結局、カーリング熱って言っても、カーリング自体が盛り上がっているんじゃなくて、
藤澤とか吉田とかの個人が見たいだけだからなぁ。 >>303
その４勝→５勝の壁を越えるのに１２年かかりましてね >>348
お前の言ってる事は
最初の人気定着の話では無いな
今はある程度の人気定着させる事が大事でそれにはまだ
ニワカが飛びつく北見で引っ張るしかないわけ
そしてソコソコ人気定着したらお前の言う通り >>350
富士急と北見が、質の差がすごい
大人と子供くらい差がある。と言ってんだよ？
マジだから一回中継見てみろ世界選手権
納得するはず。 小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう
↓
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
＞財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 >>343
一番足りてないのはコミュニケーション能力だな >>357
差はあったな
テイクすればハウスに残るのに
ワザワザ難しいドローショットを選んで
スルーした時にはズッコケたよw >>361
いや、小穴の計算能力、洞察力の無さも凄いぞあれ
カーリングに向いてない気さえする。 >>352
おまえのクソ弱いとか小学生と大人とかいまいち信用できないけど
仮に北見が世界選手権でてたらこの混合ダブルスとか誰も存在すら知らんぞ
大会としてネームバリューある世界選手権に他チームを出して
北見を国内大会に任せる事によって、総合的にはカーリング全体のニュースが増えるだろ
そういう事をいってるの
世界選手権出てる方の実力は知らんが、日本2位のチームなのは確かなんだろ 今日の相手のロシアのチームのかわいい子がフィギュア断念して
カーリングにシフトしたってのが悲しかった。。花形競技からこれ
やっぱり四年に一度のあれなんだよ >>357
5勝4敗だしLS北見も
LS北見よりもちょっと弱いならこんなもんでしょ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) ↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1517795899/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 3点取れるラストショット、なぜか相手の1点スチールになって終わったり、なんかそんなんばっかりで
まるでありえない手品を見てるようだぞスキップ小穴劇場。 >>363
大人と子供くらい差があった？
上のやつ君みたいにプレーの具体的な事一切言わないから信用できん
君なら信用できそう >>365
混合ダブルスは世界選手権の後にやればいいだけじゃないの >>366
自分の適正に合った競技を発見できてラッキーじゃん 両角がこの件についてコメントしたのって、相当前だったような >>367
いや、富士急、勝ってる3試合も何で勝ってるんだかよくわからない感じで勝ってるの。もうとにかく稚拙なミスだらけで。 >>373
できるのならそれがベストだけど
てかそもそもおまえの話鵜吞みにしたら女子カーリング終わってる事になるんだよな
北見>>>>>>>>>>富士急>北海道銀行>中部電力
て事だろ？
こんなの北見だけ人気でカーリング全体の人気があがるわけがない >>374
怪我で断念だぞ、怪我がなかったらもしかしたら羽生とクルクル遊んでいたかもしれないぞw >>377
世界大会だらけになると盛り上がると思うよ。
あと、選抜選手じゃないからLS北見の試合はチケット売れるでしょ。
4チーム１つの会場で試合したらええじゃないか。 >>377
ほんとに道銀が富士急より弱いのかよ。って、おれも半信半疑なんだが。まじか、あれより弱いのかって。 いちおうここは男子カーリングのスレなので、男子カーリングの今後も心配してください・・・ >>347
これがロコ除いた日本NO.1チームの実力
言えば言うほど天につば吐くようなもん >>371
大人と子供というのは大げさだけど差は合ったよ
ドローショットが届かない、ストーンが曲がり過ぎて
ガードストーンにチップするのが多かった
これはスイープに問題ありそう
スキップとしてはさっき言ったように
相手のストーンがハウスの端のほうにあって
それをテイクショットすれば、相手の石を弾いて自分の石がナンバー1になるのに
テイクショット選ばず
難しいドローショットを選択してどこにも触れずスルーとかね
全体的にチグハグだった >>380
伸びしろのないオバサン２人が居座ってるから加齢と共にチームは弱くなってる 協会はLSがメダル取れるなんて思ってもなかっただろうし
そもそも世選には道銀を出したかったはずで、その為の特例LS抜き日本選手権
が、まさか富士急に負けるなんて想定外も甚だしかったろｗ
まぁまずは協会の札幌閥を駆逐しないとどもならん いや変な言い訳でオリンピックを私物化する様な協会は潰せよ >>1
と言いつつ人気定着に重要だったダブルス日本選手権ではやる気ゼロの両角兄 >>383
曲がり過ぎてガードに当たる投球が何度もあるというのは
スキップが最初にブラシで示す幅が合ってないという事
スキップが曲がりやすい氷の状態を読めていないし
チームとしての情報共有も上手くない 小野寺ってなんでごり押しされてんの？
長野の時の恩恵？ 五輪後またあの５人がすぐみられるなら嬉しかったのになーってのが素直な感想だな ＞レスリングの栄親子と同じで近江屋親子がカーリング協会を私物化してるんだろ
娘がいる道銀を世界選手権に出すためにLS北見を排除したまでは良かったが富士急に負けた
今、文春のネラーが歓喜している模様。 スポーツの団体である協会とか
アスリートファーストでは無く、組織の運営に主眼が置かれている
そしてそれがいろんな歪みとなって出てくる
相撲協会、女子レスリング協会、そしてカーリングも組織防衛とか金とか
いろいろ絡み合ってるよな
もっと選手は物申すことをしたほうがいい 常呂のレジェンドが大会をホタテ漁の時期にしないで欲しいとお願いしても認められなかったことがある
色々あるぞ >>389
パンチ力があるから
替えがきかないってことなんだろう
吉田が道銀解雇されたのもおそらくパンチ力と体格が物足りないからだろうし なに？もぐもぐタイプ って異常にセンスの悪いフレーズ選択>>1
日刊ゲンダイのクソ記事書いてるやつのツラみてみたい ＞カー娘の「もぐもぐタイム」。
↑もうこの表現が年取ってる記者なんだろうなーって思って ヘドでる>>1 両角が言うのもどうかと思う
人気出たの女子だけだし、むしろ女子とペア組んでミックスダブルスに出ることで
初めて男子五輪選手も世間に名前と顔覚えてもらったのが現実だろ?
両角はミックスダブルス全然やる気なくて、最後ペアの吉田妹がキレてたけど ＞この件に関してスッタモンダがあった
↑なにこの表現、気持ち悪いねー>>1
なに？すったもんだをカタカナで表記するわ もぐもぐタイム を 「」 で強調するわ
ヘドでるねー、生き様そのもの、このバカ記者を産んだゴミ親そのものも汚物なんだろうなぁ
>>1 内部にブームが続くと嬉しくない人がいるんじゃないの？
水滸伝の初代頭領みたいな >>401
来年の世界選手権の出場枠が減るのを危惧するレベルのチームが出るからだろう >>１
日刊ゲンダイのゴミ記者、お前の書いた
もぐもぐタイムなんて誰も使ってねーぞ >>1
文章力が極めて低いんだけど、こんなゴミ記事書いて金もらってるの？日刊ゲンダイのゴミ記者は >>403
自分らの既得権益が侵されたら困るんだろう 北見が出てても同じような結果だっただろ
まず過密日程についていけないだろーし
五輪も、アメリカがコケた棚ぼた決勝進出だったわけだし >>379
そんなの北見あり気でしかないし
おまえのいう通りなら大人と他の小学生レベルチームが一緒に試合したところで
盛り上がるのかよ
北見が勝って当たり前じゃん >>1
日刊ゲンダイってこんな程度低い文章力しかないゴミ記者を飼ってるの？
もっとまともな記事かけない？ >>411
カーリングってパズルてき側面もあるからな。
単に勝ち負けの競技とは随分ちがう気が。 >>399
まあ敦賀さんの解説の言葉パクッただけだけどねw そこまで世間は 韓国で行われたカーリング に興味持ってねーよ
反日国家 韓国 で行われた大会なんて そもそも国際大会で、日本がメダル取れるかもって競技だから
注目されてたんであって、日常にカーリングがでてこられても 邪魔 なんだよ >>411
さすがに小学生は無いが
中学年に負けた代表チームはあったな 確かに世界選手権にＬＳ北見が出てたら大騒ぎ大盛り上がりになっていただろう
でも男女混合も面白かったから良いわ >>410
富士急が出てる世界選手権では大会期間中のストーンの研磨は無い
五輪は大会期間中にされてロコが今までストーンの特徴を掴んでた長所をリセットさせられた
他チームも条件は同じだが日本が100の情報を掴んでたとしたら
調子の上がって無いチームは30ぐらいの情報しか掴んで無かったのに
ストーンを研磨された事により全てのチームが0からのやり直し
日本が100で30のチームとは70のアドバンテージがあった物をチャラにさせられたのだから
今回の富士急との数字上の勝ち負け数では語れないよ >>403
こういう感じか
豹子頭林冲 藤澤
青面獣揚志 吉田姉
花和尚魯智深 本橋
チョウガイ 吉田妹
宋江 鈴木夕湖 >>341
もし藤澤山口vs吉田清水を地上波で放送してたら
五輪の余韻＋日曜の昼間って事で１０％は超えてたと思うけどな >>417
その中学生メンバーを考えると、漫画みたいな凄い話だな これ他競技なら「そもそも両角さんは選手なんですか？」と言われる事案(´・ω・`) 富士急の試合は単純につまらない
やはりロコが見たかったな はじめっからわかってた日程なんだから文句言う方がバカ
今回は出ないというだけで、次に出ればいいだろ
五輪中でも国内リーグが動いてるのと同じことじゃん >>421
基本カーリングはＮＨＫじゃなくて民放ですらＢＳなんだから見れる環境にしておけｗ 世界選手権に出てる小笠原歩とか39歳だろ
もうBBAだから
こんな選手が代表でもメディアもそっぽ向いちゃうわな
若い藤沢とかじゃないと
人気でないし
スポーツって結局は顔だね
本田まりんとか
人気あるのも
顔だし
実力はトップレベルであればトップである必要ないｗ 富士急チームひどかったな。こんな下手で弱くて日本チャンピオンとかレベル低すぎ。北見もここに負けたんだろ？ 結局スター選手っていうのは顔だから
特に女子は
若くなきゃだめだし
若いだけじゃなく
男からファンを獲得できるようなアイドル的なルックスが求められる
メディアにでる訳だから
人気な競技にしたければアイドルみたいな選手をトップレベルにしなくちゃいけないんだよ
だから
芽がでなかった30すぎた女は引退させるべきだね マイナー競技にとって五輪で活躍し、その注目度をどう活かすかって死活問題だよね
選手たちは仕事しながら競技してる状況をすこしでも上向かせたいって気持ちが
協会でアグラかいてる連中には分かんねえんだろ >>431
北見は日本選手権出てないぞ
５月に直接対決あるけどこのレベルなら北見圧勝じゃないかな 実力があったもルックスがないと相手にされないのは声優やアナウンサーと一緒ｗ
人気競技だったら実力で何とかなる場合もあるｗ
大阪なおみとかいうアフリカ系でも 日本はマイナー競技だろーが何だろうが金メダルとれる実力ありゃCMもスポンサーもついて稼ぎ放題
高梨とか女子レスリングの選手みりゃ分かるだろ
日本では自国の選手が活躍するのがメジャー競技。花形のアルペンなんて誰も見ない ビーチバレーもビキニでする必要ないし
女子ホッケーもあんなスコートみたいなのでする必要ない。
まあ女子の競技にルックスは全く関係ないといえないのが現実だけどな。
ただそれじゃあ色んな意味で限界があるのも事実。 >>430
>>432
早期入れ代わりじゃそれこそその場限りだよ
現役期間が長いのは良いこと
だからこそ未だに長野の頃からのスマッシュヒットが今に引っ張れているわけで
おまけにマリリンのようなコーチ･司令塔的立ち位置まである
これはつまり若いスターひとりが出てくれば20年以上お茶の間にアピール続けられるってこと
20年あればその注目効果で新しいスターも生まれやすく、新たなスターへのバトンタッチもスムーズに出来る スコットランドは、五輪後に代表決定戦を五輪チームともう1チームで行った。結局五輪チームは負けてミュアヘッドは出れなかったけど、これなら納得感がある。 >>9
お前は発想が頭悪すぎだろ
なんでもマスゴミ言えばいいと思ってる能無し
人気ないものを無理矢理ステマして人気出させろってか？
お前は電通かよ スエーデンやロシアや韓国は五輪メンバーが出てる
日本もここで五輪メンバーを出しておけば人気は決定的なものになっただろうに >>439
青森ユースは「この街にいても夢はかなえられない」って
みんな都会に行っちゃいそうだな >>414
自信なさそうですね…て何度も言ってたな
とーりのあのスルーショットは軽く殺意湧いたｗ
でもめっちゃプレッシャーかかる難しいドローショットを完璧に決めたりするし、よう分からん子やｗ >>367
いやそこは世界選手権なんだからLS北見が参加した世界選手権の勝敗と比較すべきじゃね？ 日本カーリング協会の目的はひとつでしょ？
「LS北見」を潰したいだけ 最近は選手側と協会が揉めるってのが流行りなのかｗ
こんなの内々で勝手にやれよって話だが アナ 「市川さん銅メダル嬉しいですよね」
市川 「も、もちろん嬉しいですよ…」 今回の世界選手権は決勝トーナメント進出が４から６になったので
富士急にはなんとか予選突破をして盛り上げて欲しいが連敗で厳しくなったな
オリンピック金銀のスウェーデン韓国、地元カナダの強いのと対戦まだだし どうせブームも今だけだしw
日本じゃあウィンタースポーツは
夏のスポーツの穴埋めでしかないしw 国別の大会だと1チームしか代表で出れないのがこのスポーツの欠陥な所
試合数が多いから仕方がないんだろうけど なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 >>8
マイナー競技に有りがちな負のループですな笑 正直カーリングなんてやったことないからな
都会に住んでりゃ一生やることはないんだからブームで終わるのは宿命だよ せめて北見にチャンス与えてあげてほしかったわ
ロコが絶対勝てるわけじゃないのに富士急もロコが出場権ないから出れたみたいでかわいそうだわ
男子はチャンスもらってたら軽井沢勝ってただろうけど どうでもいいけど富士急は弱すぎ。負け方が悪い。
こんなんじゃ夜中にわざわざ見る価値がない。
LSをわざわざ出させないように組んだのか？
利権に乗っかって甘い汁を吸おうとしている奴でもいるのか？ >>67
軽井沢のホテルにはカーリングプランてのもあって、役立ってるね 顔だけで人気ある程度いきそうなら、
秋元がご当地AKBを北に作って、中学生位の運動神経いい子を８年くらいかけて育成したら、オリンピック出れそう。顔もいい子も集められそう。
ただ、秋元にこんなマイナー競技に熱を注ぐ意味はほぼないだろな笑 >>1
基地外サカ豚のラッコ
今度はカーリング叩きか
不人気女子サッカーよりいい >>417
なでしこか
まあ、男女で地力がでる競技はしゃーない もうさカーリング命の本橋がでっかいスポンサー釣り上げて
LS北見２、LS北見３とか作った方が良いんじゃないか？
もちろん顔面偏差値とボディー偏差値込みでｗ せっかくの機会なのにな…。
協会幹部が無能だと、チャンスを平気で逃す。
カーリングなんて五輪があってこそ、４年に一度しか注目されん競技なのに。
レスリング女子もそうだけど競技人口少ないマイナー競技だと選考に不透明さが顕著に表れる。
一回ケチが突くとそういう色眼鏡で見られるようになってしまう。残念だな。。。 五輪チームの日本選手権出場を強制的に剥奪した問題が世間に知られることになったけど、
これって道銀救済（世界選手権出場のチャンスを与える）のためというネットの噂は本当なのでせうか?
もしそうだとしたら両角さんたちはとんだとばっちりだよな。 >>479
日本カーリング協会が
「LS北見」を気に食わないから
今回の独裁的な判断を強行したんでしょ？ ゴタゴタで内紛をもっとおこせ
それでカーリングも終わりや 女子五輪代表＝LS北見だけを日本選手権に出場させないわけにはいかないから、
バランスを取って男子五輪代表も出場させないことにして公平を装うことに
したということでしょうか。 >>481
カーリング協会の収入はなんだろう
などと想像すると、チームを持ってる会社の会費とかなんだろうな。
小口スポンサーを集めたプライベートチームは協会の収入面での貢献なさそうだ。 そうか。
道銀チームありきだったのか。
カーリング協会のことは判らないが、北海道に住んでるとそういうことなんだろうなと判るｗ >>480
ダブルスの時に女子の人気に乗っかって
何とか注目されようと必死だったのはわかった >>484
今はＬＳ北見のおかげでチケット売れるしテレビ中継するしウハウハだろ >>445
まさかここまでとは思わんわ。
でも、富士急がジャイキリ起こせば、女子代表決定戦はロビンズ対WINSになって盛り上がる。 もの凄い少ない女子達の離合集散なんだろ
女子レスリングよりも少ない
協会もくそもない 実力が拮抗してるなら別々に出すべきだし、1強なら両方に出すべき。で、その強いチームとは国内でたくさん対戦させて実力を引き上げるってのが正道な気がする。
今ならネットテレビ系に売り込むことも出来るしね。アベマとか買ってくれたんじゃないか？ >>445
五輪と同じメンツで対戦しても飽きられたよ
ミックスダブルスのほうが効果的だった 結局は五輪に出場した選手が注目されているだけでカーリングなんて興味がないってことだろ
カーリング人気なら選手が誰だろうが関係ないし 全ては道銀を日本代表にするための工作だった。
しかし、肝心の決勝戦で富士急にすら負けて爆笑。 BSの実況とかでも熱く語ってる人いるけどみんな競技経験者なのかね お前ら小野寺佳歩ちゃんの悪口言うなよ
昨日そっくりな素人物AVで抜いたんだから 女子はロコが頭一つ抜けてるとはいえ、一応は4強と言われているチームがあるけど、男子は軽井沢1強だからな。
道銀を出したい協会の思惑に、男子を合わせないでくれ！っていう不満が大きいんだろう。 小野寺をドーピングした富士急ですら8位くらいで終わるだろうから、小笠原が出たらビリだったかもしれん。 >>498
いやめちゃくちゃ関係あるだろ…
サッカーや野球で球団によって客入りとかに格差あるじゃん 協会「混合ダブルスにも客呼びたかっただよ(´；ω；`)」 正直そだねとかもぐもぐタイムで注目されるならブームなんて来なくていい 確かに五輪直前のおかしなタイミングで日本選手権やってたな。やはり世界選手権というレベルの高い大会なんだし、五輪代表締め出しは問題があるぜ。他の国は五輪メンバーが出てるなら余計にマズイな。 >>502
ミックスダブルス効果で、全農が軽井沢の味方をしてくれればワンチャンありそう >>506
オリンピック後に過密日程って都合いいだろ。 所詮アイドル人気なんだから、一番注目されるタイミングでミックスダブルスでイチャイチャしてる姿だったのはまずかったね 別に世界選手権出なくても問題なし
MDも大盛り上がりだったし
今日はパレードで電波ジャックで大盛り上がり
4月にはMD世界選手権にプレチャンで大盛り上がりになるだろう
5月の代表決定戦も大盛り上がりになるだろう 他競技の運営経験ある人材を協会に招いたほうがいいんじゃね
川渕みたいな 富士急は救い用のないカスだぞ。
メガネが同じミス何度も繰り返し、しまいにはふてくされてキレる始末。
こんなカスが日本代表になっていいわけがない。
永久追放していいレベル。見てて腹立ってくるわ、こいつ。 >>515
川渕は、自治体に施設を造らせるだけの税金乞食だから大っ嫌いだわ。 代表っていってもピックアップ方式じゃないんだから
そうなっても別に何とも思わないだろう
マスゴミは不満かもしれんがなｗ で実際
女子のオリンピックチームが世界選手権にどれだけでてるのかと調べたら
スウェーデン（金）と韓国（銀）はでてるが
メンバーが同じなのは3カ国だけでほかは違うチームだった
実力が拮抗している国ならどのチームにもチャンスは与えられるべきだし
そうでない国はやはり強いとわかってるチームがでたほうがいいのかも
そうした全体的な戦略をだれがたてるのか――という話なのかな パレード報道は各社いるだろうけど一般は少ないんじゃないかな？。
北海道なんて遠いし、道内の人も遠いだろ。
北見と周辺市民も近年の過疎化や高齢化で
そんなに集まらないような気がする。 会長
貝森 輝幸 北海道カーリング協会
副会長
松平 斉之 北海道カーリング協会
副会長
土屋 和明 長野県カーリング協会
副会長
長谷川 庄一 岡山県カーリング協会
副会長
酒巻 智 東京都 カーリング協会
専務理事
浪岡 正行 岩手県カーリング協会
理事
橋本 聖子 外部招聘
常務理事
柳 等 北海道カーリング協会
常務理事
宮越 武志 北海道カーリング協会
常務理事
佐藤 博子 宮城県カーリング協会
常務理事
土屋 長雄 長野県カーリング協会
常務理事
松本 幸彦 京都府カーリング協会
誰だよ、腐ったリンゴは？ ストーンに触ったことはおろか、観戦したことがあるのかすら怪しいニワカが語る語る
これも４年おきに起きる現象ではあるが >>521
スコットランドとロシアも五輪チームと国内優勝チームで決定戦を行ってるよ。五輪チームは負けたけど。 >>1
関連記事まで読んでやっと理解できるクソ記事。文章下手で内容も全容が分からない 他の国も日程の都合で国内選にオリンピック代表が出てないなら納得なんだけど、どうなんだろ >>524
所詮田舎スポーツだから都会に住んでたら無理です >>1
推測とかしなくてもわかる
別に盛り上がって欲しくなかったって事だろ
本当なら五輪だってTVで放送して欲しくなかったんじゃないか？
協会の方は不本意な目立ちだったと思ってんじゃないの 出たいチームは出て出たくないチームは出ないでいいのでは
協会が出場を制限するのは良くない
世界と戦える機会は少ないし 富士急が世界といい勝負してればＬＳ待望論も出なかったのにな >>505
ＬＳ北見も世代交代するだろうから
今から可愛い女子高生とか唾つけてんのか >>525
なるほど
日本には「決定戦」のようなものがなかった――ということか
スケジュール的なことかな >>534
むしろ芸能事務所が参入したりして
昔フットサルやらせてたよな ロコソラーレのカーリングの人気はもう盤石だからな
メディアの臭い宣伝なんて全く不要
NHKかBSで試合を放送するだけで良い >>524
このレスでわかる事はストーンに触る機会が少ないのが問題で
触った事がない奴が批判するなはお前も言うなレベルの発言 >>525
ロシアは五輪チームが出てるじゃん
メンバー１人入れ替わったけど >>515
スポーツ関係者じゃ駄目だよ
ビジネスマンじゃないと まずは
東京あたりに
巨大シネコンみたいに
3シートのホールを8ホールもっている
トータル24シートの巨大カーリンクホールを建てろ >>541
投げる石間違えるとか、両角ちゃんはお茶目だなーｗ
え・・・？ >>542
めっきり影薄くなったから
カーリング代表の話題性に便乗できますよって持ちかければもしかして都知事動いてくれるんじゃないか カーリング協会ってど素人の集まりだからなｗ
何をどうしたらいいか全然わかってない 男子は両角よりも山口がエースだったわ
日本最強の2人が組んだフジヤマが相性良かったのは奇跡 オリンピックが終わったら元のマイナースポーツに転落した感があるな 今日やった女子の世界選手権夜中の3時からだったにも関わらず盛り上がってたからそれはない マイナースポーツでもいいとはおもう
選手とファンとの距離も近いし
選手が億単位のギャラを稼ぐのは違うような気がする
ただもう少し裾野が広がってほしい
せめて全国の県に通年使用できるカーリングホールがないと
お話にならない >>541
俺は魅せるカーラー・両角兄を支持するぞwwww 8ED終了でいい気がしてるな
10EDは3時間近くかかるし >>554
男は実業団ってあるの？
職場単位だと市役所とかだよね。 >>541
男子は見栄えもしない上にこの下手さだからな
これじゃ普及なんてできんわ たしかにその通りだけど、他のチームのスポンサーやチームからしたら持ち回りで頼むよって事なんだろうな。
お前たちは五輪でいい思いしたんだから次は俺たち頼むよって。
村社会の思想w >>556
ミックスダブルスは8EDだが
4人制でも
どうぎんカーリングクラシックとか
大会によっては8ED終了にしているようだ いずれにしてもパレードは今夜テレビで流れまくる
子供になんで世界選手権に出られないのと聞かれ
親は答えられない いまだにカーリングの話を熱く語るのは
地方では60代以上の高齢者ばかり。
ゲートボール、グランドゴルフ場に続く
老人福祉施設として。
マジであのゴシゴシ床掃除する動きが、シルバー人材センター登録の高齢層に
人気みたい >>541
これだけみて下手くそっていってる奴はオリンピックの試合も全然見てないんだなあ >>526
ほんと下手だね。
読んでてイライラしたｗ SC軽井沢クラブのいろいろな記事を読むと
本人たちはそういう博打のようなゲームに対して
いろいろな方面からすでにさんざんいわれとるらしい
中部電力の女子もそれをマンリーカーリングと言って
目指してたわけでしょう
しかし見てる側からすると
アイスが重くて敵の石がどんどんハウスのなかに溜まっていくときに
一発大逆転を狙ったリスキーなショットを連投して
スルーや自分の石を一掃するプレーをみるほどキツいものはない
解説は呆れて笑いだす
相手のチームも気の毒がって喜ばない…… 鈴木夕湖は夕映えのサロマ湖に舞う天使のように美しい >>546というかカーリング協会自体全国のカーリング協会と組織として繋がりがあるのか疑問ｗ普及・大会など全国バラバラにやってるんじゃないかという感じがある。 最後韓国に勝ってればそうかなとも思うけど
世界選手権では別のチームのが見たいわ 今、カナダの世界選手権に取材に行ってる日本のメディア0だからね。
スポーツ新聞は写真なしかあっても「AP」から提供されたもの。 >>571
それってNHKのせいってことはないかね
BSに放送権があるからYouTubeのWorld Curling TVでも
日本戦だけ日本からIPブロックされ観られないわけでしょ なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 五郎丸だけ注目されて大失敗に終わったラグビーのようにしたらダメだろ >>572
放送は仮にそうでも取材は別もんやろ・・・ 来年度の大会からはもぐもぐタイムが10エンド行われ
その間に石を巣滑らせるらしい >>551
パレードの途中にもぐもぐタイムあるのかな？
その付近だけ観覧有料って聞いたけど？ 小原貴洋
母は昨日ゆめタウンのオフィスで孫と阿部のみ言葉を聞いたようです。
そのせいかアンナチュラルなど〇をコーヒーやお茶などに入れるようになりました。
直接手を下すことは拒んでいるようですが、
私はじたくで恐怖を感じて生活しています。
私は自殺願望はありません（重要・見せかけ防止のため）
警察に検出されない〇くなら入れてもいいと思っている母に疑念を持っています。
おそらく心筋梗塞や脳梗塞的なものを発生させるものと思います。（うまくいけば）
ただ親で育ててくれた恩があるので警察に過去のことで売ることはできません。
私はろりではありません。
夢の偽装を見抜いてくれることを期待しています。
薬は毎日飲んでいます。 >>541カーリングのルール変わったのかと思ったよ(笑) 吉田（妹）とか、ミックスダブルスで両角と組まされてたけど
裏で「あの下手糞ムカつくわー」とかボロクソ言ってたんだろうなぁ 昔からカーリング見てたけど、肝心な所でミスしたり、後攻なのに０点とかスチールとかで
頭きて見なくなるんだよな。しっかりと勝てと言いたい。 >>571
そんなもん、富士急が悪い。
魅力がなく、ビジュアルも最低なのだからマスコミにメリットが一つもない。
おまけにアホみたいなミス連発する、クソそのもの。 人気スポーツ選手をチヤホヤしながら酷使して潰してしまうことが多いからな
しばらく放っておいてやれ >>523
長野協会が怪しい
同じ名字は家族だろこれ？ カーリングのいいとこはビジュアルが楽しめるのと
割と覚えやすい素直なルール
悪いとこはやたら長い試合時間 今出てるチームに1人違うチームの人がいるのはどうして？ もぐもぐタイムとかマスコミが名称勝手に決めてるのが結構腹立つな
飲料系だけ摂ってるチームもあるのに >>586
日本女子はしっかり勝つなんてまだムリ
基本運ゲーだし Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY >>571
LS北見が世界選手権で2位になったときも最初は静かだったような
気のせいか・・・ >>597
そら世間的に注目されてない時期のことだからそうでしょ。
今だったら段違いだろうね >>11
40代50代でもバリバリやれる競技なのに次世代とか…アホな協会 北海道銀行の本店があるのは札幌
札幌人にとっては札幌以外の北海道が目立つのが気に入らないんだろ？
いつも札幌人は札幌以外の北海道の足を引っ張る 北見パレード始まったぞ。
軽トラから選手が紹介されて出てきてワロタよw 札幌は北海道銀行が
青森はみちのく銀行が
主要スポンサーみたいだね。
お金を出す所が力を持っているから自分の所のチームに出場してほしいと思って公平なルールを装って世界選手権に出すようにしたと予想される。 相撲、レスリングに続いてカーリング界も暗雲が立ち込めてきたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どんな競技でも女子チームは男にマネージメントさせちゃダメなんじゃないかって気がする… 連投すまんが
私利私欲で各自治体が自分の地域をゴリ押ししたらブームで終わる。
藤澤は長嶋や澤クラスの逸材かも知れないので藤澤が現役の内にカーリング文化やJリーグみたいなシステムを定着させるべき。
北京までの四年間が勝負。 >>591
協会ゴリ押し北海道銀行への忖度
NHKの実況アナウンサーもやたらと北海道銀行って連呼してるだろ なんか混合はイチャイチャしててカーリング熱醒めたわ。 >>11
今活躍してるのは91年生まれと吉田妹みたいなその直後の世代でみんな小学生からやってた
この後の世代が育ってるイメージがいまいちない。 >>467
大半の人間が国技の相撲をやった事ないけど
認知はされてるので別にやらない＝ブームが終わるでは無いよ
ブームはいつか終わるもの、これからはメディアを使って
世間から忘れられないようにするかが大事じゃないかな カーリングはな、ブサイクがぶすっとした顔で試合してたら全く面白くないんだよ
中継で上半身のアップが多い理由を考えろ
ＬＳ北見以外だけの試合見たことないやつは見てから言えよ >>620
前かがみになるんだから外人みたいに
谷間ぐらいアピールすればいいのに >>69
協会推薦枠が3つだったから。
その後、前回の優勝・準優勝チームが辞退して前優勝・準優勝枠が空いて
追加協会推薦枠が2つできたけど、それになぜ推薦されなかったのかはわからない。
男子の五輪リザーブは追加推薦されたけど。 >>610
女子シンクロみたいなパワハラの極みになるけどそれでいいか >>51
カーリングは他競技のように
日本代表は全国各地からの選抜チーム
ではないから
育成や普及やスポンサーのメリットを持ってこれない街クラブは
トップには好かれないだろうね 過密日程がどうのこうの言われてるけどさ
スピードスケート選手の五輪後の大会活動を見てるとカーリングの日程はたいしたことないよーなｗ でも世界選手権は海外だろ
国内のダブルス重視したのは戦略としては間違ってない >>3
スポーツ関係の組織、団体に限らない。
今の日本では、およそ組織、団体というものの上層部が
恐らく日本人でない者達に占められてしまってる。
影響力が大きく深刻なのは政財官界のほうだろう。
マスコミも然り。 >>629に自己レス
そうなるのも、考えてみれば必然の成り行きだったかと。
なぜなら、元来日本人というものは責任感が強く、謙虚で控えめだ。
実力がある人間でも、よほど周囲から押され、頼まれでもしなければ
前には出ず、上にも立とうとはしない。
一方、日本人以外で日本国内に多い民族といえば中国人、韓国人。
彼らは日本人とは正反対に、目立ちたがりの前に出たがり、
あるいは欲張りで、金も名誉も何でも欲しがり。
そして責任感や公共精神は乏しい。
そういう人達が同時にそこに居たら、どんな集団でも
中国人や韓国人の方が前に出、上に立つことになるに決まってるｗ
そして無責任に、トップとしての使命や組織の目的はどこへやら
自分達の個人的な欲得ずくだけで、その業界…ひいては社会を破壊しつつも
精力的な活動を続けることは目に見えてるｗ なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 世界選手権行くとなるとミックスダブルスはもちろん
国内のほとんどのイベント出れなかったんじゃないの
今日だってパレードしてたみたいだけどそれもできなかったわけで マイナー競技の協会はどこかズレてる所があるからな
人材もカーリング畑出身で狭い視野しか持ってなさそうな人がやってそうだしな 会長 貝森 輝幸 北海道カーリング協会
副会長 松平 斉之 北海道カーリング協会
副会長 土屋 和明 長野県カーリング協会
副会長 長谷川 庄一 岡山県カーリング協会
副会長 酒巻 智 東京都 カーリング協会
専務理事 浪岡 正行 岩手県カーリング協会
理事 橋本 聖子 外部招聘
常務理事 柳 等 北海道カーリング協会
常務理事 宮越 武志 北海道カーリング協会
常務理事 佐藤 博子 宮城県カーリング協会
常務理事 土屋 長雄 長野県カーリング協会
常務理事 松本 幸彦 京都府カーリング協会
理事 安齋 秀一 北海道カーリング協会
理事 湯浅 哲彦 北海道カーリング協会
理事 石田 順一 青森県カーリング協会
理事 平間 初恵 神奈川県カーリング協会
理事 小穴 昭彦 山梨県カーリング協会
理事 ジョンストン テリー 東京都 カーリング協会
理事 横井 昭 愛知県カーリング協会
理事 小池 純義 新潟県カーリング協会
監事 野藤 薫 島根県カーリング協会
監事 初瀬 智彦 東京都カーリング協会
事務局
事務局長 倉本 憲男
事務局員 舟本正子 山本恵子 大平恵 四年に一度しか人気がでないマイナー競技の協会なんて集金優先は仕方ない
今年は観客動員とか別の集金ができたかもしれないけど一過性に過ぎん フジがパレードや市民報告会の中継やってくれてる。
ありがたい。
今はみんな彼女達を見たいんだよ。
この調子でメディア露出を途切れないようにしたいね。 持ち回り見たいな村社会があるんだろうな
1つが伸び抜たら逆に競技人口が減る発想かと 今回に限ればすぐ海外遠征行くより
国内の細々した大会出て顔売って正解な気もするが 日本フィギュアスケート協会の会長は、在日韓国人。
何もかも滅茶苦茶だよ、この国は。 五輪の面子と比べると富士急は力も華も見劣りしちゃって中継もいまいち見る気にならん ミックスダブルスは大成功
今日も北見でパレードやってんじゃんｗ
五輪人気思い切り生かしてるがなｗ このスレ自演ばっかりで気持ち悪いな
IDコロコロ変えてもバレバレだよ どうあがこうと一過性のブームなんだから諦めて今まで通り地道にやるしかないよ
藤澤が美人じゃなかったらメダル取ってもこんなに騒がれてないんだから 『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) 選手会作って交渉しろよ
結局、一人で文句言っても何も出来ない >>628
それは結果論
五輪始まる前からこういう日程になってたんだから
逆に言えばカーリングで女子がメダル、男子があと一歩までいって藤澤やちなみに注目が集まってなければ単なる国内のMDなんて見向きもされなかった可能性の方が全然高かったと思うよ
世界選手権なら大会の格的に五輪直後だしどんな結果でもある程度は報道されてただろうけど 北見ｗ
本当にトラックでパレードやったんだねｗ
寒い中北見まで出向いた方々ご苦労様でした。 >>633
世界選手権に出てカーリングの話題が継続してるなら世界選手権後にそういうイベントやればいいだけでしょ
実際>>1でもこの後5月の大会まで予定ないからそこでカーリング熱が途切れることを不安視してるし >>631に自己レス
というような状況だから
日本人が、少しずつでも日本を立て直そうと思うなら
自分の何らかの能力にある程度自信がある人は
周囲の期待を背負い、多くの人のために何らかの大きな
仕事や役回りを引き受ける、勇気や侠気を持って欲しい。
ハッタリみたいなものも、たまには必要かもしれないｗ
また、そうではないｗ日本人は、自分が能力や人格を認める
日本人同胞（「同胞」は日本語だからなｗ）を主だった役割、立場に推挙し、
また、それがなった暁には、支持者としての責任感を持って
その人を全力で支え、助けて行くことが必要。
日本人に身についてしまった「分相応」という感覚、態度を、
今みたいに後ろ向きじゃなくて、もっと前向きに実践しようよｗ >>651
簡単にやればいいってｗ
今日の日程だって北見市と詰めてようやく決めてんのにｗ なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 明日以降のネタ切れが問題だな。
写真集でも出せば盛り上がるがw 『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) 北見パレードよかったわ
カーリング？何それ？ローエングリンの母？ 世界選手権に出てる日本のスキップひどいね
楽しみで見てるのに見る気が失せる・・・
経験のための出場ってのはわかるけどせっかく興味もって見てる視聴者がつらくなるゲームってのはどうなんだか まともな意見
今やってる世界選手権、まったく見る気がしないもん
あの銅メダリストのチームが見たいねん 世界選手権に経験の為ってどういう理屈なのか？
世界選手権ってそんなにカーリングの世界じゃ軽いもんなのか？
日本カーリング協会に猛省を促す 『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) カーリングは４年毎にルールを思い出しながら観るもんだしな 【カーリング】女子世界選手権1次L・第7戦 日本代表の富士急が7-10で最下位スコットランドに敗れ、3勝4敗で暫定6位 3チームが6位で並ぶ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1521649600/ >>653
そら調整は必要だろうさ
今回と同じ努力の調整がね
むしろ元々やるつもりなかったパレードがメダル取ったからやってるわけでそれが3月になるか4月になるかの違うでしかなくね
実際五輪後にすぐW杯やってる小平、高木、渡部辺りはこのタイミングではやれてないんだし 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 五輪チームが出るなら試合観たかったという人は多いだろうに まあＬＳもあと５年も立てば、おばさんだの老害だの言われて邪魔者扱いされるんだよな。 五輪代表選考大会に
出ずに選ばれたのが、マラソン瀬古
負けて選ばれたのが、柔道田村
昭和のころから、どの競技も全く進歩がない >>673
谷亮子って汚沢一郎の一声で代表に選ばれたんだよね 赤いサイロ、まだネット注文出来ないじゃないか、おまえらいい加減にしろよ！ >>633
五輪後にミックスダブルスやパレードをするより
日本選手権からの世界選手権の方が得だわ。 >>675
赤いサイコロならAmazonに在庫あったぞｗ 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 >>675
赤いサイロより元メンバーがパティシエのお店のお菓子を買って欲しそうだったぞ
メンバーのオカンたちは 『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) 今年は五輪の出場権と関係ない大会なんだから
どこぞのチームを出してやってもいいんじゃないの？ オリンピックには関係ないけど最下位になると翌年開催の地域枠が減らされる
最下位にならなきゃいいんだけど適当に出して惨敗されても困るんよ >>636
>>理事 小穴 昭彦 山梨県カーリング協会
なるほど 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 カーリングって二週間くらい特訓したら俺でも代表になれそう こういう協会の役員やって鼻ほじりながら適当に金がもらえる仕事がしたいな 『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) ■日本のカーリングをもっと強くしたい！■
Yahoo!ネット募金 (Tポイントでも寄付できます）
https://donation.yahoo.co.jp/detail/3720001/
■カーリング支援金募集【日本カーリング協会公認】
今なら選手の直筆サイン入りグッズが貰えるかも
https://japangiving.jp/campaigns/2285 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 >>694
お前じゃ一生かかってもストーンがまともに前に進まないよｗ >>1
どこの協会もそうだけど、こういう協会でふんぞり返ってる人ってどこの馬の骨かも分からんその道に何ら関係のないただ偉い椅子に座りたい上級国民の名誉職だからな 鈴木夕湖は夕映えのサロマ湖にきらめくさざ波のように美しい なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 >>686
だったら去年（今シーズン）のPACCこそ五輪代表以外にやらせるべきだったし
五輪代表から日本選手権の出場権まで剥奪する必要はなかった
例年通りに五輪イヤーは五輪後に日本選手権やればよかった 日本選手権が世界選手権に左右されるのは仕方ない
つまり世界選手権の日程が悪いんだな
日本の協会もトロいけど
世界の連盟か協会もトロいんだなw >>584
さすがに女子に比べれば男子の方がレベルはずっと上だからそれはない
特に軽井沢は攻撃的戦術で常にリスク取るからgifみたいな大失敗も起きるってだけで、
逆に大量点もあった。ただ両角は純粋スキップで全くスイープしてきてないから混合ダブルスでは割とハズレだったとは思うｗ
男女で一番差があるのがスキップ力だから藤澤が優勝した方がいいってことで筋肉ゴリラの山口を持ってきたんだろうな 『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>694
日本代表LS北見が直伝♪浅田舞のカーリングチャレンジ！基礎編
https://www.youtube.com/watch?v=BwaOyMO7fds
日本代表LS北見が直伝♪浅田舞のカーリングチャレンジ！ゲーム編
https://www.youtube.com/watch?v=P6umkxckWGU
氷のプロの浅田舞すら、最初のスローですってんころりんw
そんな簡単じゃないと思うわ >>709
いい動画を貼ってくれてありがとう
冬の体育の授業がカーリングって、自分の育ったところも冬の体育の授業がスピスケだったから懐かしい
手がかじかんでいるし、寒さで靴の皮が固くなってしまうからスケート靴を履くのがちょっと大変だったけれど、スケートの授業好きだったな
スケートのエッジカバーがなかなか外れなくて先生に外すのをお願いしたら、エッジカバーを壊されたのは今となってはいい思い出w 今回の五輪で初めてちゃんとカーリングの試合見たけど、
男子の方が迫力あって面白かったよ。
世界大会でも軽井沢チーム出て欲しかったわ。 ソチでちゃんと見たけど五輪じゃないと見る気しないから 鈴木夕湖は夕映えのサロマ湖に舞う春風のように美しい
鈴木夕湖は夕映えのサロマ湖に舞う桜吹雪のように美しい
鈴木夕湖は夕映えのサロマ湖に舞う天使のように美しい
鈴木夕湖は夕映えのサロマ湖にきらめくさざ波のように美しい
複数あるけど一番最初のオリジナル文は上の「春風のように美しい？」 『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) 競技として注目されたいなら
男子の頑張りは必須だからな
このままだと無駄に消費されて終わる >>695
こんな弱小スポーツ団体の役員が
協会からもらえる給料だけで生活出来ると思うほど、ニートっていうクズは世の中のことを知らないんだよな
よくまあ恥ずかしげもなく人間をやってられるもんだ 市川藤澤時代の中電が4連覇したときは選手権に北海道銀行出てたよね？ >>1
協会の何がクソかっていったら
五輪代表選出後に代表の日本選手権＆世界選手権の出場権剥奪を決定したこと
>今回は日本選手権の日程を遅らせると、世界選手権のエントリー締め切りに間に合わなかったので
これも嘘だしな
スコットランドは五輪後に代表決定戦やった
そもそも国として枠を取ってるのにエントリーに間に合わないって作り話にしてもお粗末 なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 >>610
指導もさせちゃいけない。
女子は女性がすべてやればいい。 『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>626
サッカーで例えればルヴァンカップ優勝チームをW杯出すようなもんだからね
オールジャパンとは程遠い マイナースポーツはつらいね。
女子レスリング笑えんわ。 エントリーするのはクラブ任せにした方がいいかもしれないな。
疲労やスケジュールが過密になるのを不安視するなら選手達が自主的に
辞退するだろうし。
協会がそこまでコントロールを実際にはできないよ。
こうして選手側から不満が出る。 >>713
鈴木夕湖選手のサインはテキトー加減がハンパない！ｗ >>727
どれどれと検索して見てワロタ
藤澤五月 吉田知那美はいかにもサインって感じになってるね。 中電の北澤や中嶋のサインを見てから言ってもらおうか 北澤はともかく中嶋のはもうちょっと考えろよとは思うね ゲンダイの記事なのにごもっともなこと書いている
でももぐもぐタイムの呼び方はやめろ 『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) 今度の代表は、公務員と学生の混成チームで、結成数か月の急造チームなんだね。
結果出せなかったらすぐ解散もあるだろうな。 >>1
案の定、不甲斐ない結果に終わる
↓
【カーリング/終戦】女子世界選手権1次L・第11戦 日本代表の富士急が5-8で首位カナダに敗れ、1試合を残し、1次L敗退決定 4勝7敗で暫定8位
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1521821053/ カーリング協会もレスリングやバスケと同じくマネジメント能力がゼロっぽいな メダリストに金出せない団体だからなw
普及って言ってもサッカーみたいに金あるわけじゃないし >>737
戦術の共通理解が大事だから同じチームじゃなきゃダメなのは置いといて、ショットそのものが良くないのでは カーリング協会にはこの競技の人気を上げる気がないとすれば
このクソみたいな判断のつじつまが合うんだよ
両角とSC軽井沢は可哀想だな、日本選手権圧倒的に強いから >>742
頑張った北見に一銭の報奨金を支払えない無能
カーリングは競技時間が五輪でもトップクラス
過去に何度も話題になっているのに、この様 2017年中央調査社
1位 イチロー
2位 錦織圭
3位 浅田真央
4位 稀勢の里
5位 羽生結弦
笹川スポーツ財団2016年
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 浅田真央（フィギュア）
４位 羽生結弦（フィギュア）
５位 木村沙織（女子バレー）
number「一番応援したいアスリートランキング 2017年」
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 羽生結弦（フィギュアスケート）
４位 大谷翔平（野球）
５位 稀勢の里（相撲）
2017マクロミル三菱UFJスポーツ調査
1位イチロー(野球)
2位羽生結弦 (フィギュアスケート)
3位錦織圭(テニス)
4位大谷翔平(野球)
5位内村航平（体操）
読売2018年←←←NEW！
1位 羽生結弦(フィギュアスケート)
2位 イチロー(野球)
3位 錦織圭(テニス)
4位 大谷翔平(野球)
5位 松山英樹(ゴルフ)
博報堂アスリートイメージ総合ランキング2018 ←←←NEW！
1位 羽生結弦（フィギュア）
2位 イチロー（野球）
3位 大谷翔平（野球）
4位 小平奈緒（スピードスケート）
5位 藤沢五月（カーリング）
どの調査でもサッカー選手いないｗｗｗｗｗ 北海道銀行で五輪出られないのが確定しました
急遽推薦枠が出たのでMD出ました
優勝したので強化費ゲットできました
しかし世界選手権で結果出ず五輪出場なりませんでした
翌年どういうわけかLS北見が出られない日本選手権になって優勝チャンスが大きくなりました
しかし富士急に敗れてしまいました
前年優勝推薦あって強化費月20万貰って世界選手権にも出られずヒマなのにMD辞退しました
五輪メンバーが疲れもあるだろうにMD出てきた中で理由もなく辞退とか
結構ナメた行為だと思うけど来季どうするつもりなん？ こいつ、何を人気の心配しているんだ
銅メダル女子の人気、ペアの日本選手権も女子おまけだ
お前らは人気なく世界的にも弱小はしゃしゃり
出るな >>752
五輪の予選成績は1勝しか違わないんだぜ
今まで男子は出場すら叶わなかった訳で、これからがかなり大事
女子にとっても男子がある程度の人気を持って貰った方がメリットがある
男子の方が競技自体の話題になりやすい傾向もある 【カーリング】女子世界選手権 1次L敗退の日本代表･富士急は13チーム中10位(5勝7敗)で大会終了 直接対決の成績でスイス､スコットを下回る
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1521883458/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
