【テレビ】＜サンドウィッチマン伊達＞「無関係なのに“不謹慎”批判」ネット民に不快感
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3月11日に放送された「ボクらの時代」（フジテレビ系）に「サンドウィッチマン」の伊達みきおと富澤たけし、糸井重里が出演した。
サンドウィッチマンといえば、「東日本大震災」の復興活動を精力的に行っていることで知られているが、伊達はその「復興支援活動」の足を引っ張る“ネットの声”に対し苦言を呈した。
番組中、糸井が「お笑いだってことで、気を遣ったことはあります？」と、震災を経験したことで、芸人として変化はあったかを聞くと、伊達は「今だから言えることだと、ボクらのネタって『死ぬ』って単語が結構出てくるんですけど、それはやめましたね。やっぱり、簡単には出せないなっていうか」と、ネタ中のセリフを意識するようになったと告白した。
「番組では“被災者”と“そうでない人”との意識差の逆転現象に話題が及びました。糸井が『地元の人たちはきっと、“やってよ”って本当は言っちゃうんでしょうね』と水を向けると、伊達が同調して『そうなんですよ。だけど、“不謹慎だ”とか言うヤツらは、全然関係ないところからの声なんですよね。“いやいや、地元の人たち笑ってるよ”って、こっちは思うんですけど…』と、復興支援を牽引する立場として、無用な“忖度”を強いられている現状を嘆きました」（テレビ誌ライター）
2016年に発生した「熊本地震」の際、ウーマンラッシュアワーの村本大輔がツイッターで〈昨日載せた食べ物も熊本以外の人が「熊本の人に分けろや！」といい熊本の人は「分けろやなんて思いません笑」と言ってくれて、ライブも熊本以外の人が「不謹慎といい」熊本の人は「きてきて」と言ってくれる。体感した。勘違いの代弁者ぶるやつは黙っとけ。〉（原文ママ）と発信し、被災者たちから大きな賛同を得たように、糸井やサンドの2人も、無関係な人がむやみに否定的な発信をし続けることに憤りを隠さなかった。
「SNSの普及によって、被災者の生存状況を確認することができたり、被災地のリアルな声が聞こえるようになったり、そのメリットは数え切れません。ただ、その一方で、不特定多数の無責任な“不謹慎”などの一部の声が野放しになっており、しかも、それを“完全無視”するわけにはいかないというのが現実。芸人にとっては悩ましい部分でしょうね」（前出・テレビ誌ライター）
つまらぬ声にめげず、支援を続けるサンドウィッチマンには敬意を表したい。
2018年3月15日 05:59 アサゲイ
http://www.asagei.com/100265
写真http://www.asagei.com/wp-content/uploads/2018/03/20180315_asagei_sand-250x250.jpg >>609
そうではないな
>>565
不謹慎
これは、慎み、考慮、思慮分別の欠如を指摘する言葉ってことになるわな
慎みとなると、控えめの行動やそっちになるわな
考慮や思慮分別となると、その物事をしっかり深く考えたのか？？ってのが
問われることになるわな
そこで、１の話に戻すと
東北の大震災があった
これは日本全土に関するものってなるわな
日本社会の大きな災害であり、日本全体が共有すること
となると、社会の空気はどうなるのか？？ってなると
東北の震災があった
ここになることが当然だわな
単位を小さくしたらわかるんだろうけどね
>>1
>地元の人達は笑ってくれてます
いろいろな人達がいるから、笑う奴もいるが
大半は笑えないってなるわな
単位を小さくする
あるクラスにおいて、クラスメイトの３人が亡くなった後に
そのクラスにおいて、サンドイッチマンはそこで漫才ができますか？？
ってなるわな
できないんだわ
規模が大きくなり、東北ということになり
その一部の連中が受け入れてるかのようになってるだけでな？？
それだと規模が大きいから、受け入れる奴は受け入れるだろうが
東北全体の空気でいったら
それは、不謹慎だってことになるわな？？
こういう状態なのに、お笑いなんかするの？？ってなるで
東北の震災のことを深く考え、理解してない人ですってことになるわな
だから、TV各局がバラエティーを遠慮したってのも
それで正解になるわな
ただ、全員が全員ではないから、全てのそれがそうしないといけないってことにはならないが
批判はされやすいことになるわな
もっと極論でいけば
誰かの葬式の時に、葬式の場で、お笑いができるか？？
やってることはそういうことやで >>595
だから
要するに
社会全体で共有されてないようなことだと
不謹慎って言ったところで、それは各自であったり
コミュニティーの問題になるわな
日々、各自においては各々に不幸があるんだからね
Aというグループで不幸があった
そのAとは関係ない、お前等がBというグループで笑いをしようが何だろうが
関係がないわな
Aというグループなのに、そういうことした
こうなると空気が読めないに該当するのさ
的確にサンドイッチマンでいけば
５ちゃんの誰かのグループに不幸があろうが、漫才やお笑いをしても
それは関係がないことになるが
サンドイッチマンの身内や親族が死んだ時に
そこでお笑いができますか？？ってなるわな
できないんだわ
誰しもがな？？
東北の震災ってのは、社会全体が共有することになるから
社会の空気がそこだってことになるわな
そのタイミングで笑いなんかしたら不謹慎に該当するのは当然のことな？
空気読めないの？？ってなるで
一行でいくと
「不謹慎だ」ってことな なお二人ともいまだにガラケーなので
俺らが馴染んでいるネットの世界と
彼らのネットの世界は全く様相が異なってる模様 >>607
違うね
＞不謹慎だ
こういう風に指摘するってことは
そいつらがむしろ味方なのさ
東北と同じグループに属している、同じ意識がある
東北民ではないが、日本全体として
東北も同じ仲間だって捉えてるからこそ
仲間がそうなったのに、そういうことするのは不謹慎だってなるだけ
不謹慎ではないって言ってる奴は、むしろ味方ではないってことな
同じグループに属してないのさ
東北と同じ仲間ではない
同じグループではないから、他のグループがそうなっただけだから
自分達が自分達のことをして何が悪いの？？？
お笑い、仕事をして何が悪いの？？って気持ちになるのさ
学校でも同じな？？
同じグループだと思っており、同じグループだって認識があるクラスメイトに
不幸があったら、ふざけることはできないやろ？？
関係ないグループだから、こっちのグループは関係がないから
ふざけるで！なんてマネができるのさ
友達にそういうことあったら、できねーだろ！！！ ネットってのはいい加減なもので
熱心に耳を傾けるものではない >“いやいや、地元の人たち笑ってるよ”って、
苦笑いだぞそれ >>1
>無関係なのに“不謹慎”批判
ここの判断も違うってことな
無関係
これは、サンドイッチマンにとって
東北被災者か否か？？
関係者かどうか？？ここで言ってるが関係がないのさ
日本国民だって話しやで？？
東北に震災が起きたのだから、東北民に不幸があった
これは、日本人や日本国民においては
仲間の不幸なのさ
関係がないわけがないんだよな
仲間がそうなった
だから、全員が関係者なのさ
無関係なんて言う奴もいてもいいが、それは仲間ではないのさ
東北民の仲間ではない奴等
ここが確定していくのさ 震災直後に春の高校野球を中止しろとか
楽しいイベントすべてに「不謹慎」って言って中止に追い込もうとした
パヨクとマスゴミには文句を言わないのか？ なんか、記事では「死ぬ」ってのを使わなくなったって言ってるのに、スレでは「死ね」って言葉にすり替わってるな
微妙だけど全然違う 北海道に住んでる奴
関東に住んでる奴
関西に住んでる奴
中国、四国、九州に住んでる奴
同じ日本国として、グループであり
東北も仲間だって捉えるから
仲間が悲しい思いをしてる時に、そういうことするな
不謹慎だってアピールになるんやろ？？
そうならない奴って、仲間ではないのさ
仲間ではないから、感情を共有できてない
東北民が悲しい思いをしてるってのに、それは関係がないなんて言えるし
無関係な奴等みたいな言い方をするんだわ
だったら、サンドイッチマンのグループが
５人いたとして
２人がコンビニに行ってる時に事故にあいました
ここで、残りの３人は関係がないことになるで
無関係な奴等が言うな！なんて、言われたら腹が立つやろ？？
当事者はその二人なんだから、その二人しか言うな！！なんて
言われた、自分達は５人で仲間なんだよ！！！ってなるやろうが
残りの３人は無関係ではないわな
関係者って言うことになるんやで
１みたいな考え方をするってことは、東北を仲間だと思ってねーのかよ
東北が被災で可哀想って思っており
こいつらは、日本の国民として仲間ではない奴等ってことになるわな
関係がない奴等なら問題がないで
だって、関係がない人達なんだからね
謹慎する必要も何もないのさ
関係があるかないか？？どのようなジャッジ（判断をしてるか）
で、そいつらが仲間かどうかわかるわな
ここは知識でも地頭でもなく
友情に厚いかとか、人情であったり、その物事においての判断
人間性が問われるジャンルの出題ってことになるわな 最後に
誰しもが仲間だと思え
こんなことはないで
こんな気持ち悪いことはないからね
ただ、それで仲間だったかどうか？？ってのがわかるだけ
全員が仲間である必要はないし
各々の考え方があるからね
仲間ではないのなら、仲間ではないのでもいいのさ
ただ、仲間ではないことがわかっただけ >>621
不謹慎だと個人が思うのは勝手だが
そこに「そういうことするな」と他人の行動を自分の考えで押し付ける、強制しようとする輩が元凶、害悪 まー
ロジックの作り方が下手だわな
１のでも、通る方法ってのがあるんだわな
それでも、笑いをOKにしたらいいだけなんだよな
１とかそういう話ではないのさ
それだと、不謹慎ってなるからね
抽象的に言うが、ここは下げて入ってから
寄り添ってから、上げるイメージ
寄り添ってから、そこから展開で、巻き上げるイメージ
ここでトークしないと活路はないわな
＞ここは下げて入ってから
まー、こういう事態となり
東北のみなさんを心配する毎日であります
こういう時に笑いをすると不謹慎だと思われるでしょうし
それは、当然でしょうが、僕等ができることにおいては
やはり笑いしかなかった
こういうが最初のくだりってことな 大体当事者じゃない何か叩く対象を欲してる奴が不謹慎って言ってマウンティングしてくるだけなんだよね
萎縮するだけ損 >>626
ちょっと気になったんだけど
あんた自分のことを頭良いと思っているのに
なかなかそれが周りに理解されないと感じることない？ 震災時や
不幸の時
被災者
ここにおいて、社会で何がもっとも要らないことなのか？？ってなると
それは「お笑い」だからね
その時にそれはもっとも要らないことであり
それをしたら「不謹慎だ」
こういう社会からの声があることは当然のことになるんだわな
だから、そこのジャッジでとられるのがわかるんだから
それをとれせないのようにしつつ、それが通る形で
ロジックを組み上げて、トークしないといけないことは当然のことなんだよな
下手な奴がやると「不謹慎だ」ってなるが
上手な奴がやると「そう言われると、笑いもOKなのか」ってなるのさ
そこが、トークがうまいかどうか？？の分かれ道な
トークの神に愛されてるのか？？話術があるのか？？ってところな
笑いのジャンルではないんで
ロジックとトークのジャンルな 伊達さんのおっしゃることが正論だが、
ただし、
支援する側と支援される側との関係は権力関係になりがち。
だからこの話は非常にデリケートな問題をはらむと思う。 >>628
そもそもが違うな
頭の良い奴を対象としてるから
ここの５ちゃんねらーを対象としてないのさ
知恵袋やあっちのレベルになるからね
知恵袋はそれなりの偏差値が揃ってるやろ？？
５ちゃんねらーは、社会でも偏差値が低い集団となってるやろ
だから、相手にしてないのさ
相手にするのなら、またコメントが変わるってだけな
レベルが低い奴を対象のコメントになるからね
大学教授でも同じ
Fランの生徒に言うのと、東大生だと異なるやろ？？
レベルの低い奴にあわせて、わざわざレベルを下げるのが嫌だってだけ
だったら、高い奴だけ対象にしたらいいのさ >>632
あんたの書き込み内容アホっぽいぞ
長々と書いてるわりに内容は薄いし >>522
売国奴ネトウヨじゃねぇか執拗に野党叩きとマスコミ関係者野党議員に死ね等の罵詈雑言だろ >>633
それは読み手次第ってところだろうな
＞内容が薄い
それは、濃くしてないだけ
短文にして、濃くすることは可能だが
濃くすると、具体例やそっちが落ちることになるから
読み手によほどのレベルが必要になるのさ
同じ感性の持ち主しか理解できないことになるからね
具体例や事象を入れてる分だけ薄くなるようにお前が感じるだけな
そこを省くと、濃くなるってだけ
でも、理解度が下がるって話しなのさ ネット民とかいうけど
誰しもだいたいネットしてるし
世間の声と同じと思うけど 不謹慎だと声高に批判する人はノイジーマイノリティだと切り捨てるくせに
どんどんやれと声高に擁護する被災者はマジョリティだと断定しているのはなんでなの？
普通の感覚であれば、被災者の中に不快に思う人間がいても助けてもらっている弱者の立場で批判できないだろうって考えるよね もっとわかりやすくいれば
高いレベル
これを簡単に言ってる
ここになるのさ
簡潔ではないで、簡単な方な
具体例や事象を増やし、理解容易度をあげてる
まーこのスレにおいてのコメントは、学問を必要としてないから
そうでもないけどな
他のスレだとそうだってことさ
そこの分野の専門家や専門的に学習した奴等
その学習はないが、march以上とか
頭の良さがある奴だけ理解できるようにしてる
バカには、わからないと思うから
読まないでいいのさ
対象にしてないからね 不謹慎不謹慎騒いでいいのは被災者と遺族だけ
外野は黙ってろ まあいい加減、今は別にやればいいと思うけど、直後とかしばらくは不謹慎に思ったかもな
とにかく映像の威力が凄すぎた、東日本大震災は
被災者だけの話じゃなくて、あれ見てた全国の人が死ってものに敏感になってただろう
だから、被災者がいいよとかそういう問題でもなかったと思う 記事の元番組では、
そもそもネットに関する発言が一切ないというね。
誰かを責めた内容でもなかったのに。
アサ芸フィルター通すと意味合いが全く変わってしまってる。 被災者の人達は分からないけど
相手に不快な発言されて文句言える人って少ないんじゃないかな ウーマン村本の場合
「うるせーアホ」
伊達ちゃんの場合
「伊達さんのおっしゃる通り」
人徳の差よ 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 熊本で自称発明家の人が震災で被災したとき、
気分だけでも明るく振る舞おうとTwitterでフザケたツイート連発してたらあなた不謹慎ですよと埼玉の奴に言われたとか言ってたな >>649
他人だから伝わらないんだろうな
311のときいつもネガティブな福島の友達がそんな感じで、
なんもかける言葉がなかった サンドは当日気仙沼のロケしてて被災してるし
避難所にも行ってるのにな >>460
余裕がある人は笑えばいいんだよ
被災者の中に明るく前向きになれる人がいる方がいい
本当にどん底の人に基準を合わせてたら復興なんてできないんだから >>649
全壊した家の前で車中泊しながらツイートしたら「家の被害が大したことなさそうでよかった」って言われたな
現実には被災したからって被災しましたーって態度ばかりか取るかというと、そんなことはないんだけどね この手の話のとき、「ネット民のほうが正しかった」ケースなんてこれまで一度もない。 ネット民という言い方って、もう白人黒人っていうのと同じレベルだろ。 >>658
このスレだけですら、伊達の意見に対して賛否両論なのにな。 自身に都合の良い声は総意と受け取り気を大きくし、都合が悪い時は一部の心無い言葉とするんですね・・・ 『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) ネット民に高感度抜群だったのが嫌で最近喧嘩売り出してるのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
