【将棋】藤井六段、初の公式戦師弟対決制す！千日手指し直し局で杉本七段に“恩返し”［18/03/08］
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藤井六段、初の公式戦師弟対決制す！千日手指し直し局で杉本七段に“恩返し”
3/8(木) 18:21配信 スポニチアネックス
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180308-00000129-spnannex-ent
中学生棋士の藤井聡太六段（１５）が８日、大阪市内の関西将棋会館で指された第６８期王将戦（スポーツニッポン新聞社、毎日新聞社主催）の１次予選２回戦で、師匠の杉本昌隆七段（４９）と公式戦初の師弟対決に臨み、１１１手で勝利を収めた。
午前１０時に杉本の先手で始まった対局は、昼食休憩をはさんだ午後１時１８分、５９手目で千日手に。３０分の休憩を挟み、１時４８分から先手後手を入れ換えての指し直しとなった。
指し直し局では、四間飛車に構えた杉本に対し、居飛車の藤井は王を穴熊に囲う。杉本の端攻めをかわした藤井は、相手の攻め駒を巧に封じながらカウンターで徐々にリードを広げ、反撃を狙う杉本を封じ込めた。
一昨年のデビュー戦から公式戦２９連勝の新記録を樹立した藤井は、今年も１月途中から連勝街道を快走中。２月の順位戦では、最終戦を待たずにＣ級１組の昇級を決めて五段に昇段。一般棋戦の朝日杯オープン戦では佐藤天彦名人（３０）、羽生善治竜王（４７）らを次々に破り、１５歳６カの史上最年少で棋戦初優勝。約半月で六段に昇段した。さらにこの日の勝利で、公式戦の連勝を１４に伸ばした。
藤井は小学１年時に東海研修会で杉本と出会い、小学４年の奨励会入会時に弟子入りした。１４歳２カ月の史上最年少でのプロ入りまで導いてくれた師匠に、鮮やかな「恩返し」を果たした。 対局後のインタビューで涙ぐむ師匠
182 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2018/03/08(木) 12:20:49.83 ID:oiuksvZ+0
杉本七段の師匠板谷進九段は杉本七段がプロ入りする前の三段時代に亡くなってしまった
つまり杉本七段は師匠に「恩返し」することが出来なかった
今日杉本七段は師匠である故板谷進九段の扇子を持って対局に臨んでいる
感慨深いものがあるんだろうな 名無し名人 2018/03/08 (木) 18:32:59
今年度連勝記録
1 藤井聡太(1/3) 29
2 藤井聡太(2/3) 14
3 永瀬拓矢 13
4 豊島将之 12
5 佐藤康光 11
6 野月浩貴 10
6 宮田敦史 10
6 三枚堂達也 10
9 中村太地 9
9 山崎隆之 9
9 斎藤慎太郎 9
9 藤井聡太(3/3) 9
藤井聡太3人いる説 勝負師としては悔しいだろうけど
藤井君を育てたという一事で一生食うに困らんだろうな 小林九段の弁
今回勝てなければ 師匠はもう勝てない ｂｙひるおびで 藤井がチョレイじゃなくて良かった
勝った瞬間チョレイ！とか言われたら殺意がわくと思う 「藤井五段」で固有名詞化してたから、一瞬違和感がw 藤井六段こそ国民栄誉賞あげるべきじゃね？
史上初多すぎだろ 師匠ｖｓ弟子7番勝負をアベマで
森下ｖｓ増田
谷川ｖｓ都成
鈴木ｖｓ梶浦
木村ｖｓ高野
井上ｖｓ稲葉
深浦ｖｓ佐々木
杉本ｖｓ藤井 杉本七段 藤井君、いっいや藤井様どうかわたしを弟子にしてください いつもこんな声かもしれないけど最初のほうはなんか涙声っぽくは聞こえたな 教えることは・・・もう・・・無い（ガクッ）
先生ー！！ 師匠糞弱いのに藤井みたいな化物の師匠よく出来るよな
しかも人としても棋士としてもしっかり育てているところがもの凄いと思うわ ３月のライオンの主人公だったら話を全３巻にしてしまうレベル まだ中学生なのに師匠より強くなっちゃって
天狗にならないか心配やわ 師匠越え早すぎだろw
しかも圧倒的勝利
漫画でもそうないぞ 駒組みに時間かけて藤井くんにしてはゆっくりした将棋だったな
１局目も２局目も早めに仕掛けて潰せたろうけどさすがにやらないか こんな弱いやつが師匠面してたんだな
もう藤井は杉本とかいうロートルのことは眼中にないやろ 将棋なんかばっかやってねえで
ちゃんと四月から学校行けよこの野郎 >>13
今季連勝記録
１位 藤井聡太 ２９連勝
２位 藤井聡太 １４連勝
３位 永瀬拓矢 １３連勝
４位 豊島将之 １２連勝
５位 佐藤康光 １１連勝
１位と２位が藤井くんの記録という羽生さん状態にｗ 聡太
○ <今までありがとな
く|)へ
〉 ヽ○ノ
￣￣７ ヘ/ ←杉本
／ ノ
｜
`／
｜
｜ .
すっげナー♪
滅国奴 安倍晋三が 己の人気取りのために『 国民栄誉賞をあげよう！』とか言い出しそうだな！！
国民栄誉賞の 大安売りだよな！！ そのうち、受賞者は コンビニより多くなるぜ！！！
． 将棋分からん奴もちょっと勉強して藤井君の棋譜を見てみた方がいいぞ
江戸時代から現代までで間違いなく史上最強の大器だよ
羽生さんを超えとる >>69
でも自分より弱いのに指導出来ないじゃん
人格形成とかは置いといてさ 残念だが順当な結果だな
師匠は10回やって1度勝てるかどうかだろう >>8
インタビューよかったね。
ただ、杉本7段感傷に浸りすぎて、将棋集中できてなかったんじゃねえかw
と思ってしまった。 >>45
それもおもろいけど、ヒカルの碁みたいに新四段シリーズとか
やってほしい。新人お披露目みたいな感じで。 中学生でも勝てる遊びって
ある意味しょうもないと思ってしまう サウザーも師匠殺して愛を捨てたよね。
藤井君、聖帝おめでとう こんな麒麟児が弟子だと師匠であることにもプレッシャーがかかるな >>77
でも、雑魚を相手にする機会が多いから評価できんな >>81
S級が必要なくらい
C1とC2の下位層には駒を落とさなきゃいけないほど差がある 杉本には協会からの圧力もあったろ。
お前が負けるほうが将棋業界が潤うとｗｗｗ >>93
プロ棋士がソフトとやる時みたいな勝率だな >>98
たしかになんの意味があるのかわからん
AIには勝てないわけだし何のために将棋って必要なん 会社の昼休み時間にやる将棋でも千日手は頻繁にあった、、、
その時はどちらかが違う手を指して千日手になるのを避ける方法で勝負を続けた
‥‥と記憶している。
まあ、これはあくまで素人の超ヘボレベルの話だが、、、 こうも簡単に師匠越えすると、藤井くんもいよいよ増長しちゃうような気がするな
天狗っていうか、ダースベイダーっていうか
藤井くんにとって、ターニングポイントになる日だったかもしれないね 愛知県って定期的に天才出すよな。
昔から現代まで。すげえ土地だ 師匠残念だったな。
でも、良い人そうだから、恩返しされて喜んでそうだけどな。 そろそろ高崎あたりが覚醒して
藤井君が若干苦手かもしれない振り飛車でドカンとかまして頂きたい これな、師匠が藤井を育てたとか言うけど、元から強いから。
もっと説明するなら、前世は杉本の師匠が藤井だったんだぜ。 そりゃ積将棋でぶっちぎりの天才だからな
前半でリード出来ないと、相手は負ける 端攻めをあっさり受けつぶし、角を詰まし、形作りもろくにさせてもらえずに投了
強すぎる >>88
師匠はほとんど弟子の将棋に口を挟むことも指導もしないんや
師匠とほとんど将棋を指したことのない弟子も少なくない インタビュー見てて藤井の喋りが変だな～と、
やっぱり天才と〇〇は紙一重だな～と思ってたら、
師匠の喋りも変だったｗ >>105
いや、もうそんなレベルじゃないから。1年ぐらい前から藤井に勝てなくなってたらしいし順当もいいとこ >>113
師匠は藤井君に対して
トータル勝率3割で最近20連敗くらいらしいんでとっくに超えてた そろそろ、マッチメイクが崩れてる状況に多くが気づきだして飽きられる 初戦の千日手再選で藤井君の勝利は決まってたね
師匠はそこまでが精いっぱいだったでしょ >>101
でも負けないんだからいいじゃないか
負けるより良いだろ こうなったら師匠は第二の藤井くんを育て上げて勝利するしかないな 師匠は普段も優しい良い人みたいやな。講演とかで話聞いてみたいな。 俺が七段とやっても10万回に一度勝てるかどうか
杉本七段でも神レベルの強豪 >>120
最近は詰め将棋の力を発揮する前に大差になってるんだよｗ
強さのインフレが藤井君一人だけハンパねえからｗ >>88
最初から師というより身近な教育者みたいなもん
だいたい師匠の棋風を全然継いでない >>101
藤井くんも雑魚という位置づけなんだけどなｗ 今年の最優秀棋士賞は羽生か藤井か?
藤井は無冠ではあるが朝日杯獲ったし29連勝の記録樹立
羽生が18歳の時に無冠ながら勝率・対局数・勝数一位を獲得し最優秀棋士賞を貰った前例もある
また羽生は竜王獲得で永世七冠達成とはいえ二失冠してるのはマイナスファクター ここまで凄いともう今年は負けないんじゃないかという気がして来た >>108
でもそういうプロは今一人しかいないわけで、楽しいじゃないか
コンピュータは強いけど、人間の戦いが無意味なわけじゃないし >>152
描けるだろｗｗｗｗ
そう見えないだけでｗｗｗｗｗ >>111
リュウケンはガチに弟子を殺しにいってたろｗｗｗ >>151
藤井以外ないだろ
羽生は失冠多いし勝率悪い >>120
詰将棋ね。藤井六段はそこに圧倒的な信頼があるので上積みされている
羽生世代の結局は終盤力という力技にかなわない渡辺世代は序盤研究やら穴熊の一手スキ、xxを編み出した
そんな中で、年齢は同じだけど、遅れてきた藤井てんてーは終盤力もないのに竜王取ったのはすごい
竜王戦の藤井x羽生戦は名勝負。真理をかけた戦いだった。結果、後手藤井システムは潰れた 棋士のピークって若い時じゃん。年を取ってからやってもかなわないだろ。羽生さんはよく持ちこたえてるよ 895名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a77-hn8E)2018/03/08(木) 15:19:03.83ID:7YPZNopi0
>>882
＞午前９時３５分、先に対局室に入ろうとした杉本が「上着を掛けるところがないな…」とこぼして一度、外へ。
＞その５分後に藤井が先に、そこから２分遅れて杉本が入室した。
7分もかかるかなぁ
これは、コートを片づける振りをして時間を作り、先に藤井を入室させて下座に座らせ、その後に師匠が入室して、「空いている上座」にすわる、
という気づかいだそうな。 >>98
年齢も性別も関係ない勝負事って、純粋にすごいと思う >>108
そんなこと言ったら入試だって資格試験だってなんだって、COMにやらせたら
１００満点だろうが。そういうCOMやAIを作る側になれる人間以外は不要という
ことになる。 先手って大きいだな。
師匠が先手の時はさすが師匠と思ったけど
先手後手が入れ替わるとこれだからな。 ハタチンも弟子の斎藤との初対決で負けて
「最初は勝ちたかったなー」て言ってたけど杉本も最初は勝ちたかっただろうな この後は2人で感想戦→2人で王将で晩御飯→２人で風俗巡り >>124
淡路と久保、囲碁の石井と井山みたいな例もある
最近は師匠の道場で指してる例多いんとちゃう 突然キャラ変して我こそが将王、師匠など踏み台ですらあらぬわ
とか言わねえかな たいした相手じゃないのにお前らみたいなバカが大騒ぎするから
また勘違いするだろ 藤井はワシが育てた 杉本七段でもうええやん
藤井君はいい師匠に恵まれたと思うぞ
もっとも杉本七段は謙虚な人柄だが藤井君はその点でも評価が高い。 >>165
そりゃ漫画でもちょっとあり得ないスピードと展開ですから >>167
羽生より一歳年上でありながら今年名人挑戦六人プレーオフに挑む佐藤会長ももっと讃えなさい!! >>152
絵の上手いアシに描かせて 先生は顔だけ とか… …
せんにちて
【千日手】
将棋で、双方とも他の手をさすと不利になるので、同じ手順を繰り返してさすほか、仕方がなくなること。 藤井くんが芦田プロと結婚してその子どもがプロになる頃には俺たち全員死んでるんだ 地元商店街からの中継、誰１人歩いていない上、5人くらいしか集まってなくてワロタ 若いときには誰でも1回だけ瞬間的に輝く時期があるから
まだ分からんよ 羽生さんに衰えが訪れているところに、藤井君という新たな巨星があらわれた
将棋界は盛り上がってゆくね >>176
期待通り
事故か事件に巻き込まれるか女遊びギャンブル狂いにならなければ大成功は約束されてると最初から皆が思ってた 嬉しそうにひるおびで負けましたと語る師匠の姿が見える 後何年くらい羽生さんは藤井君の壁になれそうですか？ こんな天才も10年後には
巨乳アイドルに引っかかって萎むんですね・・・。 今日藤井君が家に帰ると9歳の女の子が玄関にいるはず >>8
メチャメチャいい話じゃないか。。。。
やがて藤井くんも弟子をとって
同じような時が来るんだろうか >>174
センター試験をAIにやらせても半分も取れなかったと思うよ
将棋のような発想や思考を必要としないものは全てAIで十分
全パターンを計算して勝てば良いだけだからつまらんね >>160
もっと分かりやすく言えば
小学生や幼稚園でも勝てる勝負に
いちいち真面目に付き合うのってアホらしいじゃん？ >>210
( ´ⅴ｀)ノ＜アイドルと結婚してる永世七冠がいるが何か？ 藤井君、次も勝てば7段だっけ
で、次の対局はいつ？ 勉強方法が特殊とは言っても
周りの同年代が全然育ってないところを見るとやっぱ天才なんだろうな
凄すぎる 練習で100回やって２０数回くらいだってよ
師匠が勝てるのが
テレビで自分で言ってたわ 藤井くんは実力的にはもう九段以上だろ？
なんで段位って上がらないの？ しかし負けないなｗ
少しは取りこぼしとか有ると思うんだが >>176
予想をはるかに上回って強い
デビュー前はみんな半信半疑だったけど確信に変わった感じ ひふみんはプライドの塊やからなあ
このお師匠様は漫画にでてくる亀仙人、玄海師範みたいなもうわしをとっくに超えとるわいとあっけらかんという清々しさがあんな >>172
食べ盛りの中坊の方が多く食う＝高くつくだけ
どっちも高級品じゃないし
悪意を持って見ると
親子丼＝親も同然の師匠も食っちまうという意味
（当然でっち上げ） ３５歳のオッサンだけど
藤井君に勝てることは、セックスした人数くらいしかない。
割とマジで プログラマーやってほしいわ
将棋なんてやらんでいいから >>227
違うの？
今日の対局の前に「あと2勝すれば昇段」って聞いたからさぁ(´・ω・) >>222
段位は下がらないからその言い方はおかしい
冷静に見てB1の上位レベルは有る >>108
ボルトだってバイクには勝てない勝てないぞ >>27
は？
いや別に弟子とったからって何も金なんか入って来ないぞ >>222
将棋プロ棋士の段位は強さとは比例しない。経験値と比例する。 なぜ、TBSは、この対局の終盤じゃなくて、玉こんにゃくの悲鳴を放送したのか 藤井六段にはヒールになって欲しいんだけどなあ
いかんせんいい子過ぎる >>219
この勘違いしてる奴多すぎ
今日は王将戦の予選
昇段に必要なのは竜王戦で後2勝 この結果、連勝記録で2位の藤井聡太が14連勝となり、1位の藤井聡太の29連勝まであと15連勝となりました。 これで連勝２位も藤井君
ただし、今年中にまけないと来年度の記録になるみたいだが >>210
むしろ打つ、に嵌まる方が怖い
ギャンブルと囲碁両方の意味で >>222
実力のまま基本給が上がったらおっさんどもが割り食って困るから。 将棋の師弟関係はいいんじゃないか？
これが相撲だと宮城の親方と吐く鵬だと見るに堪えないものかもしれんが。 >>243
15でヒールになれる器はなかなかいないぞ 将棋でトップでもレスリング女子でトップみたいなもんだからな 将棋の強くなり方を教えてくれ。
子供じゃなくて、大人が今から強くなる方法を現実的に教えてくれ。
駒の動かし方はわかる。
定石はいつも序盤のさし方を覚えようとして挫折。
囲い方もいくつか暗記しようとしたことあるが、相手の出方に合わせて勝つことができない。
麻雀で言うところの打てるが点数計算わからない とは違うかもしれんが、
とにかく駒の動きはわかるがあらゆるパターンを覚えるのが気が遠すぎる >>244
なるほどね！
教えてくれてありがとう(´・ω・)
ちなみに竜王戦の対局はいつか判明してる？ 藤井凄いなオメ
杉本…(´・ω・`)
俺、杉本好きだよ（唐突の告白 将棋会ぜんぜん知らないけど
藤井君に勝てそうな人って、上に何人かいるの？ >>173
何年やってようが全ての者に
簡単にひっくり返される
勝負とかになると、もはやどうでもいい値打ちの無い勝負という感じになってくる >>240
その辺のサラリーマンかよ
ということは実力も無いくせに八段とか九段とかいるのか？ >>74
そりゃだいたい大名人は弟子を育てている暇はないからね
中原誠
谷川浩司
羽生善治
加藤一二三
この辺にはまともな弟子はいない
しかし
木村義雄---花村元司
大山康晴---有吉道夫
のような例もある
大山の立派さは超人的 >>174
馬鹿の相手すんな
どうせこのゴミは将棋道場の小学二年生にも勝てない低脳だよ >>33 藤井がチョレイでなくてよかった、あれやってたら殺意湧くわ
↑ ワロタ 引き分け再試合とか中々見せる、 両人が涙したのも感動だった 今日の勝ちで天彦名人抜いてレートトップ10入り
デビュー1年半でトップ10とかやばすぎわろた >>215
東ロボくんって知ってる？
センターレベルだと平均点は越えてきてるよ >>257
( ´ⅴ｀)ノ＜1年間毎日複数譜の詰め将棋をやれ。
話はそれからだ。 師匠って具体的に何するの？
ご飯食べさせたり雑巾がけさせたりか？ >>257
将棋は弱い奴が大勢いることが大事。
>>257はその一員。 この師匠が藤井の弱点を知ってたのに、
そこを攻めずに、敗退行為したって本当？ まだ中学生なんだから扇子をいじるのは爺臭いな
ハンドスピナーでも回しながら打って欲しい 藤井がすごすぎるのか
それとも
それまですごいと思ってた既存の棋士が
実はそれほどでもなかったのか
どっちにしても将棋に今までの価値がなくなったのは確かだな >>239
杉本さん、名古屋のテレビ局にはよく出てくるよ
藤井本も出してるわ
藤井さまさまでしょ 弟子が師匠に勝つこんなの恩返しとは言わないとか言ってた
師匠いた気がしたが気持ちはわかるｗ >>44
いい時期じゃね
バキもかなり序盤じゃなかったか
なんかモジャモジャの奴倒してたの
師匠風な人 ドラゴンボールに例えると悟空と亀仙人みたいなもんか？
とっくの昔に師匠超えてたんだね >>236
竜王戦のランキング戦を後2勝すれば連続昇級になって七段になれる
今回のは王将戦なので別の棋戦 >>257
ネット対戦なら、こちらはCOM通りやれば勝てるよ 若いと波があるもんだけど、安定してるのがすごい
マジで現時点での将棋界最強かもしれん 羽生竜王を倒して小学生女子の弟子とればマンガに追いつくな >>272
推薦人または保証人みたいなもの。
弟子仲間で、仲間が昇段したときお祝いとか
助け合うよ カメラが多すぎるのか感想戦でいつもよりしゃべってないな >>264
実力がないというと正しくはないんだが、段位は基本下がらないので、現在の棋力を表すというよりはそれまでの到達点を表しているようなもの >>257
一目の手筋
序盤完全ガイド 対振り飛車編
序盤完全ガイド 相居飛車編
これ3冊だけ読めばかなり将棋わかるぞ
素人同士の将棋なら100%勝てるようになる >>257
・名人戦棋譜速報に加入してプロの将棋を何局も見る
・浦野先生の詰将棋ハンドブックシリーズを擦り切れるほど何回も解く
この2点を1年続ければ上級～初段になれる >>98
ぶっちゃけ幼稚園児でもスマホアプリで大人に楽勝できる遊びだよ
で、竜王タイトル戦王者が疑心暗鬼になって
挑戦者をスマホアプリでカンニングしているって
週刊誌使って個人叩きして
大の大人達が集団パラノイア発症して強引に挑戦権剥奪した
２１世紀の人工知能の時代に日本猿は何をやってるのかｗ >>265
現在の弟子制度なんてただの名義だよ
師匠が手取り足取り弟子に指導なんてしない
将棋棋士は自分で勝手に育つもの
ただ相談されたら適当なアドバイスぐらいはするだろうけど >>73
その頃に比べて室田いおの評価が下がったな >>1
今回勝つより負けた方が師匠としての仕事増えると考えたんだろこいつ
まあそれはその通り、賢いわｗ >>247
チェスにハマったあの人やバックギャモンにハマったあの人が将棋も最強だったんだから大丈夫だろう >>293
先日、羽生さんを打ち負かした公式戦は
すごかったわ。非公式戦は興行の一面もあるからな。 師匠の面目まるつぶれやん
わざと負けろよ 将棋の腕はいいみたいだが人として未熟 喫茶店でお母さんが杉本師匠に弟子入りお願いしたんだけど、まだ小四の藤井少年は隣でクリームソーダのアイスクリームをつついて沈めようとしてたらしい(笑) >>312
競艇にはまった最年少タイトルはどうなったんやろなあ >>288
十段戦って昔あったんだよ
今は竜王戦になった >>305
↑
ナニ言ってんだ？この馬鹿
それって別に幼稚園児が差してるんじゃなくて
ソフトに指し手を打ち込んでそれにやらせてるだけだろ
脳みそ腐ってるじゃね？この池沼 ｗｗ 初の師弟対決で
千日手で指し直しとか
ドラマですなｗ 藤井「師匠、焼きそばパン買ってっこい
杉本「あ、はい・・」」 >>319
今回A級から落ちてしまったな
再起が望まれる まだ超えなければいけない山がある
トップレベル棋士に長時間対局で勝てるか？
今年秋に羽生さんに勝って、竜王のタイトルホルダーになれば凄いが 羽生、渡辺、天彦が弱体化してる今、藤井君実質最強棋士だよ。
あと１年たてばレーティングは３位以上、１位になることも可能だと思う
それだけレーティングの上昇ペースが異常。絶好調豊島がタイトル戦以外ならなんとか
対抗できるレベル 瞬殺できたろうに師匠に花持たせるたぁやるじゃないか >>267
将棋では勝てないけど必要ないからね
一応東大卒だよ 名人佐藤に勝つわ羽生に勝つわ師匠に勝つわ。。
将棋連盟総出で藤井に勝たせて将棋人気復活を狙っているとしかおもえんのだが。 >>323
かわいいといえばかわいいのだが、これはいったい 今の藤井君なら負けないよなあ
もう藤井君に求められてるのはタイトルなんだろうなあ >>316
わざと負けるようなことをすると、そのうち
本当に勝てなくなってしまう。
勝利の女神に愛想尽かされて見放されてしまう。 藤井君
今からチェス覚えても世界トップクラスになれそう 将棋オタだけど藤井が凄いとは思わない
ＡＩの手をパクってるだけだし >>251
ゲームで勝っても凄くないよね？
カードゲームとかで勝ったのと同じレベル >>307
まぁいろいろなケースあるんだろうが
太地が王座取った時の涙とか羽生さんの師匠だった
二上さんも普段は厳つい感じなのに羽生さんの話になると
嬉しさを隠しきれない表情になったりしてて
やっぱり師弟関係って外から見るより濃密ななんかがありそうだ 藤井を潰すには
女に溺れさせるしかない
「磯山召還」 ずっとこのまま、超人類っぽいままで居て欲しい。
一生童貞で生きて欲しい。 将棋って全部の通り計算したもん勝ちじゃね？
その計算能力競ってるだけでしょ？ >>98
底辺生活者は本当の天才に会うことが無いし会う必要もないからね >>305
スマホのアプリではまだ厳しい
スマホから家のPCに繋いだり家のPC操作してる人に連絡取ったりなら勝てる
なんか勘違いしてないか？ >>171
まさに貞王の誕生だな！
『貞王に愛など要らぬ』 >>320
確かにもうちょっと善戦してほしい気はしたw
恩返しの師匠超えと美談にするには、ぼこぼこにされ過ぎ >>337
藤井くんの姉弟子
ちなみに去年藤井くんに勝ってる >>348
さすがにそれはないかと
棋士って早々と結婚していくイメージ 悪気のない素朴な質問なんだけど、
将棋の最適解って、先の先まで計算できるコンピュータ的な演算以外の何者でもなくない？
うまく言えないけど、たとえばサッカー等のスポーツでは、戦術が緻密であろうが相手のスピードが規格外ならぶち抜かれるから、計算だけでは勝てないけど、
将棋の場合、結局、「正解がちゃんとある」んじゃないの？そこまで読み切れる人間の頭が天才以外にはないだけで。
そうすると、実際には駆け引きとか人間ならではの攻防なんて無いってことにならない？
人間対人間だとしても、脳の演算能力が高い方が勝つだけ。 実際はトップ棋士と並みの棋士との対局なのでこんなものだろうな
トップ棋士同士では五分五分の世界 >>353
小学生に負けるようでは、師匠のメンツつぶれまくりだな。
師匠だからといって威張ったりなんかできない。 >>348
将棋の神に願かけていたりして…
上杉謙信みたくww >>239
相撲に連れてって気分転換させたりいかにも可愛いって感じで弟子の事話したりしてるし
できる部下を育てるコーチング法やら育児関係の講演依頼は既にあるんじゃないの
ちびっこ将棋指導なんかも呼ばれるだろうし もう今年中には童貞もご卒業なさるな
そうなった時に弱くならないか心配 >>365
たしか小4の入門初日に勝ってたよね
師匠は手を抜いていたんだ！ 間違いない(震え声) >>361
変なのに取り憑かれる前に
俺たちで相手を選んでやらないとなー
錦織の女みたいなのが付いたら最悪だ >>210
多分セックスを覚えた方が強くなると思う。将棋で男を負かし、セックスで女をイカす。
将棋がおろそかになるとは思えない。中学生という時期にここまでやってしまったんだからな。 この自称師匠もこれから講演で稼げるし
充分に恩を返してるよね なんだろ、藤井の将棋ってＡＩパクリ将棋だから全く魅力を感じないんだよな。
今の時代はＡＩが実質最強だから誰でも王者と対戦が出来る。
そこから技を盗んだ奴が有利という別競技化してて、
それに特化しやすい若い世代が有利なのは当然。
こういう時代背景を考えずに不世出の天才みたいに
藤井を持ち上げてる連中にもウンザリしてる。
おれは模倣よりも独創性を持ってる棋士の方が遥かにリスペクトするね。 入門先を間違えてるよなー
谷川浩司とは言わない、福崎文吾辺りに入門しときゃ良かったね。
これまで大名人(第一人者)になる人の師匠って皆さん九段の資格持ってたよねー
木見(大山)、金(中原)、二上(羽生)、
杉本さん、九段まで昇れるのかな？ >>363
羽生さんが言うには、
何十手も先を読むことはあるが
たいてい予想もしない展開になってしまい
また読み直すという。
先の先まで計算といっても、その先読みを外しまくるのが将棋というゲーム。 そりゃ弟子が師匠に勝つ事もままある世界だろうしむしろ師匠冥利に尽きるのかも知らんが
"弟子・藤井聡太の学び方"なんていう超阿漕なタイトルの著書ちょっと前に出したばかりだとカッコつかないな。
なんか気の毒だから次頑張れ >>365
将棋の師匠って、別に弟子に威張るためにやってるわけじゃないぞ >>373
愛子さまとかどうだろう
お似合いだと思うんだが 強過ぎるの一言
オリンピックで一時霞んでたけど藤井の凄さは金メダル以上 >>365
藤井君が強すぎるだけ
当時の師匠は強かったから（プロの中でも） >>12
いやとっくにマンガを超えてるってｗ
マンガなら初期の段階でとっくに編集にダメ出しくらってる
「タイトルホルダーとの直接対決はせめて義務教育を終えてからにしろ」
こんなに早く出世したらこの先挑む相手がいなくなって
防衛だけになるから話としては面白くないし連載が終わってしまう
定期的に挫折しながらも徐々に強敵を打ち負かさないと読者が飽きる >>351
それは一面の真理、特に終盤は
だが序盤中盤で計算し尽くせる奴なんていない（コンピュータでも無理）
んでその計算（読み）の一部を省略するのも重要
これが大局観だったり評価関数だったり >>363
どんな天才でも人間にはまだまだ読みきれない深さがあるから
持ち時間の焦りや戦法の得手不得手とかで揺らぎが起こる
まだコンピューターでも完全な回答出してないしな 藤井君 ポーカーフェイスひょうひょうとしてる子だと思ってたけど
内面は負けず嫌いだったり今回泣いたりと、少年らしい豊かな感情があるのね
ほっとしたわｗ 藤井六段があと10歳上だったら眞子様と結婚してほしかった >>378
弟子を育てるのは、将棋の強さよりも
人格面とか性格、面倒見などの
将棋以外の要素がずっと大事だからなあ。 >>323
国民栄誉賞の囲碁の井山の元嫁なｗ
藤井君の姉弟子ｗ けどAIと戦ったら負けるんでしょ
なんの意味があるの >>373
棋士には可愛い子多いし棋士同士くっつくのが良いんじゃね
と思ったけど嫁が藤井の強さに嫉妬する可能性もあるのか 師匠の涙…わかるわ…こんな中学生のガキに負けて自分の人生を振り返って不甲斐なさに涙出てしまったんだろう… まだ引退じゃないんだ頑張れ >>377
藤井六段はまだアナログで育った世代だぞ
AI研究も始めたところだろう
今小学生ぐらいの世代が^_^ろソフト世代になる >>363
いや実際この手の偶然性がないゲームは完全解析が可能で解析が済めば先手必勝か後手必勝で結論が出るらしい
将棋は局面数多すぎて現状のコンピューターでは完全解析できないが
子供用に作られた簡易将棋のどうぶつ将棋では完全解析が済んで後手必勝の結論が出ている >>388
漫画なら羽生との公式戦初対決は惨敗に終わらせるだろうな
その挫折をバネに…という展開
藤井は漫画すら超えた >>398
井山の元嫁って、先日離婚したばっかりじゃん。１年ぐらいか。
美人だと聞いているが、画像はてっきり高校生かと思ったわ >>363
相手に正確に指させないように錯覚を起こさせたりするような手を指すのがサッカーで言えばフェイントに当たるんだろうな
時間攻めは相手の思考する時間を奪うだろうし、駆け引きはそれなりにあるんじゃね？
どれも人間同士だから成り立つ話だろうが 藤井くんは愛知だから家から近いというのが最大の師匠選びのポイントだろ
杉本さんいてよかったやん >>392
いや藤井くんは局面が悪くなると露骨に態度に出るタイプだぞ
最近は圧勝してるから大人しいけどｗ >>374
女流で藤井を狙ってる奴なんて山ほどいるらしい
相手には事欠かんな
筆頭が姉弟子（バツイチ）だったら笑うけど 師匠と言っても奨励会入るときに身元引受人が必要なのと、
子供の頃に色々教えたりするわけで同じプロになったレベルでは実力どうこうはもう関係ないし
藤井くんはまだ子供ではあるが。親みたいなもん >>331
藤井君は長時間の方が得意なんじゃないのか？ >>335
しえ～っ東大!!
ね～ね～みんなから「つまんないよなお前」って
よく言われない？
はははっ
げ >>402
年齢を重ねると新しいモノの吸収力は衰える。
逆に若い世代は簡単に取り入れることが出来る。
藤井はＡＩ取り入れたのは中学生なんだから圧倒的に有利。 >>379
答えてくれてありがとう。
そうなんだ…
言ってる意味はわかるけど…
どうしても次のように思ってしまう
同じ｢歩｣でも個人能力差があるってわけでもなく動きが決まっていて、
マス目の数が決まっていて、
定石があって、こう打たれたらこう返すと決まっていたりもする。
↑
これだと、もう最初の数手の時点で勝敗が決しているのでは？とすら思ってしまって、揺さぶりをかける気にもなれない 多少将棋はかじったことがあるが藤井君が出るまでは
杉本7段のことは全く知らなかった
藤井君の登場で株をあげた師匠だな >>363
詰みがある最終盤ならまさしくその通りだが残り時間が少ないと人間は間違えるからね
極端なことを言えば長手数の詰みがあって勝ちそうな方が1分将棋・負けそうな方が残り1時間だと？
1分将棋で超手数の詰みを読み切らないと逆に負ける場合とかプロの将棋はほとんどが1手違いだからね >>388
うむ
漫画なら1巻でもう伝説の名人に勝っちゃう展開だと、いやもうちょっと引っ張ってラスボスにとっておこうよ、と編集は言う >>399
それ言っちゃうと、マラソンも車乗ったほうが速いよね
で終わっちゃうし ここに知ったかして書き込んでる奴のほとんどが千日手を知らない説 タメ年な人々
【将棋】杉本昌隆
【野球】野茂英雄
【競馬】武豊
【サッカー】山口素弘
【アナウンサー】有働由美子
【女優】杉本彩、鈴木京香、松下由樹
【歌手】荻野目洋子、井森美幸、森口博子 >>411
3年間局面を研究しても
有効な手がないと思われる場合
先手が引き分けを提案する >>388
漫画なら過去の名人が蘇ったりAI搭載人造人間が生まれたり
将棋星人が襲ってきたりラストバトルは将棋神との戦いだろうなｗ
ジャンプにありがちな あとは将棋の歴史上最強の天才っていうのを一つ一つ証明していくだけ >>399
プロの将棋は興行だから少なくとも見る方は
意味なんて考える必要はないよ
コンピュータに毎秒数百万手とか計算して貰ってる
ソフトの将棋が楽しいと思うならそっちだけ見てればいい >>388
主人公のライバルならまだセーフだけど、主人公がこんなに勝っちゃ駄目だよねｗ >>407
女流棋士になった高校生のころの画像だから当たり前だろｗｗｗ >>36
藤井くんが五段だったのなんて２週間ぐらいだろ 今だにAIで研究してないやつなんているのか、本番でも使ったぽいのがいるのに >>430
ひふみんの師匠は、ひふみんと相性が悪かった。
師匠が亡くなったあとに、師弟関係を解消してしまった。
お金のことでこじれたらしい。 >>411
通称サウザンドヒューマンハンド
これが決まると投了もやむなし >>427
藤井六段、もしくは藤井先生だろ
口の利き方に気をつけろ >>368
天才少年がたまたま弟子に来てくれてラッキーだっただけ？ >>449
駒で王将とったり、穴にゴルフボール入れたり、
無意味だわな。娯楽だな。 >>8
なお、藤井六段は名人羽生善治と書かれた扇子を使っていた模様 >>404
うん、そういうことが言いたかった。
と、すると、
その事実が想像ついた時点で将棋をやろうと思わない人間もいると思うの。
それは｢勝負｣というよりは、
｢円周率を何桁まで言えるか対決｣に近いと、俺なんかは思っちゃって、
頭の良さの指標にはなると思うし、藤井君も凄いとは思うが、
スポーツを観るような｢勝負｣とはなんか違う気もする そろそろ生まれ変わったら藤井くんの子どもになりたい子が出てくる >>384
こんなに頑張ってる天才がどうしてそんな罰ゲームを受けなくちゃならんのだ >>378
あと263勝、早死にしなければ九段十分なれるよ
（引退後も年10勝換算で昇段するし） 将棋のプロにはもれなく先生って呼ばないといけない決まりがあるの？ >>449
実際、人がただ走ってるだけのをみて何が楽しいんだろうとは思うw 昔の将棋：棋士それぞれに棋風があり独創性を備えていた
今の将棋：ＡＩ研究万歳
完全に別ゲーム化していて、ＡＩの戦い方をコピーした奴が上というゲームになってる。
音楽で言えばミュージシャンが独自性を出すことをしなくなって
コンピューターの疑似バンドを完コピすることを競うようになってる感じ。
これが出来たから「天才」だとはおれは思わないけどな。 >>415
女流はやめた方がいい現役なら。
藤井君はセックスを覚えたら将棋と同様凄まじいテクニシャンでドＳになると思う。
女流は将棋では相手にならず、セックスでは最初のうちは「お姉さんがオシエてあげる」と上からなんだろうが、回数を重ねる度にアヘ顔ダブルピースに達してしまい、プライドが維持できんだろう。
藤井君はセックスにも高いポテンシャルを感じる。 >>454
相手が四間飛車をしてきたときは、
特効的対策として、穴熊を採用だわな。
これでまず勝てる。 >>443
千日だからなw
実際のところ、同じ局面の繰り返しになっちゃうことがあるのよ
手を変えると不利になると思ったら両者変えられないので、いつまでも終わらない
そういうときは引き分けにして、先手後手を入れ替えて最初からやる >>449
無意味な物に価値を見出して楽しむのがいいんじゃん
そういう遊び要素のない生物ってとっても低級だし まじでそのうち人間じゃ誰も勝てなくなるんじゃないかという懸念 >>8
この内容は子の間発売された師匠の本にこと細かくかいてある
それを知っていただけに泣けた >>441
けど見てるほうもプロの将棋の凄さは分からないわけでしょ
みんな藤井六段がどれくらい強いのか分からず勝ったという結果だけで判断してるわけでさ ＡＩが将棋の世界になかったら藤井はこんなに突出することはなかった。
正直そこまでの器には見えない。
（ああ、ＡＩの手ばかりだなあ・・・）こういう感想が多く出るから中継も観なくなってる。 >>467
将棋が弱い人が「藤井クン」と呼ぶのは
よくないと思うぞ。 >>411
千日後に技がきいてきて
対戦相手がのたうち回る危険な手だから寸前で引き分けにするという手 >>483
初段くらいになればプロの凄さ（プロの中でもレベルの違い）は解ってくるよ （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | ワシが･･･ >>459
羽生さんの後継者になるという決意表明だな >>488
なるほど
何で芸術は意味あると思うんだろう? >>62
小学生の時に、師匠と初めて平手でやって勝ってるからもうとっくに超えてる 【将棋】藤井六段、初の公式戦師弟対決制す！千日手指し直し局で杉本七段に“下剋上”［18/03/08］ >>257
わかるわー、今の俺と全く同じ状況だ。棒銀と四間飛車の基礎の基礎だけ覚えてハム師匠に5割くらい勝てるようになったけど対人戦なんてまだ絶対無理。ウォーズデビューできるのはいつになるやら >>257
やりたい戦法と囲いを二つぐらいに絞って駒組みの進め方と仕掛けに対するセオリーを覚える
定跡は覚えても意味ない。なぜそうなるのかを理解することが大切
あとは詰めろ問題と詰将棋やりまくって詰め方を覚えるぐらいで2級ぐらいにはすぐなれる >>460
磯山なら 磯山なら なんとかしてくれるはず >>485
羽生さんのいう高速道路を走ってるだけというのは分かる
ただ並みの若手は高速道路でも150km/hしか出ないところを
藤井は500km/hで走れてる ドラゴンボールの悟空ですら師匠超え出来てないのにスゲェ！漫画キャラより凄いことしてるのは大谷以来だな。 182 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2018/03/08(木) 12:20:49.83 ID:oiuksvZ+0
杉本七段の師匠板谷進九段は杉本七段がプロ入りする前の三段時代に亡くなってしまった
つまり杉本七段は師匠に「恩返し」することが出来なかった
231 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/08(木) 12:32:23.95 ID:QCxesQ+K0 [3/4]
「私が勝てばもちろん私の勝利。藤井が勝っても師匠として私は勝利。どっちにしても私には負けはありません」…いよいよ明日、師弟対決。『弟子・藤井聡太の学び方』刊行記念、杉本昌隆七段トークショー＆サイン会レポート。#藤井聡太 #杉本昌隆
https://t.co/GecNZGZyNF
896 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/08(木) 18:29:48.50 ID:oiuksvZ+0 [9/9]
師匠泣いてるやん…
897 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/08(木) 18:30:05.45 ID:nFjtR7vf0 [3/3]
ふたりとも泣いてるのか…
898 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/08(木) 18:30:37.46 ID:8E4zIer30 [2/3]
こんなんこっちがもらい泣きするわ
899 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/08(木) 18:30:38.62 ID:Auo5z/0e0
ホントだ
師匠も泣いてる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>503
対人戦をやるときは、自分と同じぐらいの強さの
人を選ぶことが大事。
上には上がいてきりがない。強くなるのはあきらめて
弱い相手を選ぶのがてっとりばやい >>335
毎年何千人も量産される東大生の方が
凄いとかまさか思ってないよね？ >>509
羽生さんは高速道路に嫌な思い出がありますね >>488
芸術とか意味を問われたら一番苦しい物の筆頭だろw >>456
羽生が通ってた将棋クラブの師匠がそんなこと言ってたよ
「羽生さんが来てくれなかったらとっくに閉めてただろう」って
競技やレベルの程度によらず、弟子が自分を超えたと思えるのは師匠としは本懐だと思う ボードゲームなんて子供の遊び
それをいい大人が一喜一憂するなんて愚の骨頂
なんの生産性もない
天才ならもっと世の中の役に立つことをしろ >>514
元将棋連盟会長だよ。大山一強時代のひとだから目立ちようがないが
君が関心なかっただけだろ >>516
今日ぶつけようとしてたけどな
途中で普通の美濃囲いになったけど 16歳で竜王になれば幼女の弟子が出来ますｗ ラノベの様な展開になるか！ 将棋の世界はよく知らないんだけど藤井六段ってもう弟子とか取ろうと思えば取れるの？
弟子を取るのに資格とかいるかどうかも知らないんだけど 杉本七段は亡くなった師匠の意志をついで名古屋を本拠地に東海地方で将棋普及に勤めた
そうしたら地元から天才が現れて弟子になった。なんかもっとるわ >>516
藤井君は非公式戦で羽生さんに藤井システムで負けている >>397
いったいドー言う試算をしてるの？
20勝を13年続けて260勝だよね。
厳しいんじゃないのか、藤井クンやヒフミンなら楽勝だろうけど。
杉本さんクラスだとね。 >>463
限られた手の中の戦いだからこそ
盤外の戦いが面白くなるんだろう
究極のコンピューター対決なったとしてもそれはそれで面白い
いくらでも楽しめるわ >>531
5chでも芸スポにだけおまえみたいなタイプ多いけど、どれだけ悲惨な境遇で育ったらそうなるの？ >>519
藤井が自動車免許をとったときは
佐藤会長、佐藤名人と羽生さんで
みんな一緒に日光にドライブに行くと思う。
藤井くんの運転で。 >>523
そのうちAIがピカソ風絵画とかモーツァルト風楽曲の新作を生み出すようになるんかねえ 師匠テレビで自信無さそに負けたくないとか言ってたけど、結局負けたのかｗ？ >>531
ゴルフもそうだが、ボードゲームの賞金に金を出す企業（なんらかの商売で世の役に立ってる）がある以上、
win-winの関係があるんじゃね。 >>43
タイトルの一つも取ってないのにそりゃあり得ない 藤井君の強さって終盤力なのだが
詰めだけではなく寄せの構図を作るのも周到でうまい
さらに、相手が間違うまぎれの構図に誘うのもうまい。
形勢がとても不利な状況で一手間違えば逆転、常識的な銀打ちではなく実は重たく金打ちだったという
将棋を見たが、完全な負け試合を罠をかけてひっくり返した。
詰将棋のまぎれを見ているようだった。 >>537 できるはず・・たぶん。
年上の弟子をとることもできるぞ。
ひふみんの師匠は、年下。 最近強すぎるぞ。Ａ級か生きのいい若手でないと勝負にならん >>531
娯楽産業なんてそんなもんだろ。直接の生産性はないようにみえるが
間接的には生産性に貢献してる 小説でも漫画でも藤井くんみたいな天才を 主人公にしたら売れなかっただろうな
現実離れしてる (´・ω・`) ヤバいな、このガキ
史上最強かもしれん
この年齢だと性欲が強くてオナニーばかりしてて何事も集中出来ないもんだが
その傾向もない
おそらく精神異常なんだろうな 誤解されるのわかってるけど、
本当に悪意はなくて、
むしろ将棋のわかる人の見解を聞きたいんだけど、
将棋が完全に計算ゲームだという意見を持った時に、
たとえば麻雀は、「運」の要素や騙し合いがあるから、機械が強いという印象にならないんだけど、
将棋は騙し合いの入り込む余地がなく見えるんだけど、
プロの将棋で、相手を誘うように打つ騙し手なんてものはあったりするの？ 今期あと最大何局指せるんだ？
歴代勝星記録ランキングにどこまで食い込めるか気になる 次は一度負けてる三枚堂でその次は糸谷だから中々手ごわい相手たちだぞ
三枚堂は負けても問題ない対局だから緊張感欠くかもわからんし >>184
プロになったとき、NHKの特番で、
お母さんが
先生と呼ばれる立場になって勘違いしないか心配ですと答えられていたので、
大丈夫でしょ。 とりあえずどんな相手でも勝ちに繋げる力が半端ないな
実力あっても勝ちきれるとは限らないのが将棋なのに なんでいつまでもＣ級なんだよさっさと特Ａにいけよｗｗｗ
レベルのインフレ半端ないだろ（最大の賛辞） ぶっちゃけ師匠ってなにやんの？
将棋教える以外の方が重要なんじゃねえの？
あいつは実力以上に臭いから集中力を削がれるんで気を付けろとか
将棋会館の食堂のおばちゃんは身の上話をして棋士から金を借りようとするが全て嘘だとか
あの女流棋士はほれっぽいただのヤリマンだから気を付けろとか
そういうの教えるんじゃないの？ >>554
羽生さんの雁木のドタマに
歩を連打して、右金で取れば
藤井飛車が龍に成るから、それは絶対にない
という場面があったが、羽生さんは右金でとった。
左金で取るのは、藤井５段の罠にかけられる場面だった。
羽生さん押されてたわ 漫画でも主人公のコーチや先生は凡人でしょ
ライバルは天才が多いけどｗ 羽生さんや名人破ってる時点で
師匠なんて軽く超えてるけれど
直接対決で制するのはまた感慨深いな あえて言うなら
藤井くん、イビ穴はいけない
師匠に失礼w >>562
基本的には騙し合いの競技だよ
いかに相手をはめるか
はめられないようにするか
それを突き詰めていくのが将棋研究 >>562
運の要素絡む系もAI強いよ
バックギャモンとかAI超強い >>562
劣勢の時は普通にあるよ
強いソフト相手にもたまに通用したりする >>168
「遅ぇんだよ先に来いボケ」とキレる上司しか俺はもったことない NHKでやってたけど、小学4年生、初対局で師匠に勝ったってwwwwww >>24
貧乏モメンが毎回昼飯高いの食い過ぎだろとかイチャモン付けてただけだろ 杉本氏は、弟子の藤井君にまだ教えることが残ってるのだろうか。 >>8
このお話は板谷先生が八十で亡くなられたのならまた話が違う。板谷進先生は四十代、指し盛りで突然この世を去られた。若き杉本先生の無念たるや。その系譜、思いを藤井先生に託したい気持ちも分かるだろう。 藤井君の戦法はワンパターンだからね
オールラウンダーの羽生さんはその点、凄いよ >>562
難しい局面になればなるほど人間は間違うからコンピュータが強い
悪手を誘うような指し方もある ダイの大冒険でいきなりダイがアバンをぶっとばすようなもん 王将戦の番勝負で勝ってもスレ立たない豊島
王将戦予選で数スレ立つ藤井君 これでもまだ長い予選の始めの方なんだよな
棋士って大変なんだな >>562
あるある、往年の羽生マジックなんてまさにそう
神の目から見たら最善手ではないかも知れないけど、相手が迷ってしまうような手なので、戸惑った結果変な手を指して羽生が勝ってしまうということが起こる >>588
何がオールラウンダーだよｗｗｗ馬鹿かｗｗｗ
勝利したほうが強いんだよ
ワンパターンでも勝ち続ければ問題ない。オールラウンダーでも成績微妙だとオールラウンダーもくそもねーだろｗ >>563
勝数は次の王将戦も今季やるっぽいから残り全部勝って同率２位が最高かな 15歳で恩返しとか早すぎだろ
こんな若くして才能があって社会的に評価される人間がいると困るわ
俺なんてニートで35歳にもなって恩返し一つ出来てないのに 最初の連勝止めたイケメン5段は何やってんだ？
6段にはあがってんのか？ 泣いてる書いてるのは単発ばっかだし
仮に泣いてたとしてメディアが書かないわけない 聡太「師匠？序盤中盤は隙がないけど終盤はちょっとね(´・ω・｀)」 三手先に打たせてくれれば絶対に負けないのになぁ～
ちょっと強いやつは結構引っかかるｗ >>608
もういっかい藤井君とやってもらいたいね >>583
師匠は、駒落ちしているはずだから、
師匠が負けることは充分ありうる。 雑魚は流行やら戦法やらに流されるけど、藤井きゅんの将棋にはユニバーサリティがある
普遍的な圧倒的な強さがある 最近配信されてるトップ棋士たちの試合な
藤井の試合と比べれば酷い悪手の応酬の試合が多くてな
藤井の的確さに慣れてしまうと感覚が狂うぜ 7段昇段しそうだな
竜王戦ランキング戦であと1勝すれば
昇級者決定戦に回っても1勝で3位だし >>609 まず無理やで。羽生ですら
できなかった。
ひふみんや谷川はできたみたいだが。
皆、中学生棋士。 >>561
精神異常は言い過ぎかもしれんが
この年齢でオナニーしないのはおかしい
本当にスケベ系の傾向無い
それは見て取れる
うむ天才というのはこういう事か >>604
解説で藤井がらみのこと聞かれると切れるぞ >>53
この蕎麦はアカンで
金取るレベルじゃない
あと親子丼についてる汁物なんなんや >>576
羽生マジックなんかも藤井君には全く通用しなそうだな
ハッタリじみた手は、先が読めない奴には効くだろうけど
読めてる奴にはアホの戯れとしか思えないだろうし >>591
たとえば、なんですけど、
「騙す側」が、わざと「演技で」苦悶の表情をして、あたかも焦った様に打った一手が「実は引っかけ」で、
「馬鹿だなこいつw」と思って簡単に対処してしまうと、まさにそこでハメられてしまう
みたいなことあるの？
そういうのルール違反にはなるのかな？
わかりにくいかもしれないけど、
普通に打ったら企みがバレるから、
ミスったフリして誘う一手を打つような名演技って、将棋ではあるのか？っていう質問 師匠には是非とも昼おびで
負けた分岐点について
解説してもらいたい。 >>617
藤井君はプロで流行の角換わりばかりだろ 同世代は無理にしろ年齢の近いところで藤井君のライバルみたいな子っておるん？
ライバルいたほうがもっと強くなりそうだけど一人だけ飛びぬけていると後々スランプになった時やばそうやけど >>622
谷川も一期足踏みしている
ストレートで昇級は本当に難しい >>572
ソフト最善手は左金じゃなかった？
解説者も左金を推してて右でとって「え？」みたいな空気だった >>599
あるんだ、そういうのは面白そう
ある程度、将棋がわかっていて観たら熱いでしょうね この師匠は何年かけて７段になったのだろう
藤井くんはすぐに７段になるかもしれないのに
そしてあっという間に８段になるかもしれないのに
この師匠は恥ずかしすぎて生きていけないよね >>629
全然ある
お前が思っているより人間臭いゲームだぞこれ >>85
すごーく気になった
現代はそういうもんなんだろうか 漫画みたいな展開というか
全３巻で終わらせる勢いが気持ちいい
師匠超えもしたし
もうタイトルとって最終回しかイベント無いよね >>561
夢精してないとは言ってない。
とは言えセックス覚えたら将棋はもっと強くなるぜ。セックスも駆け引きあるからな。 >>629
盤外戦術もあるからな。ただ顔芸だけで騙せる世界でもないがｗ
棋士の癖とかもあるらしいから、逆手にとって苦しそうなときに出す癖をあえてだして
相手の油断をさってすこしぬるい手をささせるとかあるかもな >>569 乳が大きいのを好むのは、
生物（男）としての本能だぞ。
昔は母乳が少なかったりすると、子の生死に直結したからな。 5chって将棋に限らずスポーツでも何でも
負けた奴を過剰に「終わった」「雑魚」と貶める傾向があるけど
ほんと人生負け続けてる奴らが書き込んでるんだなってわかる 将棋は全くわからんのだが、クルマに例えたら
藤井日産GT-R、杉本三菱エボXくらいの実力差でしょうか？ こんなに調子よく勝っていいのかしら
将棋を舐めたらアカンで 弟子が師匠より強くなる(実績を作る)のは珍しくないのだが >>503
ハム将棋に5割勝てれば、将棋ウォーズなら5級くらいはイケると思うぞ
将棋倶楽部24は無理 >>640
いや 逆に晴れ晴れしいだろう
曰く「わしが育てた」
と言いまくる事ができる >>641
やめてないぞ、普通に解説でてる。悪い意味でスレが祭りになるくらいキャラたってる >>622
ひふみんや谷川ができたなら出来るんじゃないの？ 対局で指導やなくて学校みたいに鍛え方指導して藤井くん強くなったワケやから
指導者としては一流やわ杉本先生 連勝って来年度まで引き継ぐん？
引き継いだらもうほぼ連勝賞確定やん >>634
谷川先生の21歳史上最年少名人誕生で羽生世代の強豪プロ棋士が多数輩出されたように
藤井君の出現で5年後くらいにはなるだろうけど数人のライバルが現れるはずだよ しかしプロほぼ一年で師匠の下に辿り着いて越えてくとか漫画だな
普通なら早くてあと五年以上は時間を要するだろうに 芸能や伝統技工の世界なら、たとえ実力では越していても、まだ師匠には及びません！とか美しい年功序列が成立するのだが
将棋の世界は非情だな
しかも頭の良さを競ってる訳だから、これで負けると他の世界よりも屈辱的だろう； 藤井くん、次は竜王戦予選のダニー？
強敵だがもしダニーに勝つようだともう手がつけられないな 今期連勝1位29連勝、2位14連勝(継続中)とかバケモンすぎるやろｗ >>583
（同じ番組内で）杉本師匠は藤井少年を教えるときに、型にはめないようにしたそうだ
天才的な素質を伸ばす指導をしたから今の藤井棋士があるのだと思う >>651
ひふみんもデビューして一気に勝ち登っていったが、
Ａ級おちたり、タイトル戦の防衛がうまくいかなかったりで、
上り下がりが大きいわな。 >>645
りゅうおうのおしごとはタイトル取ってから話が始まってるんだが
8つもタイトルがあるんだしそれがゴールとかねえわー >>503
ハム将棋なんかとやってるから強くなれないんだよ
人間とやったら緊張、興奮するし
１局に対する集中度が全然違うから強くなるよ >>663
藤井のあとに最強のソフト世代がでてくるっていうけど
ソフト研究でどんだけ強くなるのかねえ。詰将棋の勉強も結局自分でやるしかない
藤井みたいに人生の99％を将棋に捧げてるような男がそう簡単にでてくるだろうか >>388
おれつえぇぇと言うジャンルがありましてですね もう普通にB１でやれるくらいの実力はあるんじゃないのか >>671
型にはめたり、外れるlことをしうたら
叱ったりしてしまう
師匠やコーチはよくいるからな。 石平太郎氏「朝日新聞の報道で、野党は一斉に騒ぎ出して、国会が直ちに空転する。まさに、新聞ファシズムによる議会民主制の破壊だ」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520500121/
朝日新聞の印象操作報道のせいで機能停止する国会。野党は逃亡w ネットの反応「朝日新聞に賠償させろ」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520499952/
【週刊朝日】田原総一朗「戦争の敗者としての責任を自覚し続けるのに我慢できなくなった者が増え、朝日新聞攻撃に快感を覚えるように…」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520499666/ >>669
中学生にしては高いな。
こづかい３０００円なら一日１００円だぞ。 杉本先生のところじゃなかったら調子ぶっこいたコメントをいくつか出していただろう
今のところそういうのゼロだからな
すごい指導者だと思うよ >>629
プロ同士だと一手で大逆転あるから、リードしてる方がミスれないプレッシャーに苦しむし
負けてる方は迷わせるために複雑な局面に持っていこうとするから
そこに持ち時間も加わって心理的な駆け引きが存在すると聞いた >>685
おっと間違えた
糸谷が竜王戦のクラスそんな低いわけないもんな >>53
師匠はお昼ご飯でガッカリしたのかもしらんな >>665
漫画の場合、師匠はA級の設定になるんじゃ？少なくとも九段の設定にはするだろう
申し訳ないが杉本師匠はハードルとして低すぎるんで、師匠超えって言っても凄みは全くないw レーティングも遂にトップ10入り
爆上げしすぎw
1 豊島将之八段 1877 35 35 推移
2 永瀬拓矢七段 1856 47 47 推移
3 稲葉陽八段 1847 8 8 推移
4 久保利明王将 1832 -6 -6 推移
5 羽生善治竜王 1826 -25 -25 推移
6 広瀬章人八段 1826 24 24 推移
7 菅井竜也王位 1823 19 19 推移
8 斎藤慎太郎七段 1809 40 40 推移
9 糸谷哲郎八段 1805 7 7 推移
10 藤井聡太六段 1795 234 234 推移 実戦と違うから詰将棋はあまりやらないほうが良いと言うプロもいるが
藤井君を見ているとやっぱり詰将棋をやった方が良いのかね
ちなみに俺は詰将棋はほとんどやらずにアマ三段 >>471
おま中学生相手にゲスな発言止めろや
明日丸坊主にしてこい >>646
そんなことはない
遊び人のチャラ男ならともかく
このくらいの不細工なら間違いなく毎日する猿になる
女に骨抜きにされたら負ける回数が増えると思う >>699
最短4月～5月らしいから中学生7段は無理やな15歳7段ならありそう >>699
無理
最速でも５月ぐらいだから
高校生になってる >>678
A級相手にも4勝3敗で勝ち越してるしな 29連勝の後ちょっと負けてたからb1あたりの棋士は上目線だったよな。なんかムカついたわ。 将棋しらない素人が藤井を誉めてるけど、
行きつけの将棋倶楽部の古参の人はみんな評価してない。
ＡＩを模倣してるだけの将棋だから「つまらん」で終わり。
先に相手の陣地に攻め込んでひたすらハメ技で攻撃する感じ。
若い世代はこんなので勝って嬉しいのかって思う。
羽生さんの著書「闘う頭脳」では、コンピュータ将棋は美的センスがないことや
一貫性がなく形という概念がないことを述べて、
「熱戦だと思う対局はとんでもないミスがある、そのミスの中に人間は素晴らしさを感じる」
とも述べてらっしゃったけど、本当に同意。
コンピュータ将棋のノーミス合戦のバグ探し対決みたいな
形もクソもなく勝てば何でもアリの将棋なんて観てても何にも面白くないんだよね。 昔スポーツ新聞掲載の詰め将棋が
解けなくて悩んだことがあるw 藤井君は本当に凄いな。
俺も棋士になれたら杉本先生の弟子になりたい。 藤井くんの将棋は、無理攻めを装いながら途中で相手駒を補充してそれで仕留めにくることが多い 藤井やら三浦やらで名古屋の将棋界隈というのを初めて知りました >>624
もしもこのまま突き進めば真の天才だろう
この年齢で性欲に苦しまないとかあるもんなのかな？
自身を振り返っても
学校の女子やグラビアで抜きまくらないと寝ることすら出来なかった記憶があるんだけど
こいつには将棋にしか興味がない傾向が顕著にある 最短だと５月に七段昇段
藤井六段は5組のランキング戦で3回戦に進出しています
このあと2連勝して決勝進出できれば2018年5月に七段昇段
途中で負けてしまった場合も昇級者決定戦で優勝できれば2018年10月に七段昇段 >>263
その小学生なり幼稚園児を凄いとは思わないのか？ >>638
ソフト最善手は５一玉と逃げる手だったけど、さすがに人間にはさせないということで
次善手が同金右だったはず。本譜は同金左だったので、形勢に差がついた、という感じ。 >>714
杉本は名古屋で将棋教室やっている
アマでも入れるでしょ やめようホモセックス！
人は習慣や練習によってその技能を身につける！
つまりやらないとなれない！ これでイケメンで肌がキレイだったらとんでもない事になってたな ガチでやばいわな
藤井君が連勝してたとき、騒ぎすぎだと言ったやつらがいたが
今はもうダンマリだろう。こいつは化け物だ、羽生さんを超えるかもしれん 藤井六段はもうオワコンだろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もうすぐ7段だ 次はA級プレーオフの話題で盛り上がるな
もし羽生さんが名人挑戦とか 将棋詳しくない人は「勝てないまでも引き分けるとかさすが師匠」って思うだろうし
一応師匠の面目は立ったな 将棋なんて日本限定のテーブルゲームだろ？
ちょっと勝っただけで、なにが凄いのかわからん
俺だって将棋やらんだけで、本気だしたら余裕で勝てる思うわ
ゲームの勝敗なんて最終的には運がほとんどなんだし 負けはしたものの自分の育てた子が立派に育ってこれ以上ない恩返しだろう >>700
いいんだよもうプロなんだから。何なら来年誕生日過ぎたら結婚して子供作ってもいいんだぞ。むしろたくさん子供作って欲しいが。 >>717
オナニーに固執してる連中がいるみたいだが、、、
男なんてほとんどオナニーしまくって普通に大人になるんだべさ。
藤井も普通にオナって将棋やってるよww >>731
騒ぎ過ぎだって言ってた人らはマジで才能を見抜けなかったんだね アマチュアの勝っても負けても
楽しい将棋復活だよね
縁台将棋復活 >>640
師匠がプロになったころの昇段規定を当てはめれば、藤井はまだ四段だよ。
当時の昇段規定なら、今年の四月一日に五段になる。 >>730
最近ニキビが消えて肌は綺麗になって来たぞ
顔の作りは治しようがないけど >>33
勝った方がもうしわけなさそうな顔になるのが、プロの将棋指しの世界。 >>730
肌は知らんが、イケメンでないけれども人から嫌われるタイプでないのはでかい なあ？
中学生のガキに負ける師匠ってなんなん？
師匠ずらできないじゃん最早
ヒカルの碁では師匠の森下はヒカルをあっさり跳ね返したぞ 超すも何も師匠はいつも一方的にぼこられてるんだがｗ
相当昔に越されてる >>23
中学３年だから卒業式が終わっている頃では？ >>714
そもそも棋士になるために弟子入りするんだが
同じ名古屋在住だったから藤井君は杉本に弟子入りした >>711
勝負の世界である以上、勝てば官軍なんだが。認めたくないなら誰か止めないと。 >>711
そのうち勝てる将棋が美しいという価値観に変わるから 歯並びがよかったらまだ人気は違ってたかも
矯正はしないのかな >>711
行きつけの将棋倶楽部の古参の人は知らんが
羽生は絶賛してるぞ >>731
もう超えてる
羽生は真の天才藤井の前座に過ぎなかった 愛などいらぬ！
って言って聖帝ソウターになるんだな
わかります 藤井の将棋はただ勝つだけ。
そこには美学も形も何もなく
ただプログラムの穴を狙うだけの戦い。
こんなの面白いと思う奴いるのか？
将棋ってのは元々心理戦を観戦するのが一番の面白さだったが
もはや相手のエラー探しをするだけのゲームになりつつある。 >>672
大山が壁になったからね
羽生が全盛期過ぎてからとかずるいわ
谷川はそれで損してる まぁ勝負の世界たから仕方ないが 中学生名人戦とか白けるやろなw
別枠で途方もないところに一人おるっていう >>695
師匠「よっしゃ、そば定食にいなりつけてがんばるぞっ！」
～理想～
そば定食・・・そば＋えび天
いなり・・・酢飯＋油揚げ
～現実～
そば定食・・・そば＋油揚げ
いなり・・・酢飯＋油揚げ
（´・ω・｀） >>762
どんな世界でも冗談なくらい圧倒的な強さだと出てくる言葉は決まって「ただ強いだけor勝つだけ」。
勝ってなんぼなんだから、勝つなってなおかしいわな。 >>762
お前藤井大好きじゃねーかｗ
アンチファンの鑑 将棋の世界は師匠に弟子入りしないとプロになれないのかね
フリーというか一匹狼で養成機関に入れないのかね >>762
行きつけの将棋倶楽部の古参の人とやらに言ったら？ｗ 今日の将棋は藤井君が師匠に気を使ったんだな。
わざと穴熊にして長手筋、師匠が経験豊富な戦型にした。
これが今流行の角換わりとかじゃ、師匠は瞬殺されてみっともないからな。 >>711
ある意味古来の概念が覆されてるんだからいいだろうw
新しいゾーンに突入するんだよ 藤井くんはメガネかけなくて
いいの？
頭の中で駒を動かすと
目が悪くなるらしいけど いや勝ってるのは事実だからそれは貶してないよ。
ただここで天才だの褒めてる奴らがいるから違うだろってこと。
藤井の将棋をみるならアマチュアの将棋みてたほうが有意義な時間を過ごせる。 >>687
一流を目指してる家庭の食費は凄いよ
毎月20万くらい食費にかけてる
食は一番大事だから >>53
棋士のメニュー見るといつも炭水化物だらけ まあ確かに藤井の将棋は
デバック作業してるだけのつまんなさを感じるわな
ワクワクしねーんだよね
ひたすらピコピコとマップの端を歩いてる感じ >>783
黙ってアマチュアの将棋一生見てろよカス >>778
杉本は振り飛車党だよ
角換わりって、角交換振り飛車のこと？ >>8
良い師匠に出会えて藤井六段これからも盤石やな >>561
藤井くんは絶対にオナニーしてる
それも想像オナニー、AVや写真ではない
おかずは女流のお姉さん >>783
いやお前はAIに負けたカケツの言葉見ろよ
お前中国人以下のメンタリティーだよw >>762
懐かしいなあ
デビュー当時の羽生が似たようなこと言われてたよ 一年そこらで二回も昇段して対局って最高の恩返しだな。 藤井当時四段だ勝ちまくってた頃はソフト研究ろくにしていなかったからな
強くなるのはこれから >>711
２０数年前、野球界にイチローが出現したとき
ドラマがない、勝負姿勢がない、ロボットみたいと批判した
神戸出身の文筆家がいたなあ。
野球や将棋はドラマも生まれるだろうが、実力がない奴がドラマって言っても。
素直に若い才能を認めたくないだけのちっさい奴だと思ったよ。 全盛期の林葉直子なら藤井を骨抜きにして駄目に出来たであろう
羽生が霞んでるわ
完全な世代交代だ >>799
今の規定に恵まれてる面もある
以前はおなじような実績上げても即日昇段とかなかったから >>678
現段階でB１で勝ち越せるぐらいある気がするね
急成長する時期だから半年後にはもっと強くなってるね >>788
脳がエネルギーを大量に使うからな
しっかり補給しないと体がもたない 師匠に見下してるやついるけど
若手の有望株ひしめくC2で7勝2敗だからな
まあ昇級はギリで無理だったけど
別に弱くねーぞ あとは佐々木くんへのリベンジだけだな
おそらく今後連勝していくだろう 頭良いなら独学だけでできると思うけどな。
人に教わらないと分からないのかね。 >>795
男子はオナニー覚えたら成績が下がるんだぞ
藤井は将棋の真剣勝負でプロ棋士を打ち負かしてる
してないよ
賭けてもいい ちょっと待った！！
審議が必要だ！！
藤井の頭にスマホが埋め込まれている疑いがある！！ >>775
師匠がいないと原則として奨励会を受験できない
特例もあるにはあるが、そういう場合でも奨励会に入ったあと一年以内に師匠につかないといけないことになっている つまり師匠は必須
身元保証人みたいなもんだよ 顔はともかくチンチン大きそうだし金は腐るほど稼げるだろうから寄ってくる女はいくらでも居るよなー かりそめにも師匠を名乗るなら
平日は真面目に学校に行くように指導しろよ 日本人がすごいわけじゃないニダー
あべお前がすごいわけじゃないニダー
部落穢多朝鮮非人や
江川なんちゃら
室井なんちゃら
また発狂か？ >>795
オナニーどころか、これからセックスし放題だぞ？中学生という時代にこれほどまで自己管理できたならセックス覚えても弱くなる理由がない。あるとしたら疲労とかか。 良い師匠 一門に出会えて藤井は幸せだ
素晴らしい対局だった 師匠「こぉの！馬鹿弟子がぁ！」
藤井「今日こそ、あんたに勝ってみせる！」
師匠「石破ァ！」
藤井「天驚けぇぇーん！！」 >>810
今なら佐々木さんには確実に勝てるだろ
あの頃よりずっと強い
と思うけど、あの執念を感じる目つきを見ると
また負けそうな気もする >>805
B1ともなるとどうかねぇ
菅井とさいたろうでさえ明日勝ってようやく差し分け >>711
ひたすら受けるだけの受け将棋だと、
たしかにその通りで、
味気無いんだが
あいにく聡太は攻撃のスペシャリストなんだよなぁ
普通に美しい攻撃屋 >>697
レーティング上は何時タイトルを取ってもおかしくはないけれど
タイトルを取る前にレーティング一位もありそう >>809
プロ棋士だから弱くはないけど一流とは呼べない
いい年して七段だしタイトル戦の経験すらない
今はC2か？
終わった棋士だろ >>816
竜王戦５組トーナメントで２回勝って決勝いけば７段
但し準決勝でかなり強い人と当たる可能性大 五段になったと思ったらもう六段になってた(´・ω・`) >>812
>男子はオナニー覚えたら成績が下がるんだぞ
それはない
適度なオナニーは頭を冴えさせる効果がある
毎日寝る前にオナニーしてるよ
目をつむって「えりりん」のことを考えて１５分かけて射精してる
ぶっ賭けてもいい >>833
C1に訂正と下に書いた
まあニワカはそういう感覚かもね >>62
羽生倒しちゃったように
いつか折られる時がきっとくるから
驕らずしなやなに育ってほしい >>834
やり手の15歳とは聞いていたが、花を持たせてその後に屠るとか。
なにこの15歳。世間慣れしすぎ >>22
今年度に限って言えば、20連勝くらいだろ確か。 >>837
それじゃ頭が冴えて寝れんだろが…
むしろ射精は眠くなる。 >>823
正式名称は忘れたが
そうめんのみみ（伸ばした棒についてる平たい部分）を
塩味のおさえた出汁で煮て食べる吸い物
おそらくそうめんのみみでなくてそうめんそのもの >>803
林葉直子はオッパイ小さかったからどうかな ??? >>832
そもそも一位の人はタイトル取ってないしw ファラデーの師匠ってコウメイナ物理学者だけど、
科学者人生最大の発見がファラデーを発見したことなんだよな
そんな感じか。。。 >>836
五段の期間は2週間位しかなかった
なんなんだろうな 師匠が悔し涙で逆上して藤井を凹殴りしたら面白いと思う 著書で羽生さんはこうも言ってた。
人間は将棋をする上で多くの手を捨てる。
コンピュータは逆で多くの手を蓄積させる。
それで人間の場合は美的センス的に不要な手を捨てるが、
コンピュータの場合は平気でそういう手を使う、と。
おれは藤井の将棋を見てるとこの言葉が思い浮かぶんだよね。
ただ情報量だけで勝つためだけに戦ってるだけの将棋だなと。 藤井くんは瀬戸
師匠の将棋教室は大曽根
瀬戸電でいけるんだよな
学校にも地下鉄でいけるし、いいとこに良い師匠がいたな >>832
レーティング1位なのにタイトル1つも取れないなんて有り得ないもんな >>821
女とギャンブルで身を持ち崩した一流がどれだけ居ると思ってんの？
東大の教授でも大会社の社長でも愛人や痴漢や変態行為で職を失ってるんだぞ
藤井でも同じだ
指原とか巨乳の天木とか安い女に骨抜きにされて
貢いだり尿飲んだりパンツ被ったりするもんなんだよ
藤井が鞭持って女シバいてても俺は驚かない >>646
確かにセックス覚えたら将棋がどれだけ強くなってしまうんだろうな
性欲のストレスがなくなったら弱点なくなるだろ >>833
Ａ級 は元棋聖や元名人、元竜王でさえ
あっとゆーまにＢ級におっことされる
超激戦区だからな。
Ｃ級‐1でもたいしたモン 対A級成績 4勝3敗
●豊島
●稲葉
○屋敷
●深浦
○天彦
○羽生
○広瀬
対B1成績 1勝1敗
●菅井
○松尾 藤井くんの活躍で藤井のコピペの大半が意味不明になった 藤井はコンピューター推奨手を指しまくるという芸を持っているので
将棋わからん素人でも凄さが分かりやすい
https://www.youtube.com/watch?v=7B_3xAic4AI >>840
恐らく藤井対策で木村美濃を採用した師匠に対して、先手番を得るために慎重に駒組みを重ねて相手の手を殺して千日手に持ち込んだ
この中学生は別に師匠に花を持たせたわけではなく普通に勝ちにいっている
恐ろしいよ ニュース見たら小学４年で杉本に弟子入りした時の
初めての対局で既に勝ってたとか言ってたな
自分より弱いヤツに弟子入りしたのはナゼ？ コバケン「お腹空いてない？何か食べる？」
で、感想戦終了 >>791
>>778は知ったかしてるんだろうが
そもそも師匠は早々に角道を止めているから角換わりにも角交換四間にもなりようが無いw
それは後手(師匠)の権利だからなw >>853
藤井君の師匠も、勝てなくなって教えられないし、
学校やらあるから、ソフトで研究させてたらしいです。
才能の開花のさせ方とか、杉本さんは人を見る目があるんだなって。 この子の棋士人生、何年後か何十年後かわからんけど絶対に映画になると思う。 ひとしを判別して発音の出来ない江戸っ子の方に質問あり。
七段は、ひちだん、しちだん、ななだん、のうちで正しいのはどれか。 >>853
それで羽生が勝ってるならともかく、藤井に簡単にやられてたじゃん
本なんか書いてる暇があったら将棋の研究した方がいいんじゃないの >>875
そう
将棋における師匠はコーチじゃない おれは将棋の棋譜の中に戦国時代の合戦を思い浮かべる。
どちらも違う特色の武将が高度な戦略でぶつかり合う感じがイメージとして浮かぶ。
残念ながら藤井の将棋はそういう絵が浮かばない。
支離滅裂な行動をしていつの間にか勝敗が決まってる感じ。 「聖の青春」と「3月のライオン」は見とけよ
ツタヤにごー 一般社会なら年上ってだけで偉そうにしてられる
でも将棋の世界は完全実力制だから強ければ中学生に年配者が頭をさげなくてはならない
これはフェアな世界だ 藤井君の空気読むスキルとか失言しないスキルは師匠が教えたのかな >>853
あんた勘違いしてるよ
藤井君も手は捨ててるんだ
ただ他人が捨てる手が良く見える
彼だけ美的センスが違うんだよ 帝王羽生を倒し
師匠を倒し
目的を失った天才藤井は暗黒面に堕ちる！
そこに現れる渡辺竜王！
暗黒面に堕ちた藤井君を勇者渡辺が浄化してあげるのであった >>877
正直、最盛期をとうに過ぎてるからなぁ
(でも二冠)
マスコミ、たった一戦で騒ぎ過ぎと思ったな >>849
将棋やめてからやね。yes!と一緒だった時 >>883
窪田クラスの棋士は来年度中に当たっておかないともう当たりそうにないな 一応師匠も2001年には朝日杯準優勝だし、
2003年頃にはレーティングで9位まで上り詰めているし、
竜王戦1組に8期、
2007年～2010年度にはB級1組に4期いた
ただ、2007年度は頭ハネを喰らってA級昇級を逃しているし(この時昇級したのが渡辺)、
ここ数年は成績が下降気味 >>866
将棋の師匠って基本的にはプロ志望の弟子には将棋を教えないので、自分より強いか弱いかは別に関係ない >>766
つけつゆに雑に切った油揚げいっぱい浮いてたねw 師匠C１で５位で今期7勝２敗だろ
かなり頑張ってる >>778
いやいや、むしろ師匠のぬるい手を咎めに行ってる。
「ああん？△９六香？ぬるいよ、師匠！」 そもそも藤井クンは功ヤン本家を一方的にボコボコにしてるのに、その下位互換みたいな師匠の功Xpもどきの絶対切れる無理端攻めして香車と桂馬差し出してカウンター負けしてるだから師匠が師匠過ぎるw >>711
八割方同意出来るわ
俺も藤井なんて野郎は将棋をやってるというよりTVゲームをやってるみたいで人間味が全く感じられねえ
ボソボソボソボソしゃべっていつも下向いてやがるけど何も落ちてねえっての
あんなのは一日中AIとやってろって思う
藤井とやってもつまらないからって、対戦拒否する人が続出すれば面白いんだがw
何事も、中学生は中学生らしいのが一番。
藤井はまるで機械で出来たおじいちゃんのようだw >>866
その時は実力を見るための対局だったから、
慌てて本気になって二局目指したら、
今度は勝って藤井君は信じられないほど悔しそうにしていた
>>895
どっちかというとこの師匠はかなり弟子と練習対局を指している方だと思う >>849
そういえば、入れ乳工事したみたいだな。･･･ デビュー前に有名だったオッサンたちがこんなに雑魚ばっかだとガッカリだろうな
ずっと発売を楽しみにしてたゲームを１日でクリアしちゃったようなもんで >>905
高校いったら悪影響が心配やな
今のまま純朴に将棋をやってた方がいいのに >>22
中村山崎あたりの9連勝でも凄いんだけどな 凄いな―藤井君、大人だよね、ガッツポーズもしないし
今どきは還暦が来ても小学生みたいなジジババ多いのに
どうすればこんな落ち着いた凄い子に育つのか教えてください 師匠が先手で負けてるとか笑
俺なら恥ずかしくて引退するわ >>905
なんか高校生の肩書きあったほうがカッコよくね。
高校生名人とか竜王とかのほうがいい。 あと更に著書で羽生さんは独創的な人は将棋の中では
活躍しにくいことの危惧もしてらっしゃった。
何かを生み出すよりも、対策することの方が簡単で、
しかもその対策法が情報化社会なので直ぐに広まってしまうと。
何年もかけて画期的な大戦法を生み出しても真似されたり
対策されたりで簡単に水の泡になってしまう。
独創的な人は受難な時代になっていると。
本物の天才ほど不遇の目にあるのが今の将棋の世界なんだよ。
独創性がなくＡＩを真似るだけの藤井みたいな棋士の到来も
その頃の羽生さんは既に予期してたのかもしれないな。 杉本はB1まで行ったからな
決して弱いプロではない >>888
たった一戦とはいえ、重要な一戦だった
藤井を応援してる人も多かっただろうが、まだまだ羽生に壁として立ちはだかってほしいと思ってた人も多かったはず
でも、完全に力負けして良いところなくあっさり負けちゃったからね
あれで完全に藤井は羽生を超え、将棋界は世代交代したと世間に印象付けた
まあ、単なる印象じゃなくて実際にそうなんだけど >>857
出した例は既にゴールまで来て踏ん反り返ってる立場だからな。
藤井君の明確なゴールは分からないが、最低でも羽生さんの実績越えだろう。モチベーションがそこまでは続くハズだ。
そうなれば、生活全てが将棋だよ。飯食ってても寝ててもセックスしてても。セックスの中で女との駆け引きやり出して女を逆に骨抜きにしてしまう。それが藤井君。 王将戦の罰ゲームは明日？
というか、豊島さんが忘れられちゃう >>908
彼の行く高校ってかなりハードな感じの高校じゃなかったっけ？
学業の面で。 >>858
将棋はある意味でいかに相手の嫌な事をするか、だろ。セックスはいかに女を気持ち良くできるかってゲームだ。女が投了するまで責めダルマよ。 >>43
今からあげたらあと20個ぐらい必要になりそう >>904
それな
強いはずの羽生も雑魚でつまんないだろう
少し若すぎるけど女遊びして酒でも飲んでろや 将棋の力負けって
先を見る力がもう果てしなく差があるってことがわかるってことなの？
実力差とかそういう意味？ >>924
いや、師匠は棋士としてはレベル低いから勝ったところでどうってことない >>915
まぁ心配？しなくても
藤井に影響されて、ソフトによる英才教育を受けた
今は小学校低学年くらいの子供達が今の藤井の年頃になった時
藤井以上の逸材になって襲いかかっていくようになるよ >>925
つまんないというまでに自分の連勝記録を10回は更新しそうじゃあるが。 >>894
藤井君を育てるのに目一杯だったんじゃね？
相当なプレッシャーだっただろ。 中学生でプロになり歴代連勝記録を更新 ←すごい
中学生で羽生を倒して六段になった ←すごい
レーティング79位の師匠を倒した ←いやまあ今更驚くことでも・・・ おお引き分けか 藤井の連勝記録を止めたんだな さすが師匠 >>929
ソフトで鍛え上げられた野獣たちが次々に襲い掛かってくるスタイルだね。 >>918
これまでの棋士を見てみろ
変態とストーカーばかりだぞ
性の問題は単純じゃない
藤井が変態かサドかマゾか見極めたい
天才にノーマルは居ない
野球のイチローなんて赤ちゃんになるんだぞ >>929
藤井の真髄は詰将棋だろ。
先を読みすぎるもんで結果AIみたいな将棋になっちゃうだけなのだん。 >>914
塚田スペシャルとか藤井システムとかゴキゲン中飛車とか 順位戦最高B1、竜王戦最高1組って経歴を残せるプロなんてほんの一握りだよ 高校も進学校だったら勉強の量が一気に5倍ぐらい増えるからな、特に英語あたり
藤井君がそれをこなして将棋と両立できるかどうか イスラム国＝日本政府（アメリカのスラム街＝オウム真理教＝ＮＡＳＡ＝ＮＳＡ＝東京都である北アフリカ＝特別扱いの天皇と皇族＝豪族＝アルカトラズ刑務所の脱獄囚（英国）＝
ユダヤ（油田屋）＝ロヒンギャ＝ＧＥＬマン 民族 （ジェルＭＡＮ）＝ＳＵＮジェルＭＡＮ＝女で慰安婦（安倍晋三たち）でアイドルをやめて「女で慰安婦」なんて居なかったにして
性別の無いプラトニックセルフゲイのオモテ無きのゴキブリ●（おもてなしby安倍晋三）のまんまだったに戻り固定した者のことである日本人（チョン＝北アフリカ黒人の水子）
＝黒い雫（Superfly）＝上級国民（天皇で皇族）＝A.I.（スカイネット＝ドリームネット（妄想インディアン）＝草の根ネットワーク＝Wired Life ♪by黒木メイサ。＝創価学会）＝チンドン屋の道家＝ゴミ箱（自然界）のゴミ）に告ぐ
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一つのチュウゴク（一帯一路（更地）日本であるａサハラ砂漠しかない世界。お金である東方神器の中。ノアの箱舟の中。
本当の重度の精神病院の大部屋の中。そっち）のまんまだったに全世界（そっち）が一つのまんまだったに戻り固定したからである。by太陽に降り立った若大将の原辰徳（貝になる！宣言）
（ 全世界（そっち）の者全員は、本当の重度の精神異常者だから、野球なんて作ったらいけないのである ）
気付かないフリなんて、これ以上、無理でしょ？♪by少女時代「RUN DEVIL RUN」（DEVIL＝猿＝霊長類＝照る藻＝医療機器テルモ＝キラキラ星＝アメリカ（猿人。←霊長類のクローン作成by中国＝人作り革命by安倍晋三。））
将 棋
死ｅｅ世ＯＯＵＵＵ帰ｅｅｅ
日本であるａサハラ砂漠しかない世界のまんま
藤 井 六 段、
腐ＵＵ死ｅｅｅｅｅ路ＯＯＵ苦ＵＵ田ａａｅ祖ＯＯＵ天
男
性根の腐った糞野郎がオモテ無きのゴキブリ●（おもてなしby安倍晋三）の水子である日本人（チョン）のまんまという有り得ん方である男の方へＵターンして、
有り得ん方へ突き進んで行くだけで後戻り出来ないフロンティア精神（ 前進全霊by皇太子＆原辰徳 ）のまんま
だったに戻り固定して最後のフロンティアの日本であるａサハラ砂漠しかない世界のまんま（お金である東方神器の中）
初 の 公 式 戦師弟対決制す
８ａａ通ＵＵ納ＯＯＵ故ＯＯＵＵＵ死ｅｅ帰ｅｅ世ｅｅ祖ＯＯＵ死ｅｅ照ｅｅｅｅ田ａａｅｅ毛ｅｅ通ＵＵ世ｅｅｅｅ巣ＵＵ
栓
SEALDS
セルフ封印＆セルフ退治
日本であるａサハラ砂漠しかない世界のまんま
！
火ｅｅｅ通ＵＵ苦ＵＵ理ｅｅ魔ａａａａ苦ＵＵ
日本であるａサハラ砂漠しかない世界のまんま
千 日 手 指し（日本をリセットby小池百合子）直し局で杉本七段（ 納ａａ納ａａ男 ）に恩返し（オバマ元大統領が近く日本入りの報道あり）
世ｅｅ祖ＯＯＵ死ｅｅｅ通ＵＵ照ｅｅ砂ａａｅ死ｅｅ照ｅｅ納ａａＯＯＵ死ｅｅ帰ｅｅ世ＯＯＵ苦ＵＵ照ｅｅｅ巣ＵＵ帰ｅｅｅ藻ＯＯＵ徒ＯＯＵ納ａａ納ａａ田ａａｅ祖ＯＯＵ
＝ＯＯＵ祖ＯＯＵ力ａａｅｅｅ死ｅｅ >>926
簡単な話で昔の2トップが主流のカズやラモスがいる時代のＪリーグなら、
今の最先端のフットボール戦術を備えたＪ２のチームでも優勝できる。
それぐらいここ数年で将棋の戦い方は変わった。
旧将棋ならともかくＡＩの申し子と呼ばれる藤井にとっては
昔の棋士に勝つのは難しい話ではない。 >>915
藤井君が詰将棋創作も得意だと知らないの？
AIは詰将棋を解くのは得意だけど創作は下手だよ >>937
藤井君は圧倒的なドＳで女がイキ過ぎてメタメタになるのを見て悦に入る性癖と見た。それに達成感を得て射精する。 >>946
クイズの創作なんてどうでも良いよ。
藤井六段が編み出した戦術があるなら教えて欲しい。 >>943
まあ、卒業するだけなら何とかなるさ
大学行くんなら大変だが、行かないんじゃないか？ 師匠が勝ったら、あれ体が入れ替わっちゃったんだとしかみんな思わないよな >>914
必至という技を決めるとほぼ100％勝てる 東大生ごときが束になってかかっても藤井6段には及ばんよ
年収も東大程度じゃよくて2～3 千万 だろ？
向うは億単位だからな 「私が勝てばもちろん私の勝利。藤井が勝っても師匠として私は勝利。どっちにしても私には負けはありません」
意訳
おまえの勝ちは俺の勝ち、俺の勝ちは俺の勝ち >>948
まぁね。東大入学は凄いかもしれんが「良いスタート切ったね」に過ぎんので。
藤井君は良いスタート切ったどころか、もうトップが視界に入ってる上にずっとファステストラップ叩き出し続けてる状態。 >>951
それ言い出したら羽生だって戦術は生み出してないぞ 王将戦はクソ過ぎ
全然多くのファンに棋譜を公開しようという気がないからな >>949
なかなか良い性癖だな
道具を使わずにそれができたら尊敬するわ
リアルゴルゴ１３だね >>951
藤井君は「詰将棋を作るのが好きで仕方ない」子だったらしいよ。
谷川会長に師匠が呼ばれて咎められるほどにね。 >>952
四年後大学で講演する、藤井八冠の姿が見えた。
叡王戦が、そこまで残ってるか知らんが。 >>888
勝ちっぷりが凄かったもの。騒がれるさ。 数年後、この勢いは間違いなく止まる
２０１３の森内を知っている真の将棋ファンならわかるはず
にわかは一時的なものを過大評価しているからわからないだろうが >>962
そこに将棋同様に向上心があるよきっと。 >>959
羽生マジック知らないのか？
あれも彼にしかできない棋風だよ 俺たちがバリバリ財布とかいじってやったから成長したな チェスのチャンピオンみたく
30面同時指しとかいずれやれば？
プロ相手にｗ >>971
あれはその場の閃きであって戦術ではないだろ >>335
東大卒でドヤりたいなら中学生の特技程度なら一蹴してみてくれ。相手は史上最高の逸材のようだが。 >>1
大谷とか清宮とは違って作られたスターではなくて本物だな >>971
羽生さんの若い頃からこのネット環境なら、凄い事になっていたな。
その頃なんて、一般の人が将棋を観る環境なんか限られていたからな。 >>915 >>975
そういう意味では羽生さんこそ例えば"羽生流"や"羽生システム"のような独創的な革命を自分からは起こさない人だな
得意戦法も不得意も無く流行の型や若手発の新手をいち早く取り入れてしかも本家を凌駕してみせる人
羽生さんは丸山流角換わりや藤井システムも積極的に指すね。最近だとソフト発の三浦流4五桂急戦もw
もちろんあえてそうしてきたのだと思うが、本心はわからん(相手も知らない新戦法をして棋譜が乱れるのを好まないのだろうと推測) 戦術の話をするたびに藤井システムの藤井先生の偉大さを感じる
100年後も名前が残る棋士だと思うね >>565
糸谷やべーな。
順位戦始まる時、三枚堂と藤井で最後潰し合いかと言われてたんやで。
三枚堂は失速、藤井は9連勝の消化試合になって見所がなさすぎる。 自分で自分の連勝記録塗り替えたら、もうあと300年は出てこんな >>937
直子---これから突入するぞ･･･ 中原 やってることは主人公だがビジュアルがおまいらだからなしだわ >>982
藤井くんは早指し棋戦以外の公式戦では
ガチ勢にはまだ勝ってないからね
たぶん糸谷さんには敵わないだろう もう羽生とかどうでもいいな
2度と中坊に勝てなくても驚かない 次スレのご案内です。
【将棋】藤井六段、初の公式戦師弟対決制す！千日手指し直し局で杉本七段に“恩返し”［18/03/08］★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1520510441/ そういや去年の東大アマって飯前に藤井君から返り討ちにあったんだっけ？ >>486
やっぱ「藤井六段」かな。
でも、将棋のプロを先生っていうのは、ちょっと違和感あるな。
そういや「藤井プロ」って言い方あんまりしないね。 このスレッドは１０００を超えました。
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