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【サッカー】<元ドイツ代表守護神オリバー・カーン>CL敗退のパリSGへ“金言”「カネでメンタリティーは買えない」
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0001Egg ★
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2018/03/08(木) 08:11:04.00ID:CAP_USER9
クラブの悲願である欧州制覇を目指し、昨夏に大枚を叩いたパリ・サンジェルマン。いま、その補強戦略の真価が問われている。

 現地3月6日、チャンピオンズリーグ(CL)決勝トーナメント1回戦第2レグが行なわれ、パリSGは本拠地でレアル・マドリーに1-2で敗れ、2戦合計2-5として大会から姿を消した。

 CL制覇はパリSGにとっての悲願。昨夏にはバルセロナからネイマール、ユベントスからダニエウ・アウベス、モナコからキリアン・エムバペを買い取り、総額5億2115万ユーロ(約680億円)という空前絶後のビッグプロジェクトを完遂。

ナセル・アル・ケライフィ会長は、「6年間とても野心のあるプロジェクトを進め、国内と欧州のフットボール界での地位を築き上げてきた。大きな夢を実現できると確信している」と明言していた。

 だが、結果として夢は儚く消え去った。第2レグを前にネイマールが第5中足骨を痛め、長期離脱を余儀なくされ、逆転に向けたチームのモチベーションが低下していたこともあったが、あまりにあっけない幕切れだった。

 補強戦略が実らずに欧州の舞台から姿を消したパリSG。その実力を疑問視する声が強まっている。地元紙『Le Parisien』は、「無力なパリSGの未来は暗い」として大型補強が意味をなさなかったことへ痛烈な批判を綴った。

「パリはいまや欧州の8強にも入れていない。これはカタール系ファンドの投資が論理的ではなく、歴史的に意味をなさなかったことを証明している。

指揮官のウナイ・エメリは代償を払うことになるだろう。彼の下でのパリは進歩がない。昨シーズンのバルサ戦で4-0という好ゲームは演じたが、明日は見えてこなかった。エメリはメガクラブを率いるのに適していない」

 仏紙が、そのカネに物を言わせただけの補強を批判したことに同調するかのように、パリSGに物申したのは、元ドイツ代表GKのオリバー・カーンだ。

 1994年から2008年にかけてドイツの超名門バイエルンでプレーし、ブンデスリーガ8回、CL1回の優勝に貢献していた往年の名守護神は、ドイツのテレビ局『ZDF』の番組内で、パリSGの敗退を「当然だ」と言い放った。

「パリSGのようなトップチームは、カリスマを取り除かれ、リスクを背負っていようとも、最高レベルのプレーを見せなきゃいけないものだが、今日の彼らは何もなかったね。

私は彼らが単に恐れながらプレーしているようにしか見えなかった。ワールドクラスの選手を獲得することは出来る。でもメンタリティーはカネでは買えない。それは長年かけて培われるものだ」

 勝者のメンタリティーをバイエルンで培ってきたカーンの言う精神的な強さをパリSGは、今後養っていくことができるのか? いずれにしろ欧州制覇を成し遂げるために根本からの見直しが求められそうだ。

3/7(水) 19:29配信 サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180307-00010001-sdigestw-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180307-00010001-sdigestw-000-2-view.jpg
0003名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 08:13:52.94ID:yCVuMSxs0
チェルシーがアブラモビッチに買われてからCL優勝するまでにどれくらいかかったっけ?10年くらい?
0004名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 08:15:25.31ID:eTkf29Sg0
リーグアンという不毛な土地にせっせと雨を降らしてくださる人たちに酷い言い様だ
0005名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 08:15:27.41ID:FSpERzzc0
足首 太もも 男の世界♪
0006名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 08:15:33.28ID:ylfTqQGF0
>>3
そんくらい
金さえあればどうにでもなる
勝者のメンタリティとやらを持ってる監督や選手を買えばいいだけ
0007名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 08:16:01.42ID:Y3mEb7R40
>>1
おっしゃるとおり
金だけだしゃいいと思ってるカタール土人がやってるかぎり
PSGに明るい未来なんて永遠にこないだろう
0008名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 08:17:59.85ID:Bh/FyAMo0
メンタリティーがあっても
カネがなきゃどうにもならないだろw
0009名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 08:18:45.83ID:1wTPe5l60
そういう問題じゃねえだろ
常日頃獲得出来る経験値がPSGは糞だからな
0010名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 08:18:53.42ID:AuEcMFmY0
つまり、勝者のメンタリティーを持った監督と選手を買えば良いってこと?
0012名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 08:19:28.52ID:J/yLNbaj0
エムバペは今シーズンは買い取りオプション付きローンだっての
0015名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 08:21:19.28ID:Y3mEb7R40
チェルシーはロシア人
PSGはカタール土人
その差ははてしなく大きい
0016名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 08:22:17.17ID:fxGc0pQ80
>>3
オーナーになったのが03年で、優勝が2011-12。
それはそうとアブラモビッチって孤児として育ったんだね
0018名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 08:23:01.88ID:4/DqsX0z0
金積んで移籍してくる傭兵だけじゃ駄目って事だな
0019名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 08:23:22.47ID:2l5hydCd0
ネイマールはどうだったの?
0020名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 08:23:33.43ID:tBJsB0200
試合後にゴールポストに寄りかかり天を仰いでいた姿をいまだに覚えている
何の試合後かは忘れたけど幼稚園児ながらもかっけーって思った
0023名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 08:25:11.74ID:z0l5eE0t0
酒井見るために去年ぐらいに何試合か見た記憶があるが
リーグアンは守備が組織的でなくなんか緩いと感じた、黒人が1体1でゴリゴリ仕掛けてるだけみたいな
0024名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 08:25:45.84ID:13CrRrwY0
チェルシ<せやな
マンC<せやろか
0025名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 08:25:56.19ID:JACX0EWH0
ずっと言いたかったことを、相手が凹んでるタイミングで言う人ww
0026名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 08:26:03.94ID:6nfZoItp0
金もメンタリティも必要ってことだろ。
0027名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 08:27:01.70ID:hxaqtUhc0
常に金のことで喧嘩と気苦労ばかりのマイナースポーツに関わってから言えや甘ちゃん神
0028名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 08:27:20.86ID:6nfZoItp0
PSGは世界トップクラブとして経験を積んでる最中。

継続してればいつかチャンピオンになれる。
0029名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 08:27:24.86ID:BujeDSM60
>>23
育成リーグはどこもそうだな、基本1対1で上位リーグに買われるよう成長させる
組織的にやるのは4大行ってからって感じ
0030名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 08:28:04.87ID:0zhMv4+40
CL優勝狙うクラブなんてどこも金あるんだから
1000億規模で使うぐらいじゃないと資金力での差は出ないよ
0031名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 08:28:20.39ID:2zyhXHcF0
ネイマール批判だな
あいつは嫌い
0032名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 08:31:49.67ID:nd9Z9HhI0
プレミア全否定で草
まあ自国選手が強いぶんイングランドよりはましと思うが
0034名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 08:33:43.49ID:qq1jYYB/0
ユムティティ、カンテ、ポグバも補強しろ
FWだけ揃えても意味がない
0035名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 08:34:05.23ID:vcrYjnkI0
強奪バイエルンのメンタリティよ
0036名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 08:36:03.32ID:0M1q5y+W0
カーン「バナナは金で買える」「バナナ食べたい」
0040名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 08:46:33.57ID:9XCoCuxp0
世界三大カーン
キラーカーン
ハマーンカーン
オリバーカーン
0042名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 08:50:31.93ID:M75D1s4f0
>>32
プレミアは金だけでなくブランドがある
0044名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 09:03:09.03ID:qbpBxkCh0
金で国内選手を強奪してCLで勝てないのがバイエルンじゃん
0045名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 09:03:34.32ID:01DOYUeZ0
PSGも投資が続けばその内優勝出来るんじゃないかね
レアルがリヨンに負け続けてた時代はだいぶ長かったぞ
0050名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 09:08:48.64ID:wnf1MDB/0
チェルシー「せやな」
0052名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 09:19:02.14ID:0Urd3O8u0
微妙なとこに負けてベスト16敗退ならともかく
相手レアルだからな
これだけで評価するのもどうかと
0054名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 09:22:58.79ID:hZx3p/NW0
顔がゴリラに似てるからってバナナをピッチに投げ込むのはどうなんだろう
黒人選手相手にやったら大問題なのに
白人相手ならOKて
0055名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 09:24:13.81ID:cCnt4RSH0
>>5
懐かしいw
その名は、オリー・カーン
0056名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 09:25:02.77ID:x/Ur8XpQ0
バイエルンとパリじゃ背負ってきた歴史が違いすぎるんだよな。
バイエルンは前身だったカップ時代に三連覇とかしてるし
0058名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 09:27:45.75ID:YY1Slj3S0
チームとしてのブランド力を上げたいのだろうけど、
アタッカーを大金叩いて獲得ばかりではチームの組織力は上がらない。
金満になったエゴの塊みたいな選手たちが増えるだけでは、
勝者のメンタリティーは醸成出来ない。

そこに使ってる金を監督、コーチ陣やリーダーシップを取れる選手に充てないと
0059名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 09:29:05.81ID:qfNJQlnC0
超一流監督大金でひっぱってくるしかないが。
全員プレミアいるし、フランスでなんてやりたくないだろうな
0061名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 09:32:56.32ID:93G3j4jc0
単純にくじ運だろ・・・

実際にバイエルンとは互角以上の戦いしたし
グループリーグでは、バイエルン以外には超圧勝で勝ち上がったんだから
実力的には、レアル、バルサ、バイエルンに近いものがあるよ

どこのチームだって、ベスト16でレアルとぶつかれば負ける可能性はある
0062名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 09:35:26.74ID:p56OdQbb0
※なおカーンは嫁さんが妊娠中に浮気をしてもう批判をされています
0064名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 09:38:33.52ID:mGf5ZJV70
普通にベスト4ぐらいの力はある
0065名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 09:41:55.41ID:93G3j4jc0
>>64
俺もそう思う
どうしてもくじ運あるし、トーナメントだとね

レアル、バルサ、バイエルン、シティと並んで、今最も強いクラブだとは思う
0066名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 09:44:47.15ID:vL20LTyO0
カネがあったら勝者のメンタリティーすら買えるがPSGはそういう選手を買ってこなかったな
トーナメントに滅法弱いイブラや勝ったことのないシウバ、カバーニ。メッシの脇役ネイマール。
セルヒオ・ラモスやロナウドやノイアーや。負けると死ぬほど見苦しい連中こそが勝者のメンタリティー持ってると思うわ
0067名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 09:45:57.35ID:86vVZrTH0
シティも予選勝ち抜けが出来なかったりしたからな
チームとしての経験値もなんか必要やね
0068名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 09:47:25.31ID:20ST1wQ40
誇り高きフランス人ジャン=ピエール・ポルナレフからの反論

ポレナレフ「ドイツじゃバイエルンってクラブが金で選手を集めているぜ」
0069名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 09:47:41.29ID:c2yFROrj0
ドイフラ戦争開戦!
0071名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 09:52:03.49ID:XT9RYjTw0
優れた監督や勤勉で真面目な選手だけ集めればいいんじゃね?

ネイマールみたいなのは一番駄目だわ
0072名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 09:53:27.56ID:smgu4WNA0
この世界金で勝てるとは限らないが 金が無いと始まらないだろ
0073名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 10:01:16.06ID:eFOEXaWf0
>>64
>>65
去年ならともかくサーカスオナドリ野郎のネイマールが入った今季はねえよ
0074名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 10:02:06.03ID:VSkzrwKA0
確かに上手い選手やタイトル獲った選手を入れてるけど本当の意味でピッチでチームを鼓舞する闘将タイプは居ねえな
チェルシーとかはそういう選手いたからただの金満クラブでもビッグイヤーを取れたと思ってる
0075名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 10:03:57.14ID:BPt0JQ0g0
そうかドイツが代表で滅法強いのはメンタリティーが世界一イイって事なんだな
0082名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 10:41:12.78ID:b9QzuOGQ0
>>75
そういう事だ。どんなにgdgdなチーム状況でも国際大会には出場して来るし、GLは必ず突破する(2000年のユーロ以外)

後はブラジル位かな「勝者のメンタリティー」を持ってるの
0083名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 10:53:48.98ID:6nfZoItp0
>>68
えっそれってどんなシチュエーションのセリフ?
0084名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 10:56:11.10ID:6nfZoItp0
>>74
チェルシーも金満クラブになってからすぐにはCL優勝できなかったよな。
やっぱクラブとしてCL上位争いの経験値積まなきゃだめなんだね。
0087名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 10:58:06.80ID:6nfZoItp0
ACLレベルだと金の力ですぐにチャンピオンになれるけどな中国みたいに。
0090名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 11:18:55.25ID:8O+UJqRD0
レアルには同じリーグにバルサという同格以上のライバルがいるのが大きいな
バルサより上に行きたいという強い想いがメンタルの強さに繋がってると思う
むろんバルサもレアルに対して同じこと思ってるだろうけど
0093名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 11:41:43.40ID:+fCiEUdD0
>>1
でもチェルシーは金で買えましたよ
バルサ戦で買収までしてね
ドログバくんは勝手に転けてFK貰ってそこから決勝ゴール決めましたね
アンチイニエスタのこと言うならこのドログバの行為はどう言及するですかねぇ?
0096名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 12:21:37.11ID:65xsCQNr0
RBライプツィヒのオーナー「600年後、ライプツィヒと他のクラブとの違いは、他のクラブが700年の歴史があるのに対して、ライプツィヒはわずか600年の歴史しかないことだ」
0097名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 12:27:28.06ID:8wrV2gB70
買えるだろ
歴史は無理にしても監督とかプレイヤーで植え付けられる
ただネイマールじゃ無理だったね
0098名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 12:37:19.58ID:N+p/9/UB0
よくわからないけど、バイエルンも
一応金満チームの部類に入るの?
0100名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 12:39:33.35ID:fkCkbguk0
>>5
乳、尻、ふともも
女の世界(´・ω・`)
0101名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 12:40:04.73ID:93G3j4jc0
>>98
予算や収入は多い方だよ
最近はプレミア勢やPSGがぶっとんでるけど
バイエルンも選手給与で言えば、レアルやバルサと大差ない
0103名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 12:42:16.54ID:lFaQvf7f0
>>64
ディマリアとか2流じゃん
Jリーガーのように間で受けては逃げまくり
勝てるはずがない
ACLで負けるのと一緒。個人の質が酷い。
0104名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 12:45:35.49ID:6Fqniy3O0
DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
否定しないDOUTOR本社
FCは死活問題
2(
0107名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 13:29:52.40ID:DxWVshY/0
ドイツの名選手バラックさんに勝者のメンタリティを伝授してもらおう
0109名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 14:28:13.06ID:4RW6R9Wx0
モナコ
2004CL準優勝2011二部降格2017CLベスト4

その間のパリ
CLベスト8五回、ベスト16四回
0112名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 15:36:29.94ID:9FXP80VP0
>>44
バイエルンがCLで勝てないのクラブなら勝ててるのはスペインの2チームくらいだぞ
0113名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 15:45:11.83ID:juj7X0Df0
カーンはモウチェルシーにボコられてた記憶しかないわ
ランパジョードログバにぼこぼこ入れられてた

まあチェルシーはその前からゾラフローデサイーとかいて
CLでバルサミランあたりと互角の試合してたけど
0115名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 17:09:53.55ID:Tb3vg0pW0
このゴリラ後出しジャンケンで結果論で言ってるだけだろ
シティにも今同じことを言えるのか?
0116名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 17:13:54.33ID:Kl99+xtT0
予選でパリに惨敗したバイエルンの関係者が言える資格はないだろう
来年はチームで数少ないワールドクラスレバンドフスキも抜けてますます酷くなるぜバイエルン
0117名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 17:18:22.06ID:kLfzeM8w0
もし金でどうにでもなるような競技なら欧州サッカーの価値は凋落するしかないから
その辺のことは関係者は十分認識してるとは思う
0118名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 17:19:17.38ID:i3Eo69nW0
欧州サッカーにサラリーキャップ導入するって話はどうなったんだろう?
0119名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 17:23:34.02ID:uPlD2hVx0
>>19
怪我で手術するとか
0120名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 17:23:39.02ID:Nz7Q7lC60
>>61
アンチェロッティでボロボロのバイエルンに勝っただけだろ
ハインケス相手じゃ駄目だったじゃん
0121名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 17:23:42.94ID:tmUUY8JW0
シティは着々とって感じだな
スターは居ないが 地味でも実力あるの集めてる
そこからスターが生まれるかという状況
0122名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 17:24:31.16ID:uPlD2hVx0
しかしネイマール居たら、わかんなかったね
0123名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 17:24:48.55ID:4kdt/c6h0
>>105
足りないのは勢い
伸び盛りで勢いのある天才が必要だった
0124名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 17:26:29.17ID:xGZLJhQ40
>>112
チェルシーとインテルに決勝で負けたくせに
同国対決でしか優勝できない
0125名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 17:30:42.28ID:6pHSvCWk0
>>16
三木谷よりは上手くやったんだなw
0126名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 17:33:41.85ID:juj7X0Df0
ネイマとムバッペにとんでもなく金使ったから
他ポジを補強する金が無くなり、中心だったマチュイディにも逃げられ
0127名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 17:34:12.64ID:93G3j4jc0
>>120
いや、バイエルンの2戦目はほとんど消化試合だろ
バイエルン側が4−0以上で勝たないと順位は逆転しなかったから
メンバーは落としていないけど
お互い怪我をしてまで絶対に勝ちたいって試合でもなかった
両者ともトナメ進出決まってて、順位もほぼ決まってる消化試合
0128名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 17:34:21.03ID:6pHSvCWk0
>>80
八百長発覚で優勝剥奪でトヨタカップへの出場が不可能になったんだよなw

それなのに少なからぬ男女両方の日本選手がマルセイユに移籍してるけど
0129名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 17:38:35.63ID:AG87WzeD0
カーン好きだったな...2002の頃(´∀`)
ベッカムやイルハンよりカーンがカッコいいって思った


そして○国の酷さもこの頃知った(ノ`△´)ノ
0130名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 17:40:27.21ID:5uGw0Lrx0
先に優秀な監督やコーチ、分析スタッフを雇って後から選手を獲得するほうが
効率がよいチーム作りができるはずなのに、あえて金の力にまかせて
スター選手を多額で獲得してはみたもののCLでは行き詰まるPSGの面々。
0131名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 17:43:17.87ID:BAo931hl0
CLち獲ったことないクラブはビッグクラブとは言えないのにファイナルに残ったことすらないんだろ
パリは駄目だよ
0133名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 17:54:05.02ID:EemcdXM/0
金でメンタルは買えないように見えるが
金がないとめっちゃめちゃメンタル下がる
0134名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 17:56:35.53ID:P1uX8Dlx0
傭兵軍団過ぎるんだよ
ネイマールですら気を使うような生え抜きの闘将が欲しい
ただでさえ、新しいクラブで熱狂的なサポもいないのに
0135名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 18:03:14.30ID:gZ3JGTqE0
フランスは選手単位で言えば世界最高クラスの選手が排出出来る、
一方でサッカー全体で見ると関心は低く、リーグの盛り上がりは薄い

これって何でなんだ?
0136名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 18:33:17.66ID:8GMtrd2q0
日本もそうだと思う
バラエティスタイルの芸能人が司会のサッカー番組しかなく
まともなJリーグのダイジェストもない
ACLだってどれほどの人がちゃんと見て批評してるか
25年も立つのに日本のサッカー文化は沈む一方
確かにダゾンマネーは明るい話題だがそれを昨日の川崎が打ち消したわ
0137名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 18:42:55.42ID:zGGML7H50
>>135
有望な選手の多くが、若いうちから給料のいい他国に流れるのも
リーグアンがイマイチな理由かも。
リヨンとかマルセイユがもっと強くなって3強が競る状態になれば、
リーグ自体がもっと注目を浴びるようになるだろうけど。
0138名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 18:44:39.91ID:XlG2lX7s0
まぁバイエルンやユベントスよりは素敵なfootballやわ魅せてくれてるよ
0143名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 20:09:36.34ID:vzHSwfQF0
これ言い出したら歴史あるクラブ以外はビッグクラブになれんという無茶苦茶な理屈で夢も希望もない話。
ビッグクラブなんて昔から金持ってたか、最近金持ってたかの違いでしか無いんだから新興金満クラブ否定こそつまらない感性だろう。
金でのし上がるのが気にくわない奴らが居るみたいだが、この時代金がなくては絶対にビッグクラブにはなれん。
奇跡的に育成が成功しまくって短期的に成功する事はあっても刈られる側のクラブでは絶対に途中で落ちぶれる。
金で選手を取るだけでなく、クラブを取り巻くインフラなども整備して本物のビッグクラブを目指しているパリやシティのような新興金満クラブは俺は好きだけどね。
こういう野心があるクラブ居ねえと絶対つまらんぜ。
0145名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 20:38:43.52ID:m8dzwCl3O
ドイツ人って「金」が嫌いだもんなw
ブンデスは健全運営アピールしてるけど良い選手はバイエルンか海外に引き抜かれてくという
0146名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 20:43:23.65ID:fdGsR73G0
>>143
>ビッグクラブなんて昔から金持ってたか、最近金持ってたかの違いでしか無いんだから
昔の金持ちなんて全然たいしたことなかったよ
それに基本自力で稼いでたし
今の何の関係もないどっかよその国の成金が
無尽蔵に金つぎ込む新興金持ち金持ちクラブと一緒にするとか、ありえないよ
まぁ、最近しか知らないニワカ的には、知ってる世界を
全否定されるのは面白くないでしょうけど
0147名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 21:06:01.55ID:fdGsR73G0
>>145
プレミアのクラブの成金化に否定的なのって
むしろイングランド人の元選手に多いけどね
0148名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 21:13:54.96ID:W8bxq/Nu0
敗退したんだwwww
0149名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 21:14:17.61ID:129v9CaN0
>>146
んな事ないだろ?
CLで上から3番か4番目に結果残してるミランだって
ベルがオーナーになってからあんだけのタイトルとったんだし

レアルやバルサだってこんだけ強くなったのは、2000年以降の大型補強し始めてから
0151名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 21:23:33.96ID:Ux0JjA5A0
浦和にも同じ事言ってあげられるOBとか居ればいいのに
0153名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 21:57:49.66ID:fdGsR73G0
>>149
90年代終わりレアルの収入は
セリエとプレミアのビッグクラブよりもずっと少なかったよ
完全に田舎の古豪として扱われてた
オフィシャルショップなんかも
マンUは90年代にすでに世界中に作って金稼いでたけど
レアルは2000年まで本拠地のスタジアム内の一つだけだった
それでもレアルは、90年代の終わりから5年で3回CLを優勝した
ついでにバルサの黄金時代はクライフの理念がようやく形になって
カンテラ上がりの監督と選手を中心にロナウジーニョを外して始まった
ペップのバルサトップチーム1年目の年俸は2億にも満たない程度
スペイン2強が強くなってトップ扱いされるようになるまでにはこんな経緯
どっか外国の金持ちに金出してもらってトップ面してる成金クラブとは訳が違うんだよ
結局、成金に対抗するためには金が必要で
必死にやりくりしながら、それでも結果を出してるのがスペイン2強
同じように、またそれ以上に金かけても失敗してるチームがあることを思えば
金であの2チームがトップにいるなんて言えないはず
だからこそ、尊敬を受け、選手の最終目的地扱いをされ
ベスト11だのなんだの世界的なスターが集まる場には
とりあえず2強の選手が選ばれるみたいになってる
0154名無しさん@恐縮です
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2018/03/08(木) 22:36:14.33ID:+5P90tKT0
>>141
師匠が1人いれば十分
0155名無しさん@恐縮です
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2018/03/09(金) 00:00:47.85ID:gGjFaVnc0
>>153
わかってないのはお前だよ
ボスマン裁定以前と以降を同じレベルで語られてもな
0159名無しさん@恐縮です
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2018/03/09(金) 07:28:00.20ID:N3IG0KwU0
資金力があれば強くなるのは当たり前だし、それを否定したら、現代サッカーを全否定することになる
0160名無しさん@恐縮です
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2018/03/09(金) 07:34:10.05ID:8F+NE2Vj0
>>155
今は亡き富樫が、よくレアルをバカにしてたわ
田舎の古豪がたまたまCL優勝しただけで
セリエの金持ちだけが本物のビッグクラブだって
0161名無しさん@恐縮です
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2018/03/09(金) 07:38:56.84ID:N3IG0KwU0
2000年以前のCLは今みたいな価値ないしね
もっと昔は南米も強くてトヨタカップに価値があったわけだし
0162名無しさん@恐縮です
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2018/03/09(金) 07:41:50.26ID:LbupopcV0
まぁこの通りだが、高らかに言うほどじゃないし自分もカールスルーエからバイエルン来た当初
CL出場しトンネルなんて失態経験もして、あそこまでのGKになった経緯もあるだろうにw
安いお金で無理くりに国内から選手引っ張る、バイエルンに言われる筋合いもないだろう
0163名無しさん@恐縮です
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2018/03/09(金) 07:50:18.99ID:wfWCCP6a0
PSGに足りないのは国内のライバルだろ

ぬる〜いリーグアンなんかでやっててもこれ以上は望めない
他所のクラブにも金落として強くしてたまには負かされるぐらいにしないと

プレミアは全体の底上げが今に繋がってるだろ

逆にバイエルン1強のブンデスはそのうちリーグアンやPSGみたいになるぞ
0164名無しさん@恐縮です
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2018/03/09(金) 08:15:06.03ID:Ez5Et86H0
>>160
富樫の当時はそうだったんだから仕方がない。
0166名無しさん@恐縮です
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2018/03/09(金) 11:43:51.97ID:Rw4KGd5i0
>>164
というか、今の子たちはインテルバルサリバポのダメポ三兄弟を知らないもんな
本当にダメだった
0168名無しさん@恐縮です
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2018/03/09(金) 14:24:03.71ID:8F+NE2Vj0
>>164
だから、そっからひっくり返したんだよレアルは
それも突然金持ちになったわけでも何でもなく
CLでの結果と選手獲得のイメージ戦略でトップに立った
ジダンとパボン政策なんてスター以外を安上がりのカンテラで賄う
ごまかし政策以外の何物でもなかったから
成金と一緒にすんな
0169名無しさん@恐縮です
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2018/03/09(金) 16:24:46.86ID:ZH7bfUvP0
レアルが昔のように強くなったのは、カペッロ第1次政権で
ロベルトカルロスやセードルフをセリエAから引っ張ってきたころか。

確かイバン・サモラーノとラウールが2トップだったかな。
0170名無しさん@恐縮です
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2018/03/09(金) 16:58:02.64ID:1WM7xFYv0
AI「なかなかいいこと言うね 人類に残された数少ない資源の1つは情熱
0171名無しさん@恐縮です
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2018/03/09(金) 17:03:41.20ID:9zDiyX5k0
>>162
批判が的外れだな、金出して弱い方が問題だ
0173名無しさん@恐縮です
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2018/03/09(金) 17:16:30.27ID:8F+NE2Vj0
>>169
>ロベルトカルロスやセードルフをセリエAから引っ張ってきたころか
引っ張ってきた?
ロべカルもセードルフもイタリアでいまいちだったからレアルが引き取れたんじゃん
イタリアで失敗したのにスペインでは成功するとかスペインレベル低って
セリエヲタがスペインをディスるために使ってた選手でしょ
そのレアルへの畏怖を感じさせる態度、当時他リーグヲタには微塵もなかったから
今とってつけたみたいにされると、おかしくて仕方ないわwww
0174名無しさん@恐縮です
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2018/03/09(金) 18:52:42.07ID:HkT4jtOU0
イブラにネイマールと傭兵が王様出来るようじゃね
もっとクラブへのロイヤルティの高い象徴的な存在が必要だわ
0175名無しさん@恐縮です
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2018/03/09(金) 19:42:18.39ID:UbymcLLR0
ラウルが勝負強いからなんだかんだでCL獲れてた感がある
バイエルンにグループリーグ辺りでフルボッコにされてもアネルカ確変でやり返したりここぞで強かった感
当時はデルピエロ台頭ぐらいからユーベがマシン決勝行ってて強いイメージしか無かった
0177名無しさん@恐縮です
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2018/03/09(金) 19:47:06.61ID:zP/dfLVe0
ブラジル人派閥が幅を利かせ過ぎて、他国の選手や
地元フランス人でさえも肩身が狭そうなPSM
そのフランスでもマルセイユに人気で圧倒的に負けてると云う
ここに本気で入りたい世界的な超一流選手は居るのかよ
0178名無しさん@恐縮です
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2018/03/09(金) 19:50:59.94ID:o23ZRlXD0
>>1
ブンデスの心配でもしてろ
バイエルン以外欧州じゃカス
オーストリアのクラブにホームで敗戦するドルトウンコ(笑)とか
バイエルン一強状態のまま一向にリーグが成熟しない
0179名無しさん@恐縮です
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2018/03/09(金) 19:53:51.29ID:8F+NE2Vj0
なんにしろ、現在の成金を正当化させたいがために
歴史あるビッグクラブを同列に扱うのはやめろって話
見てもないくせにわかったような口聞くな糞ニワカ
0180名無しさん@恐縮です
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2018/03/11(日) 15:35:22.20ID:3OURl7ve0
バイエルンが他のブンデスのクラブから引き抜くからブンデス全体としては弱体化しまくってる
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