【将棋】「スマホ不正冤罪事件」から１年･･･三浦弘行九段、名誉回復果たす執念のＡ級残留 潔白発表後もネット等で心無い中傷も
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藤井聡太四段（当時）のデビュー２９連勝（新記録）、
羽生善治竜王の「永世七冠」達成と平成２９年度の将棋界はまるで映画のストーリーのようなできごとが次々と起こったが、
年度末の順位戦Ａ級最終日でも奇跡と思えるようなドラマが演じられた。
３月２日静岡市「浮月楼」で行われた第７６期順位戦（朝日新聞社、毎日新聞社主催）Ａ級最終１０回戦は
挑戦権争いをしていた６勝３敗の上位陣がすべて敗れ、佐藤天彦名人（３０）への挑戦権は
６勝４敗の順位上位から稲葉陽八段（２９）、羽生竜王（４７）、広瀬章人八段（３１）、佐藤康光九段（４８）、
久保利明王将（４２）、豊島将之八段（２７）の６人によるパラマス方式（下位から順に対戦）のトーナメントで争われることになった。
残留争いは深浦康市九段（４６）、三浦弘行九段（４４）が５勝５敗の指し分けでＡ級の座を守った。
渡辺明棋王（３３）、行方尚史八段（４４）、屋敷伸之九段（４６）はＢ級１組に降級。
４日に行われたプレーオフ１回戦は豊島八段が久保王将を降した。
通称「将棋界の一番長い日」と呼ばれる順位戦Ａ級最終日、
いまから２０年ほど前には毎年ＮＨＫ・ＢＳ２の特別番組で朝から深夜の終局まで中継され、筆者も何度か司会として現場の空気を体感したことがある。
なぜ棋士やファンはＡ級の座にこだわるのか、それは現在８つあるタイトルのうち名人だけはＡ級棋士以外挑戦できない仕組みになっているからだ。
圧倒的な強さで順位戦Ｃ級１組昇級を決めている藤井聡太六段（１５）も名人挑戦まではクラスを１年１つずつ（Ｃ１→Ｂ２→Ｂ１→Ａ）昇級せねばならず、
さらにＡ級で１位になることが必要で最低４年かかる。
かつて大山康晴十五世名人（１９２３年〜１９９２年）は「Ａ級から陥落したら引退する」と公言していたが、
それだけこのクラスを維持することの重みを感じていたのだろう。
筆者も今回の最終日は挑戦権争いより、断然残留をかけての戦いに注目していた。
中でも渡辺棋王―三浦九段戦は序盤の駒組みから終局まで目が離せなかった。
一昨年秋、三浦九段は第２９期竜王戦（読売新聞社主催）で渡辺竜王（当時）への挑戦を決めていながら、
ソフトを対局中に利用したと疑われた「スマホカンニング冤罪事件」により挑戦権をはく奪（七番勝負は丸山忠久九段が繰り上げ出場）された。
その後も出場停止で順位戦も不戦局扱いとなってしまい今期Ａ級は不本意ながら張り出し扱いの最下位、
１１位の圧倒的に不利な状況（同星は順位上位者が残留）でスタートした。
コンピュータソフトを将棋の研究に用いることは若手を中心にトップ棋士間では一般的になってきたが、
２０１３年にＡ級棋士として初めて、世界コンピュータ将棋選手権優勝の「ＧＰＳ将棋」と対局した三浦九段は早くからその優秀性に気づき、ソフトの手から学んでいた。
当然研究手はソフトに似てくるはずで、現在公式戦で生まれる新手や新定跡も多くは「ソフト発」、時代を先取りしていたにすぎない。
一昨年末に第三者委員会から「不正行為は一切なく潔白」の発表があり昨年春に日本将棋連盟との和解が成立したあとでも、
ネットなどでは「疑われるほうが悪い」、「対局中にソフトを使えなければきっと弱くなる」など
心無い中傷が続けられていたのを三浦九段はどのような気持ちで受け止めたのであろうか。
これは筆者の推測だが「勝ってＡ級に残留すればそうした雑音はいずれ聞かれなくなる」と信じていたのかもしれない。
三浦九段は今年１月の８回戦を終えた時点で３勝５敗と残り２局を勝つよりない状況だったが、
２月１日の９回戦で当時挑戦権レース首位を走っていた豊島八段に執念の逆転勝ち。そして今回渡辺棋王と残留を懸けた直接対決。
三浦九段は負ければ即陥落、渡辺棋王は負けても深浦九段が久保王将に敗れると同じ４勝６敗でも順位の差で残留という状況だった。
大一番は先手三浦九段の角換わり棒銀に対し後手は穴熊。
序盤から先手が主導権を握って駒がぶつかった時点で筆者の手元のソフト評価値はプラス５００点以上と三浦九段優勢、
渡辺棋王も懸命の粘りを見せたが深夜０時５分の終局まで形勢の針が後手に振れることはなかった。
わずか１０分後、深浦九段も勝ったため渡辺棋王は８期連続で守ったＡ級の座から無念の陥落となった。
誰の助けも借りられぬ盤上において自力で「名誉回復」を果たした三浦九段の頑張りは多くのファンに勇気を与えただろう。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kosakunoboru/20180305-00082352/ 一度ついてしまった疑惑イメージは簡単には払拭できない。三浦の棋士人生はもう輝けない。可哀想すぎる 三浦永世電王ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 最大2時間40分42回も離席して、調査中にスマホ持って逃げて「冤罪」て
まずはお前がファンや迷惑をかけた棋士達に謝れと思う 将棋の神様、今年はちょっとやりすぎだわ
これで羽生竜王名人で100期とかだったら 死ぬまでと言うか、死んだ後も将棋のプロが続く限り言われ続けるよ
PDFの罪は重い このスマホ騒動あたりから、明らかに将棋が変わったな
まず矢倉が絶滅危惧種になった
藤井はじめ若い棋士が一挙に出てきた
渡辺は時代の流れを読めなかった愚か者 スマホ普及する前からA級に10年以上いた奴が犯人のはずないわな >>10
それな。俺は白だと思ってるが、もしかしたら、、と思ってしまう。渡辺と連盟の罪は重い 警察の職質にあったようなもんだろ
対応の仕方が悪かっただけ 渡辺にペナルティを課すべきだ。10年間の活動停止は必要ではないか。
三浦を不当に貶めて竜王戦の挑戦者を変えさせるなど前代未聞の悪事だ。
なおかつ、三浦九段の将棋人生を奪いかけ、三浦九段及び家族を苦悩させたことを思うと許しがたい。
渡辺は深く反省して自ら出処進退を明らかにしろ！ もっとも低い順位で今のＡ級に残留できることがどれだけ難しいか >>14
矢倉が死んで、居飛車穴熊も死にかけてだからな
囲ってゼツにして攻める時代じゃなくなった
ナベだけじゃ無く、羽生や天彦もめっちゃ勝率落としてるからな 心無い誹謗中傷というか、部外者には、
どんな調査がされて潔白としたのかイマイチ分からない
そうなると、将棋で良い内容で勝って潔白を証明するしかないわな 個人的には今回のことでちょっと渡辺を許し始めちゃってるんだよな
久保＞千田＝渡辺＞橋本 って感じで
まあ私に許されようが許されなかろうが嬉しくも悲しくもないんだけれども そもそも罠に嵌めた渡辺こそスマホカンニングといえば…という存在だったわけだけど、普段将棋に興味ない人は知らんからなー 当初は将棋内容から疑ってたが、コンピューター将棋世代が一斉に
表舞台に出てきた今となってはだれも疑わん
渡辺は時代に取り残されただけ あれだけ騒いでおきながら何の対策も取っていないのがアホ過ぎる
対局前の持ち込みチェックや2日制のタイトルマッチの荷物チェックなんてやってないだろ
棋士自身が他人事に考えていて何も真剣に取り組んでいない >>30
騒動になるはるか以前から全棋士で唯一カンニング検証スレ立ってたしなｗ >>25
三浦のこと考えりゃそうなってほしいが、タイトルとっても疑惑は消えないだろうな。三浦もそのへんわかってるだろうし複雑だろう >>16
普通に指して普通に竜王失冠して普通にA級陥落まできちゃったけどなｗ
棋王だけは保持してるが、これ落としたらやばいね >>35
一番悪いのは証拠もないのに三浦を出場停止にした連盟のお偉いさんども。言いがかりつけた棋士どもも大概だけど、所詮小物が怪しいと疑っただけの話。連盟が三浦を罰したのが一番の悪 スマホ持ち込みを禁止にしたら
三浦の勝率が上がって、目に見えて渡辺の勝率が下がったからな 藤井6段の快進撃で盛り上がってる将棋界につまらん話を蒸し返して水さすなよ >>16
だよな
三浦や連盟だけでなく将棋そのものに与えたダメージがでかい
将棋は「指す」な >>20
挑戦者を変えさせたなんて事実は無い
それこそ初期のデマを一生信じてる、お前みたいなガイジがいるってだけの話 15ながら圧倒的に強い藤井くんは疑われないのに、この三浦ってのが疑われたのはなんで？そんなに怪しいやつなの？ 三浦さんを疑った連中は、マスゴミの前で会見して謝罪したの？
それが最低限の禊ぎじゃね？ 将棋ファンは全ての棋士に対して先生先生リスペクトしてたのにこの騒動で曇っちゃったよな
推定無罪の大原則さえ知らずに処罰しちゃったりさ
羽生さんだけ一般常識あって辛うじて元に戻れたけど、あのまま三浦追放されてたら将棋終わってたよ もう将棋なんてさ、
山手線の名前とかポケモンの名前とか、まとめたリスト見れば一発なのをどこまで暗記できるか競ってるだけの宴会芸だよな 文春が大々的に報じたから動揺したんだろ
ちょうど文春が一番持ち上げられてた時期だったしな >>20
あと、連盟も猛省しないといけない
当初報じられていた離席の事実すら無かった
とんでもない冤罪事件 三浦さんは家族のためにもしぶとくA級残留して稼いでくれよ
頑張れ 今昔の三浦と弁護士の会見見てるが、将棋界に詳しくない人間は皆三浦を黒だと思ってると弁護士が発言してるな。コレなんだよ。コレが辛すぎるんだよ。渡辺…連盟よ… >>54
よう、何が違うか言ってみろよチンパンジーwww 最終的にマスコミがダンマリしちゃったからよく分からないんだけど、不正は間違いなくしてないって事で良いのかい？ >>9
まだこんなデマ信じてる奴がいるのかよ
それかデマだとわかっていても100回言えば真実になると思ってるのか 橋本って棋士も三浦に疑いかけたみたいだけど、なんでこの男は人気あるんだ？ハゲとかは叩かれてるのに 最近は渡辺棋王一派の横暴も減って、渡辺棋王は若手にしたら最近やけに面倒見の良いちょっと陰口の多い要注意のおじさんでしようね。もっともっとおごってあげてね！ クロだという証拠を発見できなかっただけで
まだシロだと断定されてないからな
なぜ三浦が守衛室にいたのか
納得のできる説明は未だにされてない >>62
後日三浦が提出したスマホを調べた結果、証拠は発見されなかった
離席数は確かに異常に多かったが、久保が挙げた30分以上の離席は、久保が探している間に、対局室に二度戻って来ていた
事実だけ言うとこんな感じ 三浦の棋士人生が終わるだけじゃなく、将棋界全体が死ぬところだったからな
渡辺久保橋本千田小暮らの罪は重い、てか絶対許されないだろ
一方であの三浦＝悪の雰囲気の時に平然と三浦を擁護した丸山や紅ちゃんは凄い >>63
どこにデマが？ 調査報告書そのまんまだけど 【うわ‥】「羽生結弦、国民栄誉賞授与へ」←反対するアンチ(宇野・高橋・真央ちゃんファン・安藤優子)の熱量がすさまじく、ねらードン引きｗ
http://www.moeruasia.net/archives/49597964.html 誰かハゲが叩かれてる理由を教えてくれ！調べたら橋本ってのは三浦を一億％黒だと断言してたんだが、この発言以上にやばいことしたんか？ 順位戦A級ってタイトルとってない棋士がなぜか鬼強かったりするよな >>73
人気棋士になってたが。動画とかもかなりの人気らしいが。まぁ人気ないならそれが正しい 渡辺と文春が騒いで三浦さんを陥れようとしたのに
いつのまにか俺らが悪いことになってるぞw
事の最初の方はマスコミなんかより将棋板とかの方が
三浦さん冤罪説を強く主張していただろうに >>77
無い無い
「動画で人気」なら数年前の事だな
今はその支持も無くなって空気に >>69
あの一件で得したと言い方は変だけれど
漢をあげたのは丸山さんだけなんだよね
紅さんの声はなんだかすぐにかき消されていたw >>75
離席の事実無いとか
どっちが本当なん？？？？？ >>58
なあ
本来なら連盟なり渡辺個人で会見開いて
ちゃんと謝罪すべきだわ
そうしないといつまでも三浦が悪く言われたままなんよな >>82
元人気棋士ってやつね！人気なくなったのはやはり三浦を完全に黒扱いしたから？この三浦ってのも人気ありそうには見えないんだが
疑われた方がとことん晒されて連盟側が謝罪した後にもしっかり記者会見やってるのに
疑った方が公の場で謝罪や釈明をしないってのは、どうも日本人的に納得いかないんだよなー 正義は勝つ
クソハゲは因果応報
このままフリクラに転出しろ >>83
スマホ持ち込み禁止になったら竜王失ってB級降格だからね。まあ疑われるわなぁ
疑われたくなかったら、今回三浦がA級残留したように、一期で上がってこないとね 三浦は証拠が見つからなかっただけで将棋連盟がもっと初頭の捜査を
念入りにしていればとっくに永久追放だったよ >>67
イカサマは動かぬ証拠を押さえないといけない。
基本中の基本。 >>70
もっと詳しい人の説明があるかもだけど、渡辺がこの手は人間には打てない不正しただろと指摘した手は
若手と研究した証拠メールがあるらしい
もうそれだけで白でしょｗ 体調不良で別室で横になっていたらスマホ利用を疑われるから
今後は対局室で目の前で横になるしかないな
藤井五段のひふみんアイでも叩かれるのに だいたい久保の三浦怪しんで追いかけ回すとか
中学生日記レベルだろ プロのやる行動じゃない まともじゃない 「無駄に改行してるレスは読む価値無し」ってほんとだな >>86
報告書は今でも公開されてる
https://www.shogi.or.jp/news/investigative_report_1.pdf
多いか少ないかは主観によると思うけど、
将棋中継とか見てれば、42回って凄い回数だと思うはず
三浦以降一人もいないんじゃ無いかな。マジで 要は俺が見た目チャラくて女の扱いうまいから、よく浮気疑われるようなもんだろ？俺はクロだから別にいいけど、三浦ってのは可哀想だなぁ。マスコミに報道されちゃなぁ 文春報道で連盟が泡食って竜王戦辞退要請の流れになったんだよな
連盟がもっとしっかり対応してればよかった
誰も幸せになってない不幸な結末に颯爽と現れた救世主が藤井聡太 もともと疑われていた渡辺が告発に回ってどツボに嵌ってやんのｗ
しかし棋士仲間をコロそうとした罪は重い
除名追放だ >>9
渡辺とか丸山の方が離席時間長いんじゃなかったっけ？それは無視？ >>102
藤井くんは、三浦さんと渡辺のどっちサイドなんだろう？ >>42
体調不良で席を外しただけだろ
今後は目の前でゴホゴホやるのが主流になるかもしれんが >>104
無かったっけ？って、そんな話は一度も聞いたこと無いよ >>1
何故か賞金が一番高い竜王戦だけ強くて、一番CP使ってた疑惑があった奴が、自分が使えなくなったらA級落ちた
後はわかるよね？ >>100
他の棋士のデータ無しでよくそんなことが言えるな >>105
藤井聡太なら三浦と一緒に勉強会してるよ
冤罪かけられて病みかけていた三浦の奥さんの手料理をごちそうになりながら 誰 が疑惑をふっかけて 誰 が話を大きくして 無理無体に挑戦権を奪ったのかは語り継いでいくぞ
今王将防衛戦してるやつと棋王防衛戦してるやつのことを
マスコミに話を持ち込んで胡散臭い弁護士に自分擁護させてソフトとの不十分な一致率をぶち上げてTwitterで誹謗中傷したやつのことを 終盤になると一手挿しちゃあ離席してたヤツ、皆疑わしいぜ。 単純に考えれば三浦は完全に潔白っしょ？連盟とやら的には将棋界のことを考えればなんとしてでも三浦をクロにしたかったわけだし >>4
スマホ禁止されてA級残留出来た三浦と陥落した渡辺ｗ >>116
いや、しいて言うなら他の棋士と同じぐらいには潔白ぐらいだろ
やってないとはいえないけど、三浦を疑うなら他の棋士でもどうとでもいえる >>117
4200万フイにしたな
優勝してたら羽生についで2番目ぐらいの年収になってた 30分の離席はカメラが見てる限り誣告した遅刻野郎の勘違いだった
証拠もなしに他人を誣告したならその責めは負うべき スマホのアプリに人間が勝てなくなった瞬間って2010年以降かな？ >>113
何でそんな思い付きでデマ書くのか、理解できんのだが笑 こいつが本当に潔白だと信じてるオメデタイ奴なんて存在するの？ >>112
大ベテランの青野九段曰く「(42回の離席は)通常では考えられない回数」 >>123
優勝賞金だけじゃなく次回は王者で対戦できるし
色々含めると損失額１億ぐらい行ったんじゃないの DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
否定しないDOUTOR本社
FCは死活問題
2( 荷物持込や外出禁止の規定改定されてからの三浦の勝率が6割で渡辺が4割に草 >>128
よく挙げられるのが糸谷と風邪引いてた時の天彦だけど、
それでも3手に1回ペースでとかでは無いよ >>130
本人が体調不良って言ってるんだから通常ではないのが当たり前 スポーツ選手のドーピング検査はみんなやるんだろうけど、将棋界のスマホ検査は三浦さんだけ
人権侵害って表現使ってもよいくらいの事件だろ スマホ不正対策がしっかり導入されて、片方はA級、もう片方はB級
つまり、A級が実力で疑惑をはらしたってことでFAかな？ 未だ三浦黒主張してる奴はスマイリーキクチの事件と同じで捕まるかもな
まぁ渡辺相手に言ってる奴も危ないが >>138
島と谷川、もし米長なら証拠も無しに騒ぎ立てるアホの相手なんてしなかった スマホで不正してた奴が残って告発した奴が降格って将棋界には正義はないのか 当時の理事って谷川だったのね。こいつ人格者だと思ってたのに 渡辺は現代将棋についていけてないところがある
守備を固めて〜とかやってる間に一気に攻め込まれてそのまま逆転できずに終わることも増えた >>138
証拠もなしに他人を誣告したやつと
その尻馬に乗ったやつら 因果応報
自分が勝つために無実の挑戦者三浦を
陥れた渡辺が成功するはずもなし やったというはっきり証拠がないから推定無罪になっただけ
舛添とかドリル小渕とかお茶すり替えASKAと同じ >>104とか 唐突にデマ吐いて去って行く奴が不気味過ぎるｗ スマホ持ち込み禁止にした結果
冤罪被害者は順調に勝ち重ねる
冤罪加害者は直接対決ですら負けて勝率ボロボロ
自分がやってるから他もやってると思ってたんだろうな 場外戦で三浦の挑戦を阻んだ渡辺がA級陥落でざまぁw いやでも、渡辺だけが悪いみたいに言ってるけどさ。
複数の棋士で、朝日の記者も付いてて
タイトル保持者が集まって「怪しい」ってなった話でしょ？
そこがどうしても引っかかるのよね。
もちろん白判定は正しいと思うよ。
そもそも表に出すべき話でもなかった。
せいぜい禁止後の盤外戦のネタにしとけば良かった。
それでもあれだけ、「疑わしい」って複数の棋士が
思った件だけは消せない事実なのよね。 渡辺って天才と呼ばれてたんだ・・・
https://hgrmtl.com/wp-content/uploads/2017/06/watanabe8.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:01f04635812d57fe821efdcd4ccb128a) >>154
AI将棋がまだ浸透してない頃だったからな レーティング
三浦はレーティング的にはむしろ上がっている
渡辺は一気に弱くなった
三浦弘行九段 1782 33 33 推移
渡辺明棋王 1767 -92 -92 推移 あのとき竜王戦に出場できてたら三浦竜王だったかもしれないと考えると名誉的にも仕事的にもすごい損害だよな
三浦さんはどんな条件で連盟と和解したんだろうか そりゃこの騒動あるまでスマホやり放題、外出し放題なんだから
やってた奴がいてもおかしくない
ただそれを現行犯以外で証明するのは難しい 疑惑を掛けられた三浦はスマホ規制後も成績維持
疑惑を掛けた元祖スマホ疑惑の渡辺はスマホ規制後竜王で敗れＡ級からも転落
こんなん笑うわ ソフト疑惑の元祖が渡辺だって事を知らない新参が大量に騙されたわけでな 渡辺がA級落ち、三浦はA級残留
結局これが、「本当にスマホに頼っていたのが誰か？」を証明している 三浦はあれから勝率6割以上なのは立派だわ、歳もとっくに40過ぎてるのにな
棋士人生終了一歩手前まで追い込まれたのに持ち直したのは流石 証拠だ証拠だって出して来たものが離席だの千田率（）だのセーターだのPDFだからな
お笑いレベル
離席はカメラで全否定で疑惑を一番かけてしかるべき丸山は一貫して三浦擁護していた 久保ってやつは一切謝罪してないのにスルーされてるのはなぜや！ >>167
羽生も天彦も勝率めっちゃ落ちてるけど、カンニングしてたの？ こないだのA級順位戦見てればわかるだろ
9割深浦応援だったぜ >>165みたいなのは井納の嫁で300万払わされた主婦みたいに、訴えられれば良いと思う >>170
その擁護発言さっき調べてかっけーと思って画像検索して失望したわ！将棋界は異常フェイス多すぎ >>174
パカっと開示されたら即土下座するんだろうなと思うと、見てみたい気もする 時間内に指してれば、いくら離席しようが自由なんだし >>172
天彦は当然怪しまれてるよ
羽生の勝率が落ちてるって何処ソース？？？ 取締がゆるいことがわかったから、徐々にソフト使って調子上げてきただけにしか見えんわ
三浦は黒 >>174
お前がだろ
羽生の勝率が落ちてるソースプリーズ
嘘はいかんよ 2017 18−25 勝率0.418
／~~~~~~~＼
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| | |り|ー一( )ー一'|
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| （ここここここ)''
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（ | | |’） ） ( （__ﾉ ）（ ( ；
（ ）__ﾉ )ヽ, （ `'´ (__ノ ） ､
） ） （__ﾉ（ （__ﾉ （ )`､
（ ; ） `ｰ' ） ，
(´､（ （ ( スマホで調べるより仲間内や嫁に探らせたほうが早くない？
ってずっと思っている つるんでる将棋記者は奨励会崩れ
嫁は女流目指して研修会に入ってた
以前三浦が携帯持ち込み規制を連盟に持ちかけた時一番反対したんだよな
嫁との連絡に必要だからって >>148
イカサマは動かぬ証拠を押さえないといけない。
これがわかってない人が多い。 >>179
天彦が疑われている？誰が疑ってるの？？
羽生は秋から持ち直して勝率は去年とほぼ変わらずだったね。レーティングは-25だが一時は-50前後だった 文春タレこみ羽生をまきこもうとし魔女裁判大変なPDFの結果B1降級 >>174
同じワードで検索してみろｗ
知らないのかよ >>191
誰って俺を含めて将棋板で
渡辺含めてあそこまで勝率を落とせば当たり前の話だけど？？？
怪しまない奴って信者だけだろ >>4
こんな状態では対局できないとかボイレコ録音失敗してもう一回全部同じやり取り
しろとか自分でめちゃくちゃしてたのは忘れたのか？ 30分の離席もなかったというｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 天彦の今の勝率って名人としては史上最下位を争ってるんだぞ？
規制後に急に弱くなった棋士を上げるスレとか疑惑対象の上位候補 かつて、これほどまでに深浦を応援した事はなかった。 >>194
そんな訴えられたら100%負けのキチガイの妄想を力説されてもなｗ 三浦は渡辺を訴えることも出来たのにずっと耐えて将棋で打ち負かしたのがカッコいいな
20〜30年後に映画や小説にしたらバカ売れしそう 渡辺の最終局の相手が三浦で、その三浦に降級の引導を渡されるなんて因果やなあと思った。 じっくり守って細い攻めを繋ぐなんて古臭い将棋してたらB2行き間違いなし >>197
だからそれゴミ以下のお前みたいなアンチが、ハードワークしてレスが多いだけだろ。どんな奴が何人いるのかも不明。
渡辺もそうだが、リアルで疑ってる人間なんていないから
な。妄想と現実の区別をつけろよ >>200
疑うだけで100％負けるとかｗｗｗ
渡辺どうすんの？？？
断定してたけどｗｗｗ >>206
信者がどれだけ頑張っても勝率が上がらないからなーｗｗｗ
勝率が上がらない以上誰も信じないよ >>207
もちろん負けるよ？ 井納事件とか少し調べてみたら 仮にやましい事をしていたとしても毎回やるわけではないし
やめたからといって勝率が劇的に変わるものではない
順位戦で5割勝てば冤罪の証明になるわけでもないし
どうして最初に疑念を招かせる態度をとってしまったのか？ >>209
全然関係ないけど？？？
何処がどう一緒の事例になるのか説明よろしくｗｗｗ
逃げ出すなのは駄目よｗ
脅迫なのかな？ｗｗｗ 天彦が勝率落としてるのは研究されてるのと名人としての活動が忙しいからじゃね
それにしたって落ち過ぎだけど
羽生さんは竜王戦一極集中してたんじゃないかと思われる 渡辺が羽生から4連勝した時点で俺は胡散臭いって思ってました そんなもん訴えられたらお前ら即死に決まってるだろ
常識を持ってくださいよアンチさん 渡辺信者は勝率で三浦叩きまくってたのにナベの勝率見てないふりすんのマジ見苦しい
結果でたんだから大人しくしとけ 三浦なんて一般人は誰も知らなかったんだからよい宣伝になったとポジティブに捉えるべき >>216
ブランク明けで負けが込んだ時な
あれは酷かった >>43
ガイジはおまえだろw
三浦が出るなら俺は出ないと恫喝したのに >>211
1流棋士でも、30過ぎて勝率が下がった事例など腐る程ある
それをカンニングが原因であると宣伝するお前のレスは100%誹謗中傷で、井納嫁と全く同じ事案だよ。
相手が訴えないから助かっているだけ
そりゃそうでしょｗ 結局渡辺の訴えで一番損してるのは渡辺自身な気がする まぁ渡辺も誰かに空気入れられたんだろ
誰とは言わないが >>170
あの時の丸山はマジでカッコよかった
ブレない精神
男の中の男だった >>226
日本語にはそれを現わすいい言葉がある
自業自得 >>219
勝率おとしてた辺りは叩きマジ酷かったからなー
結果でた後でさえ黒とか言うナベ信者マジガイジすぎる >>223
全然違うけど？？？
訴えたきゃ勝手にやればいいけど
断定したのは渡辺で俺のは疑惑
嫁の話も同じ
疑惑で訴えられた事例出してみろよ
俺は構わないよ？
その時は数字に出して大々的に疑った理由を書くから問題ないし
きちんと書くけど規制後の天彦は名人として歴代ワースト二位の最低勝率です
ここ数年勝率ランキング上位の常連だったのにね >>227
記者と千田に吹き込まれた
渡辺は三浦に負けた時に研究にやられた感じと言っていた
そこに「やられましたね」と吹き込んだのが千田と記者 >>230
あの時は擁護できなかった
やっとはっきりした結果が出てマジで嬉しい こういう記事がでてくるのがいかにも三浦がやっているんだという証拠にもなるｗ
やっているんだろ、多分藤井も 竜王戦通常通りにやれば三浦竜王だったんだよな
協会はもう少し補填してやれと >>226
PDF無しで大人しく頭垂れてりゃここまで嫌われてないｗ >>235
それは永遠にわからん
現にこの間の朝日杯でも負けたしな >>20
ホントだよな…
年齢的にも最後の竜王挑戦だったかもしれないのに
あんな形で挑戦権剥奪って残酷過ぎ
三浦が首吊らなくて良かったと思うわ、ホント >>1
ネットってココだろ
警察に届けてちゃんと調べてもらえよ >>231
スマイリーの事件もそうだが、大体皆そんな感じでネットでは強気。実際パカられたら土下座ってのがテンプレ。
お前も「ネットで注目されたくて書きました、許してください」とかコメントしてる絵がみえるよ 幻の竜王か
マジで渡辺久保も協会ももう少し責任取れと >>74
黒幕だから。三連敗中の三浦とタイトル掛けて戦いたくないから仕組んだ あの時の三浦なら竜王5-6割あったんじゃないかなー >>242
脅迫っすか？？？
アー怖い怖いｗｗｗ
全然関係ない話で断定してた奴しか負けてないけど？？？
そうやって逃げるしかできないよね
もう一回な
疑惑で訴えられるなら断定した渡辺一味の民事訴訟額は大変なことになるよｗｗｗ >>52
スマホ持ち込み禁止になってからガッツリ勝率が落ちてるね スマホ持込禁止でも、協力者がいれば不正行為できるんじゃね？ >>251
いや偉大な事だよ
去年の千田との棋王戦で既に時代遅れ感は出てたけど、何とか防衛したのは流石 コンピューター導入が早かった棋士から順に残ってる又は強くなってる感じがする
コンピューター将棋なんてって馬鹿にしてた強豪からついていけなくなって脱落してる気がする 状況証拠としては渡辺の方が怪しいという結果になってしまったな 負けたらネットの掲示板なんかに
「ほらカンニングしないと勝てない」とか書き込まれるからな
まあ書いてるのは俺なんだが お前ら気を付けろ
怪しむだけで100％負けるらしいからｗｗｗ
橋本とかどうするんだろうなｗｗ
一億％黒だったか？ｗｗｗ
信者はこれは無罪で俺たちは疑うだけで100％負けるらしいぞ 千田率
一人かくれんぼ
PDF
この事件は疑ったメンツがことごとく間抜けすぎたw >>235
藤井は朝日杯の完全公開対局で羽生、天彦、広瀬に勝っている
どうやってカンニングしたか教えてよｗ 今年度の三浦の勝率は凄い
あとはタイトル挑戦できたらなぁ >>226
竜王戦の賞金得られなかった三浦の方が損してる 渡辺棋王と小暮は総会前夜の知古の弁護士による渡辺明擁護サイトで馬脚を現してしまった。
あのpdfはお粗末極まりない。
時期的な考証しないままに、疑惑を抱いた当時に検証した資料として提供したってよく言えたよな。
存在しないソフト2つは何処から持ってきたんだよ？
あのpdfさえ無けりゃ思い込みによる勘違いで済んでいた。
渡辺棋王ファンもあれで一気に萎えて擁護皆無になっていく。 疑惑の頃の三浦は今の藤井の公開対局みたいに早差しで強かった
疑惑掛けられることがおかしかったって前提とかも知らないんだろうな >>130
青野は三浦の出場停止を決めた際の連盟専務という組織のナンバー2であり、その後も連盟や自分を正当化しようと見苦しい言動を繰り返して、あげくの果てに片上他と合わせて理事を解任された。
つまり真っ黒な当事者 離席時間長すぎってあるけどさ
スマホの将棋ソフトで指し手を計算させるのって一瞬じゃね？ｗｗ 連盟の調査も取締がゆるいことがわかったから、徐々にソフト使って調子上げてきた三浦
俺は疑ってるよ そもそも藤井は四段昇段以降ほとんど全ての対局にカメラが入って中継されてるしな
だからひふみんアイやら扇子パチパチやら文句言われてるわけで
ただ藤井にスマホ疑惑みたいなイチャモンつけたら今度こそタダでは済まないだろ 結果が全て
不正ができなくなったあともA級に残った三浦と
不正ができなくなったらB級に落ちた渡辺
これが全てを物語ってる >>276
でも藤井くんのソフトとの最善手一致率がとんでもなく高いわけだから
三浦を告訴した渡辺一派としてはやはり告訴しないわけにはいかないだろ？ >>271
青野は事件後の正当化もほんと見苦しかったな 渡辺を擁護してるやつがいまだにいるのが不思議
関係者？ 単純なニコニコの中高生が大好きな橋本某を悪者にされたから恨まれてるだろ あれー？スマホ事件をでっち上げたヤツの中にB級に落ちた人がいるよー？ 第一報の記事だと三浦が真っ黒で
そういう方法とそういう事する人がいるんだなあ
としか思わなかったが
第二報だとそもそも疑惑とされた行動がなかった、
になっていて「は？？」と思った
記事がまた当時文春砲とか言われた
勢いある文春だったのが
余計に冤罪に追い込まれることになったと思う >>267
賞金よりも竜王のタイトルのほうが大事だな
あの時の渡辺の調子からいって、三浦が竜王になれてた可能性のほうが高かったよな >>75
だが一致率は高くない
Ａ．離席回数多い＆一致率高くない
Ｂ．離席回数少ない＆一致率が高い
ＡとＢ、どっちが怪しい？
おまえはＡが怪しいと言うが、俺はＢの方がよっぽど怪しいと思うぜ？ >>280
仕事が無くなって路頭に迷ってる中村記者じゃね >>293
自分がやってることを他人に押し付けて捏造するのは朝鮮人の習性だなw 理系科目偏差値50以上
「乱数で結果が変わるソフトの結果と一回だけ測定した一致率出して不正してた証拠にするとか
渡辺・千田はバカ丸出しじゃねーか」
将棋しかできない偏差値低いキチガイ
「棋力が高い渡辺や久保の勘が間違ってるはずがない」
上の調査結果が出てもまだ将棋ファンの10人に1人くらいいた下の勢力が
渡辺が負けてようやく20人に1人くらいに減った感じ
（バカは死んでも治らないので絶滅はしない） >>9
それもデマなんだが、問題はその一局でしか起きなかったことが
その後2局でも同等に行われたと信じてる阿保もまた厄介 >>297
たまたまその日、本当に体調悪くて４２回離席しただけなのに
あたかも常日頃から４２回前後離席している棋士であるかのように情報操作
やり口が陰険で陰湿だよな
渡辺明の性格そのものをよくあらわしてる >>298
強いけど弱い
この前の藤井戦は弱かったというかポカだった 三浦さんってすごいキャラがたっててかなり
好きなんだけど棋士によっては好き嫌いあったのかな
結局なんの証拠も出て来なかったんだし 羽生さんはかなり衰えた。それでもトップ５にはいるし、いまの棋力維持し続ければしばらくはA級は維持できるし
まだタイトルも狙える。 将棋界が異常というのが良く分かった事件
一般の会社や公務員で渡辺のような事をしでかした上で「表沙汰」になったなら、何食わぬ顔
で通常業務には戻れまい ただ、
この三浦事件で将棋棋士とマスコミのパイプがもたれてひふみん
そして藤井の話題に繋がったような気もしないでもない >>304
有能無罪の原則・・・他の業界でもできるだけ早く復帰させようとするしなぁ・・・ 渡辺が落ちたか
天罰だろうよ
しかし、屋敷も上がって来てはすぐ落とされてしまうし、A級は恐ろしいところだな >>4
渡辺のダーティーイメージはもう生涯払拭できないだろうな >>74
橋本の阿保の発言は橋本のツイートでの発言だが、
その後本人発言ではないと言いやがって当初こいつ阿保だろとつくづく思ったが、
どうも真実味もあってなかなか厄介 規制厳格化以来大幅にレート下げた棋士
佐藤天名人
渡辺棋王
逆に三浦は結構レート上げた
最初に告発した久保は謝罪なしで将棋自体は好調、サイコパス臭い >>306
三浦事件対応経費だけで将棋連盟は1億円以上損失出してるからな
渡辺は無能です >>269
文春に根拠のない妄想を書かせたことと捏造したPDFは訴えられたら確実に負ける大悪手だったな
渡辺が棋士でいられるのは三浦のおかげ >>310
久保は三浦の名前は出さずにやってたからな
それで電子機器持ち込み禁止になって満足してたところに
渡辺が名前を出して大ごとになったから
久保本人は渡辺に巻き込まれたと思ってるんじゃないか？ 三浦さんは補償金なんか要らないから竜王戦に出たかっただろうね
棋士は金の為に将棋やってるわけじゃないからね >>280
>>20みたいなデマが今でも当たり前に流されてるからな
棋風的にはそんな好きだった訳でも無いが、同情しか湧かん ナベは三浦戦後のブログで、コーチのような存在がいたら師事して自分を変えたい状況打破したい、みたいなことぼやいていたけど……
穴熊にこだわるかたくなさとか御山の大将気質をなんとかしないとこのままズルズル逝きそうな希ガス
三浦はこないだの若手7番勝負で増田に負けたあと、親子くらい年の離れた増田に感想戦でガツガツ聞いてたけど、ベテランが若手に質問攻めするのってかっこ悪いwって嘲笑してた渡辺が果たして謙虚に自分を見つめ直すことができるのかは大いに疑問だわ >>304
渡辺は一応、将棋界を憂いての先走った行動でしかなくて
渡辺を信じ込ませるに至る過程と人材がいるんだよね
一人は、糞いい加減な数値を証拠の如く扱った千田
まあもう一人はいるわけだが、
こういう告発は誰かがしなければならないタイミングはあり、
結果フットワークの軽かった渡辺が動き、
連盟が動いてしまった
連盟の動きの杜撰さが一番まずいと自分は思うね
証拠も無しに処分……できないので無理矢理休場させて、
でも、その理由にカンニング使うとか阿保の極み >>315
20はどこがデマなの？
感情丸出しだけど事実に違いはなさそうだけど？ 誰が悪いかといえば谷川が悪い
久保は疑り深すぎる
渡辺は思い込んで止まらなくなった
三浦は天才的に挙動が怪しい。
しかも勝負の鬼なのでその怪しさも盤外戦術として使っていたのではないか
使えるものは怪しさも使った。
久保戦の翌日の審判の仕事で重い風邪だったという証言がある
久保戦はゲリピーだった。
あとは小暮を見つけたら指差すだけだ >>309
小暮が橋本の店を手伝っていて、あのツイートも実は…
ってことだと、確かに三浦が唯一コイツが許せないって固有名詞であげたのも納得だが…… あの事件の後、印象悪くなった渡辺の漫画を誰が読んでるんだろう
寧ろ別マの足引っ張ってんじゃ無いだろうか、と思いながら読んでる >>313
名前ださなかったとはいえ大勢の棋士のいる前でカンニング告発やって
棋士連中は誰のこと言ってるのか理解してたみたいだからなぁ。三浦が怪しいという噂はかなり広まったはず。
渡辺、千田あたりもそういう噂のせいでより疑念もったという面もあるし。
しかも、告発した重要な根拠の３０分離席というのは嘘だったわけだし、謝罪でけじめつけるのは絶対に必要な行為だろう 潔白ならスマホ無しでも余裕で勝てるはずなのに
負けが込んでるのはやっぱり…としか言いようがない
伊調さんは元コーチからパワハラ受けてもメダル取ってる プロは終わった後感想戦をやって一手一手振り返って検証していくから
コンピューターが考えた手か自分が考えた手かはすぐにバレると思うんだけどね
自分で自分が指した手の説明がしどろもどろだったらおかしいわけだからね >>319
週刊誌にしゃべったのはあれだが
久保はもともと、やられたと思った
からの、スマホ指しをやられないような環境づくりが必要っていう三浦個人への罰則ではなく
協会の未整備への不満と改善の要求って感じだったし
三浦をはじこうとした渡辺とは全然違うよ カンニングだ!と難癖付けた渡辺が
Ａ級陥落で、三浦が残留！ざまぁw
三浦叩いてた連中は、恥ずかしげもなく、
まだ生きてるの？w これからは将棋界のEVILとして盛り上げてくれるよ スマホ持ち込み禁止の後、三浦さんは勝率上げて
渡辺は勝率がた落ち
これは… 渡辺明年度別成績
2007年 53 戦 31 勝 22 敗 (0.585）
2008年 48 戦 27 勝 21 敗 (0.563）
2009年 50 戦 37 勝 13 敗 (0.740）
2010年 58 戦 36 勝 22 敗 (0.621）
2011年 51 戦 39 勝 12 敗 (0.765）
2012年 61 戦 45 勝 16 敗 (0.738）
2013年 53 戦 28 勝 25 敗 (0.528）
2014年 40 戦 26 勝 14 敗 (0.650）
2015年 46 戦 27 勝 19 敗 (0.587）
2016年 45 戦 27 勝 18 敗 (0.600）
[カンニング取り締まり強化]
2017年 31 戦 13 勝 18 敗 (0.317） >>322
ありがとう
その程度だったのか
たいして強くないのにメティアで騒がれるのはついているスポンサーが強いのかな？ >>302
手の内を明かさない(これは羽生さんはじめ明かすほうが少数かも知れないが)とか
若手と研究して成果を吸い上げていっちゃうとか言われてたけどいちゃもんレベルかもな 三浦が唯一実名出して非難した観戦記者がいる
そいつは電王戦を潰す行動をしていた あとは棋王を無くすだけだ
連盟は公然と無視できるようになる >>325
その言い分なら、Ａ級陥落した渡辺こそ、
今までカンニングしてたってことかw >>324
渡辺の発言を信じるならば、だが、
10月頭の対局で三浦に負けた後、全く疑ってなかったが、何物かの連絡で三浦のカンニング疑惑を知ったという経緯から考えると、
人脈の広い渡辺も10月対局後まで知らなかったことになる
橋本は9月中旬には、なんかむかつくことがあって将棋界云々つぶやいていて、その時期には知っていた推察はされる
で、奨励会崩れの記者は8月中旬には三浦が怪しいと記者仲間で有名だった、との発言もある
8月告発時、棋士の間ではあんまり普及していなかったんじゃないか、とトリアエズは思ってる
あ、千田は久保が疑惑に至る部分で関わってる臭い
>>326
12月以降の、これ2月位だよね
その頃はもう詳しくないんだよね汗
しかし、これひどいね
作った経緯と時期教えろよってのと、これ証拠になると思ってるのかレベル >>317
ずっとずっと以前から、カンニング不正を散々疑われてきたのは他ならぬ渡辺明だろが
何が将棋界を憂いてだよ
ちゃんちゃら可笑しい
盗っ人猛々しいとはこのことよ >>335
いや強い。
全速で勝っている。
1年に1クラスしか上がれないだけ 昔見た疑惑とその実際の対照表がすげー面白かったんだが誰か貼って >>324
怪しいと言ってたのは一部の渡辺周辺にいた棋士や記者だけね。三浦や丸山は彼らにとって気にくわない、自分たちとは距離がある目の上のたんこぶになってた。つまりマッチポンプ。 >>316
細い攻めを強引に続けて相手のミスを誘う将棋は古臭いって誰か教えて差し上げろw >>340
PDFにコメントしない限り信じることは不可能 >>335
藤井くんはガチで強いよ
下のクラスなのは昇級チャンスが1年に1回しかないから
この前、全棋士参加の大会で名人と竜王を倒して優勝してる >>335
羽生は19の時、C1で竜王になってるんやで >>74
やっぱPDFだな。
あれで渡辺永世PDFと呼ばれる様に
なった。
渡辺、久保は汚ねえよ。久保なんて
一言も謝らずだよ。久保先生、昔から
大好きな棋士だったから残念だよ。 >>326
作成者名？いくらでも騙れるからなあ
それだけじゃちょっと弱い 橋本は１億パーセント黒から
１兆パーセント白って認定しなおしたから
差し引き９９９９億パーセント白って判断しているからセーフ >>351
そのPDFを公開したのが渡辺擁護の弁護士なんだわｗ もともと長年カンニングを疑われてたのは渡辺のほうだからな >>351
渡辺本人が自分のブログで、自分が小暮に渡したものと認めてる。残ってるから自分の目で確認しろ >>342>>348-349
ふつうに強いのか
それだけ強いなら飛び級みたいな制度があってもいいのにね
ありがとう >>335
今11番目に強い
多分潜在的には3〜4番目くらい いちばんの肝は、あのとき三浦は怪しいと言いだした人間が渡辺と久保の二人がいるということだろう
一人だったら勘違いや思い込みも考えられるけど
しかも二人とも実際に三浦と対局してみての感触だからな
まあ、その後角界のゴタゴタみたいなことを避けるために納得していない連中も矛を収めたんだろうけど
少なくとも、あのとき三浦が疑われるような怪しげな行動をしていたというのは事実だろう >>335
いきなり飛び級が無いだけで強いのは事実。
奨励会から4段でプロ棋士
C2で一年 上位2人が昇級
C1で一年 上位2人が昇級
B2で一年 上位2人か昇級
B1で一年 上位2人が昇級
どんなに強くてもA級には最短で4年かかる。
名人位以外のタイトルは取れる可能性はあるが、名人だけはA級に上がれないと資格すらない。 >>354
>>356
そういう事情があるなら納得
ところで自分が渡したっつって作成した俺じゃないとか言ったの？
渡したものなら作ったのも本人ちゃうん普通 >>341
それに関してはその通り
個人的には、あとは、
証拠なく吊るし上げた、あげてしまったのはもう仕方ないことだった時点で
青野の発言はひどかったと思ったぐらいやね
火のないところに煙りは立たないとはよく言われるが、
火がなくても煙りは起こせることを如実に表す事件でした >>358
順位戦だけは飛び級みたいな事は出来ないわけで、
だからこそ名人という称号はやはり別格ともいえる
竜王の方が賞金は高くても >>358
若い時の羽生は、実力に関係なく奪取に時間がかかる名人位に少し不満を感じていた。
一方で強ければ速攻タイトルとれる竜王について好意的に語っていた。 >>363
スマホを明確に禁止していなかった時点で将棋界に火はあっただろ
ただし全棋士が所持していたものだが >>358
飛び級の制度がないからこその名人だよ
他のタイトルとは格が違う >>362
作って渡したのは自分だけど、こういう風に三浦を批判して渡辺を擁護する文書に使われるとは思いもしなかった、という釈明だったと思う。「善意」だろうから、小暮に抗議するとかは言ってない。 >>317
そもそもずっと以前から最も疑われてたのが渡辺だ
そして、三浦に対して私怨があり、また戦績的にも連敗中でタイトル戦をやったら危なかった
自身の汚名を三浦に被せられて、更に挑戦者からも外せるとか、得られた利益があまりに異常すぎるし、
実際にそのために色々動いていた事までバレてるのにろくに罰がないのは本気で気持ち悪いわ >>350
渡辺にはもうadobeの広告塔の価値しかない 渡辺と共に久保もクズ
説明すると言っておきながらいつまで逃げ回ってんだろう？ >>360
これもさっき書いた通り渡辺の発言を信じればだが汗
疑惑となった局自体作戦にはまっただけだと思って疑ってなかったみたいだよ
ま、嘘だったら渡辺は当初から疑っていたということになるね
この部分は、嘘を着く理由もよくわからんが、嘘だったら相当やね
>>367
んー、この場合火とは三浦が実行したといわれるカンニングのことで
カンニングしようとしまいと行動と将棋の千田率だけで煙りにできたってことよ
誰もがライターをもってて実際火を使ってた奴はいるだろうけどさ いまだに謎が多すぎる事件だなぁこれは
渡辺棋王、久保王将は墓場まで持っていくつもりか知らんが、
死ぬ間際には真実を語って欲しいもんだな 何でソフト対策された後に告発された側じゃなくて告発した方が弱くなるん？
めっちゃ矛盾してるんですけど あの記事書いた記者将棋界永久追放と魔太郎初め批判した奴全員１０年間対戦禁止にするくらいしてやれば？
それでやっとバランス取れるくらいだろ？ やべーのは内部の告発受けて
三浦は丸山戦監視されてた
そこでは疑わしい部分なかったのに
渡辺は文春に売ったってこと
筋書きは最初からできていた >>371
私怨であったらまあ酷い話どころじゃなくて、人非人ですな
証拠も杜撰で猿がやるがごとき所業だ
個人的には告発自体は仕方ないと思っている
だが、自らの正当性を示そうとした上記のエクセルは酷いな
つまり、三浦くんは複数のソフトを同時に操作して一番候補の高い手を指していた、とでも言うつもりなんかね >>378
冤罪だと証明されたのに、
何を謝罪するの？ >>379
カンニングしてたという証拠出さないとw 叡王戦の藤井戦見たら三浦に不正出来る訳が無いんだよなｗ
つうかナベより久保の方が悪質じゃないのか？ 三浦に難癖付けたときの渡辺明さん……順位戦A級在籍、竜王・棋王の二冠
ソフト禁止になって一年半経った現在の渡辺明さん……順位戦B1、竜王失冠、棋王戦一勝一敗 三浦にカンニングの汚名を着せた
連中は謝らないの？ 62 ：名無し名人[]：2017/09/10(日) 13:14:51.57 ID:WnKXDkt1>>60
渡辺が羽生さんを暗殺しようとしたら指つめなんてもんじゃ済まないだろう
さんざんボコられたあと、頭にブリーフかぶせられて手足を縄でしばられ海へポイだろう
激情家の将棋ファンなら正義のためになんでもするんだから、渡辺はもうなにもできないよ
ＪＴ杯でも、大盤解説でも渡辺は白い目で見られているはずだから腹くくるしかねーな 三浦は元々無口な田舎の人で
挙動不審に感じる人もいたんでしょ多分
コンピュータで研究して影響受けて棋風が変わってきてたところで複数の対局相手が最近三浦さん変わったね的な話になったんじゃないの
アホすぎるリアクション起こした訳だけど >>386
後出しうぜえし
お前も毎日追ってるのかよ、粘着野郎だな、気持ち悪さじゃ変わらんぞお前も 一年前とか将棋板の冤罪事件スレ毎日ロムってたけどほとんど忘れちゃったな
たしか、疑惑をかけた棋士と嘘の噂を関係者にバラまいた新聞記者とかいたはず >>58
将棋会に詳しいやつは渡辺が黒だと思ってるのとは正反対だな >>74
名誉毀損だぞ
あれは橋本じゃなくスタッフだと橋本がいっている！訴えられても仕方ない話だぞ！気をつけろ！
おかげで店が潰れたんだ！！ スマホ持ち込めないよう水着で対戦するくらいしないと 連盟がずっと毅然としてないクソの集まりなせいで何も解決してないからね
永世PDF他数名が表で謝罪して禊済ませる機会も失われたし小暮みたいなクソ野郎も未だに偉そうに出入りしてるしで
この件での名誉回復についてホント何もやってないに等しい 異様な回数の退場はやめたのか？
うまいこと逃げ切ったね、スマホさん >>340
渡辺と対局する前に本人すらカンニング疑われてるのをわかってたくらいだから。三浦怪しいという噂のは棋士の間には相当広がってた。
最初の久保の告発が起点でそこから三浦カンニングの噂が広がったとということだろう。
久保が告発したときは３０分離席時の手がソフト検証と一致したと言ってるが、千田がここでもかかわってたら第三者委員会の報告書には載るはずと思う。
自然に考えるなら久保戦は千田は関知してなくて、久保の告発から噂広まって千田がマークしてたら、千田率的に怪しいとなって渡辺戦後に入れ知恵の流れだと思う
渡辺があやしいのは、最初疑ってなかったのに誰かにそそのかされて疑った（久保戦の疑惑については知っていたとの記述あり）。同時に文春に三浦カンニング記事が載ることを知ってた。
この流れが不自然すぎる。PDFの経緯も考えると、すべて正直に話してるとは思えない、平気で嘘をまぜる人間。 >>403
カンニングやってない筈の
渡辺が何でＡ級から陥落したの？w >>395
匿名にかくれて 人脅迫しといて開き直りかよ ｗ 未だに三浦はカンニングやったと
言い張ってる奴は、証拠も無いのに、
あのオッサンが痴漢した！と大騒ぎ
してる不細工女と同じだなw >>362
PDFの概要
資料が渡辺作成とばれた後の言い訳、
渡辺「当時なにを根拠に疑ったか資料を提出しました」
↓
当時公開されてないソフト使った検証がのってる。渡辺の嘘がばれる 潔白が発表されても、圧倒的不利な順位最下位からA級残留しても
まだネットで中傷されるって、相当問題だよな
これ以上どうすればいいのかって感じ。
気の毒すぎる >>396
じゃあ最近の展開知らないんだね
冤罪事件の現行スレの>>18前後あたりにあるまとめ読むだけで面白いよ
渡辺明九段によるPDFセーター事件w >>408
それは飛躍しすぎだろ
じゃあ勝率落ちてるやつ全員カンニングだったのか?
そんなこと言ってるから三浦を非難するやつがまだ出るんだよ >>415
三浦ﾀﾀｲﾃﾙ奴等が飛躍してるからなw >>412
最初に話が出た時の扱いだけが大きくて
その後の調査結果の扱いが小さかったのが問題なんだよな。
ちゃんと経緯を知ってれば冤罪だったのは明白なのに。
まあ藤井フィーバーのおかげで一般人には完全に忘れられてる感はあるが >>418
わかってんなら同じことすんなよ
相手がしてるから自分もとか小学生かよ https://www.shogi.or.jp/news/2018/03/post_1659.html
3月6日、室谷由紀女流二段が結婚・入籍いたしました。お相手は一般人の方です。
今後仕事上の名前は谷口由紀（たにぐち・ゆき）で活動します。よろしくお願いいたします。 芸スポでも三浦が対局するたびにスマホ不正使用疑惑の三浦九段ってスレ立てる粘着キチガイがいたなｗ >>412
NHKの７時のニュースで渡辺の公開土下座
その後に三浦と藤井のニコヤカなツーショット 久保 絶好調。名人位挑戦権獲得を今一歩のところで逃す。
千田 絶好調。Ｂ級２組へ昇級決定。
橋本 絶好調。Ｂ級１組へ昇級決定。
渡辺 竜王位陥落。Ｂ級１組へ降格決定。
なぜかナベだけ絶不調 三浦が守衛室に行ってたのも捏造なの？
あれで一気に怪しさが生じたからな >>425
ナベが疑惑追及派を代表するみたいな感じになって、矢面に立ったからじゃないのか？
その後、棋士会の集まりで突き上げを喰らったりしたんだろう
普段は鳴かず飛ばずみたいな棋士がここぞとばかりにナベを攻撃していたとか聞いたがｗ なんでこいつ引退しないの？恥ずかしくないのか？生きてて？
不正野郎が >>318
報告書を読めば分かるが「告発者が挑戦者を変えさせた」何て事実は全く無い
まず三浦側からの休場宣言があり、その後の撤回があり、それを受けての理事会の判断があり、段階を踏んで三浦の休場は確定した。
その辺の経緯は調査報告書で確認されて、三浦も含めて当事者全員が確認してるのに、匿名だからか>>20みたいな周回遅れのデマを撒くアホがいると言う話。 >>411
対局が行われた当時存在していなかったソフトとの一致率が高いことがこの検証でわかったｷﾘｯ
やはり三浦九段は怪しいと言わねばなるまいｷﾘｯｷﾘｯ
… 渡辺って、結構バカだよな 仮にカンニングしてたとしても問題ない
今期の順位戦でそれが出来ない状態で残留を決めたのだから 「こんなの人間が指せる手じゃない！絶対カンニングしているに違いない！」
で、疑われたんなら、藤井聡太六段なんかすぐ捕縛されて解剖されちまうぞ。
「絶対奴にはAIソフトが内蔵されてるに違いない」ってな。 いまだに三浦を貶めてるのってオープンブログ一派だろ？
ユダヤ金融と自民党の権力で三浦の罪を隠してると思い込んでる陰謀基地外 短時間での盤面入力やら遠隔通信操作やら
音声会話の録音もやり損なうようなオッサンが機敏な端末入力操作、ハイカラな技術、使いこなせるわけなろうて >>110
竜王戦の挑戦者三番勝負は、丸山の方が離席時間多い。
渡辺との順位戦は、何故か画像がないらしい。
なんで無いのかな（笑） >>406
千田は関西の棋士で、久保も関西、久保三浦戦は関西で行われていて、久保と親しい相談相手なんだわ
どちらから言い出した疑惑かの違いで、報告後ではないだろうね
だが、離席の多さと不自然さを指摘した奴も存在する必要があり、まさか久保がリアルタイムでコンピュータの手を見ている分けないだろう
千田以外が指摘したと言うなら名前が出てこないのも奇妙だ
そして、借りに後発で参加して、久保戦での行動を見ずに疑い、千田率の説明役になってるのは奇妙だ
問題は記者だが、こいつは告発前後に三浦に興味を持ったような話があった気がする
まあ、久保に耳打ちしたところから全部あの記者の可能性もあるんだけど、
何しろ１年前から警告するような記事を書いているご人やからね、
だが、そういう動きとしては遅いとは思う 最後渡辺降級が伝えられて三浦俯いてたけど絶対笑ってたろ >>429
文春にリークしたのは報告書では、スルーされてる。
連盟は、文春にカンニング疑惑が書かれるから処分を急いだと報告書にある。
そのリークが渡辺！
だれが悪い？
つけ火して煙り喜ぶ渡辺明！ >>437
＞丸山の方が離席時間多い。
報告書にそんな事書かれてないだろ？ 三浦がのんびりしてるか知らんが有耶無耶に終わってる感があるが
本来なら渡辺は引退しなければ行けないレベルなんだよな
渡辺も棋士生命をかけて告発すると言った手前引退しなければいかんだろ むしろ将棋人生かけて告発とか言うてた渡辺がしれっとしてうのがなにとも。 >>441
報告書には無いよ
観戦記者の感想で丸山が多いと言われ、動画で確認したが丸山は約二時間の離席
三浦は1時間20分と1時間40分 >>9
この言い回し。どこのゴリ押しマスゴミだよｗ
将棋に興味ない人には通用するかもだけど
そもそも、興味ない人には
誰が三浦で、誰が渡辺か分からないから意味ないんだよなぁ 今の戦績が雄弁に語ってるのに
潔白が証明されたわけではないとか必死で印象操作してる奴はなんなんだ
渡辺とその仲間達が未だに頑張ってるの？ 冤罪というか
限りなく黒に近いグレーで騒動をおさめただけって印象だったけどなぁ あんな騒動起こしてたら色々な棋士たちとの人間関係も壊れそうだよな。三浦が白だったことで渡辺周辺の関係も悪くなってるかもしれないが むしろ渡辺は自分がやってたから怪しいやつが見抜けると思ったんじゃないのか >>453
近親者のものも含めてスマホPCタブレットまで徹底的に調べてシロだったのに
どこが黒に近いグレーなんだ？ >>453
渡辺の方だろ
勝率ガタ落ち！
グレーに近い黒は？ 渡辺が最後の最後に、三浦に引導渡されてB級に落ちるとは。ドラマやのう。 やましいところがある人ってやたら他人の落ち度を
攻めるイメージ 最初は、やっぱりスマホカンニングか！ と思ったが
落ち着いて考えたら、素人的にも無理だよなって理解した。
電話の向こうで本格的ソフトを並行起動させて電話でリアルタイムに
やりとりすれば別だが。 >>459
スポーツだと、他人のドーピングをやたら攻撃的に批判してる人が
ドーピング発覚する確率がかなり高いな でもまあぶっちゃけ 渡辺は今回あえて負けたよな
区切りとして 状況的には限りなく黒に近い灰色だけど、確証がないから無罪
疑わしきは罰せずだから仕方ないが、釈然としないな >>442
A級の間違いじゃね、ただ最終局、橋本勝利でA級昇級確定、負けても阿久津が負ければ昇級、阿久津が勝ったら阿久津に頭ハネ >>465
渡辺だろ！
金属探知機で勝率ガタ落ち
証拠がないからとりあえずシロ >>465
第三者委員会「その前提となる状況が存在しませんでした」 >>456
近親者の没収するのはいいけど、 本人・嫁・親なんかの端末に
ロリエロ動画・出会い系サイト・不倫のやり取り・羽生の悪口なんかがあったらとんでもないとばっちりだよなあと思う
履歴にエロサイトとか消去したアプリに出会い系とか 42回も離席してもスマホの提出拒否すれば無罪という悪しき前例ができてしまった >>406
渡辺に関しては、時系列がすべてを握ってるよね
しかし、杜撰なのは、結局ソフトの特定もままならず、方法も不明
千田率だけで疑い、既成事実として作り上げたとこだのう
あの数値でまあ、検証対象かもと疑うのは仕方はないんだけどね
解説付きだし笑
そこで、結論まで行ってしまったのは連盟がやっぱり酷いと思うけどね
浮足立っていたことは仕方ないとは思うけどさ
だから、当時の会長の谷川が責任を取るのは仕方ないが、
結論に至る過程には、渡辺のほかにもいろいろ絡んでるはずなんだが、
議事録は少なくとも発言は拾ってなさそうという汗
やれやれだね ナベのカンニング？としては
・初日封じ手のあと二日目までがっつりソフト使って検討
・二日目終盤は見落としがないか自分が指す手順を嫁に伝えて確認
だったんだろな だから羽生は初日で大差つける戦い方をして勝った >>450
わざわざログインして読んだけど、全然丸山2時間のソースなんて無いんだがｗ 単発IDが繰り返し渡辺擁護、三浦ディスは将棋板と同じ流れやね（笑）
返レスしてもID変わったからスルーも同じ流れ（笑） 三浦の件であえて渡辺を擁護してみると、元はと言えば米長会長時代に、現役竜王としてボナンザと対局させられたことが遠因になってる気がするよ。
まあ10年前のソフトがまだ弱かった時代の話だけど、それでも当時、まだまだソフトが弱いと思われてた時代に、現役竜王として1人でソフト戦に挑むプレッシャーは計り知れなかったと思うよ。
勝負には何とか勝ったけど、ソフトに対する恐怖心は渡辺の脳内に刷り込まれただろうし、その後ソフトのレベルアップは周知の通り。
昨年出されたムック本でソフトについてインタビュー受けてたけど、将棋のフロンティアがソフトによってすごいスピードによって失われていくことに戦慄してる感じだった。
だからこそ、ある種の疑心暗鬼状態のところに、三浦の噂話が流れて来て、冷静な判断が出来なかったんだと思う。いくら何でも事実上の挑戦者変更要求なんて普通じゃないもの。
ソフトの一番弟子を自称する、若手有望株といえど、まだまだ格下の千田の言うことを疑いもなくち鵜呑みにしてしまったところも、渡辺自身が完全にソフトの軍門に下ってしまってる証拠なんだよね。
本来ならボナンザ戦は将棋界の象徴である羽生の出番だったはずなんだが、万が一を危惧して渡辺が代わりに行かされた感が強いだけに、その部分はかわいそうではあると思う。 >>473
家においでよ。将棋プレミアムの録画あるから11時間ほど見せてあげるよ >>476
じゃあ>>450はソースでも何でもねえんじゃねえか家に誘うだけの出汁かよｗ A級の武蔵であり続ける男
三浦VSGPSまた見たくなってきた >>4
そうだな、渡辺の敗者イメージは消えないだろうな >>480
じゃやった証拠出してよ
PDFでも棋士の勘でもソフトの一致率でもない確実な証拠を まあでもスマホ依存症が治ったんだからいいじゃん
未だに治せない奴の方が惨め >>477
日本語不自由なのかな？
観戦記者が丸山の方が多いと記事にされたよがソース
それで自宅で自己確認した！
450は、そんなレスだよね？
貴方の住所教えてくれたら貴方が見れる媒体に焼いて送るけど
あっVHSだけは対応してないよwww 連盟が三浦を呼び出す前に主要なタイトル保持者経験者（森内除く）を集めた秘密会合について
羽生「嫌な予感がして行きたくなかった。昔からお世話になってる島常務から『渡辺竜王がどうしても羽生さんを呼んでくれと言ってる』と頼み込まれて行ってしまった。その場では何も発言してない」
島（棋士総会で、参加者に当初のお粗末な対応を問い詰められ）「渡辺竜王がすごい剣幕で迫ってきて、何か対応しなければ対渡辺竜王が対局拒否して、タイトル戦を開けなくなると追い詰められてしまった」
渡辺「自分はそんなつもりはなかった。島さんは疲れていて正常な判断ができなかったのでは」
さてだれが嘘をついているでしょう。なお渡辺は、理事会による最初の三浦聴取の際、何の参加資格もないのに同席していた 嵌められた被害者に悪魔の証明を求める前に、渡辺に対して同レベルの調査をしてみて欲しいわ
状況証拠は年単位で山積みな上、物証も出て来そう まあ渡辺が告発せずに文春に別の形で記事が出ていたら、
もっと酷い事になってた可能性もあるんだがな
渡辺は来期は復活するだろ >>440
文春にリークとか、また当たり前みたいにデマを吐くｗ >>491
文春にリークは渡辺自身が告白したのだけど？
何故デマ？ 渡辺元竜王のお話しではピンポイントで見たら勝てるらしいから一致率や離席数は根拠として弱すぎるんだよなあ >>487
大嘘つき君、こんばんは
羽生「灰色に近いとは言いました」
島は「凄い剣幕で」なんて言ってないし、渡辺は「島が正常な判断が
できてない」とも言ってない
常務会に渡辺がいたのは、常務会側が呼んだから
反論があるかな？ 大嘘つき君ｗｗｗ >>419
一般人だが覚えてる
渡辺胡散臭いと思ってたからこのスレ見てざまあと思った >>486
それは>>450の元記事中で
>（※追記：丸山九段の方が三浦九段より席を立っていたという統計ではなく、
>劣勢なので席を離れることに関して印象に残ったいうこと）
と説明されてるんだから「丸山の方が多いと記事にされたよ」という認識は誤り
単純に「自宅で自己確認した」だけでいいってことだよ
俺は三浦のことは最初から信じてたからいちいち送れとか言わないから大丈夫 >>11
名人で100期になったら、羽生さんは叡王戦以外の各タイトル戦は出場せず、
タイトルを取った棋士と七番勝負をして、羽生さんに勝ったら、真○○(タイトル名)、負けたら仮○○(タイトル名)で良いよ。 >>494
文春から三浦の記事が出る事を知り、取材に応じた
時系列としては三浦が久保に告発され、非公式で見張られ、その件を報道に掴まれた後の話だ
リークとか言ってるのは最初から陰謀論の馬鹿だけだよ 事実無根のでっち上げで多大な被害を三浦に与えた棋士は、ちゃんと賠償したの？
被害は数千万発生してるだろうし、謝罪程度では済まされないだろう
幸運にも藤井が登場したことでイメージを回復したものの、将棋界全体に大迷惑を掛けた罪は重い
全員引退すべきだと思う >>499
なんでID変わったの？
丸山の方が多いとメモしたともあるけどね >>497
羽生のグレーというのは、島にメールで意見を聞かれた際の返信を恣意的に切り抜かれたことに対する反論。
秘密会合に関する文春記事は出席した複数の棋士が怪しいと言ったとしてるが、誰がとは書いてない。その場にはもちろん渡辺千田久保がいた。
おとの二つはお前がちゃんと反証しろ。大うそつきくん。渡辺がやってない、言ってないという証明ができなけりゃお前的には黒なんだろ >>228
丸山が当て付けのように頻繁に離席したのもめっちゃカッコ良かったw
「オラオラ、俺はこんなに離席してるぞ？怪しいか？ん？」って感じでw 羽生のグレー云々は、自分も含めて誰一人潔白を証明できる棋士なんて居ない、という意味じゃねーの
細かい前後の流れは忘れたけど、特に意味のある発言だとは思わなかったな >>501
ソースは（笑）
渡辺独占インタビューの後に島邸密会だよ
最後の将棋かもと覚悟してるし、知ったかするならもうちょっと勉強してしないと
印象操作も失敗するよwww >>503
なんでも何も俺は>>448とは全然無関係の他人だから
あの問題は和解するまでずっと追っかけてたけど「丸山の方が離席時間が多い」なんてのは
その時にも見たことがない初情報だったから気になっただけ
「離席時間が多い」のと「離席回数が多い」は違うものですよ >>488
＞悪魔の証明
そういうことはないわな
>>1
これだけで、無罪潔白だって言ってるのがおかしいやろ
だったら、将棋雑誌やメディアの記事は何だったの？？ってなるわな
>>502
＞でっちあげた棋士
でっちあげかどうかはまだ判定が終わってないわな
それを発言した棋士よりも、メディアに問題があるわな？？
メディアにおいてどう報道されたのか？って言うと
１の棋士だけ、「将棋プログラム（ゲーム）のその手を一致率が極めて高い」
こういう風に書いてたわな？？
他の棋士でいけば、○○％だってのに、この棋士だけ
異常に一致率が高い
ここは真実なの？？ってなるで
それが虚偽であれば、メディアが責任をとるべきってことになるわな
虚偽ではなく、真実なのであれば、第三者の弁護士やそっちが調査した結果ってよりは
むしろ、現在どうなってるのか？？ここが調査対象となり
そこにおいて、白なら白ってことになるだけやで？？
１の棋士はやってなかったって言ってるし、第三者委員会もそうだって
判断したんやろ？？
ってことは、現在の１の棋士において、この棋士だけ
将棋のプログラム（ゲーム）と手の一致率が同じまま
こうならないとおかしいわな？？
それは、カンニングやそのプログラムを使ったのではなく
その棋士のナチュラル（自然）において、たまたま一致率が高い人
ってことになるからね
現在においても、その人だけ高い一致率を示してないとおかしいことになるわな？？
普通の人よりも、圧倒的に高い一致率になってないとおかしいで？？
急に一般や普通の人並みの一致率になるんですか？？ってなるからね
その方が疑わしいことになるし、第三者委員会のチェックがダメだったことを意味するわな？？
お前等で簡単にできることやで？？？？
この１の棋士の現在の棋譜やそっちがあるやろ？？
それと、ゲームのそれとの一致率を調べてみたらいいだけやで
そこで変わらずなら、問題がないが
問題後において、著しく下がっている
こうなると、やっていたことが明らかになるってだけな
１の問題はまだ終わってないのさ 将棋はミスをしない競技
どんなに優勢でも、一手間違えたら形勢が逆転する事がある
そんな中で、終盤戦にスマホアプリで答え合わせをカンニングする棋士は居たかも ソフト並みの手を指す藤井君が真っ先に疑われ潰されるところだった
三浦は藤井君を守ったのだよｗ 第三者委員会も三浦は無罪と判断し、
それを受けて連盟も無実（無罪ではない）と発表し、
冤罪首謀者の渡辺、橋本も謝罪、（久保は除く）
そして今回、金属探知機導入、外出禁止の中
三浦が渡辺に勝ち、
三浦がA級残留、告発した側の渡辺がA級陥落
三浦自身の手で身の潔白を証明した。
これだけの法的証拠、実質的証明がなされる中
まだ三浦を誹謗中傷する恥知らずが居る
まあ、こういう卑怯者はSNSで名前をさらせば大炎上、
匿名の５ちゃんしか居場所がない寂しいやつらだよw >>130
印象論でなくデータで示してほしいなあ
たとえば（比較的離席が多い）広瀬と比べてどうだったかとか
三浦のそれ以外の対局ではどうだったとかさ 本当はやってたんだろうなとかいうのも失礼な話。
証拠がなければやってないことになるんだよ。 >>509
立証責任を課されるのは三浦じゃないし、「疑惑」の根拠とされた諸々が崩れた時点で白だ
根拠が崩れても誰かに疑いを持たれたら延々と拘束され名誉も回復されないとか、正気の発想じゃない
疑惑塗れで真っ黒な渡辺含めて、全棋士をゼロから調査するとかなら面白いかもね 橋元は渡辺と歳も近いしやっぱり渡辺派なの？
きちんと謝罪して三浦も許してるなら良いけど、まだ渡辺派なの？ >>507
いやそれお前の勝手な想像じゃん。
なんのソースにもなってないからね
上でも言ってるが自分の妄想と現実の区別を付けてほんと ↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1517795899/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 渡辺への中傷が酷すぎるので一応貼っとくか
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
渡辺を処罰する合理的な理由は何もない
・三浦を告発した→内部告発は悪い事ではない
・証拠が脆弱→羽生らに検証を依頼し、裏付けを取っている
・常務会に出席→常務会側が依頼している
・指さない発言→内部的なもので何の問題もない。それだけの決意がある事を
表現しただけ
・文春記事→既に公知の三浦疑惑について取材に答えただけ
・文春にリーク→それこそ何の根拠もない妄想。文春も否定
手続き上の瑕疵もない 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) こんなとんでもない冤罪を引き起こしたのが、将棋界のトップ棋士だってのが終わってる
将棋界全てが胡散臭い 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
...... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) スマホ提出拒否した三浦の自業自得
冤罪ではなく逃げおおせた可能性が残る >>523
ちょっと意味がわかんないですけど(サンドイッチマン風)
時系列がバラバラですよww >>45
この三浦って人は、スマホの持ち込み禁止にしようと訴え活動していた人なの。
渡辺って人は、スマホのカンニングを疑われていた人。
この二人が、もっとも賞金の高い竜王のタイトル4230万をかけて戦う事になった。
そこで逆転現象が起こる。
カンニングを疑われていた渡辺が、カンニングを撲滅しようとしていた三浦をカンニングで告発。
結果、三浦は竜王戦から外され渡辺がタイトル獲得。
さて、何故三浦は疑われたのでしょうか？ これで逆に告発した側の渡辺が弱体化し落ちたのが笑うところ
因果応報 >>528
双方向で説明にいつになりますか？
待ち遠しいですね 自分がやってるから三浦もやってると思った渡辺の負け >>536
スマホ持ち込み禁止から勝率下がったのはハゲナベだもの >>535
4320万円な
4000万*1.08で4320万円
棋士は消費税を納めなきゃいけないからそれまで4200万だったのが
消費税8％に上がったときにその分だけ値上げされた 時系列まとめ （２ちゃんねるからの引用:各位敬称略）
733 : 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfd4-g1cW)2016/12/28(水) 14:21:19.63 ID:ePtAmWBo0さんまとめに
346 : 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ af39-g1cW)2016/12/28(水) 13:15:06.58 ID:f3DU23kQ0（前スレID:jaZktZl50さんのをちょっと付け足し ）
を追加、合体させたものに追記しました。
7/26 久保が三浦と対戦、30分の離席(実際は6.3.3分)
8月8日に連盟が長時間の離席を控える旨の通知書を全棋士に送る。
8/26 三浦対丸山 連盟が監視するもクロの証拠出ず
9/8 三浦対丸山 連盟が監視するもクロの証拠出ず
１０月 ３日 A級戦 三浦に敗北。渡辺は「三浦の研究手に嵌められて負けた」と発言、感想戦もそこそこに帰宅
10/3 渡辺が三浦九段と対局。後にクロだと確信
１０月 ４日 テレビで見ていた黒幕※に「三浦のカンニング疑惑」を教えられる。
１０月 ４日 文春中村、この日くらいに情報を掴んだと10/20発売の文春に記述
１０月 ５日 渡辺提案で竜王戦の金属探知機導入が決定 （Byサンスポ）
１０月 ５日 12月14日より、電子機器は対局前にロッカーに預ける、対局中は外出禁止、等の規定を施行の旨公表
１０月 ７日 三浦とは対戦したくないと、島専務理事にねじこむ （電話連絡）
１０月 ８日 渡辺は文春記者に、告発の腹を固めた旨のメール送付 （ｂY12/28の週刊文春）＜−−リンク
１０月１０日 秘密会議 千田を連れて、羽生や谷川にカンニング疑惑を説明
１０月１１日 三浦、査問会に呼ばれ
１０月１２日 三浦、挑戦権を剥奪
10/12 連盟 処分発表、 渡辺ブログで「大変な事態、詳細は各種報道に任せて、ここでは省略。」
１０月１５日 竜王戦第一局
１０月２０日 週刊文春に、渡辺の独占告白が行われ、三浦の疑惑が大々的に報道される ＜−−リンク
※１０月４日、渡辺にチクった黒幕は、報道関係者（By朝日新聞）、棋士（By週刊文春）の二説あり ＜−−リンク >>534
いやお前はスマイリー菊池を研究した方がいいよ
匿名だと思ってデマばっかなんだからｗ >>538
>自分がやってるから三浦もやってると思った渡辺の負け
これ ハッシーは昔から渡辺派やろ
やばいと解ってすぐ謝ってたけど まあ、第三者委員会と将棋連盟の三浦無罪宣言だけでは
ひょっとして三浦は・・・と疑うファンも居たかもしれないが、
スマホ禁止前の勝利率４割から禁止後の成績が、勝率6割に上がり、
５勝５敗でA級残留
ってのが何よりの三浦は無実の証明だわな
もし三浦がカンニングしてたら
自分の実力だけでこんな成績残せるわけないもんな >>525
関わらないのが吉
三浦九段中傷してる奴はidコロコロ変えるが文体が馬鹿っぽくて一緒なんだから。
渡辺棋王や小暮批判したら必ず湧いてくる単発。 >>542
NHKで特集してくれないかなあ
もう藤井いるしナベの棋士人生終わろうがどうでもいいでしょ １０月 ４日 テレビで見ていた黒幕※に「三浦のカンニング疑惑」を教えられる。
１０月 ４日 文春中村、この日くらいに情報を掴んだと10/20発売の文春に記述
１０月 ８日 渡辺は文春記者に、告発の腹を固めた旨のメール送付 （ｂY12/28の週刊文春）＜−−リンク
まあ渡辺の告発が無ければ文春も記事が出来なかったのは明白だな ってか三浦はずっと世間でスマホカンニングした棋士ってレッテル貼られたままだぞ
あれだけ大々的にワイドショーで騒いだのに三浦が潔白だったって報道はほとんどない
渡辺は万死に値するけどマスコミも後追い報道でちゃんと謝れよ、ほんと三浦気の毒だわ >>546
前年早指しで優勝してる上に、
元々人の結婚式で暇つぶしに詰め将棋するようなキチだってのに、
そのキチぶりが、コンピュータ使って不正する傍証のように語られたりするんだから、
バイアスは怖いね >>335
中学生なのに飛び級で会社に入って平社員から始めた所だし。でもこの１年で課長くらいになっている。 >>528
ひとを根拠なしに名指しで非難するときはそんだけの覚悟もてってことだろ
結局三浦もお名着せられてそのイメージも払拭できてないんだから
当然のながれだろ
そんだけの覚悟できてから対局拒否なんて言ったんだろwwww
ガキじゃねぇんだから 何だよ、藤井が名人挑戦権を得るには4年もかかるのかよ
最短でも あくまで棋界のために一切なかったこととしただけで真偽は不明でしょ
だからいつまでも言われるよ、その疑いは一般だけじゃなく地位も名誉もある棋士も含まれてるわけだし 結果でてるからね渡辺ファンボーイが三浦を叩いても
スマホ禁止後のナベが勝率0.418 B1降級という事実は変わらん >>547
嫁や後藤は渡辺にすがるしかないからなあ・・・
特に嫁は言動見るに相当承認欲求が強い >>476
是非見たいので住所教えて貰っていいですか？
あなたの書き込みログと一緒に連盟に提出したりしないので １０月 ４日 テレビで見ていた黒幕※に「三浦のカンニング疑惑」を教えられる。
１０月 ４日 文春中村、この日くらいに情報を掴んだと10/20発売の文春に記述
渡辺がスマホ疑惑を教えられた同日に渡辺懇意の文春記者もスマホ疑惑を知った
渡辺が文春にリークした可能性は充分にあるわな よく知らない俺みたいなのからすると
ホントはズルしたんだろ？と思うもんw 三浦さんは成績まったくあがってない、ただ竜王戦だけ勝ち上がってきたというだけなのに
よくあそこまで疑えたもんだな あの状況で三浦を疑えば自分にも跳ね返るってわからんものかね 渡辺棋王は、棋士生命にかけて告発したとおっしゃっていたんだが。
三浦九段に謝罪したと言うならば、己の非を認めたんだよね。
棋士生命賭けたのは何だったんだろうね。
軽いのな 羽生や谷川なんて大物まで疑ってたわけだし橋本なんて一億％黒だっけ
そこらの木っ端棋士でもなく、疑うってことはそれなりにリスクがあるにもかかわらず明言するのは余程だよ
むしろこういった事をふまえて三浦のファン以外やってないと思うほうがおかしい >>569
跳ね返ってこのザマですよ
三浦はブランク明けで苦戦してたぐらいで大して変わってないのに自分が弱体化 トッププロなら特に黒だというのが解るんだろうな。
ただトイレに隠しカメラがあるわけも無し。
カンニングした現場を他のプロが見てたわけも当然ないから、こうなった 渡辺棋王もがんばってほしい
三浦九段もがんばってほしい
以上 ソフト対策がなされた後に
疑惑を掛けられた三浦の成績は落ちる事なく
何故か疑惑を掛けた側の渡辺の成績が悪化
ものすごく矛盾している そもそも三浦事件の何年も前からネットでスマホカンニング疑われてた棋士は渡辺だった
スマホ等が使える棋戦では強いのにそれ以外ではそこまで強くはなかったし
それ以外もいろいろ疑わしくて
で、今年からスマホ禁止になってから竜王落とすわ、B級に落ちるは状況証拠は渡辺に不利
まだ実力の衰える年齢でもないだろうし 強い新人が挑戦できない時点で竜王＞名人なんだよなあ 最近のスマホはさらに小型高性能になったからなぁ〜ｗ まあカンニング無しでA級で5勝できるなら十分強いわ 三浦は小暮を許さないと言っていたが、協会は何の対応もしないの？ >>542
これ見ればどれだけ渡辺が異常な行動をしたか分かる
何でこんなに急いだんか？
そして何で周りがそれを許したか？
馬鹿がわく前にこの関連のスレ立ったらテンプレにしとけ >>542
１０月 ７日 三浦とは対戦したくないと、島専務理事にねじこむ （電話連絡）
１０月 ８日 渡辺は文春記者に、告発の腹を固めた旨のメール送付 （ｂY12/28の週刊文春）＜−−リンク
１０月１０日 秘密会議 千田を連れて、羽生や谷川にカンニング疑惑を説明
１０月１１日 三浦、査問会に呼ばれ
１０月１２日 三浦、挑戦権を剥奪
完全にハメに行ってるな >>584
何の証拠もないうえに、数少ない告発材料すらも虚偽満載だったからなあ
こんなんで人を葬れられると思ったならプロ棋士なんて先の読めない阿呆の集まりだよ 疑惑を持たれて騒いでたのは事実やろ
ネットのせいにしたらアカンで >>575
そこで自分がやってたから人を疑ってたんじゃないかという疑惑出るよね
無駄な疑いかけてしまい良心の呵責という線もなくはないが えっあれ1年前？うそだろ
先々月くらいとちがうんか… 羽生の限りなく黒に近い灰色発言も本当に言ったのか言ってないのか有耶無耶なんでしょ 作文らしいで
文春は三浦を黒という前提で書いてるからな https://shogi1.com/haburie-shogifan-onegai/
この13以降、いかに渡辺と文春がえげつないことやってたかがよくわかる。どちらが主導かは別として。 >>147
陥れたとか、あるわけないじゃん
陥れるなら、でっち上げでも、きちんとした証拠をこさえるでしょ
ここでこんな風にボロクソ言われてるってだけで
陥れる意志なんてなかったってわかる 文春は、今度は伊調を利用してハゲを叩いてるね。
告発が嘘だらけなのも似てるなｗ >>555
名指しで非難するのってそんなにいけないことなんかなって思ってしまうは >>438
久保自身は対局中にすでにカンニング疑惑もってて離席した三浦を探し回ってるわけだし
誰かがそそのかして久保が疑いを持ったわけではなくて出発点が久保だろう。
久保以前の対局で三浦が疑わしいということは報告書にもないはず。
スマホの技巧がでたのが７月でそれ以前も三浦の成績は良くないから疑惑があったとは思えない。対局中に三浦カンニングしてると思い込んだのが出発点
ソフトでチェックしたのは対局後の話。こんなのは自分でできるし これの名誉回復で藤井くんぶっ込んだんだからええやんｗ >>570
そこで都合よく捏造したPDFですよ
あれがナベの渾身の一手 スマホ禁止からレーティング一番落としてるのが渡辺、二番目に落としてるのが仲良しの天彦
やってたのこいつらだろ >>606
ねーねー、こういう誹謗中傷はOKなの？ レスリングでもやらかしてるけど文春は片方の意見だけ聞いて記事にするからこうなる
ゴシップ誌らしく不倫だけやってればいいんだよ 名人はACミランみたいなもん。
いくら賞金で抜かれようが
スポンサーが変わろうが
落ちぶれようが名人は他のタイトルとは格が違う。 >>599
非難してもいいが、その発言で相手の棋士生命が終わりかけてかつ冤罪だった責任は一生つきまとう >>600
久保は思い込みの激しい考えの浅いバカだということが本人の行動で証明されてるからな
その最大の証拠が叡王戦遅刻事件
そのバカの思い込みを補強して誣告をでっち上げマスコミに垂れ流し疑惑が晴れた後もスレが立つたびに単発で被害者中傷を繰り返してる連中がいるのが現状 まさに冤罪をふっかけられた因縁の相手だったしね
実はpdf魔太郎が勝つんじゃないかなと思ってました三浦九段おめでとう AIが見つけ出す定石をマスターしておかないと勝てない時代なんだろうな ソフト使えばどんな素人でもプロに勝てるゴミゲーに価値とかあるの？ >>582
それこそ何の証拠も提示してないからな
新聞社が起用してるって事は、新聞社は問題なしと判断してるんだろう
三浦・田丸以外の棋士から糾弾の声も上がってない >>600
まあ、久保自身も結構あれな人物というか逸話持ってる人やからね
だが、久保がソフト指しを疑うとして、将棋ソフトをどれに特定しようとしたかで問題が出る
スマホの技巧で疑うべきなんだが、千田が自分のパソコンでの技巧との一致率を出してるんだわな
何物かがパソコンを前に観戦し疑いを持ったラインが個人的には自然で、そいつと相談した久保に確証バイアスが乗っかったって感じだと思ってはいる
しかし、久保一人で時間まで計りながらソフトと同じじゃん！とか組み立てたとすると、
かなりあれなのもあるが、しかしやや矛盾が出る
離席時間の誤認はこの場合検証してなければならず、あのような杜撰な報告にはならないから、
離席を印象の時間で語るミスまでしてることになるね
観戦してた奴がこんなに離席してたってテキトーかましたのを鵜呑みにした可能性の方が高い
まあ、そもそも久保が阿保だからで片付く面もあるがさ 三浦、深浦は年齢も相まってA級の番人感ある
ナベはこの二人より若い&質問三羽烏言ってたのにB級になるとはね 古作よお前が言うなｗｗｗｗ
何がネットでは中傷だよ！？ お前らマスコミが一番疑心暗鬼で蝙蝠な態度取ってたじゃね〜よｗｗ >>1
クソ渡辺が追放なり処分を受けてないから三浦さんが未だに中傷されてんじゃんか
かわいそうやわ協会もクソや いつになったら三浦は渡辺棋王と久保王将に迷惑行為を謝るんだろうな？ >>618
対局中に千田が久保にいうはずない。それこそカンニング疑惑ということになる。
千田が久保にいったとしても対局後の話であって、対局中にすでに久保は三浦を疑ってる。
当時のフリーの最高のソフトは技巧ってのはプロアマ問わず有名、久保が単に自分で事後にソフト検証してもおかしくはない。
その後千田に相談という流れはありそうだが。久保関係なしに当時三浦にカンニング疑惑は考えられない成績悪いし。
対局中は行動が怪しいとおもってて、検証は事後の話だろう。そもそも一致率は対局中には確定しなくて結果的に高い低いとかそういう話だから。 正直、三浦冤罪事件で将棋界は潰れると思ったが
藤井という神風が吹いたのは奇跡といえる >>1
>>74
>>335>>450
こくじん こくの味噌 有料 たわけ 勝久 キーマ 正義 タクシー 肛門 文学
985 CHEMISTRY 最期の川 大杉漣 勝久 こくの味噌 たわけ 2018/02/28(水) 18:46:31.77 ID:EIwpdMFw
300 俺より強い名無しに会いにいく sage 2018/02/12(月) 19:49:06.65 0
https://twitter.com/kokujind/status/962999076768727040
こく兄、こくじん?@kokujind 3分3分前
やっぱこくの味噌だよな
勝久の新技が追加されたぞ
165 ：俺より強い名無しに会いにいく [sage] ：2017/11/23(木) 00:36:22.11
「おい！ 大貫！ 客も集まってんだ。早くしろ」
「間違いないっすね」
人の話を聞かないことで有名な大貫は、この時も二人の説得を無視し、一生駄々をこねていた。
「ほんとにヤラなきゃダメぇ？ もうヤリたくない！」
大貫の肛門が熟したと判断した勝久は、かねてより計画していた肛門朗読会を開催した。
フルキャストによる肛門文学の朗読や、大貫と力丸の共演は業界に話題を呼び、瞬く間に超スーパーコンテンツとなった。
だが、最終公演の今日、公然の場で自身がレイプされる文章を読み上げることへの自律神経の乱れから、大貫はとうとう持ち前のアレルギーを発揮して拒否を始めたのだ。
「お願いします！ ヤリたくない！」
「もっと大きな声で！」
「お願いします！！ ヤリたくない･･････ヤリたくない･･････」
「駄目だ」
「ヌキさん！ こくにぃ！ もう席はお客さんで埋まってますよ！ 急がないと！」
大貫の操作に関して絶対の自信を持つ勝久であったが、故に、大貫が嫌な事から逃げるさいに発揮する異常なパワーも熟知していた。
こうなったら仕方がない･･････勝久は肩をすくめると、嫌がる大貫を力丸に強引に引きずらせて舞台に上がった。
「えー、こくヌキ王国肛門朗読会最終公演に集まっていただき、ありがとうございます。配信から見ているみんなもありがとう」
勝久が挨拶も程々に済ませると、力丸は大貫の衣服をブリーフを除いて引き千切り、自身も刀を露出させた。
「ちょっと力丸なにやってるわけ？ これニコ生だよ？ 俺達のコミュ爆破されたらぜってぇ許さないからね。マぁじで」
突然のことで困惑する大貫を無視して、勝久は司会を進める。「えー今日は最終日ということで、特別に趣向を凝らしてみました。やれ！ 力丸！」
勝久の言葉で全てを察した大貫は、勝久と同時にやめろ！ 力丸！ と叫んだが、それは力丸を止めるにはあまりにも無力だった。
ｽﾞﾝｯ！
「んっ！」
「無料の皆さんごめんなさい！ ここからは有料じゃたわけ！」
ﾊﾟﾝ！ﾊﾟﾝ！ﾊﾟﾝ！ﾊﾟﾝ！ﾊﾟﾝ！ﾊﾟﾝ！ﾊﾟﾝ！ﾊﾟﾝ！
「んっ！んっ！んっ！んっ！んっ！んっ！んっ！んっ！」
「喘いでんじゃねーよ！！」
「んっ！ちょっと！ あなたたちさぁ〜んっ！リスナーもこんなの見て何が面白いわけ？んっ！」
「見ろ大貫！ 観客はみんな4000円払ってるんだ！ みんなも喜んでる」
「んっ！有料っ！このリスナーの質は無料じゃなくて有料っ！んっ！」
「くっちゃべってんじゃねーよ！」
「んっ！力丸っ！」
こうして大貫は、自身がレイプされることによって自身がレイプされる文章を朗読史上最高の演技で読み上げ、客席をスタンディングオベーションで満たし、ニコ生の視聴者数も過去最高を記録した。
後日、その収益の全てを懐に収めた勝久の両腕には、無数の高級腕時計が巻かれていたという。 まともな組織なら渡辺一派を追放してる
藤井の記録はその汚名そそぐための八百長とみてる 羽生と島がメールでやりとりした、ということとその内容を、文春にリークできるのは本来は当事者2人のみ。羽生にメリットはなく、意図しない使われ方をされてるので除外。
問題は島だが、一流棋士だとはいえ、連盟常務理事までなれたのは、羽生世代3人が揃った島研主催者としての知名度が大きい。
かわいい弟分であり恩人、連盟にとっても宝である羽生のメールをマスコミに売るなんて、迷惑をかけるし関係は間違いなく断絶する。全てを失うに等しい。
そこで羽生に対して島が言ったとされ「渡辺竜王が羽生さんを呼んでくれと言っている」という言葉が問題になる。
島は、渡辺に対局拒否を持ち出されて対応を急いだと、公式の場で説明している。タイトル戦を人質に、秘密会議開催も含め渡辺（小暮）がシナリオ通り島を操ったとすれば、当然島から羽生メールの報告も受けるのは当然。
渡辺の対局拒否があったかの認識も含め、文春報道以降の島は、渡辺と見解か異なり、明らかに距離ができている。 >>634
おまえユダヤ陰謀論にハマって抜け出せないまま死んでいくタイプだろ？
さすがIT・スマホを駆使する九段。
映像送信コンタクト 耳石伝導チップ受信機埋込
電波遮断のない東西将棋会館ではやり放題である。 当時はスマホ持ち込みOK外出OKだったからほぼ全員がグレーと言えば言える状態だったじゃん
そんな中で三浦は理事に監視されて対局して怪しい行動はなかったんだから一番白に近いとも言えた
それなのに処分したのが大悪手だったよ 経緯はそんなに詳しくないが、昔から渡辺が怪しいと噂されていたのは知ってたのに
そいつが告発側で他のよく知らん棋士が疑われているの見て笑ったわ なんか疑われてるけど誤解ですよ！みたいな嫁の漫画なかったっけ？ >>60
だったら記憶力最強のサバン症候群の人が、
最強棋士になってるが・・・ 三浦としては皆に早く忘れて欲しいんじゃないかな
三浦擁護派が渡辺久保千田を叩き続けることであの事件を誰も忘れてくれない
これを三浦本人が望んでいるとは到底思えないんだけどなあ スマホ元竜王がＡ級に上がることは永久にないであろう スマホ禁止後のレーティングの変化でソフト野郎は炙り出せる
でスマホ禁止後にレーティングが下がった棋士はだれ？
三浦さんは勿論ワースト１だよね
告発した棋士がレーティング下がってるとかいう事はないよね >>643
発達障害=記憶力がいい
ってわけじゃないが？？ >>605
じゃあpdfで詰みだよな。
三浦九段中傷野郎はpdfの整合性と、渡辺棋王が三浦九段に謝罪したのをどう解釈するのか問いたい。
三浦九段を訴えると息巻いていた小暮さんは？
早く訴訟提起しろや。
渡辺棋王と一連托生だったんじゃないの？
もう竜王じゃない渡辺棋王とは疎遠なの？ 30 俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止 sage 2018/03/02(金) 14:01:40 ID:SUxIGRZM
大貫 肛門 激臭
https://Imgur.com/jmVdTDq.png 堂珍 歌い方 勝久 こくの味噌 キーマ 有料 たわけ
6 俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止 sage 2018/03/02(金) 18:34:13 ID:qzzW8SZU
堂珍 お好み焼き もんじゃ 大貫 勝久 有料 たわけ
https://Pbs.twimg.com/media/DKNnVuaVAAA_8gv.jpg
CHEMISTRY 最期の川 大杉漣 勝久 こくじん こくの味噌 有料 たわけ
https://Imgur.com/PC5ELmL.jpg
こくじん こくの味噌 有料 たわけ 勝久 正義 タクシー 肛門 文学
>>1
>>74
>>335>>450 へええ、黒だと白にしてもらえるって
つくづくオウムマスごみは自作自演テロ組織なんだね 渡辺は三浦以上に疑われ嫌われ続けるからいいとして、黒幕の小暮克洋がのうのうと将棋界で仕事してるのが理解できない 三浦さんが怪しいと騒いだ連中の目的って結局何だったの？ > ネットなどでは「疑われるほうが悪い」、「対局中にソフトを使えなければきっと弱くなる」など
やっぱオマエラくずだな 棋風の変化が確たる証拠にならない現代では白ってだけ この結果は渡辺の方が使ってたってことだろう
本当にクズ野郎だ >>656
単に三浦が嫌いだっただけだろ
将棋村はガチでやばい
理屈で考えない方がよい >>610
記者に羽生からのメールをそのまま見せたのこいつだからね。
その結果、「限りなく黒に近い」などという羽生の言葉が文春の見出しに 将棋村は強い奴が正義だったからね
渡辺は強い奴だったからあんな騒ぎを起こせた
まあ、三浦に負けたんで弱い奴になってしまったけど 渡辺は竜王取られてBに陥落したからもういいわ
文春と読売にも責任とってもらいたい スマホ見れない渡辺はチンコが立たないＡＶ男優みたいなもんｗ >>480
結論から言うと、本来なら「悪魔の証明」として絶対に不可能だと思われていた「やってない証拠」ができてしまった
そして、その証拠を提出したのは間抜けにも訴え出たはずの渡辺一派
ちなみにその証拠ってのはPDFでも三枚堂メールでもないんだけど、誰かわかるかな？ カンニング対策が始まってからの渡辺の勝率ひでーんだよな このオッサンはホントに意地とプライド見せたな
将棋はあんま興味なくてほぼ前の騒動で知っただけだけどマジ立派 >>665
そう将棋界は強さがすべて
だから今回の三浦完勝、渡辺降級によって全棋士が真実を悟った 渡辺はお前こそカンニングしていただろうという疑惑を強めたな
離席できない早指しだけ詰め見逃し率が他の棋士より露骨に下がるのが怪しいなんてものじゃない 多い離席、守衛室で休憩、スマホ提出一旦拒否
こいつ信じてるやつどの程度いるの？ スマホ見れないだけ竜王失ってB降格とかスマホは偉大だな 三ヶ月ものブランクを余儀なくされ、その間精神的にとことん追い詰められ、順位を最下位に落とされた三浦九段が
A級残留というのは凄まじい快挙だわな。もっと賞賛されていい スマホがあったら今でも竜王でA級棋士だったんだぜ
自分で蒔いた種とはいえショックだろうな https://i.imgur.com/UJaseKQ.jpg
これがある限りは渡辺は残念ながら潔白なんだよなぁ
このアリバイは完璧だろう 誰か渡辺が降級を告げられた時の画像もってないかなぁ。
無茶苦茶みたいんだが >>663
そしたら、三浦を好いていた人が意外に多かったし、強力な後ろ盾もいたので追い落とし失敗した感じ。 11位とか凄い不利な条件だからな
今回は11人で降格3人なんだから、降格プレーオフします、ぐらいの救済措置があっても良かった >>685
三浦が良かったのは弁護士に任したからだよ
将棋村内だったら完全にやられた >>683
中学生プロ棋士としてデビューした10代の若き天才をデキ婚で捕まえた姉さん女房の漫画がどうしたって？ Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY >>631
離席時間を誤認もしくは適当に語り証拠に採用してしまった理由と、
コンピュータにしかさせない手だと誤認するにしても、誰かと相談無しに
一人で調べて考えて一人で連盟に文句を言うという構図は
かなり久保を特殊な人間に設定しないと無理かな
そもそも、久保自身がどの将棋ソフトを検証に使ったか辺りはまったく出ていない
まあ、その後三浦は基本的にマークされていくことになるが、
にしても後発で三浦の将棋をどういう指し手を調べをしたかの問題になるが、
千田率を出して嘘の証拠を並べたママ流布した千田の罪はかわらんよ
後発だとしたらだが、さらに千田は阿保やで 三浦がこんなに強いのがおかしいというのが
カンニング疑惑の根元に有ったはずだからな
きっちり実力でその疑いを晴らしたんだからホントあっぱれ >>429
渡辺はただの一度も
「三浦と竜王戦をやるつもりはない」と連盟に迫ったという話を否定してないよ。
「『竜王位を剥奪されても構わない』とは言ってないぞ！」とはブログに書いてたけどｗｗ 将棋の結果で潔白を証明するとは三浦9段本当に格好いいわ
それに比べて渡辺とかいうやつなんなの…最低すぎる プロ棋士がプログラムに負けだした段階でスマホ不正行為の対策を組織としてやるべきだったな
結果、この始末 >>685
質問三羽烏とかいって渡邊は批判してたけど、あの頃から三浦丸山深浦らの研究熱心さを嫌っていたんだと思う >>696
どれだけ最低で卑劣な行為をした過去が有ろうとも、
惨めな負け犬を鞭で打つなよ スマホ取り上げられたクズ竜王がどこまで転落するかが今後の見所 連盟の対応がクソ過ぎたからな
離席にしてもひふみんみたいに外出してお菓子買ってきてもOKだったんだしさ
昔だって外出時に継ぎ盤してたかもしれないのに不問だっただろ
こんな事件があったのに告発に対するルールを作らない連盟は本当にクソ 不正を立証するのが困難だっただけで、冤罪・無罪だとは確定していないよね
規制が厳しくなった途端、勝てなくなってたしな
タイトル一つぐらい取らないと冤罪だった証拠にはならないよ >>676
将棋板ではかなり前から渡辺は疑われてたよなｗ >>704
はるか前から頻繁に離席=カンニングとか言われてたしなー
心当たりがあるから疑うのかとみんな思ったろうね >>701
渡辺の手下になってる観戦記者を早く将棋界から追い出せ >>702
15年くらい前までは対局者が検討室で気分転換するのも当たり前だったしな
この件だけ特別な対応をせざるを得ないくらい渡辺が連盟に強く迫ったんだろう 藤井がソフト以上の手を指すから一致率そのものに意味がなくなった、いろんな意味で藤井の出現は大きかった 勝率4割元竜王B1の渡辺くんのほうがずっとあやしいですねえ 今この瞬間にも、羽生さんが打倒藤井くんを目標に山篭りしてたりして >>707
けど人間の心理としたらあまり渡辺を悪く思えないのよ
告発するぐらいだから、渡辺は100％三浦を黒だと思ってただろうし、
そんな相手と対局はしたくない心境はわかるもん
なんで連盟の対応があんなにクソ過ぎたとばかり思うよ
久保戦は映像データがあるから久保の勘違いだと調べればすぐにわかるし、
丸山戦は三浦を監視していたけど不審点がなかったんだしさ 藤井くんは、この事件で地に落ちた将棋界を救った救世主なんて言われてるけど、逆にこの事件が起こる前に登場してたら全方位ならソフト野郎カンニング野郎と言われまくって潰されてたわな
そう考えると、三浦には悪いが将棋界が次のステップに進むために必要な犠牲者だったんだろう
まあ、だからといって渡辺は死んでも許されないが でも藤井はC2でしょ？
来年もC級wwwチヤホヤされてるけど、実態はC級www >>718
C1の永瀬がレーティングで2位だしね 聡太もトップクラスだし 級はあまり関係ない 三浦の潔白発表後中傷してたのは魔太郎一派だろ
ここらじゃとにかくあいつらがフルボッコだったじゃねえか
pdfの件だってこの板あたりに張り付いてると思わざるを得ない対応だったしｗ >>714
将棋界は強いやつの意見だけが通るからな
逆にいえば三浦竜王に挑む渡辺挑戦者という立場だったら渡辺の訴えは絶対に取り上げられてない >>717
三浦が良い露払いになったな
と言いたいけど久保の提案が電子機器禁止だし
やっぱ渡辺はどう見ても許されんな >>1
「不正行為は一切なく潔白」
おいおい捏造すんなよゴミが
「 」で囲うということは引用を意味する
発表はあくまで「証拠なし」
第三者委員会は潔白であることまでは保証していない >>1
将棋も相撲も、ワイドショーが面白半分にいじくり回した挙句、飽きたらポイ
一体なにが問題だったのかは不明のまま
冤罪だった人も放置されたままで名誉回復できず
日本の報道は糞だな >>714
穴熊にすがりつく渡辺明のように渡辺ヲタは正義感にすがりついてるなw
正義感なる言い訳はすべてPDFで崩壊したでしょw >>729
勉強熱心な三浦深浦と時代についていけない渡辺
千田に最新系を教われば良いのに 去年は文春が(新潮中吊りの)カンニングを認めたことに驚いた >>718
天才小学生が義務教育時は飛び級出来ないのと同じで順位戦も飛び級できないからな 渡辺擁護してる人はあのpdfどう説明してくれるんだろうw >>677
三浦は不正をしていただろうから変な行動が散見されるけれど、決定的な証拠は残していない
証拠は隠滅したか、あるいは状況証拠があるのみだ
もう少し泳がせて決定的証拠を掴んでから断罪すれば良かったのに、渡辺は自分の直観を信頼し過ぎて寄せに行ったのが痛恨の悪手
渡辺が自尊心の強い世間知らずだったお陰で、三浦は九死に一生を得たというわけだ
渡辺に対する風当たりの強さは自身の悪手によるものだから仕方ないが、本当の嘘つきは三浦だよ >>100
三浦以降一人もいないと断定w
一人でもいたら訴訟おこされたら負けるよ
お前って散々ほかのレスに対して脅しかけて自分はこれ あれだけのことがあっても結局誰も棋士辞めてないのがスゴイよね >>26
こないだのA級順位戦最終局も何食わぬ顔で出入りしてたな >>263
ほんと怖いよね
疑惑で訴訟するなら、それって魔女狩りと同じ原理
脅して言論統制したいみたい まあ小暮をそのままにしてる時点で将棋連盟に自浄作用を求めるのはアホらし過ぎるわ 小暮とゴトゲンは永世出禁でいい
西條あたりも追い出してほしいけど 今回全員5勝5敗だったらだれも降級しなかったのかな >>736
パソコンを提出してるよ
遠隔操作してたらログが残る >>727
三浦が潔白の証明はできないけど
それはナベ含めた他の棋士も全く同じ
その状況で三浦一人だけ処分されるのはおかしい
全棋士を処分しないと まあガチで一番の害悪は小暮かもな
渡辺も人身掌握に長けてるが小暮は更に上をいき渡辺を駒のように扱って文春砲をやらかしたからな
橋本のツイートも小暮の台本だろうな >>717
それはあるね
どっからどうみてもシロそうな三浦は
ある意味適任者だった
可哀相だけど >>74
疑わしいが決定的証拠はないから罰せずだとか、三浦は灰色などと、メディアで発言 >>714
文春記者中村とか
観戦記者やってるゴトゲンとか小暮は
渡辺の個人的なお友達
そいつらの希望もあったんだろうと思ってる PDFはたしかに酷かったｗ
しかもA級順位戦の前日に制作ｗ >>650
問題の記者の中にはナベ一家といっしょに海外旅行行くぐらい仲いいのもいるそうだし
金の切れ目が縁の切れ目なのかなあ 三浦は現役A級棋士として初めてソフトに負けたからね
そのときに今まで想像もしてなかった新しい将棋の世界を身をもって体感した
そりゃソフトの指し手を必死で研究するよ
もともと研究熱心な将棋の虫なんだから
食いつかないはずがない 怪しいと思って連盟に言うのはいいと思う
一致率を千田に調べさせ
島邸に羽生、佐藤天彦、佐藤康光などなど呼び出し外堀を埋め
友達の将棋ライターなど使い噂を流し
まぁ色々とセコすぎる
渡辺自身がが竜王戦でなければ住んだ話 渡辺がソフトの手と疑った▲45桂は昔の谷川の本に載ってたという間抜けっぷり ソフトっぽい手って言うけど
暗記していけばいい話だけどなｗ 今現在に強い人だってソフトっぽい手も指しこなせる人だけじゃん、対応出来ない人は落ちてくだけ
半年前に最初に実戦投入した人ってだけだろｗ
ちょっと前にソフト疑惑かけられた三浦の棋譜より、今はソフトっぽい棋譜が毎日飛びかってる 三浦はテレビで速報まで流されて根拠のない名誉毀損
これが許されるなんて怖い 正直、羽生が「黒に近いグレー」と言ったという情報を聞いた時にはクロだと思ったわ
そしてそれを羽生が否定した時に、捏造した方は大丈夫か？ と思ったら大丈夫じゃなかった スマホ禁止になっていちばん弱くなった棋士が使っていた可能性がもっとも高いと思わないのか？ >>765
スマホ持込OKだったんだし羽生含めて全員が「黒に近いグレー」状態だった
あの人がやるはずが無いとかあいつはやりそうとか言っても無意味
誰でもやろうと思えば簡単に出来る状態だったんだし 連盟は、和解の合意に「名誉回復」を入れてるのに
ズレてるけど思いっ切り謝っているのは橋本だけか？
小暮を出禁にしないで観戦記者やらせるとか、合意の努力義務違反レベル 今でこそ藤井君の指す手は絶賛されてるけど、これが２年前なら絶対使ってると言われてたろうな しかしここからの将棋界の巻き返し1年で出来過ぎじゃない？
こっちの方が八百かと思ってしまうわ >>769
三浦が疑われたのと同時期にやっても、藤井は絶対にやってるって言われただろうなｗ
あんな手指されたらソフトの手もしっかり研究してないと対処しようがない 電子機器禁止のあとに竜王と名人のレーティングが馬鹿みたいに下がってんだが
疑うならこっちだろ、アホか >>768
モテは会長就任前に自発的に三浦のとこに行って、棋士会長として力になれなかったと頭を下げている。 >>760>>769
渡辺明「(桂馬を上手に使うのは)人間の指す手じゃない」 常識的なら電子機器持ち込み禁止が先なのに
ソフト疑惑かけて処分してからの電子機器持ち込み禁止www
しかも、疑惑があるなら電子機器持ち込み禁止して徹底マークして
竜王戦やれば良いだけなのにになぜか挑戦剥奪という意味不明だらけの
対応だった
しかもこういう事があると将棋は下向きになるのに藤井連勝、羽生永世7冠、
そして順位戦と神がかった展開w 渡辺が最近ついていけないどうしていいかわからない連呼してるの
藤井がソフト推奨手をバンバン指すの見て言ってるんだろ
正直こう思ってるのは渡辺だけじゃないと思うけど >>717
でも藤井はほぼ全対局中継入ってるから何十分も離席してたとかでっち上げようもないと思う gotogen@gotogen
たとえば今回の三浦九段の一件はかなり前から問題視されており、何人か集まればだいたいその話題になります。はっきりと疑念や不満を言って感情を露にする棋士、それを諌める棋士、何も口にせず眉をひそめる棋士…その誰もが、言いようのない不安と戦っているように感じられました。
takudora@menchov_corn
@gotogen
具体的に言えや かなり前って何時からかくらい言えるだろ
gotogen@gotogen
@menchov_corn
確かに曖昧すぎましたね。私は８月半ばあたりからだと認識しています。
ryuzoudou@ryuzoudou
@gotogen @menchov_corn
８月半ばということは、５連敗中にそんな噂が立つわけないですし、７/11の対郷田戦は３０手目以降でも一致率80%以下ですから要は、久保戦のみの結果でそんな噂が立っていたんですね。
takudora @menchov_corn
@gotogen
そもそも、何故渡辺は反証の機会を与えなかったのか疑問に思わんの？？
takudora @menchov_corn
@gotogen
もう別の方がツイートされているが、久保本人の感触とは別に久保戦のソフト疑惑については
明確に否定できる検証が行われているよ 検証もしないでそんな噂が放置される事自体異常
ファーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ この件は渡辺一派が胡散臭すぎた
早くこいつらを裁いてほしい 後藤元気って、仲のいい渡辺を必死に擁護して、最後には訳のわかんないありがとう運動を始めて失笑かった奴か。
小暮と並んで噂を流した当本人じゃないかとも言われてたな >>781
タイトル戦の帯同率めちゃくちゃ高いし嫁ールの仲介人疑惑 >>782
仲介どころか、渡辺とは同じ所司門下の奨励会員の兄弟弟子だった頃があるぐらいで、対局場出入りできるゴトゲンも怪しいんだよな。
ちなみに三浦に変な噂があったということを、自分のツイッターで好き勝手に書き散らしておいて、後日根拠のない話だったと謝罪撤回したのがこいつ。 >>781
正確には「ごめんなさい・ありがとう運動」だよｗ
何言ってんのかわからなくて、狂ったかと思った。 ５ちゃんねらーの多くが三浦氏を疑っていたよねえ？ 断じていたのまであった。 >>785
それだwww
自分のツイッターでの無責任な発言を詫びてその舌の根も乾かないうちに、「人の過ちを責めるのはやめていいところ探そうぜ！」みたいなこと言い出してポカーンとしたわw 現役中学生棋士 勝率5割未満記録年度
谷川浩司（55） 2004年度 22-28（.440） ※42歳時
羽生善治（47） なし
渡辺明 （33） 2017年度 19-25（.432） ※33歳時
藤井聡太（15） なし
ふふふふ 講談社と忖度捏造将棋ブーム作ろうとしていた人って誰だっけ？ 黒と断定するだけの根拠がないって結論だっただけで
潔白と言われたわけじゃなくね >>794
だからこそ実力で証明する他なかった
そして結果はこうなった 三浦さん良かった
面構えからしてハゲとは違うだろ
ハゲは何でそんなに犯罪者面なの
顔に出るぜ人間は 証拠はなかったけど実は本当に不正してたんじゃないか？という空気は多少あったと思うが
今回の三浦の完勝と渡辺の降級でみんなすっきりしたな。
将棋界は結果での証明が全てだから むしろ不正なんて一番縁遠い人物だと思ってたわ
三浦なんて名前見た時はマジびっくりしたもんなぁ 三浦なんて将棋馬鹿に不正疑う奴はもともと頭おかしい。 いまだに言ってる奴は韓国人と一緒だな
デマも100回言えば真実になると思ってるらしい >>100
こないだダニーがほとんどの時間離席してたぞ。足腰が相当痛そうだった。何が凄いかって、それでもダニーのほうが時間余してた 2016年度成績
渡辺 27勝18敗 0.6000
三浦 10勝16敗 0.3846
通信機器持ち込み禁止 金属探知機持ち物検査導入後
2017年度成績
渡辺 19勝25敗 0.4318
三浦 22勝14敗 0.6111
これを見たらどちらが怪しいか一目瞭然だな スマホ禁止以降不正をしたのは誰かが浮き彫りなってるんだから渡辺は改革者だろ >>804
禁止されて不正ができなくなって勝てなくなったのは誰かな >>781
外出すら自由だった頃に、「守衛室に入った理由を説明すべき とかわめいていたキチガイ
守衛室で守衛と話してどうかなるのかってんだよ スマホを持ち込めなくなって成績が落ちた誰かさんは不正をしてたんだろうな スマホを持ち込めなくなって成績が落ちた誰かさんは不正をしてたんだろうな 協会が発表したんだし普通に信じたよ
そんなあやふや状況で発表しないだろ普通？
で、その後の資料みたら
よくこれで処分したなと思ったよ
協会ってどこもバカしかいないんだと思った >>810
協会じゃなくて連盟な
渡辺に騙された当時の理事が馬鹿だっただけ >>803
禁止されて成績落とすとかわかりやすいな 741 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/04(日) 20:46:43.83 ID:est60omA0
これは使ってますわ
317名無し名人2018/03/04(日) 19:54:04.72ID:97mbvACe
渡辺明年度別成績
2007年 53 戦 31 勝 22 敗 (0.585）
2008年 48 戦 27 勝 21 敗 (0.563）
2009年 50 戦 37 勝 13 敗 (0.740）
2010年 58 戦 36 勝 22 敗 (0.621）
2011年 51 戦 39 勝 12 敗 (0.765）
2012年 61 戦 45 勝 16 敗 (0.738）
―対局中の電子機器の電源切断が規定される―
2013年 53 戦 28 勝 25 敗 (0.528）
2014年 40 戦 26 勝 14 敗 (0.650）
2015年 46 戦 27 勝 19 敗 (0.587）
2016年 45 戦 27 勝 18 敗 (0.600）
―29期竜王戦以降カンニング取り締まり強化―
2017年 31 戦 13 勝 18 敗 (0.317） 今後は金属探知機で検査しまーす
これだけでよかったのに
不正であがってきたと思うのなら
尚更ボッコボコにできるだろ 770 名無しさん＠恐縮です 投稿日：2018/03/05(月) 02:05:50.18 ID:Hi6o+jqC0
>>741
ＮＨＫ杯での詰み逃し率（低い順）
1位 中原 6.7％（60戦）
2位 谷川 7.3％（55戦）
3位 羽生 10.5％（86戦）
4位 森内 12.5％（32戦）
5位 大山 13.9％（72戦）
6位 渡辺 14.8％（27戦） ←
タイトル戦での詰み逃し率（低い順）
1位 渡辺 0.0％（82戦） ←
2位 中原 2.0％（498戦）
3位 谷川 2.1％（286戦）
4位 羽生 2.8％（536戦）
5位 森内 2.9％（105戦）
6位 大山 3.9％（586戦）
渡辺「一致率が40％でも急所のところでカンニングすれば勝てる」（週刊文春2016.10.27）
https://i.imgur.com/r5MW●nph.jpg
上記の詰み逃し率データが載っている論文
http://id.●nii.ac.jp/1001/00106468/
将棋名人のレーティングと棋譜分析 山下宏 2014 >>803
この2016年の三浦の成績で、一体何をどう疑ったらプロ棋士たちが三浦の不正でいいようのない不安と戦っていたのか理解できない 疑惑もたれたり調査の対象になるほうが悪い!って
国会の偉いセンセーたちは昨日も言ってたけどねー >>816
当時渡辺は三浦に4連敗してて竜王戦の挑戦者になったから怖かったんだろうな 羽生もこいつ叩いてたよな、何故羽生は叩かれない？
やっぱ渡辺はハゲだからかｗ 久保「三浦は長時間の離席が多い」→ 実際は長時間の離席が多いという事実はなかった
千田「ソフトとの一致率が高い」→ 専門家に否定される
橋本「三浦は1億%黒」→ 自身が経営していた将棋バーのスタッフのせいにして言い訳逃亡
谷川島青野中川片上 → 理事解任
渡辺 → 竜王失冠 A級陥落 スマホカンニングでその威力を存分に知ったから
人一倍スマホの差し手を研究したのだろう 誹謗中傷してる奴は開示請求されて訴訟起こされたらいいのに 羽生は疑わしきは罰せずが原則と言っていたのに、なぜ連盟は証拠のない状況で三浦を罰したのか。アホすぎる。処分下さなければ、ただの言いがかりでこんな話でかくならなかったのに ただの渡辺の言いがかりだとはっきりわかってよかった 濡れ衣であるのに、竜王戦休場を自ら認める。
携帯とPCを提出すると言っておきながら直前で拒否。
濡れ衣であるのに、A級順位最下位を認めたり、各種訴訟を起こさない。
協会もやってたのはわかってるんだけど、証拠掴めないし、三浦と手打ちしただけ 三浦は白。ただあの報道のされ方とあの顔のせいで三浦を黒だと思ってる一般人はかなりいる。このスレにも三浦を叩いてる連中がいるが、それは仕方のないこと。連盟と渡辺は取り返しのつかないことをした 仕方ないで済ませてはいけないだろう
この件に限らず冤罪に加担したメディアやマスコミは名誉回復をする責任があると思う 連盟を協会と言っている人は相撲協会と混同してるのかな
問題を起こした理事が居座る相撲より解任した将棋のほうが自浄作用があるだけマシだと思う その内プロバイダーから開示請求合ったって連絡来る人たち沢山いるんだろうな。ネットの中傷ほっとかないで、三浦さんガンガン行こう! >>830
仕方ないというのは、そう判断してしまう人間がいることな。連盟と渡辺は許されない。が、外野はなにもできないから結果的に許されてるのと同じ スマホの規制を進めてたのが三浦で反対してたのが渡辺というｗ
スマホ規制後の成績も数字が三浦白（に限りなく近いグレー）で渡辺黒（に近いグレー）という事を示している
なぜか事件だけが三浦と渡辺の立場と逆で起こった もう髪の毛染めて以前みたいな金髪豚野郎になるのはやめたの？ >>835
スマホ規制後の成績が証明みたいな発言はいかがなものか。ソフトとの一致率が証明してるとか言ってた渡辺の虫けらと同じじゃないかそれは >>831
まあ将棋界の日馬富士は何の罰も受けてないけどな >>837
個人的な感想であり断定もしてなければ処罰するように圧力をかけたり処罰する権限もない
つまり俺は渡辺や連盟理事のようなクズではない事は証明されている >>839
まぁそうなんだが。でも考え方や疑い方は渡辺に似てるから、三浦を怪しいと疑った久保や渡辺の気持ちは理解できるんじゃないか？ 魔太郎の急速な衰えに草生える
齢３３で老化はないだろおい
つこうたんかお前 >>840
理解出来ないね
なぜなら三浦を怪しいと疑った久保や渡辺に対する皮肉の意味も込められてるから >>842
まぁ連中は一方的に言いがかりつけて三浦の棋士人生に泥を塗ったわけだからなぁ。なに言われてもやられても仕方ないわな。久保や橋本は結構好きな棋士だったんだが、この件以来嫌いになったわ 渡辺の方が三浦よりも圧倒的に有利な状況だったのに渡辺が落ちたのか
三浦A級残れて良かったな まあでも渡辺は叩かれまくったんだからまともに将棋指せる状況じゃなかっただろ >>835
大物の不正を告発したら告発者にそのまま濡れ衣着せて
ってのは警察ドラマの定番ではあるなｗ >>818
不安に思ってたのお前だけじゃねぇか渡辺ｗｗｗｗｗ
>>819
羽生はグレーといっただけ
そりゃ全員証明不能なんだから論理的に全員グレーだわな >>846
実際に指せなくなっていた三浦九段が大変だっだと思うがね
そんなの言い訳にもならんわ 研究熱心ないい人なのに
渡辺だって最初は三浦九段の研究にやられたと思ったんだろ
酷い冤罪だった
渡辺もギャンブルとか遊んでないで研究しろよ
落ちるの早いよ 棋士全部がグレー
誰でもできる状態を放っておいた連盟が悪い
スマホPC全部出して調べてもらった三浦九段だけが白に近いグレー
渡辺は永世竜王なのに名人に挑戦したこともないまま落ちるのか
無様だな 直接対決で渡辺を降級させたのはまじでスッキリ
これで久保も落ちてくれれば最高だったのに オレなら感想戦とかシカトしたいけどな
三浦が投了後トイレに行ったけど最初ボイコットしたのかと思ったw
後でトイレとわかって疑われたくないから我慢してたのかと思うと
本当に悲しくなったわ 久保はそもそも時間感覚がおかしいんじゃないの
相手の離席時間をひどく長く感じるなんて
ちゃんと映像があってよかったよ 三浦にはタイトル取ってほしい
でないと連盟の悪意に潰されたようでスッキリしない 電子機器持ち込み禁止だけでは生ぬるい
対局中は離席してるときも含めて他者との接触は一切禁止にしないと >>856
年齢的に厳しい
あんなことがあってよくÅ級に残ったと思う
竜王戦だって年齢的に最後の挑戦だったろうに >>3
渡 辺明（ド・ピョンミョン）は永久脱毛で謝罪しる！ まぁ勝負事はヒールがいたほうが面白いでしょ
変に取り繕わず
悪逆の限りを尽くして欲しいわ 渡辺はあの騒動について説明するとか言ってたけど説明したのか？ 竜王戦では金属探知機を導入することになったんだし、三浦が挑戦者のまま竜王戦を戦えば良かったんだよ
不正を怪しんでいる渡辺としては嫌悪感もあっただろうけど、証拠がない以上は仕方がない
三浦を断罪せず単に金属探知機を導入した場合
三浦が黒ならば動揺して将棋に影響するだろうし、白ならば喜んで受け入れるだろうから、それで収めておくのが最善だったな >>840
それで、三浦の挑戦権利とA級最下位にされている被害は残っているから問題 一致率についてはここぞと言うところでソフト使ってれば高くならないという検証があったな
怪しげだったのは確か
だから記者連中も最初やっぱり感を出してた >>864
謝罪どころか悪意のあるpdf作って問題を捏造する有り様だからな
渡辺と久保は地獄に落ちてほしい >>865
最善というか
それが普通の考え方だろ
今後の対局の正当性は担保されるんだから
拒否する理由なんて何もない
不正であがったというのなら尚更なくなったら楽に勝てるろ
連盟にしっかりみはれというだけでいい
なんで普通の考えがみんなできなかったのか 竜王を賞金だけ高い屑タイトルにしたのは
渡辺永世竜王と初代竜王の自業自得だけど
他の歴代竜王はたくさん思うところあるだろ 三浦九段は最初連盟や告発側を訴えたり、謝罪を求めるなど厳しく追及するつもりだったらしい。
今理事やってる鈴木大介九段はそれを知っていて、連盟側の人間として
泥を被ってでも三浦九段に不利にならないように調整役をするつもりで立候補したそうだ。
だけど、その直後に藤井フィーバーになったので、将棋界の盛り上がりに水を指したくない。
とのことで三浦九段はもう終わりにしたと聞いた。
鈴木九段はやることなくなっちゃったｗという気分だったとか。
みうみうも偉いが、大介の男気に感動したのよね。 >>1
電波が入らない状態でも監視カメラで監視されてたわけでもないんだったら完全に潔白とは言い切れないからな
使用した可能性はゼロではないから真っ白とはならん >>872
ゼロではないから真っ白じゃない。100ではないからクロじゃないんだ。
日本に住む以上は日本の法律勉強しろ。
だから、おまえらは馬鹿チョンって言われるんだ。 疑惑があったとして竜王戦はきっちりカンニングできないように対応すれば
よかっただけ
竜王が挑戦者代えさせるとか前代未聞だし
許した連盟も読売もクズ >>873
誰も黒とは言ってないんだがちゃんと日本語理解しろよチョンは国に帰れよ 今は藤井使って何とか盛り上げようと必死だが
この先順位戦と竜王戦しか残らんと言われてる斜陽産業なんだから仲良くやれよ >>872
真っ白じゃないけど前全棋士グレーの中 一番白に近いグレーだよ
渡辺も真っ白証明できるならしたらいい >>875
ぶっちゃけると理由が文春にビビって、だからね
連盟にとっては汚点も汚点だろ
マスゴミ悪用されて挑戦者代えるとか将棋でなくても前代未聞 三浦への補償金を渡辺が負担するって話はどうなったの？ 刺し違える覚悟が無いなら人を告発なんかしてはいけないな >>865
>>869
棋士本人がスマホを持ってなくても
観戦記者や当日接触できる関係者に仲間が居ればどうにかなる
2日制というのもあるし
なので金属探知機導入 → ナベ勝ちという結果もありえた
その場合三浦はほんとに潰されてたかもしれない
当時の連盟がそう先を読んで判断したとは思わないけど
いろいろ難しい
復帰できてほんとによかった 冤罪ねえ・・・。
証拠不十分で釈放されただけだろ。
みんなそう思っているよ。
黒なんだけど立証できなかったと。 スマホ持ち込み禁止にして勝率下がって調子悪いのって、三浦と渡辺どっち？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 三浦ファンの殊更な妄信がなぁ余計に疑いを高めることになるんだけど
疑われてからの監視って意味ないだろうに、それで何も無かった言われてもな 三浦にとどめさされてA級から落とされてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
去年はスマホのせいにできたけど今回はできないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
因果応報ｗｗｗ 監視されてもないのならどうしろというんだ
そもそも疑ったのは渡辺と久保と千田だけ
橋本も加えてやってもいいがあいつは渡辺に聞いただけだろう >>889
誰でもできる状態を放置していたのになんで三浦九段だけ？
スケープゴートにしそこなったからか？
疑われてたんなら他の棋士もたくさんいる
渡辺だってずっと疑われてたじゃないか 藤井ヒーバーがなかったら連盟は詰んでた
連盟は会館の前に藤井くんの銅像でも建てるべきだな 自分のほうが強いと思い込んで負けを受け入れられなかったのが根本的な原因 こんな草生やしてる奴がまともに思えるかって話だよね
大抵草生やして隙間空けて書き込むのってチョンの得意技だし 勝ち馬に乗って魔太郎馬鹿にするのはカッコ悪いからやめとこうな
A級は超人リーグだよ 昔がユルユルすぎたんだよな
多分実際にカンニングが行われていた事もあったかも知れない
スマホが無い時代なら本とかね 自分がやってるから皆やってると思い込んだんだのかもな
告発者が疑われる事はなかなかないだろうし 複数の羽生含む現役有力者に疑われたのはこいつ１人だけ。
渡辺は別に現役有力者の疑われてない。
連盟も黒にするとお金が大変なことになるし今後のスポンサー離れのきっかけに
なるだけだから白という設定にしただけ。
大有利三浦大先生も不服だとおこすといってた裁判おこさないしお察し。
性善説でやったもの勝ちを野放しにしてた連盟にも管理してなかった責任はある。
何年も前からチェスでもやるやついたし対処すべきだったしやりようがある。
徹底した金属探知機ももうやってなくね。せいぜい外食いけなくなっただけだな。
藤井様フィーバーのおかげですべてを忘れる。さすが棋士。 >>900
現役有力者の羽生が週刊誌発売の日にそんなこと言ってないって
嫁ツイッターで出したんだぞ
それまで半信半疑だった将棋ファンが変だと思いだしたきっかけ 羽生は疑ってないのによくもまあ
これだから渡辺を追放するべきなんだよな >>811
連盟を皮肉る時に協会と言うのは定跡やろ >>885
何をいいたいのかわからないな
それならその共犯者がいる証拠をださなきゃ みんなが疑ってる発言とかも多分小学生のみんなそう言ってたと同レベルだったのかもね
精査したら3人くらいしか言ってなかったとかさwww 冤罪だったんか、いつもマスコミは結果を報道しないからな
腐った組織だな http://www.sankei.com/life/news/161020/lif1610200020-n1.html
【将棋ソフト不正使用疑惑】
羽生善治三冠「『灰色に近い』発言は事実」…妻の理恵さんのツイッターに投稿
「白黒の証明も難しい」とも
妻の理恵さん（４５）のツイッターに「灰色に近いと発言をしたのは事実」
などと、この問題に触れた書き込みをしていることが２０日分かった。
同日発売の週刊文春によると、羽生三冠は三浦九段について「限りなく
“黒に近い灰色”だと思います」という内容のメールを日本将棋連盟の理事
に送っていたという。羽生三冠のツイッターへの投稿は、この記事を受けたも
のとみられる。
ツイッターでは、「一部報道で誤解を招くような表現がありましたのでこ
の場をお借りして説明をさせて頂きます。まず、灰色に近いと発言をしたの
は事実です」などと説明。発言の事実を認めた マスゴミは鬼首獲ったように断罪した挙句、冤罪判明した後は知らんぷり なんだかんだで棋王は守りそう、そして一期でA級に戻ってきそう
悪運は強いからな >>911
灰色に近いと黒に近い灰色は違う色
羽生はチェスやってるから現行犯でしか黒にならないって知ってる
ゆるゆるでみんな灰色だったんだから
竜王戦はきっちり対策取ればよかっただけ
難しい白の証明を限りなく近い形で三浦九段はやった
酷い冤罪だよ >>911
Twitterの主旨はその言葉の意味を履き違えるなだ
渡辺はそうやって知り合いのマスコミに非道い記事書かせてるから断罪すべきなんだな 腐った相撲協会でさえ朝青龍や日馬冨士を引退させた
今度は将棋連盟の番だ、渡辺に引退勧告を突きつけるべきだ >>917
時代に置いていかれた感じになっててこれからきつそうよ あの事件って６時ちょうど初の電車の中で痴漢しただろうって疑惑をもたれたが
実はその電車じたいに乗ってなかったってことなんだが
世間一般では痴漢したって思われ続けてるってこと何だよね… 守衛室に何時間も閉じこもってスマホを操作したり
何十回もり離席してスマホを操作していたら疑われるのは当然だ
将棋界に汚点を残した人間はどっかに行ってほしい >>923
三浦九段はそんなことしてないってとっくに証明されてる
トイレでスマホは誰でもできた
チェスみたいにトイレで捕まえないと まだ三浦クロを諦めきれずに決死の抵抗を試みてる奴がいるのか。こういうのを敗残兵というんだろうな >>922
子供のとき大人はなんで疑われるのを過剰に嫌がるんだろうと思ってたけど疑惑の時点で消えなくなるからなんだね >>921
穴熊すてて雁木使いになるほどの変化があればワンチャン >>932
久保と渡辺は明らかに他より重いだろ
こいつら証拠の捏造をしてるしな >>923
id変えてないできちんと論争しろや
三浦九段を中傷する馬鹿 まあ第三者委員会の白判定もPDF事件もスマホ規制後の極端な成績不振も
くぐり抜けてきた選りすぐりの精鋭のキチガイってすごいなｗ >>63
それは事実だろ
カンニングの証拠がないだけ 論争はできないので単発で書き逃げします
ナベ擁護の敗残兵は見苦しいな 将棋の神様が三浦に微笑んでるからいつかタイトル獲れるかもなぁ >>939
急所でもなんでもないところの離席なんか
渡辺や久保ですら問題にしてないだろうに
離席回数になんの意味があるんだ？ >>939
>>9の離席自体なかった
疑われた前提の最初の離席自体なかったことが映像証拠ありで
とっくに証明されている
カンニングの証拠はないけれどみんなグレーなのに
一人だけ限りなく白に近い証明をしたんだぞ
全棋士スマホpc出せ あれだけの窮地に立たされてまだ戦い続けてるいる三浦と
A級陥落の魔太郎、すでに勝負はついた >>315
羽生は１８歳５段C1かC2の時
NHK杯将棋トーナメントで
大山康晴１５世名人
加藤一二三九段（元名人）
谷川（元名人）
中原（現名人）
破って優勝してる 全く何も知らない素人の私に教えて
渡辺さんのスマホ疑惑っていうのは
三浦さんの事件が世に出る前からファンの間では囁かれてたことなの？
あとPDFっていうのがよくわからないけど、
詳しくまとめたサイトなどはあるんですか？ Bラク
童話
エﾀ
ヨッ
ヒニソ
みんな将棋大好きｗｗｗｗｗｗ 女流棋士は子供のお遊戯でオラついてる雑魚
A級棋士は人外 >>946
pdfって連盟の出した調査報告書じゃない？
渡辺の嫁が自分の漫画でネタにするくらい
有名だよ >>946
冤罪事件以前はファンの間では渡辺が疑われてた
渡辺の嫁（漫画家）の漫画でもネタにされるくらいは噂になってた
で、渡辺PDF事件の概要はこんな感じ
↓
「渡辺明竜王を弁護する」弁護士が文書公開も「怪文書」と物議⇒削除 どんな内容だったのか？
http://www.huffingtonpost.jp/2017/02/27/watanabe-oyama_n_15035290.html
しかもこのPDF公開が事件後の理事解任がかかってる棋士総会の前日というタイミングだったのも
非常に悪質な扇動行為という見方をされる一因
渡辺「その当時に何を信じたのか、と聞かれたので以前からあった資料（PDF）は出しました」
そしてそのPDFに冤罪事件当時存在しなかった将棋ソフトが使用されていたのもまた
後付けででっち上げたのは悪質と受け止められた理由 >>946
6名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb56-mwXb)2017/09/24(日) 12:46:41.89ID:PzKInjRr0>>12
三浦九段不正疑惑について、渡辺明竜王を弁護する
弁護士 大山滋郎
依頼者 小暮克洋
http://www.keijibengo.com/9901/index.html#011573
魚拓（http://megalodon.jp/2017-0226-1408-55/www.keijibengo.com/9901/index.html）
2/26
13:30頃 小暮が弁護士名義で渡辺擁護文書をアップ、将棋板に「小暮キター」とURLが投下される
14:00頃 渡辺が昨日の対局についてブログ更新
22:50頃 渡辺擁護文書が弁護士ＨＰから削除される
その後、資料として添付されていたPDF作成者が渡辺明になっていることが判明
2/27
00:30頃 渡辺ブログ更新、資料を小暮に提供したと認める
渡辺明ブログ「その当時に何を信じたのか、と聞かれたので以前からあった資料は出しました。」
http://i.imgur.com/TIUqubp.jpg
極秘会合 10月10日
常務会 10月11日
浮かむ瀬公開 10月11日 ←当時存在しないソフト
読み太公開 10月25日 ←当時存在しないソフト >>946
ちなみに冤罪事件以前の渡辺のスマホ疑惑は
竜王戦でだけ異常に強かったことから何か怪しいことをしているのでは？
という不正疑惑というより冗談の一つとして捉えていた人のほうが多い >>946
pdfは謝罪後に不正を疑った根拠として渡辺側の弁護士が出してきたソフトとの一致率
作成者が渡辺明になっていて、なおかつ渡辺が疑わしいと騒いだ当時には
まだリリースされてもいなかった将棋ソフトを使った解析結果が乗っていた
つまり捏造根拠
ところでこのpdf事件って
逆に、ソフト一致率なんて、まったくカンニング不正の証拠にならないという証明にもなってるんだよね
当時存在しなかったソフトなのだから、カンニングのしようがないという。
その当時存在しなかったソフトでも高い一致率を誇ったってことは、
単に三浦の指した将棋がソフト的に優れてるっていう証明にしかなってない。 知れば知るほど今渡辺棋王やその他告発に関わった人間が平然と今も将棋界にいる事がおかしいと感じるな・・ >>946です、みんなありがとう
一般人にはソフトがリリースされてなかったとか知られてないよね
なんか不正があったっぽくて（スマホ時代だとそんなことする人そりゃ出てくるわなー）
潔白だという判断が出て（そうなの？ならなぜ疑われたんだ）
藤井6段が出てきて（なんかすごい中学生がいるんだな）
将棋の世界が興味ない人にもちょっと知られるようになりましたと、そんなイメージだ 以前から三浦は順位戦は得意で渡辺が不得意というだけのような 騒動で逃した竜王戦に三浦が登場
相手は三浦はグレー発言の羽生永世七冠
激闘の末四勝三敗で三浦戴冠
がっくりうなだれる羽生
「三浦さん、疑ってすまなかった。君の実力は本当だった。」
「いえ、羽生さんの疑念を晴らしたい一心で、挫けずやってこれたんです。」
日本中感動の渦
の展開を希望 羽生のグレー発言は、棋士全員グレーだろ調査してないんだから って意味 羽生の発言による影響力は別格だが会館建て替え事件のあとは
勝手にやってろよって立場なのよ 結局、三浦も渡辺も濃さに違いはあれどどちらもグレーになってしまったわけで
ソフトが棋士を上回ったと認識された時点で規制を設けなかった連盟の責任は大きいよな >>959
でも処罰することに賛成したんだろ
羽生駄目じゃん >>962
グレーだけど疑わしきは罰せずって立ち位置じゃなかったっけ？ >>964
渡辺は実際やってたかもしれんな
真相は闇の中だが数字が真相を語りたがっている >>958
羽生を渡辺の味方みたいに言うなよ
羽生は渡辺の主張（週刊誌報道）を否定してみせて、三浦クロの空気を一掃した棋士だぞ >>964
まぁそんなん言ったら渡辺も噂あったしね
どちらにせよ連盟の初期対応が常識外れすぎたことが9割の原因 渡辺が潔白なのか疑わしい
限りなく黒に近いグレーだが証拠はないな 負けたら弱いと言われ
勝ったら怪しまれる
話題性のある棋士だな >>952
>「小暮キター」とURLが投下される
書き込んだ人誰なんだろう
小暮氏か？ 久保が無罪放免なのがな…
魔太郎はまだ表に出て批判も受けてるからいいんだけど、久保の「俺は一切関係ない」態度は納得いかない >>971
確かに気に入らないが久保の場合は勘違いしただけっていう苦しいけど言い逃れは出来るからな
渡辺の場合は竜王戦の当事者でありながら読売や文春使って脅迫や印象操作をやったようなものだし
第三者委員会が白判定出して連盟として結論を出した後もPDF作って
そりゃ批判されるのもしょうが無い ２日制の１日目なんて離席どころの騒ぎじゃない
自室に戻って何やってるのかなんて誰もわからないんだから
不正をしていない確証はないけれど棋士を信用することで成立してるのが２日制だろ
離席にイチャモンつける一方で、２日制に何も言わないのはおかしいな
２日制を続ける以上、棋士はもっと自由に離席し、食事は外に食いに行って問題ない >>236
あのPDFで渡辺を見限った人は多いと思うわ。 >>961
どっちがやってたかは数字が語ってくれてるしw
ナベは黒 藤井くんに将棋界は救われたというけど、藤井くんも三浦に救われた面はあるよな
三浦に疑いがかからないまま藤井くんがプロ入りしてたら間違いなく藤井くんがソフト使いと陰口叩かれてパッシングされてた こんな中ミスター1億％がA級に上がるかも知れないわけだがw 小学４年で小学生名人の渡辺と
福田元総理に関係ある三浦じゃね
第二の千野 志麻事件だは ｗ 名誉返上だろ
つうかコレはコレだから前回のカンニングの疑惑が消えたわけじゃないだろ >>979
藤井くんは朝日杯なんて離席一度もなしでアレだし
たまにAI超えてくるから疑いようがないぞ >>979
でも藤井はほぼ毎回中継されてるから疑いようがないぞ
離席せず最善ばかり指したりするしな >>972
むしろ俺は久保が黒幕だと思っているがな
離席の捏造と言い渡辺にしても感想戦でこいつに吹き込まれたって話もあるし、とことん胡散臭い
今の平然とした態度も確信犯だからこそ出来る術 まぁ法廷に持ち込むことも出来たのに、それをせずに盤上で決着つけたんだから
三浦さんは漢だと思うよ また印象操作するなよ ｗ
三浦は小学何年生で小学生名人になれたんだ ｗ
渡辺は小学四年生だけど ｗ >>987
渡辺、橋本、谷川は調子落とした
ある意味人として普通
なのに久保だけ好調
こいつどうなってんだよ >>991
他人の感情がわからない、興味一切示さないという人が極稀にいる
久保がそう見えてきたｗ >>973
確かに運気を下げたね
人としてやってはいけないことをしたからね
人を疑うな
人の悪口は絶対に言うな
人にしてあげたことはすぐ忘れろ
人にしてもらったことは一生忘れるな >>993
久保も遅刻？不戦敗事件あったし、よく立ち直ったよね
ただ捏造した一員に変わりはなくイメージは上がらないだろうね >>995
前提であった離席すらねつ造だったクラスの疑惑だった >>996
謝罪したやつか
あれも三浦の懲罰と比較すると何もなかったので批判されてたな このスレッドは１０００を超えました。
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