【ラジオ】ビートたけし、5年ぶりの「オールナイトニッポン」に不満げ？毒舌炸裂 「西郷どん、“テポドン”かと思った」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/f/6f0cb_782_53f8a4f0_9e6b32fe.png
３月３日（土）に『ビートたけしのオールナイトニッポン』（ニッポン放送、18:00〜）が放送され、先日行った単独ライブのことや時事ニュースのことなどを語り、“たけし節”を炸裂させた。
2013年2月以来、5年ぶりに一夜限りの復活となった同番組。レギュラー放送（1981〜1990年）をしていた頃の時間帯は木曜25時〜27時ということもあり、ビートたけしは「オールナイトだろ？ （この番組は）土曜日の18時だよ？」と不満げ。構成作家の高田文夫は「“夜の雰囲気でやってくれ”って言われている」となだめる一方で、「その変わりコンプライアンスはうるさいから」とたけしが暴走しないように釘を刺した。
今回、ラジオにもかかわらず大相撲の立行司・第40代式守伊之助のコスプレで収録に参加したたけし。今年1月に開催された「ビートたけし ほぼ単独ライブ 第五弾」でも着用したものだそう。イベントに足を運んだという高田は「招待席には関係者がズラッといたよ」と回顧し、さらに「右見たらズラーッと怖い人が並んでいるから“あ〜黒い交際もあるんだな”って」と予想。しかし「よく見たらみんな『アウトレイジ』に出ていた人（俳優）だった」とオチをつけた。
そんなたけしは、来年の大河ドラマ『いだてん』に出演予定。「（裏の時間帯で）日曜20時に『ビートたけしのスポーツ大将』（テレビ朝日系）やってんだけど、ドラマの撮りが始まっていないから取引しようって。だから『スポーツ大将』1年間休むんだって」と裏話を語り、「これで27時間も出るってなったらどうする？ って……しょうがないから“勝手にしろ”って言ったんだよ」と述べた。また、現在放送中の大河ドラマ『西郷どん』については、「最初（聞いた時は）“テポドン”かと思った」とギリギリの発言をし、高田を笑わせた。
話題は先日大竹まことが行った謝罪会見の話へ。たけしは「なんだあのまことの隣にいた女は！」と芸能レポーターに激怒。「（大竹の）娘なんてとっくに大人で、納税もしているのになんで親が出ていかなきゃいけないんだ。バカなんだよ」とぶった斬り。さらに「その後、まことがテレビやラジオを急に休んじゃったんだよ。インフルエンザだったのに（新聞やテレビで）“休んでいるのは、じつは風邪じゃなく謹慎しているんじゃないか”って勘ぐるんだよ。かわいそうだよ！」と大竹を思いやった。
いよいよ番組もエンディング。たけしは「（ライブに）客が来るうちは花だな。客が来なくなって辞めるのはいいんだよ。でも自分の生活が安定したから辞めるっていうのは泥棒だよね」と熱い芸人論を語る。続けて「“まだやってくれ”って言う人がいるうちは、（客が）20人でもやるよ」と舞台に立ち続けることを表明していた。
2018年3月4日 10時30分
テレビドガッチ
http://news.livedoor.com/article/detail/14383959/ やってたの？聞きたかったわ
てか18時〜ってなんだよ
夜中にやれよ 世界で一番つまらない朝鮮ゴキブリフガフガたけしｗｗｗ
さっさと死ねよ
誰も悲しまないからｗｗｗ たけし…高田さんと雲泥の差だったよ
トークはリズムが命なんだとつくづくおもた 多分だけど、特定のやつの揶揄はやっぱり聞いてて気分悪いんだよ
不特定多数の社会問題を揶揄するのが良いんじゃないか、日本人の国民性からして。 歳とって聞きずらさが一段とました。
たけしはラジオ向きじゃないなw せごどんとテポドンって似てないし
何より「テポドン」ってのが古すぎ >>10
滑舌は復活してるがつっかかりすぎ
TVだと画像があるから救われるけどラジオは音だから長く続くとな >>14
西郷の方がインパクト大きいからね
ドンって言えば面白いと思ってんのかな？
賢い人なのによく分からん思考 「アメトーーク」に出てるような芸人は、
わからないほどわずかにつっかかっても、
「噛んだ」と言われるのになあ・・・。 「西郷どん、“テポドン”かと思った」
幼稚園児でも言わない >>1
ヨイショ笑いで気をよくしてどうすんの？
面白くなくなったら辞めるんじゃなかったの？ >>19
宮迫が松本の真似してんだろ？
あの番組宮迫がガンだわ あ、忘れてた今日リクエスト番組なのに数曲しかかからない特番やるじゃんw
アシスタント半世紀ちゃんで こんなつまらんことを言っても仕事が増えてんだからそりゃテレビ番組なんて誰も見ないよね 事前の期待が高かっただけに、あまりの滑舌の悪さに幻滅し、５分も経たないうちに聴くのをやめた。 DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
否定しないDOUTOR本社
FCは死活問題
2( 普通に㐅ガキｭアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 西郷どんをテポンドてw
まだまだギャグのセンスは衰えてないな こういう事後報告系のニュースで番組を知ると
ラジコのタイムフリーは本当にありがたい このラジオは関西でも聴けたの？
どうせ関西では放送しないと思ってやるの忘れてた >>35
全盛期のマシンガントークのスピードを経験してる人間なら半分の速さだから余裕 最近のたけしは何言ってるか分からないとよく言われてるが
フガフガ以前の昔から何言ってるか分からなかったぞｗ ビートたけしが生放送の「さんま＆SMAP！」でスベりネタを連発、スタジオを凍りつかせる
たけしは「草なぎ剛がタモリと仲が良いのは遺産目当てだ」「香取慎吾はアレがデカい 風呂場ではSMAPのリーダー」
「明石家さんまは男もイケる」などのネタを披露したが、観客席の拍手はまばらで、時にはスタジオが静まり返る場面もみられた。
さんまはスタジオの盛り下がりを目の当たりにし、「僕は無念です、所長！」と口にした。
たけしが「超大物って言われて困っちゃうじゃない」とこぼすと、さんまは「超大物は間違いない！ただ、超大物がスベったというだけのこと」とツッコミを入れた。
http://news.livedoor.com/article/detail/9608564/ >>39
それこそ全盛期のＡＮＮなんか、
よくわからなかったな。 楽しみにしてたけど面白くなかった…
なんか悲しくなった ビートたけしが言う事ってホント面白くないな
何の需要が有ってＴＶとか出てるのかね 軍団が出るようになってオールーナイトつまんなくなったな
いつのまにか高田文夫もいなくなってタカの声は高くて深夜には合わなかった ラジオパーソナリティが何か言う度に
番組スタッフが「ギャーッハッハッハ！！」と狂ったように笑う番組スタイルって高田文夫が最初か？ 西郷どん、テポドン
ださっ
場末で飲んだくれてるおやじでも、もう少し気が利いたギャグ言うわ たけしってくっそつまんねえよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そーいや永六輔も死ぬちょっと前まで
ラジオでフガフガ喋ってたな
あれは悲しかった なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキｭア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 老害の言い訳ラジオ
全く面白くなかった
ビートより年上でも老害と言われない人もいるのに、一人で言い訳ばかりしてたよ もしビート君がビート君を斬ったら
「笑っちゃうっての。
フガフガ言ってて何言ってんのか聞き取れないんだぜ。
オイラ、テレビの音量大きくしたんだけどさ、
フガフガの声が大きくなっただけだったよ(笑)
オイラならああなってまでテレビに出たくねぇな。
喋れなくなったら芸人は終わりだよ。」 西郷どんがテポドンかと思った
これ笑わなきゃいけないんすかね 周りを強制ゴマ擦りお笑い軍団に守られ
それだけで もうたくさん
早くTV画面から消えて欲しい 文字で起こされたり過去を検証されると虚像がバレる哀しさ。
マシンガンとは精度の無さの喩えか？ 時間帯が悪い
夕方からオールナイトニッポンは成立しない 馬鹿じゃなきゃ自分で黄金期なんて言わないだろ
伝説になれるとでも思ってんのか 聞き逃したけど、あまり惜しい気がしない
明日のビバリーは楽しみだが 俺が聴いてた時は既にパワーダウンしてたけど兄貴が録音した昔のテープを聴いたらクソ面白かったよ。
月デーモン・辻仁成
火とんねるず・ゴーバンズ
水キョンキョン・伊集院
木たけし
金ユーミン
土ABブラ(中山秀征)
木金の２部はイメージないな・・・
ほぼ全員芸能界に生き残ってるのが凄いわ。 >>66
小学生の頃聞いてたけど、鈴木しゅんじって名前覚えてるわ。まだ生きてんのかな？ 西郷どん＝テポドン
↑
これのどこがギリギリなのか
そして、これのどこが、おもしろいのか >>76
どうかなあ？
だってあのお爺さん、センスないもん。
キミ、せごどんテポドンで笑えるの？ 年取って北朝鮮茶化すのもまんま談志スタイルだし、哀れだよ
何も無いんだよなビートには >>77
面白くなきゃ無視しとけばいい
わざわざたけしのスレにきて書き込む必要あるか？ >>79
で、笑えるのかどうか逃げないで答えてみろよww
どうなんだ？
セゴドンテポドンで大笑いすんの？おまえ 毒吐いて他人を茶化すのが芸だった奴が、
歳とった後どころか、中年以降ずっと、
つまりキャリアの半分以上が裸の王様状態という皮肉 >>80
お前は何でたけしの悪口書き込むんだ？
たけしに嫉妬してるのか？ ざいそよぉ、ゼポドンかろ、おうぉってよぉﾌｶﾞｯﾌｶﾞｯ >>84
フガフガがつまらないのは周知の事実だから、それ自体はどうでもいいんじゃね？
おまえみたいな信者をチャカして遊んでるだけだと思うよ。
たけしsageるとバカみたいに食いついてくるおまえみたいの見て笑ってるだけかと。 北朝鮮とカツラ関係。これは今でも好きなんだね。
大抵この辺の話題が出るんだよなあ。 目玉：30年ぶりの「オールナイト」だよね
ちょっと待て、10年前にもやってんだろうが！ なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキｭア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 たけしのオールナイト毎週カセットテープに録音しだしたらやめるきっかけ見つからず何年分かストックしてたわ >>49
まー、頑張ったんだろうけど
これはスベるわな
同じくらいのレベルでいいか
友達３人と一緒の時に、昼飯やで「好きな丼は何、注文して？」って話しになり
「かつ丼」「親子丼」って答える中
最後の奴が「西郷どん」って答えたから
一体、何のどんぶりなのかと思ったわ
こいつアホやなって思えて
「それは、薩摩やろ？」って聞いたら
「最後うどん」って注文しただけやったわ たけしはいつまで納税をネタにすれば気が済むんだろう
消費税が導入されたらやめるかと思ったのに、ずっと言ってるんだもんな たけし「西郷どん、“テポドン”かと思った」
↓
軍団＆信者「ﾊﾗｲﾃｰｗｗｗ殿さすがｗｗｗｗｗ笑い死ぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
これの甘やかしの数十年 >>94
流れがな
もうちょいやると
しっかりとれるんだろうけどね >>93
テレビに出ている人をおもしろい順で並べたとして、たけしの一つ前にいるのが、
アレルギー点鼻薬のＣＭでハクションしそうになってるおじさん。底辺の争いだけに僅差だけどね。 いや
そうではないかもな
流れもあったのかもしれないかな
１の記事がよくないだけなのかもしれないな
聞いてないから、わからないな >>94
ほんと、この状態を何十年もやってるんだよな
軍団は気づいてると思う。
気づいてないのは本人と信者だけ。 老害ジジィは早く消えろよ。タモリと同い年なのに、随分と堕ちたものだな。 >>98
お前はさんま信者じゃねーのか？
前からさんま信者がたけし批判してる >>105
オウム返しか。信者も教祖と同じようなセンスないじゃん。
ま、いいや。
おまえみたいなもんはフガフガ見て笑ってろよ。
テポドンせごどんテポドンせごどん って、今夜寝る前に口にするなよ？
笑いがとまらず眠れなくなっちゃうからww >>106
お前さんまヲタだろ？
さんまヲタはセンスねーな 明日はたけしの命運が決まる日
スリービルボードが作品賞獲ったら
威張り散らせる 「せごどん？テポドンかと思っちゃった」
↓
うわー！今のちょーやばいっしょ！ さすが殿すごいとこ突いてきますねー
あいかわらずのギリギリ発言じゃないっすかあ！ スタッフ連中青くなってるんじゃないですかあww？
これを一人の部屋のラジオの前で言ってそうな奴がいる 90年代前半のたけしは、見る方がハードルを高く設定しすぎておもしろくなかっただけだが、
その後のたけしは、見る方が生島ヒロシ以下のハードルを設定していても笑えない。
ネットですぐに発言が拡散されない時代なら、おぎやはぎのラジオでは
「今週のフガフガ」コーナーができてたと思う。
それでも、唯一、お笑い界の大物の老害について言及したのがおぎやはぎ。 糞つまんなかった
高田も誘い笑いしすぎ
全然面白くないのに持ち上げようと必死だったからそれが逆にサムかった
タモリがやるときは能町がしゃしゃり出てくるし最悪だ あまり過去の音源を聞かせたがらないのは
現在とのギャップが大きいことを感じさせないようにするためなのかもな 『㐅ガキｭア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) たけしも昔は世の中の体制に文句言って
笑いをとってたけど
今は自信が世に文句がないそっち側に行ってしまって
まったく笑えない
とんねるずもいっしょなんだろうな
多分 ラジオでは文夫
テレビではガダルカナル
１人では何もできないのかな？ >>38
だよな
あの程度で聞き取れないとかわめいてる奴らはどんだけ難聴なのかと思うわ 『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索 >>102
さんまは現役だからな。さんまは人を笑わせてるけど、たけしは人に笑ってもらってる。
この違いは大きい。 >>112
それはあるだろうね。たけしが惨めになるからね。 まだ働き盛りの時期からはやくも老臭が漂いはじめるも、
身の回りのイエスマンと信者たちの盲目的ヨイショに支えられてジジイになるまで一線に居座る。
談志とよく似てるイメージ。 林真理子(文才がなく、意味不明な自慢と私利私欲にまみれた似非作家)が
書いたものがテポドンってこと？
それならわかる 西郷どんについては、最初（聞いた時は）“テポドン”かと思った
これに笑ってくれるんだから「身内意識」ってすばらしいよね・・・
視聴者は何が面白いんだよって思ってるけど
たけしが一人でウケて
利権に関係してる人間が空笑い
視聴者ははぁ？・・・
これが今のたけしの笑い たけしはノドンもよくネタにしてたから、もう二十年くらい北朝鮮のミサイルでメシ食ってることになる 普通に㐅ガキｭアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 >>124
出た、さんまヲタ
さんまで笑ったことねーな
さんまはネタも下ネタも一切喋れない
さんまヲタはさんまの何で笑ってるのか知りたい
ツッコミだけだからゲストいないと成立しないだろ？ >>128
あと、貧乏なたけし信者が、裕福な教祖と弟子にお布施して貢献した気になるっていう構造。 え 大河の為にスポーツ大賞一年休むのｗ
もう終われば良いじゃん
たけしは大物やのぉ >>132
そりゃ、お追従笑いしかできないたけし信者に、さんまの笑いは理解できないだろうな。
さんまは本物。たけしは過去の栄光だけで食ってるだけの骨董品。
>>136
たけし信者ががさんまに嫉妬して、さんま叩きをしてるだけにしか思えない。 >>69
金曜のユーミンは違う土曜のAB ブラザースの枠を奪ってユーミンが入った
その頃の金曜はサンプラザ中野かな？ >>137
お前みたいなやつが他のスレでもたけし批判してるんだろ
さんまは偽物で笑いになってないじゃねーか
特にラジオとか笑いどころないだろ？
さんまの笑い話とか漫談とか聞いたことない
たけしは漫才出身の漫談のプロだよ >自分の生活が安定したから辞めるっていうのは泥棒だよね
上岡龍太郎の事か >>112
YouTubeで昔の番組を観ると変わってるのは滑舌だけで
喋ってる内容はほぼ同じだったりする
当時の基準だと天才だったのかも知れんが今の基準なら凡才
それは松本も同じかな
お笑いってのは時代性が全てなんだって改めて思う >>143
好みの問題だろ
たけしも松本も言い回しがうまい天才だろう
さんまがここ数年で異常に回りから持ち上げられてるだけ
さんまはただの凡人 たけしが偉くなりすぎて周囲の誰も注意できないのかもしれないが誰かが言ってやらないとイカンよ。
何言ってるかききとれねーからもっとハッキリしゃべるように気をつけろと >>144
全体的にレベルが上がってあの程度では天才に見えなくなったんだよ >>148
全然上がってないよ
どこでわかるの？
たけしは確かに滑舌含めてキレはなくなってきたなとは思うけど
ただ他よりは話題が豊富で面白い >>149
水掛け論になるからどうでもいい
お互いの感想でしかないから
ただ、たけしはネタに関して言えば今のほうが遥かにレベルが高いと認めてる
ネタだけが進化して他が進化していないなんてありえないから
現在の笑いのほうがレベルが高いと考えるのが妥当だろう >>150
たけしの言葉を鵜吞みにするなよ
たけしはよく謙遜するんだ
ずっとテレビ見てきたけど漫才ブームの時の
たけしや紳助が洋七が一番面白いし
今のお笑いはそれを超えてないよ >>151
お前の言ってる事も根拠なんて無いんだし水掛け論だと言ってるだろ
想い出の世界で生きたいのならそれでいい
ただ、YouTubeで昔の番組は観ないほうがいい
想い出は美しいままにしておきな >>152
俺はいつも見てるよ
全盛期のたけしを超える面白い芸人がいるなら
教えてほしいくらいだな
北野ファンクラブの動画をYouTubeで見てみろ
面白さにビックリするから 『㐅ガキｭア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキｭア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 談志とほんとに似てるよな
いまならたけしが高座で寝ていてもファンはご本尊の姿に満足するんだろう
カリスマとはそういうものだな まあ長子長男は平均点以上になるけど
末子女は親が言語障害だとマジで平均いかないよねｗ なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキｭア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 林真理子嫌いだもんなこの人。以前にブスブスいって本人から局にたけしを降ろしてくれって苦情があったとかなんとか…
俺もこの女が自分を美人っていってるのはずーっとギャグだと思ってたから本気と知ったときは愕然としたよ 聞いたけど最高におもろかった。
またやってくれ！たけし最高 赤の他人にブスブス言うオッサンのほうがおかしいよｗ >>162
美人になりたいと言うエッセ書いたり、まとめた本は出してるが自分を美人だなんて言ったことは一度もない。 来年NHK大河出演で、たけしは在京キー局全てにレギュラー番組持つようになる 個人的には
石川よしひろ加藤いずみ高橋いずみ清水ひろし
あたりがよく効いてた 自分もオールナイトでよく聞いていたけどな
面白かったのは87年くらいまでかな・・・ やっぱニコ生とかコンプライアンスが緩い媒体でやらないと駄目だな、たけしは さんまもたけしもやつてたのか！生放送でないから残念！鶴光ノラジオもやつてたし復活やな！ Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY 『㐅ガキｭア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) せごどん＝テポドン
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ 今のようなくだらないポジションにつきたくてしょうがなかった俗物だよな
まあ俗っぽく消えていくんだろう たけしくらいになると、この程度のおやじギャグでも弟子やスタッフが持ち上げまくる
だから、知らず知らずのうちに勘違いしてしまうんだろう
で、お笑いレベルは低下の一途、今に至る フガフガしてるからもう引退すればいい
金髪にしたところでイカ臭いじじいだよ
みっともない >>69
生き残ってるっていう聞こえの言いものどころか
最近はその辺で時代が停滞してるって感じだな。今の芸能界 >>144
凡人は言い過ぎだわ。あの年であのテンポは凄いぞ。この辺のクラスは全員異常だよ。 ＞『ビートたけしのオールナイトニッポン』（ニッポン放送、18:00〜）
18:00〜でオールナイト？？ 引き際が悪いのを正当化する言い草がまたなんとも
これまでのカッコ良かった芸人達の並びには入れたくないね、この人は >>139
むしろ松村のANNこそ年１回ペースで復活すべき >>2
録音だからradikoのタイムフリーで聞いても一緒だが なぜ、テポドンを思い出したか
そう、無意識下では北チョソが怖くて怖くて仕方ないから
で、西郷どんと聞いて、テポドンが真っ先に頭に浮かぶ
しかも、そんなつまらないこと、言わなきゃいいのに、思い付いたことを言わずにいられないお年頃 西郷どんは脚本が悪いだけで原作は違うんだろ？知らんけど たけしは昔も
「幕末には興味ない。出てくるのは田舎の人達ばかり」 タモリ、松本、さんまのヲタは底意地悪いからな
30年後に北野武の名前は残ってもタモリ、松本、さんまなんか存在してた事も忘れられてるぜ 一夜限りでいいので復活して欲しいオールナイトニッポン
とんねるずのオールナイト
鴻上尚史のオールナイト
石川よしひろのオールナイト >>45
タカが絶望的に面白くない
軍団全体の足を引っ張ってる感じがする >>69
水曜日｢バカばっかりの水曜日｣と言ってた大槻ケンヂのイメージだな
金曜日は鴻上尚史かな？ ビートは呆けたな
林真理子とかよりNHKと鹿児島県を小バカにしてる おもろかった
素朴な疑問だが、おもろないって思った人はいま誰ならおもろいと思ってるんだろ？
俺が時代の潮流に乗ってないだけなのかもなので教えてほしいよ 聞かなかったわ
土曜日は裏のタブ純聞いてるからなぁ さんまも日曜にやったのにスレさえ出来ないし
タモリなんか大して忙しくも無いのに呼ばれもしないだろ
まっ滑舌だけ問題だけど笑いのセンスはこいつらよりまだまだ上だわ >>199
たけしのヲタには長文連投で他を貶しまくるの基地外が居るぞ。 なんだ5年前にもやったのか
最初の方で30年ぶりとか言ってたけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
