【野球】名コーチ「清宮のこねる動作が気になる。外角の甘めの球も先っぽでとらえるが、角度だけは松井よりある」
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清宮のバッティングを見たのは2月21日。ちょうど、彼が初めて屋外のフリー打撃をしたときだった。練習後に「楽しかった」とコメントしたようだが、それが彼の現状を物語っていた。
それはどういうことか......。この時期、ほかの選手は疲れのピークに達しており、とても「楽しい」と口にできる状態ではない。だが、清宮がその言葉を言えたのは、体をいじめていない、なによりもの証拠である。
理由は言うまでもなく、キャンプ前に右手親指を痛め、3週間ほどフリー打撃ができなかったためだ。残念ながら、3週間の遅れは開幕に間に合わないと見るのが普通だろう。それにバッティングに関して気になるポイントもある。そうしたことを踏まえると、個人的には急いで上（一軍）で使わなくてもいいのではないかと思っている。
気になるポイントとは、スイングの際の“無駄な動き“だ。清宮は構えたときにゆらゆらとバットを揺らしながらタイミングをとってスイングに入る。それ自体は別にいいのだが、スイングの始動の直前、ほんのわずかだがバットをこねる動作が入ってしまう。おそらくクセなのだろうが、その動きがある分、わずかだが始動が遅くなるのだ。おそらく内角が苦手だと思うのだが、原因はその“無駄な動き“があるためだと感じた。
人によっては「影響はない」と片付ける方もいるかもしれない。それほどわずかな動きだ。それでも、おそらく今のままでは相手は間違いなく内角を攻めてくるだろう。外角のツーシーム系のボールでカウントを稼いで、まとめの球（ウイニングショット）は内角に集まるはずだ。
清宮としては内角攻めを意識するあまりバットをこねる動作、そうなると外角のやや甘めの球も先っぽでしかとらえられなくなる。ある意味、打者が崩される典型的なパターンにはまっていく可能性がある。杞憂で終わればいいのだが......。
そしてもうひとつ気になったのが、両足の向きだ。清宮のスタンスは、両足が開き気味で、極端にいえば逆八の字のようになっている。右足はともかく、軸足となる左足が開いているのはよくない。これではテイクバックしたときに体重が乗り切らず、窮屈な打ち方になってしまう。軸足はすぐにでも真っすぐ（投手に対して垂直）にした方がいい。
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2018/03/04/___split_25/ 馬鹿じゃねえの？
未来のロボットがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。 筋力が足りないからケビン山崎あたりに師事して潰れてね
ってことかな ヒッチは意識的に入れる分には良い反動の作り方だが、
清宮の場合は無意識に入ってるからコントロールできない
始動やタイミングの遅れにしかつながらない 一定水準以上の早いムーブ系は全く打てないスイング
無駄が多すぎてコントロールできてない プロとしては当たり前のことなんだけど伊勢さん的確な
アドバイスしてるよ
「内角攻めをされると身体が開いて外角の球が打てなく
なる。ファウルでいいから内角の球を捌けるようになれ」
ってのはプロの鉄則
張本勲もスペンサーからのアドバイスで3000本安打を
打てる打者になった 清宮は体格とフォームが合ってない
ゴジラよりカッスを目指したほうがいい 角度は高校3年間で全然変わった
1年の時はものすごいライナー打ってた 野球で“打球が遠くに飛ぶ”っちゅうのは、“足が速い”のと同じ持って生まれた“才能”なわけ
各自のタイミングやフォームを尊重して指導してほしいものです。 >>4
一茂をボロクソ言ったり、イチローと揉めた人 偉そうなこと言ってるけどこいつ松井より実績のこしてんの？ それより守備がやばいだろ
昨日の後逸を中々プロでは見れないレベルだった 高校というかNPBやAAAぐらいまでのレベルなら感性とか才能だけで打っても間に合うけど、
メジャーとかそういったレベルになってくると、間違いなく清宮程度の歪んだロジックに欠ける感性打ちでは通用しないね。
論理に感性が内包されてないといけない。 >>13
記事ちゃんと呼んだか？
全然松井のこと馬鹿にはしてない
そして、言ってることは合ってる >>15
アマチュアで培われた才能などすぐ枯れる
枯れてからがプロとしての本当の勝負だ 記事読んだが孝政みたいなマイナスコメントばっかでイヤだねえ >>19
偉そうではなく「偉い」んだ
伊勢は広沢、池山、古田、中村紀洋、タフィーローズといったスラッガーの大成に大きく貢献した
一方で松井は誰ひとり一人前に育てていない どうも高卒ルーキー時代の松井や清原のような期待感はないんだよなー
アベレージヒッターに徹したほうが良い感じだが、鈍足なんだっけ？ 簡単に言えば、さいてょみたいにベーシックから逸れた変態確変系フォームだから崩れていくと修正は難しい。
誰も指導者は下手に弄れない。 インコースの捌きは完全我流で直さないとって張本は2年の頃から言ってたな いろいろ言われるけど
コーチを含めお前らの誰が清宮ほどの活躍をしてきたんだい
他人を悪くいう あほな教科書通りのことを言うやつが多いね 清宮の打撃は外側だけ猿真似で後は我流だからな。
ここらへんがさいてょに似てるんだよな。
浅い確変系メンタルで出来上がってるようにしか見えない。 ちょっと気になるな。
野球に限らずリズムやタイミングってスポーツじゃ凄く重要。言い方を変えればリズムやタイミングをズラすのが相手に勝つ方法でもあるし。
さすがに俺にはプロに物申すほどの知識はないが、プロ目線だと弱点が露見しそうだ。 そもそもオープンに構えてるのも気になる
利き目が左目なのに左打ちやってるんじゃないだろか ゆらゆら揺らす、コックさせてるのも、なんのためにやってるのか、どう機能してるのかがいまいち伝わってこない。
メジャーでは主流だぞと言ってる信者が多いけど、それは結果であって形から入るものなのかなと思うね。 >>31
清宮ほどって公式戦の清宮より活躍したの山ほどいるぞ 簡単に言うと、薄っぺらい感性だけの打撃なんだよ。説得力がいまいちないから長続きしそうにない。 >>36
リズムやタイミング取る動きだと思う。ジッとしてタイミング取るのって結構難しい。 香川も超高校級のスラッガーとしてプロ入りしたがあんな感じに落ち着くのかな >>31
イチローブレイクの影には新井宏昌ともう一人、
マンツーマン指導の河村健一郎というコーチが
おったそうな。 部分的には同意する部分もあるがが清宮はインコースを打つのは上手い ただし速い球に遅れ気味というのは同意 評論家の言うことはアテにならん
公式戦（ペナントレース）で、生きた球を打たせてみないと何も言えん >>23
ID:AAJRgnL/0みたいな脊髄反射バカが読んでるわけ
ないじゃんｗ 香川は、プロ側の評価は最初から低かった
南海が地元の選手だから獲っただけ タイミング取る動きが見え見えだとタイミング外すのも結構簡単だったりするな。
もっとも、みんながみんなタイミング外すという観点でプレイしないから即弱点にはならんのかもしれんが。
しかし、色々頭使ってプレイする選手だっているからな。やっぱり「考える」のは大事。 >>27
育たない
才能が99パーだから
松井はｗｓでMVPをとったけどその人の何人もいる教え子は
取ったのか？ ガンガン速い球、手元で動くボールで攻めるべきだろうな。
それが当たり前のメジャーじゃ間違いなく打てないが、
半速球でクソボール球変化球の多い日本だとある程度はアジャストできるかもしれない。 >>48
松井は誰ひとり育てていないので、伊勢との比較対象にならない >>38
清宮公式戦で8試合連続ホームランとか打ってんだが 落合もお前らみたいな低級者にぼろくそに言われてたね
それでも3冠王３回 国民栄誉賞はもらっていないけどね
自分より上手い奴には敬意を表した方がいいよ
下手くそども それで
お前ら
高校や大学で何本ホームラン打ってるの？？ >>46
背も低かったし、足も遅くて、肩も弱かったし、節制も出来なかったけど
センスはあったと思うよ。
前半打率トップだった年もあるし。
身体能力はともかく、せめて暴飲暴食しなければもっといい成績を残せたと思う。
それくらい、柔らかい打撃をしていた。 ＞バットをこねる動作
ジャーン!!
ハンバーーグ！ ＞とはいえ、清宮が傑出したホームランアーチストの金の卵だということは間違いない。
その証拠に、彼は「ここだけは飛ばせる」というコースを持っている。真ん中から
ややアウトコース寄りなのだが、このコースにくれば高い確率でモノにできる。
ドラフト上位で指名される打者というのはそうした”得意コース”を持っているものだが、
それにしても清宮の飛距離はハンパない。
その飛距離を生んでいるのは決してパワーだけではないところにも注目している。
実は、私が清宮のバッティングで一番非凡さを感じているのが打球の角度なのだ。
振り上げてあの角度をつくっているのではなく、普通にスイングしてあの打球を
打てるのだから、才能というしかない。
高卒でプロ入りした左のスラッガーといえば松井秀喜を思い出すが、
１年目の彼は清宮のようないい角度で打てていなかった。それだけでも清宮は松井以上の
逸材だといっていいだろう。
↑松井以上の逸材だっていってんだが >>50
比較もなにも育たないって
育成可能なら劣化タイプ量産しないとね >>34 どういう事ですか？左打者で左目が利き目だと何がおこりますか？手元まで見やすいような。。興味あります！ 松井以上の逸材ではないだろう。あくまでも記事として持ち上げる必要があるから取ってつけたようなことを書く必要がある。 香川はキャッチャーやれるけど清宮はファーストが怪しい 松井みたいな凄みはない。
清宮は伸び悩む要素が多すぎる。 >>40
川上哲治も実はヒッチしてたらしいからなw
物理的にも正しいんだろう >>57
「逸材」だとは思う。書いてある通りボールを飛ばす才能は歴代最高レベル、かもしれない。当てる才能は分かんね。
打てるかどうかってのも問題なんだが、俺としちゃ最低限の守備力をつける…が最大の問題だと思うんだよな。 揺らぎとヒッチは別物だぞ。
伊勢は揺らぎは問題ないと言ってる。
ただ俺はそれも猿真似程度の代物だと言ってる。 >>63
むしろ凄みがないところに凄みを感じるんだがな
思いっきりバットを振ってホームランを打つより
軽く振ってホームランを打つ清宮に驚きを感じる
あの角度はすごい >>58
育たないと思われる選手を育てるのがコーチの務め 打撃を見ても守備を見ても、なんかメンタリティがしょぼいというか、球際に弱く気が小さい感じがある。
技術以前に何か、問題があるような選手に見える。 松井が凄かったのは、メンタル面でのずぶとさ。
清宮は、ゆとり系のマイペースさで一度崩れると脆そうだ。 ゆとり系のマイペースが悪いとは思わないが、全てにおいて鈍くさいからな。
集団スポーツでどこまで対応できるか。ゴルフとかなら、アリだが。 高校生だしどう育てるかだろ
即戦力じゃないんだから >>57
まぁ清宮本人としても将来強打者としてメジャーを志しているからには
少なくとも松井以上でないとダメくらいは思ってるだろうな
ていうか松井のメジャーでの成績を鑑みるに松井と比べて劣る点がひとつでもあれば
もうメジャーでレギュラークラスで通用することは難しいんじゃないか バッターとしては松井より福留みたいなタイプじゃないか ボンズみたいな選手が清宮みたいに走れない守れない選手だったわけじゃなくてむしろ逆の５ツールだからな。
グリフィーだってそうだし、清宮は松井より小さくまとまってるよ。間違いない。大谷ぐらいの素材じゃないと松井とは比較対象にならない。
福留より遥かにしょぼいよな、角度だけはあるが。 まあ清宮はNPBでは三冠王狙えるタイプだろうと思う
問題はメジャーだとどうかだろうが
そこまで現時点で言わなくてもいいだろう 清宮、どうなんだろうな。
今年、一軍定着なら大したものだが。 >>83
ニワカってこういう目線で見てるのかなｗ
活躍以前の問題なのにｗ >>69
小学校の時から注目されてきて
結果残してきた選手のメンタルがしょぼいわけない メジャー
王さんの記録超え
野球殿堂入り
無理っス。 角度だけは松井よりあるって松井は角度ないので有名だったろ ちゃんと大学行けばいいものを
代表とかもオリンピックみても活躍してんのは殆んど大卒だし
将来も安泰なのに今時高卒ってwww 勝負事に対してのメンタルと、メディア慣れするメンタルは別物だと思うぞ。 >>1
外人のホームランバッターでも同じ事言えんの?
すっごい癖ある人ばっかりなんですが? >>91
そりゃ日本でやるならアジャストさせなきゃ
実力ある助っ人が日本の流儀に適応できず失敗した例は枚挙にいとまがない >>89
松井にせよ松坂にせよ大谷にせよ全員高卒だが >>19
松井より実績ないと松井を比較対象にしちゃいけないの？
あとお前もだいぶ偉そうだけどこの人より実績残してんの？ 手打ちうどんをこねてた方が、似合いそうな顔ではあるからね プロ野球て実績主義で監督選びすぎだったよな
そういう意味でのハムの栗山起用は評価する 仲間ですとか、愛してます、とか。
なんか早稲田の無責任な横ノリベラル臭が、嘘くさいんだよな。 中村ノリも振り始めで思いっきりこねてたが内角は弱くなかった ヒッチしたから打てないってことはないでしょ
昔楽天で二冠王獲った選手もクソクソヒッチしてたもん こいつ何も分かってねえわ
そのこねる動作がスイングスピードと飛距離を生んでる
ARODやボンズも同じ動作をしている
ヒッチ&コックだよ 顔が悪いんだよなぁ
厳しさを知らない顔というか
とにかく顔が悪過ぎる しかし清宮が内角苦手とか印象論もいいところだな
むしろ高校時代のホームランは外角の方が圧倒的に少ない 意外と小さい無難な振り方してるよな
もっと荒削りなのかと思った 確かにプロの見る目っていうのはあるんだろうけど
日本の解説者って結局自分の好きなフォームであるかどうかで判断してる気がする
メジャーの選手はいろんなフォームで好きに打ってるじゃん ボンズみたいのが究極なんだろうけど >>84
活躍以前の問題というと2軍暮らしと予想なのか。 張本と大体同じこと指摘してるな
プロが見れば同じとこが気になるんだな 『㐅ガキｭア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) 走れないから常にホームラン狙い。お腹の辺りに投げとけば三球三振。客寄せで１軍確定だから三振の新人記録、いやプロ野球記録に期待する 伊勢孝夫の通算打率
.245
お前こねる動作しないのに打てなかったじゃん >>42
このスレで非力なアベレージヒッターのゴキローの名前は出さないでください 松井は右利きの左打ちのせいか
インパクト時に腕を伸ばして上体がそっくり返って
ボールを叩くような打ち方してたからライナーの打球が多かったな >>116
それは松井に限らず、清宮、筒香、柳田、大谷なんかみんなそう 若い時はそうだったけど巨人時代の晩年から扇で払うようなホームランバッターのフォームになったと思う >>42は｢イチローアンチはこんなにイタい｣を
広める工作員の、成り済ましイチロー信者 コーチとしての能力と選手としての能力は別物だろう。
全くプロ経験のない人間がプロに指導したりトレーニングを考えたりということもある。
選手として成功するには技術やロジックよりフィジカル面が重要になるからな。
清宮の場合、そのフィジカルも欠陥臭いからな。 >>116
>>118
力あるのに右投げ左打ちってすごいもったいない >>102
落合も「みんなヒッチとコックはやってはいけないと否定するが、
ヒッチやコックする予備動作はバッティングに必要」と言ってるね 打球角度と飛距離を評価しているくせに、なぜそのような打球が打てるかどうかに言及をせずに「才能」の一言で済ませる一方で、細かいフォームに難付けてるあたり相当な無能コーチなのは間違いない
清宮の打球は、お前の考えとは違うメジャー仕様の足と手の使い方をしているからこその打球角度と飛距離なんだよ
ヒッチも軸足開くのも全く問題無し
ボンズはそれで内角も打ちまくった もともと速い球が苦手だし、
左投手の逃げる球に対応できるかもわからないし、
右でも一線級の投手のピッチングに対応できそうもないし
栗山の我慢がどこまで続くか分からんけど、
一軍にいる時間は短いだろうな
そもそも守備がひどすぎて、下で磨かないとやばいだろｗ >>114
名指導者＝名選手でもないしなぁ。
仰木さんとか知らないのかな。 中を攻められて窮屈になって、気にし始めたら今度は外が届かない。
２〜３年は下で塩漬けしないと清宮は使えないよ。
打席の動きにしても本人はルーティンのつもりなんだろうけど、無駄な動きになってるし。 松井はスイングも打球の角度も基本的には中距離バッターのそれというのは
数多くの識者が指摘してる
ただスイングスピードやパワーが規格外のため普通の打者なら
外野ライナーで終わる打球がスタンドインしてしまうだけ >>134
飛距離が出る時点で中距離ではないんだがｗ 清宮の場合、下で磨いても守備は上手くなりそうにないだろうな。
別に今までの指導者が問題あったようには思えない。 松井もパワーヒッターだが、上手さよりスイングスピードが目立つ打者だったな。
メジャーでは３０本１００打点の選手だろう。
清宮程度の才能ではメジャーでは中村ノリにすらなれないのが実情だろう。 守備はやればやるほど上達する部分だぞｗ
バッティングは感覚も大事だからセンスが問われるけどな プロレベルまでくると、守備は打撃と違い、上達しない。
高校で下手な奴はずっと下手なまま。
たまに上達するタイプもいるが、泥臭いプレーヤーで球際に強さがあるやつだけだな。
清宮とは対極だ。 オープン戦で、スライダーにかすりもせず、すごい三振してたな
こりゃハンケチ２世だろｗｗ 守備力はプロレベルじゃないし、あそこまで下手なのは練習が足りないのは明白
下で毎日ノック受けてりゃ嫌でも上達するわｗ
普通のファーストゴロを取れないレベルなんだからな ノリさんみたいに守備練習でバッティングの足腰作ってほしい 新井とかプロ入り直後は守備超下手くそやったけど、
一塁でGG獲るくらい上達したぞ、清宮も頑張れば。。 平山とか宇佐美とかアレ系のエリートだからな。おそらく成長しないタイプだ。 >>142
ゴロってのはグラウンドの状態で変化するから
プロでも守りなれてない球場に行くとエラーする
試合に出てればそこら辺の機微が分かってくる
味方の送球の癖とかもね 打は切れ味がないので、普通。
守備は論評に値しない。高校野球でもダメ。
送球 二塁 三塁にノーバウンドで投げれない。
走力 体が重すぎて 鈍 鈍パッパ。 普通に㐅ガキｭアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 >>149
数こなすことでそういうのに無意識に反応できるようになるんだけどな
経験値がものをいうわけで
今の下手さならノック受けてりゃ嫌でも上達するってのｗ >>134
これだな。
個人的にはパワーや打球速度はメジャーでも高いレベルだったと思ってる。ただ、打球が上がらなくなるときが多くてホームランが伸び悩んだ。 中村ノリは清原と同じで外人バッターを避けて勝負してもらっただけだろ
筒香もそうなってるな >>134
柳田のゴロがヒットになるようなもんだな >>41
香川は才能は本物だったのにタニマチに潰された
在阪球団にさえ入らなければ・・・ >>55
ID:lBeRCUwO0はただの知ったかバカ 普通に㐅ガキｭアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 あれがいいんだろ
タイミングと反動でスコーンいく
あとは速く動く球をどう捌くか。 普通に㐅ガキｭアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 今年は２軍だろうな
ロッテの安田くんも
高卒で即通用するほど、プロの投手は甘くないね
高卒でも投手なら通用する選手はいるけど、打者はね。 守備が破滅的だし今年は2軍だろ
オープン戦は客寄せパンダやるが終盤で落とされるのはあきらか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
