【将棋】渡辺棋王がA級陥落！！ 史上初6人によるプレーオフ決定！！・・・第76期A級順位戦★2
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佐藤天彦（あまひこ）名人（３０）への挑戦者を決める第７６期名人戦Ａ級順位戦の最終１１回戦が２日、静岡市で全５局が一斉に指され、６勝３敗でトップの久保利明王将（４２）と豊島将之八段（２７）がいずれも敗れた。
この結果、６勝４敗で６人が並び、トーナメントによるプレーオフが決まった。６人は久保利明王将（４２）、豊島将之八段（２７）、羽生善治二冠（４７）、稲葉陽八段（２９）、広瀬章人八段（３１）、佐藤康光九段（４８）で、６人でのトーナメントによるプレーオフは初めて。
ソース/産経新聞社
http://www.sankei.com/life/news/180303/lif1803030007-n1.html
トーナメント表
┌───────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌─┴─┐│
│ ┌─┴─┐ ││
│ ┌─┴─┐ │ ││
│ ┌┴─┐ │ │ ││
│┌┴┐ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│豊│久│佐│広│羽│稲│
│島│保│藤│瀬│生│葉│
│将│利│康│章│善│ │
│之│明│光│人│治│陽│
│八│王│九│八│竜│八│
│段│将│段│段│王│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 【第76期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
01 稲葉 陽 ６－４ ○屋敷 ●広瀬 ○深浦 ●渡辺 ●豊島 ●佐藤 ○三浦 ○羽生 ○久保 ─── ○行方 ☆プレーオフ
02 羽生善治 ６－４ ○広瀬 ●豊島 ○久保 ●行方 ○深浦 ○三浦 ○渡辺 ●稲葉 ●佐藤 ○屋敷 ─── ☆プレーオフ
04 広瀬章人 ６－４ ●羽生 ○稲葉 ●佐藤 ○三浦 ○渡辺 ─── ●屋敷 ●久保 ○行方 ○深浦 ○豊島 ☆プレーオフ
08 佐藤康光 ６－４ ●渡辺 ●三浦 ○広瀬 ●豊島 ○久保 ○稲葉 ─── ○深浦 ○羽生 ●行方 ○屋敷 ☆プレーオフ
09 久保利明 ６－４ ○三浦 ○行方 ●羽生 ─── ●佐藤 ○屋敷 ○豊島 ○広瀬 ●稲葉 ○渡辺 ●深浦 ☆プレーオフ
10 豊島将之 ６－４ ○行方 ○羽生 ─── ○佐藤 ○稲葉 ○深浦 ●久保 ●渡辺 ○屋敷 ●三浦 ●広瀬 ☆プレーオフ
07 深浦康市 ５－５ ─── ○渡辺 ●稲葉 ○屋敷 ●羽生 ●豊島 ○行方 ●佐藤 ○三浦 ●広瀬 ○久保
11 三浦弘行 ５－５ ●久保 ○佐藤 ○行方 ●広瀬 ─── ●羽生 ●稲葉 ○屋敷 ●深浦 ○豊島 ○渡辺
03 渡辺 明 ４－６ ○佐藤 ●深浦 ●屋敷 ○稲葉 ●広瀬 ○行方 ●羽生 ○豊島 ─── ●久保 ●三浦 ▼降級
05 行方尚史 ３－７ ●豊島 ●久保 ●三浦 ○羽生 ○屋敷 ●渡辺 ●深浦 ─── ●広瀬 ○佐藤 ●稲葉 ▼降級
06 屋敷伸之 ２－８ ●稲葉 ─── ○渡辺 ●深浦 ●行方 ●久保 ○広瀬 ●三浦 ●豊島 ●羽生 ●佐藤 ▼降級 深浦のあのちまちまとした一筋攻めが最後に実を結ぶとは 魔太郎は過大評価だったな
森内みたいな類いだったか 豊島va渡辺で名人位を争うんやろなって思っていた頃がありました・・・・ 豊島-久保
3月2日 A級順位戦 （持ち時間6時間）
3月4日 A級順位戦プレーオフ（持ち時間6時間）
3月5日 移動日
3月6日 王将戦 1日目
3月7日 王将戦 2日目（2日制 持ち時間8時間） ┌─【第２期 1948】┐┌─【第３期 1949】┐┌─【第４期 1950】┐
│ 大山康晴 ││ 木村義雄 ││ 大山康晴 │
│ ┏━┛─┐││ ┌─┗━┓││ ┌─┗━┓│
│ ┏┛─┐ │││ ┌┗━┓ ┃││ ┌┗━┓ ┃│
│┏┛┐ │ │││┏┛┐ ┃ ┃││┌┗┓ ┃ ┃│
├┸┬┴┬┴┬┴┤├┸┬┴┬┸┬┸┤├┴┬┸┬┸┬┸┤
│大│花│大│升││五│大│松│木││高│丸│升│大│
│山│田│野│田││十│山│田│村││柳│田│田│山│
│ │長│ │ ││嵐│ │ │義││ │ │ │ │
│康│太│源│幸││豊│康│辰│雄││敏│祐│幸│康│
│晴│郎│一│三││一│晴│雄│前││夫│三│三│晴│
│七│八│八│八││七│八│八│名││七│八│八│八│
│段│段│段│段││段│段│段│人││段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┘└─┴─┴─┴─┘└─┴─┴─┴─┘
┌─【第37期1979】┐┌─【第50期1992】┐┌─【第73期2015】┐
│ 米長邦雄 ││ 高橋道雄 ││ 行方尚史 │
│ ┏━┛─┐││ ┏━┛─┐││ ┌─┗━┓│
│ ┌┗━┓ │││ ┏┛─┐ │││ ┏┛─┐ ┃│
│┌┗┓ ┃ │││┌┗┓ │ │││┌┗┓ │ ┃│
├┴┬┸┬┸┬┴┤├┴┬┸┬┴┬┴┤├┴┬┸┬┴┬┸┤
│二│大│米│森││大│高│南│谷││広│久│渡│行│
│上│山│長│ ││山│橋│ │川││瀬│保│辺│方│
│達│康│邦│雞││康│道│芳│浩││章│利│ │尚│
│也│晴│雄│二││晴│雄│一│司││人│明│明│史│
│九│15│八│八││15│九│九│竜││八│九│二│八│
│段│世│段│段││世│段│段│王││段│段│冠│段│
└─┴─┴─┴─┘└─┴─┴─┴─┘└─┴─┴─┴─┘
過去の名人挑戦者決定戦は４者パラマスが最多
第2～4期はA級成績上位3名とB級最高成績者による変則PO
名人位奪取は第3期順位戦(第8期名人戦)の木村のみ
第3期の松田は当期限りで病気休場し復帰果たせず6年後死去
第50期の大山は同年7月にガンで死去 >>16
周りがソフト使えなくなって相対的に強くなったんだろうな >>7
将棋盤にこうなったらいいなと書き込んだけれど
他のみんなもそうならいいけど無理だよなぁと笑ってたw
人生何が起きるか分からんね
マジでそう思うw 藤井「あのー誰が僕のラスボスになってくれるんですか？もう全員倒せるんですけど」 魔太郎がソフト差ししてたオチか
クズ過ぎ
自分がやってるから他人を疑ったんだろうな >>13
92年の大山はめっちゃ応援されてた記憶ある
勝てなかったけど これ羽生さんが勝って
久々の竜王名人対決となったら面白いな 豊島八段
四段になったときお父さんが嬉しがってたな
これからがだいじだと釘もさしてたな
あれからタイトル狙えるところまで成長したのか >>28
タイトル狙えるところまで成長してから8年間足踏みしてる 『㐅ガキｭア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>29
もう勝てるだろこんなメンタル弱い雑魚野郎 >>28
豊島八段はとっくに名人になってないといけない人 >>1
すごいトーナメントだな
抽選すらしないのか 豊島か久保に決まるだろうなぁと思ってたのになぁ。
豊島は何年もずっとレート１８００以上をキープしてるのにタイトルどころか全棋士参加棋戦も優勝したことがない、持ってない男 去年の森内は年齢的な衰えが明らかだったけど、指し盛りのはずの渡辺がこんなことになるなんてな >>34
まあ順位戦なのでそれは仕方ない
本来なら順位で決められても文句言えないところだからなあ 豊島って全棋士参加棋戦も優勝したことないの？
今は羽生じゃなくて豊島が最強って何回も見たり聞いたりしたけど
実績だけじゃ藤井以下じゃないか まさかナベがA級陥落するとは思わなかった
時代が羽生から渡辺を通り過ぎて藤井に完全に移ったな
中間世代でタイトル獲れた広瀬とかはまだいいけど
豊島とか可哀想すぎる
あと１～２年でタイトル獲れないと一生無理ぽかも >>34
順位戦だからね
流石にA級はプレーオフあるからいいけど
それ以下は問答無用で順位戦の名前通り切り捨てられるから
てかナベが落ちたか三浦よく頑張ったと同時になんか哀しいわ 詳しくないんで教えてほしいんだけど
カンニング疑惑のあった三浦って人より劣るってこと？ 加藤一二三、藤井四五六段、羽生七冠
空前の盛り上がりを見せた今年度の将棋界にふさわしい長い日だったな >>41
中学生プロ棋士で名人経験なしは哀しいから頑張ってほしいな
ナベが取らないせいで面倒なんだよなｗ
中学生棋士は皆名人取ってるって言えないじゃんｗ >>43
劣るというか、順位戦では下になったということ >>39
ＪＴ杯は全棋士参加可能な棋戦ということで同じようなものだろう >>39
豊島は昔から名人候補として期待されてたし、東海に名人のタイトルを持ってくると思われてたが
今となっては藤井の方が名人候補だ 少なくともあと4年かかるがｗ 明確な証拠がないのに、ソフト指しの濡れ衣を着せて将棋界から抹殺しようとした
ことは、どんな事情があっても許せることではない。
しかし、こうして三浦の手によって、渡辺がB級陥落になるとは、
本当にドラマがあるというか、感慨深いことだよな。 >>39
棋戦優勝はJT杯で１回優勝しただけ
タイトルは４度挑戦するも獲得ゼロで５度目の今回王将戦も１勝３敗で既にカド番
無冠の帝王たる所以 >>45
渡辺は中学生のうちにプロで将棋を指してないから
エセ中学生棋士で名人取れてなくても構わないよ >>45
渡辺はひふみんが持ってない永世称号2つ持ってるからな
ひふみんのせいで中学生棋士は皆永世称号持ちと言えないみたいなことにする必要性はないだろう
中学生棋士は確実にタイトルを取るぐらいのモノで十分 >>47
天彦は名人として品格を保とうとか将棋普及に努めようという意思は感じたが
名人だから強くなければという覇気が全く感じられなかったわ 何が面白いってこのトーナメント勝ち抜いた先に天彦がいること おいおい 最終局が三浦でもし勝敗逆なら三浦降格だったのかよｗ >>45
ひふみんもギリギリ１回だからな
そんな大したデータじゃない 昨日は積年の恨みが三浦の勝利と渡辺の降級で溜飲が下がって本当にすっきりした
渡辺はこのまま引退まで突っ走って欲しい 三浦がやってたのは将棋記者の間では公然の秘密だったが、確固たる証拠は無しで中途半端に訴えたのが悪手 >>63
今期は本当に弱かったな
何だかんだいっても騒動の影響を受けたんだろう 自業自得だと思うけど
心を入れ替えて出直して欲しい 奇跡的に全員が五勝五敗になったりしたらどうなるんだろう。
下位二人は負けた時点で降級になるのかね。 渡辺明竜王「現状ソフト研究が浸透していても、勝つ人は以前と変わっていません」
http://shogijugem.com/soft-kenkyu-3615
こういうスタンスだから駄目なんじゃないの まだ３月になったばかりと言うに藤井「六段」から６人PO、渡辺降級って
将棋界激動すぎんだろ 無冠の帝王、森下卓の再来、将棋界の清原
どれでも好きなのを選べ >>69
いまの連盟の見解はそう
でも改めてルールを話し合うみたいよ >>76
順位戦だからとしか言いようがないな
下のクラスだとプレーオフすらなく順位で頭ハネされるし >>74
ああ、でも連盟の見解はそこまでは踏み込んでなかったかな
さすがに全員同じ成績ならプレーオフかも >>68
そうなのか もう藤井くんが一番強いのか？ >>82
そんなことはない 豊島とかの方が強いと評価されている
その豊島が勝ちきれない不思議 まぁ渡辺はまだ三浦がカンニングしてたって思ってるだろうな >>81
本来なら去年の時点で竜王剥奪なり辞退なりしておくべきだったからボーナスもらってたようなもんだよ ちょっと前まで羽生が衰えすぎて羽生九段になるかもとかいってたと思ったら
渡辺九段になる可能性の方が高いっていうね この一連の騒動について、どこかの会社が映画作って欲しいわ。
少なくとも俺は見に行く。 在日の星だった渡辺が名人からどんどん遠ざかるのは悲しいね。
三浦を追い詰めたときには韓国からの応援書き込みも多かったのに、近頃はとんと
無くなった。 1 豊島将之八段 1871 29 29 推移
2 永瀬拓矢七段 1852 43 43 推移
3 久保利明王将 1847 9 9 推移
4 稲葉陽八段 1838 -1 -1 推移
5 羽生善治竜王 1826 -25 -25 推移
6 広瀬章人八段 1826 24 24 推移
7 菅井竜也王位 1823 19 19 推移
8 斎藤慎太郎七段 1809 40 40 推移
9 糸谷哲郎八段 1805 7 7 推移
10 佐藤天彦名人 1793 -88 -88 推移
11 藤井聡太六段 1792 231 231 推移
12 山崎隆之八段 1788 38 38 推移
13 三浦弘行九段 1782 33 33 推移
14 千田翔太六段 1781 -21 -21 推移
15 松尾歩八段 1775 23 23 推移
16 渡辺明棋王 1767 -92 -92 推移 ←←← 渡辺の自玉を安全にして細い攻めを繋ぐスタイルは
藤井や20代の棋士にはトロい攻めに見えるだろう >>69
指し分け(負け越しが1つもつかない状況)では降格はない。
確か翌年は12人(A級の場合)で降級枠4を争うんじゃなかったか。 >>79
それだったらプレーオフなんかやらずに
前年の順位最上位が勝ち抜けで良くね 昨日のA級戦見ながら思った事は
藤井君は強い現状でB1クラスの力は確実にある
あと１年したらA級と遜色ないぐらいには力付けるだろうし
あらためて藤井君の化け物クラスの才能が怖くなった
豊島も含めてタイトル狙ってる棋士は２・３年の間に取らないとますます厳しくなるわ >>36
現在の将棋のトレンドと正反対の棋風も相まって、まったくついていけていない感じ。
昨日の将棋も銀矢倉から穴熊に組みかえようとして失敗してた。 >>66
公然の秘密が第三者委員会の調査で完全白になるかよｗ
少なくとも"〇〇の疑いがあるが"のような表現になるぞ。 >>93
別にいいんじゃん、それでも
提案してみれば？
所詮競技なんだからルールなんて主催者がいいように勝手に決めてるだけだよ ソフトがつよくなってより日頃の研究が大事になってきたな >>93
そこが主義一貫してないところではあるんだけども、さすがに名人挑戦権を順位の差だけで決めるのはどうかと思っているのだろう 最近藤井以外の将棋って見てなかったら
久しぶりに昨日渡辺と三浦の将棋見たが
三浦の終盤力のショボさにびっくりした
つか藤井の終盤力の凄さに見慣れちゃっただけかもしれんが
藤井は既にA級クラス並み
というかA級の中でも上の方だと思った >>94
順位戦は積み上げたものだから、
A級B級が即ち今の強さってわけでもないしね。
でも、A級にしがみつけるのは、調子悪くても、
何とか勝負所で勝てる強さなんだろうな。 >>83
どこの業界でも無冠の帝王って周りが錯覚しているだけで強くないんだよね
実力があったら実績は勝手についてくるもんだから
ましてやタイトルがたくさんある将棋で無冠はひどい 渡辺永世竜王は一度も名人にならず引退？
羽生さんと真逆を行く珍記録だな、それも やっぱり羽生も衰えたな。以前の羽生なら11人プレーオフにする事くらいできたろ。 谷川先生が最近の著作で書かれていたが
羽生竜王は相手が面白そうな指し方で挑戦してくると
「面白い、受けて立ちましょう」って感じで相手に合わせて乗ってくる
渡辺棋王は「勝手にすれば？俺は自分が一番勝てそうな将棋指すから」
って反応でつれないんだとか
短期的なタイトル戦とかだけで見れば後者の方が勝てるんだろうが
長期的な将棋力の成長という点では前者のほうが伸びるんだろうな
渡辺棋王は今まさにそこで苦しんでいる気がする 羽生と康光は本当に偉大だわ
全盛期とっくに過ぎてんのにちゃんと強くあろうとしている
一時期強かっただけで負けまくる糞棋士どもはこの二人見て何も思わないのか >>92
指し分けは降級しないというルールは実は存在しないということが最近発表された
>>66
棋士からそんな噂聞いたことがないと言われて
一部でそう言われてるにトーンダウンしたんだったな ､ゝ､vｼﾚ,
,;彡":::::::::::::::ヾ'ミﾄ､
,r'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
r´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::い
ﾉﾉ::::,ｨ:::::::::::::::ｨ:::::::::::::::::::::::::::::iﾘ
ハ:::::ﾊｼｲｿﾚ' ﾚ'::"::ｿ､:::::::::::::::li
〈彡:ｼ ; _,,､_ヾ､:::::::::ﾘ
ヾミｒ=≡=､ , ｨ;彡"ヾ iｊレﾉ ／~~~~~~~＼
ヾ ,ｒ-．､) （ ｒｔ ・フ` ヾﾄﾉ / / ヾ
,ｍｎ∩Π i 'ー ' ｊ : ー ' ﾚi |/ |
〃┬-μUUU.Η＝l ,ｒ( _ヽ ..::: : /============| ／ ＼ |===- ､
ヾ┴┴┴┴クΗ― '. ' `７i " .: ｊ ―――――(ｒ-─| -o=H=o- |―――
〈 ソ .Ц '. ｒ-==＝ヲ .: ' |り| ー一( )ー一'|
| ｲ. ゝ、 ー' , ' ーl ヽニｿ l
| Л＼ ／/,ヽ､、 , : ,' ヽ､＿＿＿＿ノ
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＼ / / ./ / ／ ／ ／￣ ヽ| ・・・・・・・
ﾌ ／_／_ノ ／ ／ ／ l ・・・・・・
/ / / /｀ヽ/ / / | ・・・・・
| | / / ＼ノ / |
ヽ | | |へ＿_ ＼ ｜ |
￣| | |／ .／＼／~＼ | ｜ 原則１０人総当たりリーグで６人プレーオフ
なぜなのか
って今後見るこたぁないだろうなｗｗ
ナベの大騒ぎが盛大なファイナルを迎えました。自分が陥落とかｗｗｗｗ 豊島はここ一番にほんと弱い
勝負師ではないな
A級に上がれただけでも奇跡的w 渡辺棋王は、三浦事件の心労が影響したんだろうな(´・ω・`) 康光会長がプレーオフを勝ち上がって佐藤名人対決をしてほしい 藤井君がこのまま台頭してきたら渡辺は一期も名人とれないかもな 元々Ｂ１で少し足止め食らってるのに今の状態で落ちたらもうＡ復帰も厳しいんじゃないか もう言いがかりをつけないと勝てなくなって来たんだろう 今年は豊島で決まりだと思ってたのにどうしてこうなった >>24
韓国人みたいだ
自分たちが日本人差別しているのに
「差別だ！」 >>112
その二人は日々研鑽してるからな
ただ誰にでもできることじゃないんだよ AIの真似ばっかりしてる奴がこのまま増えたらほんとロボットでいいよな B級降格のヤバさが分からんけどニュースになるほど恥ずかしいことなの？ ソフト禁止されてから魔太郎弱くない？
隙の無いうち筋が持ち味だったのに、最近ポカミス増えたような。 穴熊で受けて勝てるのは読み筋が正しい時だけですよ明くんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 終盤の稲葉の4連勝がすごすぎる。
さすが将棋の化身 序盤と定跡の研究を突き詰めた、森内と渡辺が両者ともA級落ちして、森内に至ってはフリクラ宣言。
研究、定跡にこだわらず、常に考える将棋を突き詰めた、羽生、会長がA級でも活躍。
やっぱり、長年の脳の使い方の問題なんだろうな。 >>122
こんなPOつくるんだから持ってるだろ。
豊島久保が盛り上げて広瀬と会長がねじ込んで稲葉が滑り込む。
最期はﾌｶｰﾗで完成。裏でナベ陥落のおまけつき。
この長い一日に我関せずでPO決定になる羽生さんがやっぱり持ってるわｗｗｗ >>138
そこまで恥ずかしいことではないが、前期の因縁があるのと、中学生でプロ四段の資格を得て、いつ名人になるかと思われてきた渡辺さんが降級するのは将棋界的には大きなニュースだ 渡辺に引導を渡したのが三浦というのが、因果だねぇ・・・ >>138
ただの棋士だとA級1期落ちもあるけど、
渡辺クラスなら常にA級上位で挑戦者争いに絡まないとと どうでもいいけど羽生さん働きすぎ
なんでここまで頂点になった人がここまで頑張れるのか不思議
ホント凄い人だと思う >>138
渡辺クラスの実績がある棋士だったら、フリークラス転身も考慮するぐらいの事態。
昨年、森内九段がそうだったように。
大山や米長の言があるから、同様のことが起きると常に言われる。 >>44
＞加藤一二三、藤井四五六段、羽生七冠
なるほど、上手いなｗ
四五六が繋がったのが奇跡的 最終日お休みの羽生さんに話したら
「ああ、ええ、はい、そうなんですか、あぁまあーあのーそうですね、なんというか
こういうこともあるのかな、とええ思いますねえ、はい」
って言うだろうな。 将棋界は将棋さえ強ければ悪辣な人間でものさばれる所だと思ってたが天誅、因果応報みたいな事も起こる世界なんだと意外な気持ちだ
スマホ騒動の時に芸スポで散々
「三浦が不正をしてたかどうかは復帰後の成績見れば一目瞭然に分かるよwwwカンニング野郎は勝てないだろうねwww」とか訳知り顔でエラソーに煽ってた人達は今期の三浦の頑張りと渡辺の勝率ガタ落ちをどうご講釈するんですかね？
しかし6人プレーオフって凄いな 対局中の嫁ールとか観戦記者からの通しサインとかができなくなってしまって… すがすがしい朝だ、三浦さん実力通りにお見事＆残留おめでとう
将棋界の不正を倒してだから潔白証明に最高だった
今後渡辺が人の道を踏み外さない事だけを願うよ ちょっと最近の将棋界面白すぎだろう
どうなってんだ これで今後三浦が竜王になったりしたら映画化決定だな まじかよ豊島なにやってんだか、これで王将逃したらマジで無冠の帝王になってしまうな。
羽生さんの名人復位に期待したいけど、稲葉が名人になりそう。 自分にも疑惑が持たれる中で他人を名指ししておいて
その当人に負けて蹴落とされる心境ってどんなだろうなぁ >>154
そういえば、今穴熊をメインに使っていて、高勝率上げてる棋士っていないよなぁ。 >>148
>>150
>>152
なるほど
普通の棋士なら恥ずかしくはないけど渡辺クラスだとびっくりするような出来事なのね 将棋界はまだまだ話題がつきないなあ
藤井くんも竜王戦あと二勝で連続昇級達成で７段なんだろう 豊島のあほうめ…
おまえ最強感びんびんなくせに後半コケやがって
しかもプレーオフになると、最弱スタートで一番大変やないか…
なんで決めるところで決めきれんかなあ 豊島に対する失望と呆れが強すぎて正直渡辺降級なんかどうでもいいわ >>43
＞詳しくないんで教えてほしいんだけど
＞カンニング疑惑のあった三浦って人より劣るってこと？
まあ、そういうことだね。
三浦が普通に指した、トップ棋士なら普通に指せる手を、全然読めずに人間には指せない、ソフトにしか指せないと思い込んでイチャモン付けた時点で、既に棋力は衰えていた。 >>151
＞どうでもいいけど羽生さん働きすぎ
＞なんでここまで頂点になった人がここまで頑張れるのか不思議
＞ホント凄い人だと思う
でも暇を与えると海外にチェスしに行っちゃうから。 自分がやってた犯罪行為を、そっくりそのまま被害者に転嫁する朝鮮式のやり口が成功したかに
見えたが、正義の神は渡辺にではなく三浦に微笑んだと言うことだな。
今後、渡辺一味は八百長が出来なくて、名人どころかフリークラス転落、棋士引退、闇真剣師
とかで地獄を経験して人知れず果てるだろう。日本棋界乗っ取りの朝鮮族の目論見は失敗。 >>27
免状申請者が激増しそうだ。
再発行もしてくれるのかな？ >>166
スポーツならA級在籍が代表選出でタイトルがチーム内MVPとか金メダルって感じかな。
A級１回タッチするだけでも普通の奴なら大変。
ナベなら代表選出当たり前の奴が不調で落選みたいな感じか。 羽生さんが名人とると免状は羽生さんの署名が二つになるの？ 完全に印象論でしかないけど
豊島は天才だとは思うけど凄みや怖さって言うか常軌を逸した感じが無いんだよなあ
普通に理工系のエンジニアとかで居そうな感じ
おとなしくて人の良いオタクっつーかねえ
羽生さんにしたって今でこそ温和な感じだけど若い頃なんて触れたら切れそうなヤバイオーラ出まくってたもんなあ >>173
羽生はマグロか？
止まってると死んじゃうのか？
ぐーたらな俺からしたら全然理解できんわｗ 渡辺は羽生世代を蹂躙して
一時は羽生世代を渡辺一人で制した
なんて言われてるくらいだったのに
羽生と佐藤康が残って渡辺が陥落してサヨナラとはな
羽生世代の一つ下の深浦と久保もしぶとい
屋敷は降格だけど最強時代の羽生世代にもまれて図太く生き残ってるな
その下の世代が今まで渡辺一人に任せっきりだったからな
ハッシー、山崎、阿久津、松尾
この世代がB1に溜まってそのうち藤井が昇級してきて
全員をフルボッコして昇級するところを見てみたいな 巨悪の権化としてまだまだ頑張ってほしい、応援してます 特例で藤井六段を参加させて、七人でトーナメントしろ。
そうたくんの頭の中はソフト以上の性能の読み筋が凝縮されている。 >>138
永世竜王＆永世棋王の資格を持つ33歳が一度も名人に挑戦もしないで
Ａ級に10期もいないで落ちる
Ａ級棋士でないと名人挑戦権は得られない 寒いと勝てない＆大一番でポンコツ化するいつもの豊島やん
最近絶好調の名前段位が相手だったというのも不運ではあるけど
暖かくなれば成績は戻ると思うけど、ほんとどうにか克服してほしい 勝ち負け同数なのにA級順位だけできめるのはどうだろう
１回勝つだけでいい人と５回も勝たないと挑戦者になれないのはね
直接対決の結果も反映してもいいと思うし、もう少しやり方変えてもいいのでは まあ引退するしかない
永世二つもっているんだから
いまさらＢ級はダメでしょ >>124
心労が影響するなら冤罪で出場停止食らって
他の棋士が騒ぐまで一切調査もしてもらえなかった三浦の方だろ 羽生さんギリギリ助かったけど、プレーオフだと超有利だな
逆に豊島はおつカレー ニコニコ生放送
第76期A級順位戦プレーオフ第1局 久保利明王将 vs 豊島将之八段
2018/03/04(日) 開場:09:50 開演:10:00
解説：佐藤和俊 六段
聞き手：塚田恵梨花 女流１級
http://live.nic ovideo.jp/watch/lv311368414 素人目からみて名人ってタイトルの中でも1番最強感あるけど、タイトルの権威の順位付けとかあるん？ C2→C1の糞詰まりをどうにかしなくてはと、何十年も前から言われてきたし、
それを一番わかっているのが棋士たちなのに、まったく改善しようとはしない
上位の既得権益ちゅうやつで、それも含めての順位戦 これ森内もフリクラ転向せずB1でいたらもっと面白かったのにな >>188
三大基地外板の将棋板ですらうざがられる「俺の考えた順位戦」か >>171
それじゃあトップ棋士の棋力維持してるのに嘘ついてまでいちゃもんつけた久保がクズみたいじゃん 羽生が衰えて群雄割拠時代になるのは知っていたが
四年後に藤井が挑戦する時に名人が羽生だったら笑えるな >>200
順位ひとつの違いが天国と地獄を分ける。これが順位戦のスリリングな面白さ。 >>193
羽生は有利程度
稲葉 超有利
羽生 有利
広瀬 普通
康光 不利
久保 超不利
豊島 超不利 >>197
だいたい棋戦の契約料で格の順番になっている >>140
深浦や三浦はしぶとさと骨太さを感じる。 しかしふざけたトーナメントだな
いつぞやのWBCかよ 第44期順位戦
名人 中原誠
定数11名、降級3名
１ 谷川浩司 5-5
２ 森安秀光 4-6 降級
３ 森＿鶏二 5-5
４ 米長邦雄 6-4
５ 勝浦＿修 4-6 降級
７ 加藤一二 6-4
８ 青野照市 4-6 降級
９ 有吉道夫 5-5
10 二上達也 5-5
張 大山康晴 6-4 挑戦
プレーオフ
① ●加藤－大山○
② ●米長－大山○
今回との共通点
ラス前で首位だった棋士（ひふみん）が最終局に負けてパラマスPOに
下馬評では挑戦者候補、順位も上位だった棋士（森安秀光）が最終局負けてまさかの降級
もし本当に共通点が継続すると
・挑決は久保が奇跡のPO5連勝で勝ちあがる
・魔太郎はB1も1期で降級
・魔太郎は連続降級によって酒におぼれ・・・ >>201
棋士として給料（順位戦）を貰うより、理事として給料貰うほうが楽と逃げ出した奴がいても面白いか？ >>166
横綱みたいなもの
ルール場はどんなに負け越しても横綱のままだが、負け越したら自主的に引退するでしょ。
渡辺は最高タイトル竜王の永世位で、かつ初代だからなあ。引退かフリクラに行った方がいいんじゃないかな >>14
永世竜王って渡辺と羽生以外に誰が居たっけ？ 誰が名人挑戦権獲得するかだけど
俺は佐藤康光だと思ってる
一時期くすぶってたけど
この人は一瞬だけど猛烈な切れ味を発揮するから
森内羽生に続いて佐藤康光永世名人になって欲しい 将棋界に激震！不正スマホ9段三浦って一斉に報道されたときは
完全に終わったと思ったわ
よく頑張ったな 深浦への応援凄かったなぁ～
ただ『自身の残留の為にガンバレ』という応援が皆無だったのはﾜﾛﾀ。 ハゲには受難の年がつづくな
山中先生なんとかしてください >>41
今までみたいにスマホ使えないんじゃ勝てないわな。
スマホ禁止にした途端これだからな。 >>220
その二人だけ。渡辺は最高タイトル竜王の永世位で、かつ初代だからなあ。引退かフリクラに行った方がいいんじゃないかな >>227
部下の論文不正で進退問題になってなかったっけ 2016年度
渡辺 27勝18敗 勝率.600
三浦 10勝16敗 勝率.385
↓
携帯持ち込み禁止、出歩き禁止
↓
2017年度
渡辺 19勝25敗 勝率.432
三浦 22勝14敗 勝率.611
あっ…ふーん(察し) >>221
永世名人って難度の極みの称号のはずなのに、意外にも達成者が多いように思う。 三浦が居ることによって生まれた降級枠３枠目に綺麗に渡辺が収まったな。
めでたしめでたし。 >>229
逆に言うと、このままB1で指すなら渡辺の格はガタ落ち。まだ若いからフリクラも可哀想だけど。 >>229
今となっては本当に実力で勝ち取ったのか色々怪しいけどな。 >>182
＞羽生世代の一つ下の深浦と久保もしぶとい
＞屋敷は降格だけど最強時代の羽生世代にもまれて図太く生き残ってるな
この世代括りが良く分からん。
深浦と屋敷を羽生と同じ世代として扱っちゃいけないのならば、
深浦と久保なんてなおさら同じ世代として扱っちゃいかんだろ。
深浦屋敷と久保は、結構年齢差があるはず。 やれソフトどうとか、文春がどうとか言い出した時点ですでにナベの転落は始まってたのかもな。
将棋そのものに集中できてなかった。 こんなトーナメントやってたら、日程がだいぶずれ込んでしまうのでは。 >>188
順位の差だけで決めることと、勝ち星で決めることのバランスを取ろうとした結果の一つの形であるわけで、こういうのを軽々しく変えていてはいけない 前からソフト疑惑あったし
三浦事件だって疑ってる方が怪しいし
携帯と出歩き禁止になったら成績ガタ落ち
これもう完全に黒じゃん 渡辺にとって竜王失冠より今回の降格の方がきついかも
ブログ更新早く来ないかなあ >>200
B1以下の組だとトーナメントなんてなくて、成績が同じなら順位で昇級が決まっちゃうんだよ
さすがに名人挑戦権だけは特別にプレーオフをすることになってるだけ
順位の差はそれだけ重いってこと スマホと出歩き禁止になって、みんなが横一線に並ぶって
ほんとわかりやすいね。 魔太郎は三浦に実力でも負けてるし。
恥ずかしいな。
ソフトのハンデでもつけてやれば？ 棋王がA級陥落だなんて
タイトルが多過ぎるんじゃないの >>197
賞金とかで序列はあるけど、名人以外はプロになったら１年限りの爆発力でワンチャンある。
名人だけは常に勝ち続けてクラスを上げて、それを維持しながら奪取しないとなれない。
その時の調子実力じゃない、実力を何年も見せた実績を伴うタイトルだから
名人だけは別格。タイトル序列が２位でも。 >>244
そんな建前聞いたことある？
みんな名人が上だって普通に思ってると思うけど 来期はやっと豊島、広瀬、糸谷の揃うA級が見れそうだ ハゲ魔王落ちたんかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三浦大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 実力差がカーリング以上に接近しているＡ級で、
そこまで前期順位にこだわったトーナメントにするのもどうかと思う
前期順位上位2人が1回戦シードで、下位4人の勝者と準決勝で対決くらいで十分でしょ >>214
テレビ屋が大好きな早稲田OBなんだけど、扱い酷いねえ……
早大在籍中にタイトル(王位)取ったのは快挙だったのだが。 >>268
連盟の建前はそうだぞ
2つも持ってたら竜王名人呼びだし 誣告失敗、竜王陥落、誣告相手の三浦に負けてA級降格
ナベ最悪の一年だったな。とくに最後のは棋士全員が指差して笑うレベルのレジェンド失態 >>140
深浦は大逆転で勝った
深浦らしい粘りの将棋だった
三浦はＡ級連続14期、通算17期になる
灘、内藤というそうそうたる棋士に並んだ >>224
そんなことない 俺はそういって応援していた
深浦は頭ハネの呪縛と戦って勝ったんだ、本当に素晴らしい >>218
引退するような事態なの！？
それはおおごとだね
フリクラって何？ なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキｭア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ >>229
渡辺は竜王であって、名人じゃないし順位戦で弱くても関係無いだろ
まぁ竜王戦でも陥落してすぐ2組に落ちたんだけども 藤井「童貞界最強の私にとって構えはない！敵はすべて下郎！」 >>266
現在一番強い棋士が「竜王」
その時代で一番強い棋士が「名人」
って言ってたのは誰だったかな >>278
フリークラスとは、順位戦に参加しない現役プロが所属するところ
棋士は本来順位戦に参加して格付けされるが、フリークラスだと順位戦には参加しない（参加できないともいう） >>274
A級でトップになったこともないナベが独占してるせいで竜王のイメージが悪かった 三浦ってファンが諦めたときに勝つんだよな
ファンが期待したときに負ける豊島に少し勝負強さを分けてくれないかな 屋敷９段ってなんなん？タイトルに積極的に絡むでないし若手でもないそれでもA級って A級3位の渡辺が落ちるとはｗ
4勝5敗の時点でまあ大丈夫と思うよな。 俺が言えることは一つ
スマホ使えなくなった奴から降級していく >>288
タイトル挑戦権がなくなるみたいなことかな >>69
挑戦者を決めるプレーオフをして、敗退者の中から順位の低い二人が落ちるだけだろ？ BS2で長い日やってたとき、たまにぼーっと見てたけど、
>>1見るとすっかりメンツ変わってんだな
しかも一斉対局を静岡でやるとは 一番金出してくれてる手前長嶋カルトをいい気分にさせておこうってだけだろ
竜王なんぞ名人以外の5棋戦と変わらん >>268
てか、賞金の額が違いすぎる
読売が後から入ってきて札束でひっぱ叩いた
竜王戦 約4200万円
名人戦 約2500万円
棋聖戦 約1000万円
王位戦 約 800万円
王座戦 500万円
棋王戦 500万円
王将戦 300万円 >>294
名人戦の予選である順位戦に出ないので、名人には挑戦できないが、他の棋戦にはすべて参加する 「ソフト使わなきゃ俺の前に立つ資格もない男だ」って言ってたやつに負けて降級するってどんな気分やろな どうせなら賞金1億円のDAZN棋戦でも始めて
ニコ生とアメーバとスカパから将棋中継を奪ってしまえば良いのにね 順位のもつ意味が大きいから順位戦と呼ばれている
単なる順位じゃなく将棋界の序列を表しているからね >>301
結局自分のことだったんだな
ハゲってそういう奴多いな >>305
持ち時間の長さに比例するのが棋戦の格だと思ってるわ
だからもちろん竜王戦が一番は無い >>287
タイトル序列自体は明確にある。並びは
竜王 名人 叡王 王位 王座 棋王 王将 棋聖
ただ、序列がそうだからと言って、タイトルが持つ意味の順位や取る可能性がその通りではないと。
ま、タイトルの序列はぶっちゃけ賞金額だからなｗｗスポンサー様への申し開きって話だ。
名人戦のタイトル料が５０００万円にでもなれば名実ともに序列１位になるわけでｗ >>297
羽生と三浦はBSで放送してた頃もＡ級だったろｗ
一斉対局静岡は2回目
前回も久保三浦戦が241手で深夜まで決着がつかないドラマがあったよ >>308
やることまるっきり朝鮮人だなあの知恵遅れ
お祭りイベント好きなとこもそうだし ,.-､ r‐'⌒, ＼
/^`~", :＼,/ r''巛 'ヽ
,.-", /......:::::i::l/ i´ ヽ ヽ
,.i .| :ｷ:::::::::::|::l | ゞヾ ミ、 ﾘ
/ 、 | ,;:::::l:::::::::::ﾏi´ ll二ﾆ_. ,二_'y、|
i、 ﾍ :＼:::::::ｷ;::::::: l イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ
ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:ｯ .|.| r "jヽ,__,,r`|i
/＼.,,ィ^ＹＹＹＹＹ":＼ﾏl `"" ~ ′ ij
|| ／ ＼ | ヽ. r ⌒',ゝ i
ｒ-─| -・=H=・- || i,, ~ /
|り| |.oﾟ | | _ﾟo`| l へ,, ｲ
ー| ー一( )ー一'| ＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
l 〓 l ::::::::＼..::/ ＼ `ヽ
ヽ､＿＿＿＿ノ ' >>297
学生時代に見たことある
朝、昼、夕方、夜で全局終わる午前１時位までやってたねえ >>268
賞金が竜王戦のほうが高いから上になってるってことでは
まぁ、いくら読売が金積もうが、世間的にはリーグ戦1部の勝者が挑戦する名人戦が上
サッカーでも基本、国内ではリーグ戦＞カップ戦だし >>109
以前の羽生なら全員同じ勝ち星なのに一人だけ無敗とかやってる
>>110
まぁ普通は後者だよw
羽生の真似してたら、自分の将棋を見失うよって叱られるレベル
>>138
カズがJ2でやることになったり、ラミレスが独立リーグでやることになったり、って感じかしら
>>146
ドラマ演出の裏方さん的に才能を持ってるね
>>179
竜王名人 羽生善治 になる 侵略しに来た将棋星人藤井聡太から地球守るのはやっぱり深浦だな
地球代表は深浦だよ 豊島は明日も久保が負ける瞬間を見たい視聴者の期待に押し潰されるんだろうなぁ 6-4で挑戦権っていうのもそうそうないよね
それだけ今期は拮抗してたのか >>311
普段の対局料が段位と順位戦のクラスで決まるから
名人の賞金は分割で貰ってる感じだから結果高いと思う ちょっと遅くなったけど、やっと第29期竜王戦終わったか
長かったな >>214
ウティすっげえ眠そう。
飲み会終わりのラーメン屋くらいの顔になってる。 >>299
王将ってこの賞金額で変なコスプレまでさせられるのか割に合わないな 深浦の根性凄かったな
ナベ一味に成り下がった久保の負けは
ザマァだが、初手78飛車に振り飛車党
の粋な格好良さを感じたわ。 >>300
あ、そうなんだ
じゃあフリクラのデメリットは名人戦に出られるかどうかってことか めっちゃうれしい三浦九段の底力を見た
ソフト禁止されてレート下がりまくりの奴に勝ってすっきり >>319
よくもそこまで知ったかできるなｗ
面白いから続けてくれたまえ 藤井君成長ストーリーにおいても
三浦渡辺勧善懲悪物語においても
なぜか深浦がキーマン的役割なのが面白いw
将棋星人の例のコピペの登場人物でもあるし
ある意味将棋の神様に愛されてるなw 早くも明日、久保ー豊島戦
クタクタだろう
このどちらかが５連勝するのは絶望的
稲葉が断然有利 >>199
強いけりゃ昇級するでしょ
一時期の流行りや調子の良さだけじゃなくて常に力を発揮する地力が求められるというだけのこと
>>200
不公平じゃないよ、｢順位｣戦というのはそういうもの
>>277
普通に負ければ陥落だったもんな、ヒヤヒヤしたよ >>334
堕ちたら１０年で強制引退、相当いい成績残すことが残る条件、そもそも順位戦に戻らないと
棋士続けられない。自分で投げたらフリクラ転出時のクラスから、後何年できるか寿命が計算される。
過ぎたら強制引退。
順位戦は棋士寿命の根本と言ってもいいぐらいの基礎。 >>334
そうなんだけど、森内さんみたいに自ら宣言してフリークラスに行く人にとっては順位戦に出なくていいのはメリットなんだ
フリークラスには、成績不振でフリクラ落ちした人もいて、そういう人たちは規定の期間内にいい成績を出してC2に復帰しないと引退させられる >>205
＞>>171
＞それじゃあトップ棋士の棋力維持してるのに嘘ついてまでいちゃもんつけた久保がクズみたいじゃん
え、その通りじゃん 前期の順位戦も渡辺負けてるしな
冤罪被せた三浦に斬られるとか因果応報だけどこれでも竜王戦挑戦できなかった三浦のほうがかわいそうだわ 名人佐藤天彦30歳
1位稲葉29歳
2位羽生47歳
3位広瀬31歳
4位佐藤康48歳
5位久保42歳
6位豊島27歳
7位深浦46歳
8位三浦44歳
9位糸谷29歳
10位橋本崇載34歳or阿久津主税35歳or木村一基44歳 2017年度成績
三浦(22－14) 勝率0.611
○○●○●○○●○○○●●○○
○○●○●●●●○○●○○●○
●○●○○○
渡辺(18－25) 勝率0.418
●○●○●○●○●●●●○●○
●○●○●○●○●○●○●●●
○○○●○○●●○●●●●
アップデートしたよー 6勝4敗がトップで4勝6敗が降格
あまりにも団子すぎる >>343
ニコ生とてもよかった98.6％とかいう見たことない数字を叩き出したからな
ほとんどの将棋ファンが望む結果になった >>112
しかも二人とも間違いなく多忙なのに
本当に羽生さんと佐藤会長はすごい 「建前」はあくまで竜王≧名人だよ。
連盟の公式サイトの棋士紹介でも、竜王と名人がどちらも複数タイトルを取ってない場合は
例外なく竜王を上（あるいは先）に記載している。
また棋戦紹介でも竜王戦が順位戦より先、棋戦結果や棋戦予定の記載でも竜王戦が順位戦より先。
こういうところは連盟は徹底している。
ただあくまで将棋連盟の「建前」だし、連盟を一歩でも出たらそんな建前は通用しない。
ＮＨＫ杯だって、出場資格やトーナメント設定などは順位戦を重視していて竜王戦はほとんど考慮されてない。 >>349
久保にしてみりゃ疑惑を口にするのは全然悪いことじゃないんだろ
それで何もなけりゃそれでいいんだし
あやしいのにナァナァにして黙ってるほうが良くなくね？っていう考えだと思う >>203
逆だよキチガイ板だから過剰に否定する
何かが変化することが大嫌い
順位戦の前年の成績で決まる順位が有利になるというのは面白い方式だとおもうけど
プレーオフも成績被ったら上が挑戦よりよっぽどいい 強過ぎてフリクラに成れないくらいの棋士
それが加藤一二三 >>351
しかも、三浦が勝ってた可能性が高いしな >>359
うむ。新聞、雑誌なんかでも表面上の扱いはそうだね >>1
中学生藤井君が別格の最強で二番手のザコを決める大会なんだろ？ >>346
というか棋士は通常順位戦を基本に考えるから、順位戦出ないというのは半分引退したという印象 プレーオフも普通のトーナメントの方がいいよな
奇数になったらシードつくる感じで >>358
羽生さんも異常だが、将棋ぐらいだろうな現役会長が平社員みたいな四段と勝負することもあって
結果も出るとか。普通のジジイとかおっさんなら後ろに引きこもって口だけだろうにな。
それでA級、それでこの結果。モテがんばってるわー。 >>353
ナベのは普通に星勘定の揺らぎの範疇でしょ
三浦はよく頑張ってるなーと思うけど >>321
それは不正の匂いがするね・・・っておいｗ 将棋界
大山→中原→谷川→羽生
次は藤井君だな
羽生の時代がもう２０年近い
やっと後継者が出た >>359
どちらも他のタイトル持ってない場合は棋士番号で決まるよ >>13
内容を将棋愛が上回って入って来ないレベルw ありもしない離席を証言したというのは事実で疑惑ですらない
なのに処分がないという・・・
魔女狩りはするのにな >>367
順位戦が将棋会の序列で、他の棋戦でA級が負けたってのは。
天皇杯でJ1の札幌が東北2部のいわきFCに負けちゃったようなもん。 渡辺さんはここから出直しだな
1年で戻れなかったらそのまま沈みそうだけど そりゃ魔太郎は必死こいて三浦貶めるわけだ、と思った >>352
木村さんは橋本より順位低いから無理じゃない？ プレーオフを持ち時間6時間は長いなぁ
昼に1局、夜にもう1局くらいじゃないと今回はスケジュールきついだろ 竜王戦が格上でも、将棋知らない人は名人以外は全く分からない。
風俗嬢が「藤井君ってあと何回勝ったら名人なの？」って聞いてきたけど
クンニで忙しくて「連捷し続けてもあと数年掛かる」と返事するしかなかった。 >>291
最年少タイトル獲得記録を持つ天才やぞ。
羽生と並ぶ天才と言われていたんだが、、 >>356
結果に対してじゃなくて単に内容が面白かったからだろ、六人プレーオフになったし
>>368
まぁもう引退までのカウントダウンを始めてるんだしな
>>371
ここ30年、羽生さんの当時の年齢が将棋指しにとって一番強い年代なんだって言われて更新され続けてきたよね >>371
プロレスもあるぞ
社長に殴る蹴るの暴行 パラマス方式 ってのは公平でいい
やはり順位戦はこうでないと 久保豊島は移動がきついよなｗ
順位下なんだからしょうがないけど >>351
前期の順位戦で笑っちゃうのは
序盤三浦は不調で3連敗してた
でもグイグイ調子を戻してて渡辺と4戦目やって勝った
→ 直後その勝ったことが原因で出場停止
→ Ａ級リーグ戦対三浦は以降不戦勝
→ 前期三浦に負けたのは渡辺一人 藤井君がＡ級入りは最短でも４年かかるんだっけ？
あと３年だな >>380
渡辺一人ならあんな告発しなかったんじゃないかって思うけどね
裏で動いた協力者がいるんだと思う >>301
＞「ソフト使わなきゃ俺の前に立つ資格もない男だ」って言ってたやつに負けて降級するってどんな気分やろな
自分はまだまだ大丈夫だ、といって免許を返納せず逆走運転する老人と同じ。
自分が衰えている事に気付かず周りがおかしいと思ってる。 >>382
そもそも特殊例なんだからきつくなっても仕方なくね？
持ち時間とか変えちゃ本末転倒な気が
確かに順位戦→二日後プレーオフ→二日後王将戦とか過密スケジュールだけど、全盛期の羽生さんなら似たようなこともたまによくあったしな >>383
クンニまったく良くなかったからそんなことになったんだろう 王将戦で対戦する2人だから、明日に組み込めたんだろうな。
どちらか1人だったら、不公平が生じる。 >>378
よくわからんが国民栄誉賞が札幌で藤井君がいわきなんか？ >>396
三浦は降級のインタビュー受ける渡辺を見ないように視線外してた
自分も一度2014年にB1に落ちているので気持ちがわかるのだろうと言われていた ソフト疑惑で告発しといて対策されたら自分が落ちるってダサすぎるやろ 2016年度
渡辺 27勝18敗 勝率.600
三浦 10勝16敗 勝率.385
↓
携帯持ち込み禁止、出歩き禁止
↓
2017年度
渡辺 19勝24敗 勝率.442
三浦 21勝14敗 勝率.600
疑惑が深まる 渡辺はB２に落ちたら引退を公言してるから、フリークラスには行かないだろ 渡辺さんは今の仕掛けの早い将棋についていけない感じなん？ プレーオフ進出者だけの星取りだと会長が1位なのか
08 佐藤康光 ４－１ ○広瀬 ●豊島 ○久保 ○稲葉 ○羽生
10 豊島将之 ３－２ ○羽生 ○佐藤 ○稲葉 ●久保 ●広瀬
01 稲葉 陽 ２－３ ●広瀬 ●豊島 ●佐藤 ○羽生 ○久保
02 羽生善治 ２－３ ○広瀬 ●豊島 ○久保 ●稲葉 ●佐藤
04 広瀬章人 ２－３ ●羽生 ○稲葉 ●佐藤 ●久保 ○豊島
09 久保利明 ２－３ ●羽生 ●佐藤 ○豊島 ○広瀬 ●稲葉 順位戦の序列って将棋会じゃ重くて
どのくらい重いかっていうとA級の久保さんが銀河戦でアマの瀬川さんに負けた。
じゃ、瀬川さんアマのままにしておけない、希望するならプロにしなきゃ駄目だよってなって。
・プロ編入試験瀬川さん合格してプロに→制度化→今泉さん合格でプロに、女流にも解放
・アマトップは二段くらいあると認めて、奨励会三段編入試験制度化→今泉さんが合格して三期だけ三段復帰
・奨励会初段編入試験も制度化 >>273
テレビ屋からしたら陰キャの王様みたいなやつらはどうでもいいだろ 訂正
1位稲葉29歳6勝4敗or佐藤天彦30歳
2位羽生47歳 6勝4敗
3位広瀬31歳 6勝4敗
4位佐藤康48歳 6勝4敗
5位久保42歳 6勝4敗
6位豊島27歳 6勝4敗
7位深浦46歳 5勝5敗
8位三浦44歳5勝5敗
9位糸谷29歳 B級8勝1敗（残り１）
10位橋本崇載34歳B級6勝3勝（残り１）or阿久津主税35歳B級5勝4敗（残り１）
降格 渡辺、行方、屋敷 >>379
そらナベは１期で戻ってきてﾐｭｰﾗｰとガチ勝負で白黒つけて
勝ってその後、更に名勝負やってもらわないとな。それでこそ棋界の発展、ドラマですよ。
沈むようならそれまで。 >>417
まぁ油断したら再戦はB級でってなる可能性もあるけどな >>412
そういう見方だとPOの予測もだいぶ変わるなｗｗ
会長やるじゃんｗ >>107
実力者なのに無冠とかじゃなくて、
無冠の「帝王」とまで言われるやつは普通に実力者だよ。
微妙なラインはジェロム・レ・バンナあたりだけど、
それでも普通に（Ｋ-1では）強豪だった。 >>421
会長やりながら名人獲ったらカッコイイな >>424
自分で自分に表彰状贈るシュールな絵が実現ｗｗ
これは会長押しかｗ >>411
今の早い仕掛けは桂馬が上手く働いて相手陣に乗り込む
渡辺はその桂馬の動きにしっくり来てない
一昨年怪しいって言った対局も三浦が桂馬で乗り込んで相手陣の囲いを崩すような戦法
（三浦は奨励会員や若手と研究会をしてる）
その後非公式戦で藤井くんが同じ戦法を使った時も桂馬の使い方についてグズグズ言ってた
それからしばらくして若手の研究についていけないと言い出した 思えばこの騒動の最中に藤井くんがプロ入りしたんだったな
藤井くんマジで将棋界救ったよな >>411
しっかり固めて少ない攻め駒で繋いでいく棋風だったのがコンピュータ流の序盤から攻め合うスタイルに対応するのに苦戦してると言われてる。
けど実際はどうなんだろうね。 >>423
深浦負けてたらまた頭ハネ降級だったのか 藤井が豊島をカモにしだしたらさすがに世代交代したって認める >>319
俺が持ってる三段の免状には
谷川浩司 竜王・名人
と書いてるぞ この人、三浦さんへの言いがかりですっかり味噌をつけてしまったなあ。。。
精彩を欠いて、竜王を連覇していた時の勢いがまるで無くなった。。
牙を失ったオオカミのようだ。
渡辺の時代も藤井の登場でお終いか。。
竜王連覇でだいぶ稼いだし、嫁と子供も得たからまあいいか >>429
暗黒この上ない感じだったからなあ。
今や知らない奴は誰も興味がない闇の事件になったわ。そうちゃんよくやったｗｗ
おまけに実力ガチやわって話でｗｗｗ >>431
穴熊得意な広瀬が好成績だから
単に研究が足りてない可能性 竜王が序列１位だから持ち上げられてるけど、格的には南・福崎クラス >>442
やっぱあるのか、
森内と羽生と佐藤が、
ライバルなイメージある。 >>437
20年前にある。1998年、1999年の2度 これはスカッとＪＡＰＡＮなの？
これでもまだスカッとが足りない？ >>428
人間の手じゃない→文春に通報だもんなw >>432
持ってるよなそして自分に勝った
>>438
だよね
>>447
モテならもっと勝っててもおかしくないよな、羽生全盛期とやり合いすぎた 康光はまだ竜王の目もあるから
免状が会長・竜王・名人になるかもしれない >>110
なるほどなあ
時代の流れに合わせて指せる棋士ではないよな
ほんとに終わっちゃったのかもね >>443
竜王の位置づけは賞金争奪戦だわな。金目当てって感じで。
指し手なら目指すは名人。
それでナベが竜王のときだけ勝つからなんて言われて嫌われたってのもあるし。
だから羽生さん永世７冠が祝福されるんだよなあ。最後が竜王だったから。
金じゃない、プライド実力、将棋好きなんだって。竜王抜きで賞金王だったし。 将棋はあの子供によってイメージダウンした
もう将棋はダメだよ おまえら、もし地球に将棋星人が攻めてきて、向こうの大将と
地球代表が将棋一番勝負で対決し、負けたら植民地にされる
という事態になったら、地球代表は絶対深浦でないとイヤだろ？
豊島でもいいのか？豊島に地球の命運を託せるのか？
深浦をけなしてるやつは地球規模で考えるんだ DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
否定しないDOUTOR本社
FCは死活問題
2( 棋士くわしくないからプロレスラーで例えて下さい！！ 豊島って人、纏ってるオーラ半端無いね。
藤井と対局した時凄かった。 >>374
タニーは本流じゃないやろ
本流
大山→中原→羽生→藤井聡
亜流
升田→米長→谷川→渡辺 もうこんな痛快な転落劇はないよなw
自分が競馬三昧で遊んでた時に先輩の三浦がAIの棋譜で猛勉強して進化して強くなってるのを
格下で自分より負け越してる三浦が急に自分に勝ち始めるなんてありえないからソフト指しの不正をしていると
勝手に決め付けて谷川会長含めて有力棋士の多くを巻き込んで社会問題までにして将棋界の失墜を招いたんだからな
運良く藤井君という救世主が現れたから救われたけどあのまま行ってたらスポンサー離れは加速して将棋界は窮地に追い込まれていたぞ
こんな天下の大罪人が何のペナルティーもなしに平然と指し続けてること自体が信じられないし普通は責任とって引退するレベルだろ
まあ今回は当然の報いでホントざまあという感じだわw >>462
脳味噌をどう使えばそんなくだらない発想ができるんだ？
将棋星人とか、あまりのくだらなさに嫉妬すら感じる 天彦も渡辺の友人でなければ印象悪くなかったんだが
折角名人になれたのにあれ以来渡辺と同様に沈みまくってるな >>1
へぇ、ステップラダーなんだな
ボウリング以外で初めてみた・・・
いやこっちの方が早くてボウリングが真似したのか >>456
そこまで偏った狭い棋士じゃ無いと思うけどね
早い将棋はちょっと苦手ってだけで、地力が無い訳じゃないし今回だって落ちたけどもギリギリのところな訳でね
居飛車全盛期の時の久保さん程度には苦戦するかもしれないけど 豊島はいっつも尻すぼみだなあ
強い弱いの前に萎えるわこういうタイプ >>427
確か達人戦で谷川がそれやった
授与は誰がやったか忘れたけど賞状の最後の「会長 谷川浩司」を読み上げたときみんな笑ってたw 渡辺はソフトカンニングしてたのか、
なじみの観戦記者を使っての通しをしてたのか
そろそろ語ったらどうだ。 昨日の深浦は完全に地球代表だったな
藤井聡太戦といい、今期の深浦はおいしい役割が多い 豊島「相居飛車全般で行くぞ」
天彦「対策出来るぞ」
久保「対抗型で行くぞ」
天彦「対策できるぞ」
稲葉「横歩か角換わりシリーズで勝負」
天彦「去年やったぞ」
広瀬「たまには振るぞ」
天彦「対策頑張るぞ」
羽生「全部やるぞ」
天彦「対策頑張るぞ」
康光「向かい飛車、角頭歩」
天彦「」 コイツって不正疑惑がシロと判明した後、散々叩かれていたけど、許されたの？ >>471
亜流は
升田→加藤→米長→谷川→森内
名人とってないのは論外 >>397
最初は、渡辺棋王の今までの言動見ていて知っている将棋ファンからしたら、三浦九段のカンニング疑惑を吹き込まれたアスペの思い込み暴走と思っていたんだが、総会前夜に出した検証データが捏造だったのは呆れ果てた。
検証時には存在しない将棋ソフトが幾つか含まれてるなんて
意図的に三浦九段貶めたと宣言したのと同じだ。
渡辺棋王と木暮は策に溺れ逆に窮地に立ってしまった。
案の定総会では名指し批判浴びまくりで流石の渡辺棋王も損害賠償にも応じて行く所存であると発言した。
こんなのは処分されなきゃならない前代未聞の大不祥事なをだがな。 △ 【将棋】渡辺棋王がA級陥落！！ 史上初6人によるプレーオフ決定！！・・・第76期A級順位戦★2
○ 【将棋】渡辺魔王がA級陥落！！ 史上初6人によるプレーオフ決定！！・・・第76期A級順位戦★2 >>473
まあその通りなんだが、おれが感心するのはモテの上げチン力 >>494
イメージ超絶悪化で将棋会が終わるレベルだったしね
藤井聡太という救世主がいなかったら
ガチでやばかった >>473
まぁナベが諸悪の根源だったのは間違いないと思うが、千田率とかに騙される執行部といい、
将棋界は馬鹿ばかりってのを白日のもとにさらしたような。
だからナベはある意味功労者でもあるよ。社会に向けて将棋指しは馬鹿ですと教えてくれたんだから。 ナベは率直すぎるが故に誤ってしまったなあ
根が悪い人間ではないと思うんだが 所詮羽生のおかげで竜王になれたようなもんだろ
その忖度なけりゃ竜王も失うし、陥落もする
もう若いスター来たから人気のないやつは用済み
爪のない竜王はトカゲになりましたとさ >>462
深浦は実際将棋星王羽生に何度となく勝ってるからな A級最終戦見てたけど、勝者の終盤の切れ味がまったく見られなかった。明らかに
藤井六段の方が上だと感じた。 >>494
三浦激おこの小暮ってなんかペナルティあったのか？ これ来季の順位はプレーオフの結果で決まるってこと？ >>510
来期はの順位はプレーオフの六人は今の順位のままだよ
挑戦者or天彦だけ一番上に来る ソフト騒動の後に最もソフトに近い青年プロ棋士があらわれる将棋界の悪運の強さ >>508
負けないのが一番大事で、華麗に勝つのは二の次だから仕方ない。 馬鹿にしてた三浦に討ち取られて降級とかだっさ
ハゲは引退したほうがいいわ ナベが完全に自信を失ってて、見てて気の毒
「すきあらば穴熊」と言われていたが今は「すがるように穴熊」といった印象
その穴熊もあっさり粉砕されて草 >>508
A級での長時間思考のあげくのねじりあいとは直接比較はできないよ
豊島がギリギリのところで負けるようなもん >>428
桂の高飛びはよく見るなあ
受け入れた棋士はA級でも活用しているように見える
渡辺さんが受け入れられないだけか >>483
名人戦でそれやったら表彰状て言った時点で笑うわｗｗ >>488
藤井さん 新しい手を指しみんなが真似する
佐藤 山崎 新しい手をさすが誰も真似しない プロの解説もあんまり興味なさそうだったな。
三浦の圧勝過ぎる感じで。 >>483
寅彦じゃなかったっけかな
>>519
感覚として持ち合わせてないんだろうから、もう少し時間かかるだろうなぁ >>512
おー挑戦者以外はプレーオフの結果は順位に影響しないのか
ありがとー >>521
やめてあげてｗｗｗ
真似すんなとか言ってないじゃんｗｗみんなやれよｗｗ 藤井くんも気をつけないと、先輩のような将棋馬鹿になってしまうよ。
周りは社会常識のない馬鹿ばかりなんだから努めて他の業界の人と接しないといけない。
羽生はそれをやってたから、三浦ソフト疑惑の時も比較的マシな対応ができた。 スマホ持ち込み禁止後の渡辺の勝率はどう考えればいいんだ？
闇が深すぎる >>471
いやータニーはどう考えても本流
大山→中原→谷川→羽生→藤井だわ
ただ羽生の出現によって期間が短かったのは確か >>517
もう今のソフト流なるべく攻めるにあってないんだろうな
数年後にフリクラになって仲良く森内と夜空を眺めてることだろう これで、あと棋王を永瀬が取れば
全てのタイトル失陥＋B１陥落になるワケだな
B1でも「渡辺棋王」という称号が付いてるのと
「渡辺9段」とでは
印象が全然違うぞ
永瀬頑張れ！ ハゲが勝ってみうみうが降格だったら「それみたことか！今までＡ級にいられたのもソフトのおかげ」って喧伝したんだろな >>532
久保を叩こうとする奴もいるけど
久保は疑ったとはいえ提案は「電子機器持ち込み禁止」だもんな
それで良かったんだよね
それに誰かさんが反発したと >>488
羽生や渡辺と違って佐藤とか鈴木は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら「佐藤？あの変な戦法が好きな人？ 鈴木？飛車振る人だよね？」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実 >>521
佐藤康光は昨日も序盤で解説が
「金？あれ？金がここにあるんですか？ああ佐藤さんですか」
って言われてて草 渡辺はコンピュータとの一致率を毛嫌いした結果古い将棋に固執するしかなくなったのだろう
自分の一致率が高くなったら散々三浦攻撃した理由が無くなってしまうから >>534
それが正解
羽生世代は谷川名人誕生による将棋ブームから生まれた最強世代だからな >>527
昔っから弱いんだけど強い、変な棋士
直線的に読む筋がはまったら腕力発揮したりする
のわりに負けるときは超あっさり負けたりする
弱くないんだけど強くないB級常連よりはいいんだろうな
>>532
単に棋界の戦法の流行り廃りとメンタル的なとこじゃね
年齢的にも直線的な思考力がピークを越えて発想の転換が求められる歳だし >>543
三浦事件の前に散々ソフト指し疑惑があったのは渡辺だったんだよ
おれも信じてたけどスマホ禁止後の勝率の下がり方みるとね
過去にスマホ禁止を提案した時に嫁の買い物がどうたら言って反対してたのも渡辺だったし >>1
前スレみたいにスレ立て10秒で>>2に三浦への名誉棄損コピペ貼るのやめたんだ？
通報の嵐にビビっちゃった？
俺以外にも本当に通報した奴いるだろうから、震えて待っとけ >>539
久保はその後告発者の一人として極秘会議に
関西から電話で参加してるのにしらんぷりしてるって言われてる
その上31分の離席があったという訴えも実はちゃんと具体的に
〇時×分～〇時×分と細かい時間の提示をし
その間久保が将棋会館の中で三浦を探したがどこにも居なかった
という話も結局三浦は短い離席を3回しただけで対局室に居たし嘘だった
何か一言あっても良いだろとは批判されてる ■ 渡辺のカンニング疑惑データ ■
一流棋士の詰み逃し率を
カンニングの出来る長時間制タイトル戦と
カンニングの出来ない早指し戦（NHK杯）とで分析すると
渡辺だけ明らかに異常な数値になっていて渡辺のカンニング疑惑が浮上している
カンニングできるタイトル戦での詰み逃し率（詰み逃し率の低い順）
1位 渡辺（082戦） 0.0％ ← カンニングの位置？
2位 中原（498戦） 2.0％
3位 谷川（286戦） 2.1％
4位 羽生（536戦） 2.8％
5位 森内（105戦） 2.9％
6位 大山（586戦） 3.9％
カンニングできないＮＨＫ杯での詰み逃し率（詰み逃し率の低い順）
1位 中原（60戦） 06.7％
2位 谷川（55戦） 07.3％
3位 羽生（86戦） 10.5％
4位 森内（32戦） 12.5％
5位 大山（72戦） 13.9％
6位 渡辺（27戦） 14.8％ ← 実力の位置？
渡辺以外の一流棋士は
カンニング出来るタイトル戦でも
カンニング出来ない早指し戦でも詰み逃し率の順位は同じになっている
中原＞谷川＞羽生＞森内＞大山 という順位
ところが渡辺だけはこの法則から外れていて
渡辺はカンニングの出来るタイトル戦では詰み逃し率が一番低い（一番成績がいい）のに
カンニングの出来ない早指し戦では詰み逃し率が一番高く（一番成績が悪い）なっている
このデータから渡辺はタイトル戦でカンニングしていたのでは？という疑いが出てきているのだ
ちなみに渡辺は棋士会でスマホの持ち込みを禁止する提案が出されたときに
嫁と夕食の相談をしたいからという理由で持ち込み禁止に反対していた
そしてスマホ持ち込みが完全禁止されたとたんに勝率が急落してB級に陥落した渡辺
現在、データや言動的にもっともカンニング疑惑が疑われている棋士が渡辺なのだ >>546
確かににそれはある
けどな、渡辺のタイトル戦詰み逃し率0なんだぜ
詰め将棋嫌いといってる奴がね
色々勘ぐられることにはなっとるわな
自業自得だわ 久保名人を観たいなぁ
振り飛車党の名人を観たいのよ 今季の成績を見れば明らかくん
タイトルホルダーでここまで無様なのは明くん >>502
俺もそう思ってるよ
渡辺も伊調も裏が動いてお膳立てして後は告発するのみってなったんだと思う
一個人じゃ無理だよ >>552
なぜか竜王戦だけ強かった渡辺を、最初から怪しいと思ってました >>548
渡辺の疑惑があったのは対局終盤の詰むか詰まないかの読みでコンピュータが棋士を上回った時代辺り
詰みが見える前のここぞの一手はまだコンピュータには読めなかった
一致率が言われるようになる前の時代だよ ナベの将棋はクラシックなんだよ
藤井くん始め、今の若手はろくに囲いを作らず速攻する
ソフトの将棋の影響で、固く穴熊や矢倉を組むナベの将棋は古いんだわ
ナベの苦戦はそういう新時代の将棋に対応しきれてないせいと思う >>541
もはや伝説のコピペだな
488へのレスとしてふさわしい またB1から捲土重来だな
スマホ不使用の三浦に直接対決で負けたら何も言えんよ >>555
振り飛車党って、なんか往年のセガハードファンを思い出させる 渡辺は騒動のダメージ引きずってるって言うけど
出場停止食らってタイトル挑戦権を失った挙句
ちゃんと番勝負で負かした相手がタイトル挑戦してて
ずっとインチキ呼ばわりされて復帰できるのかってところまで追い込まれた三浦に対して
三浦への謝罪もアポなしで現れてこっそりやって
ネットで叩かれてる程度の渡辺がダメージでボロボロって変だろ >>560
一方ソフトが得意な雁木を楽しそうに取り入れる深浦さん
渡辺には質問三羽ガラスとか言われてたけど探究心が凄いんだろうな >>553
最近のスピード重視の将棋に対して
昭和棋士みたいにガッチリ組んで戦う渡辺のスタイルが合わなくなっただけじゃないか。
逆にこの前の棋王戦一局目みたいに相手が序盤を付き合ってくれてガッチリ組めば
若手最強クラスの永瀬相手に快勝する力が今でもある。
矢倉は純文学言って相手が付き合ってくれるかどうかで、渡辺自身の棋力は多分、あまり変わってない。 >>557
伊調は告発した弁護士と話したこともないってさ ほら、竜王陥落して読売の後ろ楯無くなったらこんなもん
今までの竜王戦は読売が裏で糸を引いていたのが裏付けられたな >>564
まぁそういう意味でいうなら順位戦でギリギリ負け越して陥落しただけであって、タイトルも持ってるし別にそこまでボロボロでもないんじゃね 佐藤会長の将棋は皆大好きだろ
ああいう物凄い腕力で乱暴に殴り散らかす将棋は堪らなく震える >>550
この離席の件はホント謎
ちょっとした勘違いっていうレベルの齟齬じゃないし >>568
そうなんだ
関連スレッド見てないから詳しく知らないんだけどね。でも文春にインタビューしてるんでしょ？
そういうお膳立てして動いてくれた人がいるんだよ。伊調から文春に連絡して告発じゃないでしょってこと >>564
んー、でも渡辺さんも人間だったんだなあという気はしてきたよ
叩かれても気にしないタイプだと思ってたけども、やはり心は折れていたんだな
心を入れ替えて頑張って欲しい 渡辺は三浦の嫁のPCまで取り上げて調べさせて公に謝罪もしないよね スマホ嫌疑の時点で勝負師として終わっていた
本人だけが終わったことに気づいていなかった >>242
渡辺の格もそうなんだが、名人以上の格がある竜王の格がだだ下がっちゃうのさ、渡辺がB1に下がっても引退しないということは。 POの陰でナベがどんだけやるか
家敷行方含め楽しみだな。行方不明とか言われるぞ。 スマホ禁止で苦手な三浦の力を削いだつもりが自分にも降りかかったとしか思えない弱体化 >>571
ボロボロって言うか、カンニング出来なくなったのが不調の最たる原因だから。 雁木とか４八金・２九飛型とか流行の火付け役の棋士って
誰が担ってるの？ 三浦を犯罪者扱いして糾弾し、嫁のPCも調べ上げてプライバシーの侵害やっといて落とし前もつけないよね >>576
入れ替える気配がないから応援なんてできないな 佐藤会長今もバリバリのA級だし、会長の仕事は森内がやった方が良さげ 渡辺は後年唯一名人になれなかった中学生プロ棋士と呼ばれるんだろうな カンニング告発しといて取締厳しくなったら成績ガタ落ちした人間のクズ >>580
既に散々竜王を穢したからな
陥落してからも竜王を貶めて本当に恥知らずだわ 取り締まり強化された途端に弱くなる渡辺ｗ
お前が一番怪しいわマジで 『㐅ガキｭア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>564
おれの見立てでは渡辺はメンタル弱い
あのタイプは意外にバブバブ、ママのおっぱいチューチュータイプ
三浦の鈍感力と真逆、だからあわないんだろけど
自信なくすとどこまで落ちるかわからんぞ 羽生も巻き込んで三浦は黒田と証言させようとしたよな渡辺 完全に天罰やん
いやスマホが使えなければこんなもんか >>552
千田率よりはるかに信用できる数字だなｗ結局、持ち時間は棋士の終盤の能力に
影響を与えないってのも興味深い。（まぁ持ち時間がたくさんあっても終盤は時間がなくなって
実質早指しになっている、ということかもしれんが）
だとすれば、早指しの時より罪逃しが明らかに少ない渡辺は何かがおかしいということになる。 >>589
豊島には王将戦に絞って頑張ってもらいたい
プレーオフはどちらが勝っても勝ち抜くのは厳しいから 結局ナベが勝ってりゃ何の問題もなかったわけで。
順位戦はA級へ、あとタイトルホールドと竜王戦がんばってりゃいいってだけの話。 渡辺の不調は明らかにスタイルの変更だと思うんだがなぁ。
今の研究って終盤入り口まで進んでる場合が多い訳で、
スタイルが合わなく研究が通用しなければ、そりゃ終盤もボロボロになるだろう。
逆に言うと渡辺はもう浮上しないと思うね。
本人なりに現代のスピード将棋に対応しようと模索したようだが
どうやっても、昭和的なガッチリ組んだ純文学将棋でしか勝てない。
今でもガッチリ組めば棋王戦一局目みたいに永瀬にも大勝できるけど、
他の若手相手にそういう展開にはならない。
そもそも、得意の矢倉自体が雁木に駆逐されつつある訳でね。
ガッチリ組んでから攻めを繋ぐスタイルはもう時代に合わないし、だからといって現代的な将棋も指せない。
厳しいな 竜王の城のスマホと言う魔界を自分で封じたんだから自業自得なんじゃないか？ >>588
モリカケにしても三浦のソフト疑惑にしても、なぜか疑いをかけられた側が
立証責任を負うという異常な風潮が日本社会に蔓延してるよなｗジャップは頭がおかしい。 >>609
それもある。急戦流行りの今の将棋に対応出来てない
ただ、終盤全く間違えないことが渡辺の強さだったんだが、それが全くないんだよな最近。 >>521
モテの79金には驚いた！？
でも、真似する人は現れないだろうね。
というより、真似できる人は現れない、という言い方の方が正しいかw >>606
豊島には冬に勝ってもらいたい。そのせいで厨が湧いてめんどくさい。 >>609
それもある。急戦流行りの今の将棋に対応出来てない
ただ、終盤全く間違えないことが渡辺の強さだったんだが、それが全くないんだよな最近。終盤力は流行り廃れ関係ないからなあ。 森内が竜王名人から一気にA級陥落したのも、あの自玉を固めて相手の攻めを受け止める棋風が時代に合わなくなったからなんだろうな
羽生や会長もあんだけやれてるんだし、森内にもフリクラタイトルホルダーを目指して頑張って欲しいわ >>620
ただ終盤力の異常な衰えは流行り廃れじゃ説明出来ないんだよな。最近のファンタ率の高さといったらな 波乱でもなんでもなく今年の成績からするとごくごく順当な3人が落ちたよね >>620
一番ソフトぽい「思考」なのは藤井さんなんだろうな
あるブログでソフトに振り飛車比較させたら
藤井システムが一番有力だったらしい 渡辺は早々に頭下げて4200万返金でもしてればな、こんなに叩かれることもなかったろうに
将棋界滅茶苦茶にしてまだpdfだもんな
将棋の神様マジこわいわ >>622
まー45過ぎると終盤力の衰えは隠せなくなるなぁ
羽生ですらとんでもない見落としをするからね最近 >>613
渡辺は最期の昭和型の強豪なんだと思うね。
終盤の弱体化もそれで説明付くよ。
終盤入り口まで研究が進む現代の研究に適応してないのと、
そもそも囲いはそこそこに切り合うのに脳が対応してなくて
後手を踏んでしまう。 早く動画アップされないかなぁｗ
藤井羽生対決は覚えてたのに迂闊だった
昨日は大盛り上がりだったんだろうねｗ >>609
だから読売と組んで三浦に濡れ衣着せて竜王位にしがみついたんだろうが
こいつが悪人であることは何も変わらない >>602
三浦も三羽烏呼ばわりされた時連敗重ねたからメンタル強くはない
但し今回は三羽烏の時みたいにうやむやで終わらなかったからある意味救いだっただけ >>351
三浦さんが受けたダメージは計り知れない
渡辺が除名されてやっと相殺か？くらいだと思う
そのくらい三浦さんはドン底まで突き落とされた 最近の将棋界はキン肉マンみたいな展開になってるなww
そのうち将棋星人が攻めてくるで しかし、今期は恐ろしい物を色々、観た感じがしたな。
王位戦で菅井が1日目から勝負を決めに着て
腕力と速度で羽生さんを押しつぶしたのも象徴的だが
今の若手には昭和の常識は通用しない。
それでも羽生さんはよく戦ってる。
羽生さんより若い渡辺のが棋風が昭和で適応力が薄かったのが意外だが 地味にナメックも降級してたか
もうAに戻ってくることはないだろうな 渡辺が現在調子悪いのはあの騒動とその大ポカを今でも引きずってるからだろ
まあしばらくしてほとぼり冷めたら復活して欲しいわ
やっぱ渡辺のいない将棋界なんてつまらんからのう >>474
将棋が強いとモテるブームのがまだ実現可能性あるよな 竜王失冠に続き33歳で降級
このダメージを立て直すのは若い女しかないな
そして不倫スキャンダルの文春砲
おそろしやおそろしや 素人からすると名人が最上位かと思ってたけど竜王みたいね >>612
モリカケは政治家で総理だから疑われて当然のこと。
働きかけた側の証言と働きかけを受けた官僚側の証言もそろっていて
嫁が名誉校長を引き受けた事実もあるし、内閣の一員が学園の世話に
なっていた経緯もあった >>110
羽生は、自分の指し手でも無難に勝つことより、
先の展開が面白そうとか、その先の展開を見てみたい、って
ことを優先することがあるのがすごいよ
それとそう言う展開が見込めるって信頼されてる対局相手もすごい
そして、面白くなりそうだったのに相手のミスで
あっさり投了されてしまったときの不機嫌さと言うか
怒りっぷりがまたおもしろいw スマホ棋王の化けの皮が剥がれた訳か
渡辺詐欺王に改名して、今までの賞金返せインチキ野郎 >>641
連盟HPでは羽生竜王が佐藤名人より上に紹介されてるので
序列は竜王戦が上、となってるように見えるが
昇段規定では竜王2期で9段なのに対し、名人1期で9段なので、こっちは名人が上になってる
まぁ甲乙つけがたいに大タイトルって位置づけにしたいんだろうね、連盟的には 今回のプレーオフやばすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もうちょいルール変えてやれよｗｗｗ >>641
将棋界も一般ファンも含め実は名人が最高権威と思ってる
でも竜王戦のスポンサーの読売（ナベツネ）が「一番金出してるのに一番じゃ無いとは何事だ！（怒 」
と喚いたので仕方なしに名目上はタイトル戦序列一位にしてる こんな劇的なことが起こるなんて
俺ならショックで毛が生えてくるわ >>648
二つのタイトルが抜けてるとコスパ世代の人間は
それだけキープすれば他は適当で良いや
となるのが嫌だよね >>650
新聞の部数減ってるのにこんだけのカネ出してくれるんだから ここはケツなめておくべきだｗｗ >>646
朝日杯では藤井くん得意の角交換を拒絶
その前の非公式戦では藤井くんの知らないシステムで
大人気なく叩き潰してるし
羽生も藤井くん相手だとかなり余裕がない感じなんだよな でも降級程度で罪を償ったとは言えない
渡辺も久保も棋士を辞めるまで叩く
辞めたら忘れる >>642
それってつまり疑いかける側が本気で調査すれば証拠を集められたって話だろ。
そういう努力もしないで、野党の皆さんは最初なんと言ってたかというと「無実であることを
首相自ら説明しろ」と言ってたんだよ。そういう怠慢のせいで問題そのものが有耶無耶になってるし。 >>540
実力で勝ってしまうという不正をしてしまったな 上位は停滞気味だな
ソフト慣れした若手の新人プロにやられそうだ 結局三浦が警備員室で寝てたってのはなんなんだ、意味不明の行動だけど >>649
下の奴からすると、バトル漫画とかに出てくる「なんとかの塔」を登っていく感じだな >>648
＞名人1期で9段なので
いや、その感覚はおかしいｗ
そもそもの基本設定で順位戦のチャンピオンであるところの名人＝九段なんだよ
その他の九段はナンチャッテ九段みたいなもの >>658
久保はちょっと違うだろ
その分小暮叩け いつまで豊島さんは無冠なのですか
７、８年くすぶってるよね >>650
竜王は1組に上がらなくても取れる可能性があるのに対し、名人はA級に上がらないと挑戦すらできない点で、A級棋士が既にステータスだからね
その頂点にたつ名人はやはり別格ですわ >>666
豊島みたいなのが主人公の漫画は売れんだろうなー 天罰が下っただけ
竜王戦詰み逃し０の頃から怪しいと思ってたよ それにしても深浦の勝ちが大きすぎるな
これ勝てなかったら挑戦者久保、渡辺降級なしだからな
経済的価値も大きいやろうし連盟は深浦に特別表彰だな 今期A級戦はじめのころ：豊島一択だろ
中盤：まあ一回ぐらい負けるよね
終盤：いつものかよっ >>673
しばらくしたら将棋界は豊島と藤井が無双すると思ってる(´・ω・`)彼ら主人公じゃアカンか 羽生が衰えて渡辺時代が来ると
ずっと言われているうちに
渡辺のほうが先に衰え始めた >>670
それ有るよな
Eテレの将棋フォーカスで会長のスケジュールやってたけど
パーティーとか新聞社訪問とかびっしり入ってたからな 渡辺さんて竜王時代に単身ボナンザと戦った勇敢な奴なのに
ソフト指しの讒言を浴びせられて気の毒だ
渡辺さんは合理的な読みの人だろうけどそれは読みの打ち切り方が
上手かったからじゃないかしら
彼の話すのを聞いてるとたまに「そんなに言い切れるかな？」と思う >>502
http://livedoor.blogimg.jp/newsmatomesokuho/imgs/4/0/40dc78f3.jpg
これが無けりゃ担がれただげだと言っても信じてもらえたんだがな。
何故に三浦九段を疑う根拠としたかので、当時一致率検証結果したものとして出した資料。
この検証時には、浮かむ瀬と読み太は公表されていなかった。 >>675
叡王戦で藤井くん叩き潰して、叡王戦の注目度を大暴落させた件でかなり借金あるけどw >>673
主人公の仲間で、最初からやたら切れ味鋭く強いがボス戦はヘタレなクールガイっているよね >>658
下品で下劣な人間のゴミって人をいつまでもいたぶって喜んでるよな
だいたい渡辺にいつまでもグチグチ言ってる連中って５ちゃんでも最悪の醜悪でゲスな糞ばっかだし >>664
そうかなあ？
むしろソフトを本格的に取り入れだした40代の延命とかもありそうだけど
藤井くんはガチでヤバイから除くｗ >>683
あれで藤井くんの強さが二段階上がったという評判 自分がやっていたから過剰反応したんだな
馬鹿なやつだ
あれで自分で自分の首を絞めちゃったんだからな >>684
あー、ベジータタイプだなw
藤井くんは最近悟空ではなくセル何じゃないかと思い始めた
異様な速度で成長するタイプのラスボス >>687
そうそうむしろ「研究はソフトとしかやらない」ってやつはダメになるよねというかなってるよね
「ソストも取り入れて」ってスタンスが正しい 終局後に記者からA級から陥落しましたと告げられてナベ固まる
盤を挟んで座ってた三浦は下を向いて顔を手で覆って表情を見せないようにしてた
あれ絶対ざまあwwwwって思ってただろ >>683
将棋界に忖度がない証明になったから結果プラスや >>641
竜王は金だけ
歴史もないし、読売への忖度 >>683
あれは藤井が深浦のど根性粘りに勝手に転んだだけで悪いのは藤井
あの負けがあったから藤井は一皮むけて包茎脱出 >>71
ソフトを研究して勝つ人とソフトで勝つ人の差が
持ち込み禁止で表れただけでは？ >>560
ろくに囲いをつくらず速攻
藤井天帝の藤井システムはやっぱ
凄いよな。時代がやっと追いついて来たのか。
まぁ天帝すでにA級にいないけど 6人プレーオフとナベ陥落は混沌とした将棋界の象徴だが
すぐに藤井一強時代になるだろうな >>685
類は友を呼ぶ、だよ。下品で下劣な人間が集まってくるのは本人がそうだから。
そこの認識を誤ってはいけない。 >>648
名人と竜王は格としては同格扱いなので
別々の棋士が持ってる場合、棋士番号が先の方が上に表示されることになってる
例えばもし今羽生名人と佐藤竜王だとしても羽生が上に表示される 若手がろくに自玉囲わないで攻めるのはソフトの影響じゃないの ヒール渡辺、仕事人深浦、帝王羽生、驚異の新星藤井、ファンタ藤井
将棋はキャラが凄いな
囲碁は単なる変人が多いイメージ スマホカンニング疑惑は結局、誰も得しなかったねえ
棚ぼたで竜王挑戦できた丸山くらいか >>704
丸山も被害者だろ
金は貰えただろうけど >>691
特定のソフトに肩入れすると駄目だろうね。やっぱ特徴があるわけだし。
色んなソフト使えばソフトオンリーでも名人なれると思うよ。名人がソフトより弱いわけだし。
ソフトで学べないのは勝負術とか精神・体調の整え方ぐらいだな。 >>694
忖度なんだけど、こういうスポンサーがいないと朝日や毎日も値下げとか言い出すから、まあ意味はあると思う ソフトが嫌うから研究が進まず振り飛車台頭というのも面白い プレーオフの先には最弱名人天彦・・・
でもなー勢いで１期駆けで名人取れるってそれはそれで素晴らしい運の持ち主だよね
豊島には厳しい道かもしれんが何かフラグが立ったような気がする・・・
気がするだけ無理かね >>299
これネットのコピペ以外にソース見たこと一度もないけど
中村王座の賞金ランキング見るとこんなに安くないだろ絶対に >>697
藤井先生の名言「居玉は固い」
完全に時代を先取りしてますね >>707
名人がソフトより弱くても
人間がソフトと同等の終盤力なんて持てるわけないだろw >>56
渡辺よりよっぽど深刻だよな
一番強い時期にタイトル取れきれないのは致命的だわ >>670
ボロボロ落ちる貧乏くじ引かされたと思ってたけども、本当にがんばっているよ こういう人を大切にしないといけない >>702
そうなんじゃね
でも諸刃の刃でもあるんだよな、攻めが伸びないところりとやられる
ところが藤井くんの場合、いや藤井くんも当初攻め達磨的にガンガン行き過ぎて
上位棋士がうまくいなすとどうにもならなくなることあったけど
いまや、手数でどんな防御も紙みたいに突破する勢い まだ3,4年は戦国時代が続くだろう
さすがの藤井くんも高校通いながら二足のわらじで三冠四冠取るような力はまだないと思う
しかしその後は羽生さんも50歳になって今40代で粘っている棋士もだいぶ衰えるだろうし
一気に藤井一強時代になるかもしれないな
今が一番将棋界が面白い時代かもしれない >>694
竜王戦は九段戦～十段戦の発展解消棋戦だから歴史が無いわけではない
賞金もそうだけど竜王戦1組～6組の順位戦より流動性の高いクラスシステムは他には無い特徴的な棋戦だからいいと思う
少なくとも順位戦に次ぐ格付け棋戦であることは間違いない
読売は囲碁の方の棋聖戦も最近S～Cクラスにして昇降級制度にしたけど良かったと思う >>683
叡王戦は初回でタイトル争いが全棋士イーブンだから、藤井聡太もかなりチャンスがあった >>703
全国の藤井ファンの夢を打ち砕いてコケた深浦さんが最後に順位戦で良い仕事したなｗ
あそこで負けたら全国の（久保王将のファン以外）ファンズッコケの展開だったと思うわｗ >>712
完全にデマ、ソースも無し、いつ頃からか将棋板コピペ貼り出した奴がしつこかっただけ >>722
昨日両者の背負う元気玉の対決って言われてたなw
深浦の元気玉は相当でかかったろう >>714
だから対戦相手を悩ませる手、騙す手がソフト相手よりずっと有効かつ重要なんだろうね。
要は相手を悩ませて時間使わせれば、相手が勝手に自滅してかつゲームでしょ将棋って。 >>712
表向きに発表される金額と実際もらえる金額は違うみたいだよ。タナトラ曰く。 >>725
その辺が「局面を難しくする手」を指す理由なんだろう
昨日も側から見たらミスのしあいだろうけど
見てるぶんにはそっちの方が面白いし 渡辺負けたのか！！！
玉だけ穴熊にする新趣向で負けたのか！！！
大駒と歩の新感覚穴熊で負けたのか！！！
ところで渡辺攻めたっけ？？？ >>44
>>153
2017年度の将棋界
加藤一二三、藤井四五六段、羽生七冠、八大タイトル戦、木村一基九段 勝率8割の男、豊島はプレーオフ4勝1敗なんだろなー >>214
タイトル取ったこともある棋士なのに広瀬の扱いひどすぎ 上位は停滞気味だな
ソフト慣れした若手の新人プロにやられそうだ 羽生さんて将棋の普及の為に取材や講演の依頼は対局日以外基本全部受けるって
TVでやってたが研究する時間あんのかね
対局日以外もそのために毎日スケジュール埋まってて忙しいみたいだし
ひふみんのブレイクや藤井君フィーバーで将棋界は羽生さん以外に注目される人出てきたから
少し依頼断って研究に時間使ったらいいのに >>737
今は少しはあるんだろうけと基本対局が研究 >>731
広瀬、アマの強豪をネット対戦でボコボコにしたのがめちゃかっこよかったのにｗ 羽生が名人まで取っちゃったら嬉しいわ
渡辺は悪事に対する天罰が着々とくだされてる感じだな >>188
逆にいえば順位どおりプレーオフ無しで稲葉挑戦者でいいと思うんだけどねえ 康光こそ真のリーダーだよ
若手棋士たちも谷川の「君たち悔しくないのか」発言
「おめーに言われたくねーんだよタコ野郎」って感じだろうけど
もし康光に言われてたら奮起するだろうなー そもそも、スマホ禁止を提案しはじめたハシリの一人が三浦
棋士会かなんかで反対したのが渡辺 藤井って非公式戦含めるとA級棋士の佐藤、羽生、広瀬、久保、行方、屋敷に勝ってるんだなwこれA級に藤井いったら天下続くだろ… >>739
ウォーズ？
その中のパオロンって今やプロ棋士だな >>743
20,30代って限定したのはせこいよな
森下みたいに「全棋士の屈辱」と言わないと 来期A級以上 31歳以下
天彦 稲葉 広瀬 豊島 糸谷
8タイトル保持者 31歳以下
天彦 太一 菅井 金井か高見 永瀬挑戦中 豊島挑戦中
既に31歳以下が半数を占めている >>1
発生イベント多過ぎ
・史上初の6人プレーオフ
・遺恨試合のリベンジで宿敵を叩き落とす
・ここまで来てまたもや無冠の帝王、豊島か？
・聡太戦で見せた脅威の粘り深浦の一勝が、A級棋士全体を混沌に巻き込む、もし負けてれば本人はA級から陥落、渡辺は残留、挑戦者は久保で平凡な結末
・連日連夜のA級同士 豊島と久保のタイトル戦 >>27
羽生さん今季絶不調だから厳しいんじゃないか
渡辺がさらに超絶不調だからどうにか竜王獲れたけど 今でも三浦がカンニングしてたとか思ってる渡辺信者とか将棋界にいそうだなｗ こんなに面白い将棋界で一番長い日だったのに中継しないテレビ局
以前はBSかどこかで中継してたよね？ 記者が渡辺にB1に落ちたのを伝えてコメント求めてた時
三浦必死に顔隠してたね、多分笑いをこらえてた 藤井聡太がＡ級にいても実力的に違和感ないねえ
でもまだＡ級で無双して名人挑戦までのイメージは無いなぁ >>737
いうても老人と学生だぞ？
さすがにこれ以上ふるとパンクするわ A級とかの級と、七段とかの段ってそれぞれ基準が違うの？
A級じゃなくなったら、段位も落ちるの？ >>754
以前羽生がプロ棋士ならだれでもコンピューターの手か人間の手かすぐに解るって言ってたけど、
それで多くのトップ棋士から疑いをもたれたんだから正直三浦はクロだと思ってる
守衛室になぜか行ったことも説明ないし、スマホをその場で提出しなかったのが致命的に怪しすぎる >>534
亜流だな
大山中原羽生そして藤井と理解する人が多いだろな
防衛戦弱すぎるのよ >>733
毎年の賞金ランキングから推計すると大体
竜王戦 4320万
名人戦 3500万前後
叡王戦 棋戦契約金から1500～2000万くらいになるか？
王位戦 1300万前後
王座戦 1300万前後
棋王戦 800万前後
王将戦 700万前後
棋聖戦 700万前後
変動してる棋戦もあるけど今は大体こんなもん
ちなみに朝日杯優勝賞金は750万 みうみう今の方がソフト問題で騒がれた時より地味に強いな。
逆に告発者の仲間だった魔太郎がB落ちとか最近散々だな。 >>755
無料のAbema TVで１日中解説有りで放送していたよ
ニコ生でも >>755
でもネットでやってくれた方が楽しめるなあ BSはもうそういう立場のチャンネルじゃないのかもな 全盛期の渡辺も歯が立たない
それが総当りの順位戦
食い扶持維持のためにみんな必死になるから >>534
まあ正しいとは思うが谷川は羽生世代の台頭以前も中原始め上の世代を駆逐出来なかった上高橋等の近い世代も圧倒できなかった
時代の覇者とは言い切れないと思う人がいても仕方ない 11人だった今期って理屈では全員5勝5敗ってあり得たのか？ >>761
あたりまえだろwwww
じゃなかったら10段ばっかりになるだろwwww >>762
× 多くのトップ棋士
○ 渡辺と千田と久保 >>757
A級棋士に7勝2敗だからな。違和感ないどころか挑戦権すら得られるレベル >>762
三浦を黒と言うなら、全棋士が黒だと言わないと。だって全員不正を実行可能だったんだからｗ
なぜか三浦だけやれ守衛室だのなんだと難癖付けられるのは気の毒やでｗ 羽生はちょっと負けると羽生の時代は終わったと言われる
それを２０年以上続けている >>772
そうだよ 理論的にはあり得た
鬼のプレーオフだなw >>761
段位は基本的には降格されない基準で、過去の実績や積み重ねで上がってく
A級とかB級はサッカーのJ1とかJ2みたいなもんで
負ければ下がるし勝てばあがる
よって力の落ちた年配の棋士は9段でC2級なんてのも珍しくない >>759
トーナメント勝ち上がって竜王とって、朝日杯だってベスト4
A級順位戦プレーオフ進出、勝率だって5割超え（上位棋士相手）
ここまでやっても絶不調と言われる棋士
まあ確かに全盛期じゃねえけどねｗ >>776
豊島、稲葉、深浦に負けて
屋敷、天彦、羽生、広瀬に勝ってるから
公式戦では4勝3敗だな
ただ、天彦、羽生、広瀬は早指し戦の結果なんで
長い本格的な棋戦でA級に勝てるかはまだ分からない 最近観る将にハマったばかりであまり将棋界詳しくないんだけど、佐々木勇気六段ってサイコパス？ >>707
序盤の研究をするにはソフトを使うのが有効だが、ソフト使っても終盤力は身につかないだろ
小さい頃からソフトを使って勉強したソフト世代が今後の将棋界を席巻するという奴は本当に将棋の勉強したことあるんだろうか >>197
竜王と名人が別格、その次に新設の叡王も賞金が高いらしく少し抜けてあとは大差ない感じ 将棋が一番強い人しか獲れないという竜王を三期も獲った藤井と
ポッと出で朝日杯しか持ってない藤井では
どっちが強いかなんて考えなくても分かる >>790
実戦での詰みの手筋を勉強するのも
ソフトは有効だよ >>90
ちょｗ天彦と藤井レーティング変わらないのかよｗｗ >>790
増田は詰将棋いらないと言ってるんだっけ
藤井さんも詰将棋は眠くなる
まあ詰将棋=終盤力ではないけどさ
豊島とか序盤ソフト研究のノータイムで
悪くなってから考え出し負けるってほんと萎える >>788
若い方の藤井はねちっこく研究してくるベテラン相手だとかなり苦戦するよ
藤井猛はそういう意味ではかなり苦手な相手だから
以外にいい勝負何じゃねぇかな
もちろん、猛が序盤中盤で圧倒したのに、聡太が終盤で大逆転って展開もありうる >>793
プロ棋士が「ソフトで研究」と言ってるのはそういうことではない >>786
藤井聡太は、深浦に負けてから順位戦以外の棋戦でも無茶苦茶辛くなってるからな。
A級とはいえ、長時間の将棋でも吹っ飛ばされる可能性大。 叡王はドワンゴだから権威よりエンタメ枠って感じ
でもそういうもあっていいと思う >>800
小さい頃からそういうことをしてるってことなんだけど >>776
まあ順位戦で戦った訳では無いからね
長時間対局で全力で来るＡ級に勝ち越せるまではまだ聡太は強く無いと思うよ >>786
稲葉に負けてたのか。それでも現時点でもトップ争いしそうだけどな。後数年待たないとA級順位戦での藤井羽生の頂上決戦見られないのがもどかしいわ >>762
コンピュータの手かもしれないけど事前のソフト研究で見つけてた手なら何の問題もない 豊島独走状態だったのにこいつタイトル取らないで終わるかも知れない 藤井九段が少し疑問に感じてた三浦の角取りは、
羽生の予想手だからな。
三浦がキレてるときは相当強いんだろうな。 6人のプレーオフとか日程的にキツいし天彦も対策時間が減って可哀想だから
この6人と天彦が6面指しすれば良くね？
一番早く天彦に勝ったのが名人 俺が負けたのは三浦じゃなくてソフトだという主張が今となっては心底空しいよ、魔太郎 >>90
藤井六段の推移が安定するとトップに行きそうだな
他に1900ぐらいまで上がる棋士がいないと独走かね >>641
金が最上位なのが竜王
格が最上位なのが名人
金の力で竜王が最上位ということになってるが、腹の中は誰も思ってないｗ >>805
なんで小さい頃が出てくるんだよw
プロ棋士の研究の話をしてるのに的外れすぎる >>813
聞き手？の女に対して思いやりなさすぎだし、まとうオーラが異常で知り合いのサイコパスに似てたから。解説は若手の分際でハッキリ言うから見てて面白い。でもあれは敵作るタイプ >>799
三浦×渡辺戦で、藤井は端からの緩い攻めを推奨していたよ >>790
でも強い奴とたくさん戦ったほうがより強くなる、と考えるのは一般的な上達論だろう。
現状ソフトのほうが人間より強いので、ソフトとたくさんやったほうが有利というのは
分かりやすい理屈だ。
ただ、人間相手だと、最善手（自らの評価値をわずかにプラスに傾ける）を指すより
相手の間違いを誘発させる手（相手の評価値を大幅にマイナスに傾ける）を指すほうが
より有効な場合が多数あると思われ、そこはソフトではなかなか学べないかもしれないね。
まぁでも俺みたいなトーシロが考えつくことは、ソフトウェア開発者なら簡単に実装してしまうだろうね。 >>155
そのお休み羽生ちゃんの昨日のスケジュール
静岡で指導将棋サイン会→名古屋で講演懇談会→静岡に戻り解説
一番忙しいA級ですｗ >>685 5ちゃんでまともな人がいるとは思わなかった。道場、サロンで
不正疑惑の話などしない、もちろん個人を貶すことなど
もってのほか。今日もこれから2件行き、夜には将棋仲間と飲むに行くよ。 五年後にはタイトルの半分以上を藤井くんが持っている
年齢考えても豊島は三年以内にタイトル獲らないと森下コース >>682
この対局は何人もの理事が監視していて不正の証拠は全くなし
対局者の丸山も 「不審な点は何もなかった」
こういうことが明らかになってから
こんなものを出してくる渡辺の異常性 >>815
おまえそれ天彦の前で言えんの？ｗ
>>12
おじさんが、この人達将棋大好きだから大丈夫ってゆってた >>762
三浦を白と断言した棋士も大量にいたんだぞ
竜王戦挑戦権貰った丸山もそう >>798
やってる、と書いてるだけで、不正してるとは書いてない。こういう誹謗中傷は
用意周到にやるんだよ。安倍のAAを提示して「日本破壊下痢便男」みたいに紹介してる
書き込みもあるけど、安倍晋三と名指ししてないから訴えられても負けない。 >>94
去年の秋口に同じこと思ってたんだけど、この冬でもうその1年の成長しちゃった感じで
A級と普通にやりあえそうな気がする
昨年秋 流石にA級とタイトル持ちなら藤井を抑えられるだろ～
今 A級負けてくやんか！
A級が本気で対策し始める立場になって止まるかどうかが気になるね >>823
それね
人間相手なら最善手より次の選択肢が多い手を指して迷わせたり時間を使わせる手があるからね
コンピュータにその要素を入れることも可能だな >>833
昨日藤井に対局の状態関係なく78飛のこと聞こうとしてたしな 最終戦永瀬がやらかしてC1残留→永瀬と直接対決でも組まれない限りは藤井くんは1年でC1上がれる可能性高いかな。佐々木なら勝てるとは思う
もし永瀬が残って、運悪く対戦組まれて、その1敗で上がれなくても事故みたいなもんだからしょうがないか
そのパターンでも翌年以降はさらに強くなって順調に上がっていくんだろうけど >>361
疑惑が晴れたら、謝罪しろよ！
ハッシーは謝罪したから許された。
久保は謝罪してないから叩かれる。 久保は将棋ファンに説明したいとか言ったのに
その後音沙汰なしだからな 現状はどう見えるかで言ったら渡辺の方が怪し過ぎるからね >>838
結局棋力がほぼ唯一の尺度の世界で生きてれば、多かれ少なかれ皆そうなっていくんだと思うよ。
スマホ疑惑の時のように外の世界では通用しないこと多数だけど、将棋村にいる間は安堵される価値観だな。 深夜の対局後は6人プレーオフの話題が多かったのに夜があけると渡辺三浦の話題だらけ…
いかに普段将棋興味ないやつが面白半分に言ってるかわかるな >>842
あったあったw時間ないからって交わされたのにしつこく聞いてたな。あれは個人的に戦略立てるのに聞きたかったのかな。それと佐々木は解説中にフリーズすること多すぎ >>831
三浦事件で三浦が去年休場したからな
疑惑晴れたけど不戦敗で降格になりそうなところ
特例でA級残留にはなったが、勝率同じなら降格扱いって理不尽な状況だった しかし、なんの因果か三浦九段にまけて陥落とはね。三浦九段内心ガッツポーツ
じてそう 横綱のエルボーみたいなもんだよ
ドンと構えて受けて立ってこそタイトル保持者だろ
対局前に嘘か本当かわからないがソフト指しだから対局しないって却下されても
確実に対局相手が萎縮するからね
今の時代も手伝ってネット叩きまくられるし 最低な似非竜王だったよ 久保が言ってた後日説明しますとか死ぬまで来そうにないよね >>851
＞勝率同じなら降格扱いって理不尽な状況
これほんと酷い >>844
橋本某の謝罪には重みがないと思うのは俺だけかな？
まぁそもそも人間的な重みが無いせいかもしらんが。
１億％黒とか言った後に、１兆％白とか言ってて、ただただ
胸糞悪くなるだけなんだけど。 >>216
○天彦が里見香奈に「突撃しまーす」
○誰が刺殺されるんですかね…ｶﾞｸﾌﾞﾙ 将棋の神様って居るんだな、悪党が自分の掘った墓穴に転がり落ちたのは爽快だった >>848
三浦事件でも会合に呼ばれたのは理事でもなんでもない
羽生、天彦、佐藤らだからな。ナベと谷川は当事者だから参加してるけど
この世界の価値観が北斗の拳と大して変わらないのがわかる
北斗では腕力ある奴の周りにモヒカン集まってるけど
将棋村ではそれが棋士としての実力と実績に置き換わってるだけ >>858
まあそうなんだけども、謝ったということ自体は評価していいと思う >>217
森内九段がそんなゴミみたいな思考で理事やってるわけねーだろ
だったら順位戦やりながら理事やってりゃいいんだから 将棋は実力が拮抗してて、そこは羨ましい。
囲碁は誰が挑戦しても、井山がストレートで防衛するから
挑戦者決定戦もタイトル戦もワクワク感があまり無い >>852
ナベが投了した瞬間走って外出した三浦
トイレにしては短かったし、外でガッツポーズして来たんじゃないかと疑ってるw >>858
言いたい事は分かるけど、だんまりよりは10倍マシでは？ >>849
馬鹿か
それだけみんな将棋を愛してるんだよ >>865
藤井くんが20代になれば、囲碁と同じ状態になりかねん 橋本はあんな目立ちたがり屋なのに
この空前の将棋ブームに全く乗れていないという罰を受けている
サトシンや豊川引っ張りだこなのに てかマジで三浦に土下座しろや
イカサマスマホ元竜王の魔太郎さんよ ↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1517795899/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html >>862
誠意のない謝罪は何もしないのより不味いってのが俺の感覚だな。
黙ってるのは自分の言い分に拘りがあるとか、あくまで自分の感じたことを信じてるとか、
ある種の信念を感じるが、表面上の謝罪、ただ単に周囲にアピールするだけの謝罪は、
謝罪ではなくて、ただの保身なんだよね。そういうのに騙される人がいるのはスレ見れば分かるが。
だから俺は渡辺は一番許しがたいと思っているが、橋本より渡辺のほうが人間として信頼できるんだよね。 >>865
一力はアレだったけど芝虎ならなんとかしてくれると思ってる >>871
ハッシーは実力あるんだから将棋漬けの日々過ごしてa級上がって来て欲しいんだがな。
阿久津さんも何時迄もb1居るんだよ。頑張れ！ あれ？なんで天彦の名前ないんだ？と、思ったら天彦がいま名人だったか… 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 康光が以前に順位2位からA級陥落したのは驚いたが（実際1期で戻った）、渡辺はその時より若い 抽選で最終局に組まれ、直接対決で勝って降級させるってどんな確率だろうな 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
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広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
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この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
....... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 渡辺さんとその家族が仲良くてるてる坊主になりますように
行く先に晴れ晴れと明るい未来があるように願っています >>877
その辺はそれぞれの考え方によるかも知れない
謝ってもらわないと清算して次に進めないんだから、とにかく心から謝るってことは大事だと思う
いつまでも疑われていて謝らないというのなら、最初の話じゃないけどもう二度と指さないってことで渡辺さんはずっと不戦敗になっとけってことだと思うんだよなあ 豊島は過大評価だったか
こうも崩れるとは思わなかった 橋本は軽そうなんだよ
軽くクロ説に乗って軽く謝った
しかし本人のダメージが一番深かったとw >>877
お前、その考え方はヤバいぞ。
信念があれば、どんな間違った事もどんな悪い事も正当化されかねない。
事実を省みて、自分が間違ってたと思ったら、謝罪すべきだ。
そもそも心が込もってるか否かなんか、どうして他人のお前に分かるんだよ？
橋本が心の底から謝罪してたら、お前どうするの？
それこそ現在の日本と韓国の関係みたいじゃないか？
大切なのは客観的事実に基づいて、正しい行動が取れるかどうかだけ。
橋本は謝罪した、久保は謝罪していない、この事実のみが重要。 >>891
勝率は上位棋士最高なのに大舞台で勝てない
なんかのイップスじゃないかなぁ やっぱり渡辺ハゲはスマホでインチキしてたんだな
途端にこれとは ナベブログがしおっしおで草
なめくじみたいに溶けてそう 藤井システムはもう駄目なの？
大山以来振り飛車党の名人いないよね。 渡辺て、永世持ちがまだ落ちる年じゃないだろ・・・
谷川とか森内とは違う 俺将棋全然分からないけど、これに勝った奴が森内名人と闘うんでしょ？ >>871
TV受け良いようにさっぱりとツーブロックにしたけど
むしろ悪徳不動産の営業感が増しただけだった >>893
お前、その考え方はヤバいぞ。
謝罪があれば、どんな間違った事もどんな悪い事も正当化されかねない。
事実を省みて、自分が間違っていないと思ったら、謝罪すべきではない。
そもそも心が込もってるか否かなんか、どうして他人のお前に分かるんだよ？
橋本が心の底から謝罪してなかったら、お前どうするの？
それこそ現在の日本と韓国の関係みたいじゃないか？
大切なのは客観的事実に基づいて、正しい行動が取れるかどうかだけ。
久保と橋本は大した根拠もなく人一人の人生を終わらせようとした。この事実のみが重要。
まぁ君の流儀に従えば、こうなるねｗ ナベ精神状態ヤバそうだな
何をすれば巻き返せるか全く見えなくなってる ガチ正念場の舞台でお互いに平で指したら、
ハゲより三浦さんの方が強くてワロタ 渡辺って人、今は棋王だけど一番金のいい竜王ばっか勝つ人でしょ
他で本気出さないの？竜王戦のルールが得意なの？ 謝らない理由を並べ立てていても問題は解決しないな
それなら出るところに出ようかっていう話にならなかったのは幸いだが 渡辺は順位戦苦手すぎ
Aで名人の挑戦もできなかったし、その前のB1でもくすぶっていた時期もあったし 渡辺が勝ちまくってた時代の将棋は
まずは互いに王様囲って、さらに手待ちで堅くして、隙あらば穴熊
そこから細い攻めを繋げて優勢を築くといったもの
現代の将棋は王様の囲いは二の次でまずは攻めの形をつくって
隙あらば序盤からでも仕掛けるというもの、速攻仕掛けられた場合
むしろ王様は囲わず中央付近にいたほうが安全じゃねとまでいわれる
渡辺はこの現代感覚についていけず時代から取り残された 一行目で棋王取ってると書いておいてなにいってんだ？ >>909
他で本気出さないというか、研究を竜王戦に集中していたという説はあるね >>893
それが捌きなんだろ
丁寧に一個ずつ謝るのは居飛車党
疑惑を向けただけで処分や何かの責任者でもないし、そもそも謝るようなことじゃない、と
逆に自分が怪しいと思うのならどうぞ疑惑を向けてちょうだいってね >>904
このまえNHKはいで解説やってたのをみた時
おれは「へーおれの知らない強い人まだいるんだ」
と思って途中で橋本と気がついてびびったw >>912
ソフトを取り入れるようになってほんと流行変わったよなー
雁木でガンガンが最新型になるとは 渡辺は竜王戦も予選敗退しそうだから（安パイの高橋道に勝っただけで稲葉に負けて４位決定戦）
去年の獲得賞金7500万から一気に5分の1くらいになりそう >>912
藤井や久保も振り飛車すたれたらしばらく苦労したし、丸山や森内も得意戦型の流行り廃りで浮き沈みしてたし、そんなもんだよな >>921
真のっていうか普通にそうじゃね？
最後まで熱戦だったし >>900
そんなことだけでは森内とは闘えない
その他様々な厳しい条件を全て突破し初めて森内のいる舞台に上がることができる タイトルは羽生竜王二冠以下群雄割拠状態、A級順位戦は大混戦、、、
突出した棋士が居ない(ドングリの背比べの)証だね。
藤井聡太クンがA級に昇級し更に名人の座に就き全八冠を制覇するのを待つしかないのか？ >>871
あいつはそもそも反骨心っていうか、アナーキー的な目立ちたがりだからな
このブームにそのまま乗るのも逆に恥ずかしそう 渡辺はひふみん以下だと確定したな。
中学生棋士の面汚し 渡辺は薄い囲いで戦うのも別に苦手じゃないけどね
最初に羽生の永世7冠阻んだ時なんか穴熊にしてもフルボッコにされ
3連敗してから急戦に切り替えて4連勝防衛したぐらいだからな
今現在は早くも単純に棋力が劣化してる
あとやっぱ冤罪でっち上げの心理的影響も無いとは言い切れないだろうな >>13
AAとしては本当に凄いが労力の割に内容が薄いw >>919
雁木でガンガンすげー昔だろ、
今でも指されてるのか。 >>282
それ以上は…あの事件は衝撃的だったなあ >>935
雁木でガンガンの本は古いけど
いまはソフトの影響で雁木がはやり
矢倉はオワタまで言う棋士ができた
でもその人は郷田の矢倉に負けたけど >>933
単純にカンニング出来ないからだろ
言わせんな 渡辺ブログ見たわ
放心だな
若い女いけ
それでマジ勝てるようになると思う
社会のバッシングもきついけどな >>74
普通はA級10人で対局数9だから、5勝4敗と4勝5敗になる >>900
水の持ち込みは自由でカレーをひたすら持ち時間(トイレや他の物を食べたり運動したりすると消費)9時間は食べ続ける 『㐅ガキｭア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>940
19とか20歳くらいのときに出来婚したんだっけ
その割には子供はその時に出来た1人しかいないんだな 渡辺九段はひふみんが期待する若手の一角なのでまだまだこれからです 将棋より格ゲーのほうが面白い
史上初とか、何連勝とか飽きた
複雑になりすぎて研究が必要になるとゲームはとたんにつまらなくなる ナベは竜王戦に固執しすぎたかなあ。森内も名人戦にこだわりすぎたように。
選択と集中と言えば聞こえはいいが、戦い方の幅がないまま衰えてしまった。 渡辺はこのまま南みたいな感じになる
昔は強かったらしいけど、本当に強かったのあの人と >>932
ここは、プロになって一年に一段しか上がれない階段の五段目。 >>932
まだ藤井君はここまで階段上がってきてないんだよ
どんなに強くても、一年に一段しか上れないんだ >>45
名人経験どころか挑戦経験も無いってのがな >>789
ドラマ後半の真犯人役とか、合ってそう
あと、夜神月とか >>705
あの人が永世位を持ってたなら、引退した今こそそれを名乗るべきなのに名乗っていない
それで分かると思うけどな これからは初めからソフト相手に勉強した奴が次々出てくると思うぞ。
藤井くんの集団みたいな。
将棋界全体が異次元に突入するんでないの。 >>16
周りの連中が自分がやってるから三浦もやってると思い込んだよな あれはいいあぶり出しになったしやっぱりそいつらが落ちるところにおちついた 渡辺はA級順位戦ではとうとう羽生に1勝もできず全敗のままB1落ち
羽生に勝てないんじゃそりゃ名人に挑戦すらできないのは当然 >>965
A級順位戦で羽生に負けることなくプレーオフ進出までしたことはあるんだけどなｗ 窮地の場面でこっそりソフトに頼ってた連中が
Aからすっきり居なくなってよかったな本当に >>963
囲碁はプロ棋士が理解できない異次元の碁をソフトが打ってるけど
今後どうなるんだろ
一気にソフト流の碁を身に付ける棋士なんているのだろうか スマホ使えない様にガチガチにしたら弱くなった棋士が居るらしいな >>941
10人だと５勝４敗９人まで有り得るから降級がひとり足りなくなるんじゃないかな >>188
ずーーーっと同じ条件でやってきてんの！
5回勝たないといけないから不公平なんて当事者も言わない >>702
若い内はそういう戦型で勝てても、年取ったらどういう風に変わっていくんだろう >>661
何言ってるの？ 疑われるだけの根拠がたっぷりあるんだから
自らしゃべれってことでしょ。当たり前だ。 >>188
順位戦って他の棋戦見たく１年ごとにリセットみたいでなく
前期の成績も影響を受ける棋戦なので >>963
その可能性あるよな
藤井くんは羽生さんの再来じゃなくてその前の谷川の再来になるかもしれない
真のソフト世代は４，５年後に出てくるんじゃないかな >>938
郷田さん戦、あれは面白かったな。
言った手前、ガッチリ矢倉に組ませてから勝とうとしたけど、やっぱりガッチリ組んだ矢倉は固すぎましたって感じ。 可能性0に近いけど豊島がここから名人になったら語り継がれるな 渡辺ってスマホ使ってたやつだよな
他人に自分の罪なすりつけようとして >>982
豊島は勝率8割の男やぞ！ 8割！4勝1敗に決まってるだろ ＿＿＿＿＿
.ｎi 7 ／ ＼ 渡辺明さん、Ｂ１入りおめでとうございまーす
l^l | | ｌ ,/) ／ ／・＼ ／・＼ ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / | ￣￣ ￣￣ | l^l.| | /）
/ 〈 | （＿人＿） | | U ﾚ'/／)
ヽっ ＼ | ／ ﾉ ／
／´￣￣ ノ ＼＿| ＼ｒニ |
`ヽ l >>16
渡辺以外にもスマホつこてた奴らが居たってことやろな >>986
今年度の豊島の成績
53 戦 38 勝 15 敗 (0.717）
勝率は7割な 本日の渡辺のブログ
ちゃんと世間に向け言わなければいけないことにはまったく触れず、、、スルー
コメント投稿も不可
なんだろうなぁ う～ん 引退かね？ 羽生くんと羽生さんと藤井くんと藤井さん、国民栄誉賞取れないのは誰？ 冬島（最弱）→春島（最強）
ドラゴンボールみたいな男やな‥
3月ってどっちなんや 加害者が被害者によって本職の場でリベンジされる
ものごとには区切りと言うものが必要。
ある意味ハゲメガネさんはこれで許されるんじゃないの このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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