【サッカー】＜セルジオ越後＞チーム数が１８と増えすぎて大味な試合が増えたＪ1をなんとかしてくれることを願っている ★2
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３月に任期満了となる、Ｊリーグの村井満（みつる）チェアマンの再任が内定した。
チェアマンの任期は１期２年。２期４年で退任する人が続いたなかで、３期目に入る村井体制は川淵（三郎）さん（１９９１〜２００２年）以来の長期政権になる。選挙や競争もないままの再任は、プロの組織としていかがなものかと思うけど、現状、彼以外にこれといった候補者がいなかったということだろう。
村井チェアマンは初めてサッカー界以外からチェアマンに抜擢（ばってき）された人。１４年に現職に就く以前は、リクルートの関連会社の社長などを務めていた。そして、これまでの最大の功績といえば、１６年に英動画配信大手パフォーム・グループと１０年約２１００億円の大型放映権契約を結んだこと。１５年に２ステージ制を復活（２シーズンで廃止）させて物議を醸したこともあったけど、財政面で苦しむクラブが多いなか、そのビジネス的な手腕を評価されたようだ。
個人的には、彼と何度か食事やゴルフをしたことがあるけど、“ちゃんと仕事をしたことがある人”という印象。誰とは言わないけど、サッカー界のお偉方の中には、本音で厳しいことも言う僕のことを煙たがって拒絶するだけの人もいる。でも、村井チェアマンはオープンな性格で、必要と思えば僕にアドバイスを求めてくることもある。また、それが厳しい内容であっても、話を聞く耳を持っている。そうしたビジネスマン的な感覚は歴代チェアマンにはなかったものだと思う。
ただし、彼の前途は多難だ。
Ｊリーグは今年で２５周年の記念すべきシーズンなのに、開幕節もメディアの扱いは小さいものだった。平昌五輪をやっていたから仕方がないといってもなんの慰めにもならない。五輪があろうとなかろうと、メディアのサッカーへの関心は薄まっているのが現実だ。スポーツ紙の記事は以前よりも少なくなり、テレビのスポーツニュースでもあまり取り上げられず、サッカー番組もどんどん深夜の遅い時間帯に追いやられている。
かつて、サッカーをする子供たちに将来の夢を聞くと、「Ｊリーガー」と答えが返ってくる時代もあった。でも、今はみんな「海外でプレーしたい」と言う。レベルの差はもちろん、お金や環境なども含めて、Ｊリーグに魅力を感じてもらえなくなっているんだ。
もし６月のロシアＷ杯で、日本代表がふがいない結果に終わったら、サッカー人気はさらに落ち込むだろうし、当然、Ｊリーグにも大きな影響が出てくる。
だからこそ、村井チェアマンには“部外者”だからこそのドラスティックな改革を行なってもらいたい。個人的には、以前から言っていることだけど、チーム数が１８と増えすぎて大味な試合が増えたＪ１をなんとかしてくれることを願っている。トップリーグのチーム数を減らすわけだから、強烈な反対意見も出てくるとは思う。でも、Ｊリーグ、そして日本サッカーの未来を考えれば避けては通れないこと。
日本代表の結果に対する責任は当然、日本サッカー協会にあるわけだけど、選手を育てるのはＪリーグだ。Ｊリーグがレベルアップしない限り、選手は育たないし、代表も強くならない。そもそも代表チームを強くしたいという思いから生まれたのがＪリーグだ。村井チェアマンにはそのことを理解して改革に取り組んでほしい。
（構成／渡辺達也）
3/1(木) 11:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180301-00100491-playboyz-socc
2018/03/01(木) 20:30:43.18
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1519903843/ 自分でなんとかしようとは思わないのかこのじじい早く死ねばいいのに もしJのビッククラブを4つ挙げるとしたらどれ？
個人的に鹿島、浦和、名古屋、G大阪だと思っている
しかし鹿島は飛びぬけてホームタウンが田舎
将来的にこれが足かせとなってシュリンクしていき
東京か横浜FMにその座を奪われると予測している またＪ１を減らせを
Ｊリーグクラブ減らせ
と勘違いして発狂する奴が出るのか この老いぼれジジイ
試合のレベルに口出すほどJリーグ見てないんだよな 日本でサッカーと言ったら日本代表であり海外であることは確かに問題だよな
2100億とやらでなんとかしてほしいけど だいたい上位も下位もドタバタサッカーしてるのがJリーグ。せわしない感じが日本人っぽい。それが俺には面白い。 生きてたの? 驚き。
役に立つ提案でもしろよ。
いつも小学生みたいなこと言ってんじゃねーの。 ＤＡＺＮのＣＭ出てるのにこんなこといったら外されるぞ でも海外では一部は18か20が主流だろ
Jリーグが特別多いわけじゃない 日本の国土と人口を考えたら1部リーグの数が18なのはベストに近い数だと思うけどね。高いレベルを維持するのも大事だけど、それ以上にせっかく根づいたサッカー文化を維持する方がはるかに重要だと思うよ。 >>7
もうかれこれ１０年以上聞かされてますけど将来的の具体的な数字上げてくれませんかね >>18
かつては浦和がお荷物扱いされていたけど、
今は優勝候補にもなれない
万年エスカレーターが
お荷物になってしまっている
>>22
欧州・南米・・・不動の国技
（プレミアに至っては金余り）
Ｊ ・・・ ？？？ >>23
全く根付いていない
>>24
ＮＰＢと同じくらい
１２・１４
一般人にも
ちゃんと覚えてもらえる
順位もわかりやすい 減らして質が上がるって根拠が無いからねえ
単純にプロの人数だけ減りそうだが いつも言ってんだろ チーム数大杉がレベル低下招いてるって
いい加減お前らも認めろ メスイキをアドバイザーにするくらい開かれたチェアマンなんだから口うるせえ爺くらい邪険にしないよ ヨーロッパのように実質的に外国人枠を撤廃すれば、Jリーグは18チームでやっていけるし、18チーム体制を維持しないと発展は有り得ない。
つまり、越後や武田のいうチーム数減らせは彼らの本音ではない。
反論を煽って、18チーム維持と外国人枠撤廃を越後と武田は狙ってる。 >>28
強豪対決と
エスカレーター対決が同質なわけがない
減らせば確実に質が上がる なら、お前がなんとかしろ
って、口だけあれこれ言ってるだけの人っていいねーwww >>31
外国人枠を撤廃しても春秋制のままじゃ外国人枠埋めれないよ
今も３枠埋めてないクラブがどれだけあるか 「外人枠を増やせ」と言わずに「チーム数を減らせ」と言う奴は、Ｊリーグアンチだとみなす >>29
鳥栖みたいな優勝しかけると
監督解雇みたいな
バカな現象が実際に発生したからな
>>31
欧州と南米では国技
全く参考にならない fifaが18チーム推奨だっていってんだろ
あと試合数少ないと入場料も減るしな
レベル云々の前に経営ができなくなるんだよ >>31
外国人枠完全撤廃すれば良いね 日本人選手が激しい競争を勝ち抜くことで
日本人のレベルを上げるってのが大事だから クラブ的にもソッチのほうが
手っ取り早くチーム強化できるしありがたいだろ >>34
なら春秋制を止めれば良い。
>>36
だがサッカーが国技である欧州、南米を目指さなければしょうがない。
チーム数減らしはサッカー人気、サッカー市場の縮小につながる。
jリーグのチーム数減はプロ野球側としては、してやったりだろうが。 >>27
全く根付いていないだと？？？
お前はJリーグの試合で毎年日本全国に試合を見に行ってるのかね？ >>37
馬鹿理論
試合数を減らしても、１試合の入場者数を増やせばいいだけ >>40
FC韓国とか出来そうだ
外国人枠完全撤廃で >>40
発展を目指すなら、もう外国人枠撤廃しかないと越後は思ってるのでは？
もともと、彼はブラジル出身だし。 >>43
相変わらずキチガイチップの脳には「どうやって」がないな
死ね 上位と下位の力差がありすぎるからそのカードは一方的な展開になるし
あまり番狂わせがないから盛り上がりに欠けるのも事実
下位何チームかカットすればそういう試合は減るだろ >>22
FIFAランキング50位の国と
常に20位以内にいる国と比べてもw 増えすぎたってほど多くもないだろ
日本より人口少なくても18チームでやってるリーグあるだろう？ >>43
そんな簡単なもんじゃないだろ
増やせるにしても今の試合数で増やしたらもっといいだろ >>16
ちなみに去年優勝した川崎Fの前年度の売上が48億円。
DAZNマネーでリーグから支給される均等分配金が前年より1.7億円増、賞金が3億円、理念強化分配金が今年10億円来年4億円再来年1.5億円、ルヴァン杯2位の賞金が5千万円。
それ以外の優勝での観客動員やグッズ販売の増加分を見込んでも売上70億円くらいだからな。
とても欧州クラブや代表に太刀打ちできるとは。 >>43
君は日本のスタの収容人数くらい調べて発言した方がいいよ Ｊリーグは日本人がスポーツで楽しむことが目的であって
レベルどうこうはその次でしょ
外国人枠撤廃とかはあり得ない >>47
一方的？
アルビが終盤に連勝してたの知らんのかな >>47
オリ10の中の生き残り9クラブでJ2経験が無いのが2という
上下差の無いリーグがJ1だが
焼チョンの嘘もここまできたか
死ねやチョン
海外リーグはもっと差がひどいわチョン 減らせばレベル上がる派の人が理想に思うチーム数は？ 今のJ1なら削減対象あげろと言われれば真っ先に瓦斯だろ
けさいとか金ないのに
面白いサッカーやってる
つまりセルジオの言ってることは的外れ 減らせキチガイ＝焼チョンは海外サッカーを全く知らない 2軍選手を1軍の試合で見せるな
2軍選手と混ざって試合をしたら1軍の上位レベルにある選手が手を抜きがちになる >>43
入場者数を増やす
具体的な方法を教えてください。
どのクラブも知りたいと思う >>2
ガラパゴスという言葉を使う奴は頭が悪いｗ
ガラパゴスは携帯が海外で売れない理由の一つにこじつけたにすぎず、
企業側の論理どころか、海外へ販売が伸び悩んだ中年おっさん営業担当サラリーマンの
上司への苦肉の言い訳ｗｗ
よく考えれてみろ、観光立国を目指したり、他との差別化という観点から見れば、
ガラパゴスは逆に珍しがられて、必要不可欠だ。
真のデキル男ならば、ガラパゴスという言葉を変な風には使わない。
ゆえに、
デキナイ男、頭が悪いヤツ、老化が進んで頭の固いヤツ、
いわゆる「痛い」奴らが、好んでガラパゴスという言葉を使うのだｗｗｗ 既存のサポーターやコア客は贔屓チームが削減対象になるのを本能的に恐れるから
こういう意見を聞いたら脊髄反射で反発するよね >>37
だよな
韓国が経営難からチーム数減らして劇的弱くなったから
このジジイは韓国のスパイだろ 本気出せば俺でもプロサッカー選手になれるんじゃないか？ｗ
それくらいチームも選手も多くてリスペクトさに欠ける >>53
ドイツは外国人枠を撤廃し、ドイツ人育成枠を作った
だが日本でそれをやってもコスパ的に韓国人とブラジル人だらけになるだろう 逆に聞きたいんだが今日本にJリーグくらい客集めてるコンテンツって他にあるの？ 実際は日本人のレベルは上がり続けてるからねえ
プロとしての受け入れ先が多い現状は悪くはない
育成方法を見直すってなら分かるが、チームを減らすってのが根拠が無さすぎるだろ >>49
全体数を減らせ！って話じゃなく
トップリーグが「今の日本」じゃ多すぎて
薄めた味噌汁になってるから
このスレでも前スレでも散々
「18チーム制を維持したいなら外人枠撤廃しろ」
「撤廃したくないならチーム数減らして
AFCチャンピオンズリーグでも勝ち抜けるような密度の濃いチームにしろ」
って話だぞ 全試合満員になったらチーム数を増やしますという程度でよかったのにな
開幕バブル以降人気が上がるどころか落ちていったのに加盟チーム数を増やした愚行は反面教師とすべき Jリーグなんてどうせ誰も見てないんだから何チームでもいいよ 欧州はそもそもその国の選手のレベルが高い上に外国人枠が無いに等しい、おまけに資金力が文字通り桁違いだもん
Jリーグは試合のレベルで海外に対抗するのは無理だから何か他の部分で商品価値を見出ださせるしかないよ こういう意見は大方現行のJ1を上半分のJ0と下半分のJ1.5に上下分割しろってことだろ
ニワカ用/入門用看板リーグに18もチームがあったらどれを見たらいいのかわからない 新聞に全選手載ってたから各チームの10番見渡したら誰だよっていう選手の方が圧倒的に多かったわ 海外は20チームくらいある。
まあ そりゃドイツもブラジルもサッカー馬鹿ばっかりだからな
日本は人口低下、ほかに主流スポーツがある あんなボロボロのアルビレックスがJ1に居座り続けられてたのにレベル高いはねえな >>78
どれを見るじゃなく普通は地元のチーム応援するんだよw コンテンツで良いならアイドルの握手会なんかも。
あれは一回2、3万人は集める。 Jのオーナー全然金ださないし10チームぐらいで良いよな
その分1チーム多くのスポンサーがつけばええやろ 試合見ても間合い詰めるだけでプレスに全然いかねーし行ったら行ったですぐ笛吹くしつまらなかった >>82
それが間違ってる気がする
地元のチームが3部や2部で弱いんじゃそれだけで遠のいちゃう人多いから
東京Vや京都や千葉や福岡や札幌が後背人口や立地を生かせてないのそれでしょ セルジオはブラジル脳で代表から逆算してしかリーグを語れない
地域を代表するクラブという文化は着実に根付いているし、全国区のスポーツメディアへの露出というジャイアンツ的発想そのものがもう古い >>50
それが出来ないからチーム数を減らしてＪ１の試合のクオリティを上げて魅力をアップさせないとって話をセルジオが いやもう過去の貢献は分かってるからもう黙っててくれないかな。
ここ10年以上的外れなことしか言ってないだろなんた。 >>90
減らしたらもっとできねえよキチガイチップ >>87
明日の豊田スタジアムはかなり満員近くになってる。
長崎もほぼ完売状態だな。 >>46
あ、３年でＪ３が２チームしか増えてないって言い切ったキチガイ発見www >>94
山口と鹿児島しか増えてないけど
U23はクラブとして増えたわけじゃねえよキチガイ >>54
＞「あまり」
読めるか？
>>55
上位と下位で得失点差が40以上も違うのに上下差がないとかｗ
もうキチガイだなこいつｗｗｗ いっとくけど去年増えた分もノーカンだからなDAZN来たあとだから >>96
海外サッカー見てないからそういうことを言うんだよキチガイ >>60
スター選手を獲得しろw
間違いなく増えるから
スター選手を多く集めれば更に
だからセルジオはＪ１クラブを増やして選手を集約と言ってるんだし
昨年のポトルスキを取った神戸は
【神戸】ホームゲームの年間入場者数が過去最高を記録
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171202-00000362-sph-socc
神戸は２日、ホームゲームの年間入場者数が３１万６２５人（１試合平均１万８２７２人）でクラブ過去最高を記録したと発表した。 チーム数はええけど、それに必要なレベルの高い監督やコーチ、スタッフが足りてない気がする >>99
あ、３年でＪ３が２チームしか増えてないって言い切ったキチガイ発見 >>95
Ｊ３は３年で山口と鹿児島しか増えてないwww >>89
都府県内の市場を2分割3分割以上するようなマネして
それでいて１箇所に客を2万3万集めようってなら
メディアに大量に露出してライト客まで呼ばないと無理がある
全国から客集めればいいってなら
地上波テレビがテレ東の30分番組1本に過ぎないスーパーGTでさえ
山奥の富士や茂木に4万5万集められるけど
Jリーグのチームの場合商圏が極めて狭い >>100
今と試合数変えずにスター選手を獲得したほうが増えます
はい終了
キチガイチップの複数ID J1はチーム増やして欲しい
全体の観客動員確実に増えるからリーグもチームも潤う
J1J2とも20チームなら移行も容易だし日程も合わせやすいし入れ替え戦は盛り上がるし >>98
お前が海外サッカーを見るのは勝手だけどJ1内のレベルの話だからｗ
キチガイにはちょっと理解できないかなｗ チームを減らす派はチームを減らして、レベルが上がったリーグの実例をまず見せるべきだろう >>103
JFLにJ3ライセンスを持っているチームがどれだけあるか知ってる？？？？ 東京Vと千葉の開幕戦で10000割ったのは衝撃を禁じ得ない
1993年ならチケット争奪で殺人事件が起こりかねないカードと立地だろうに・・・ >>106
あとJ1はJ2とは違って代表のスケジュールにも合わせてるから、
18チームが現状でベストなんだよ。 >>105
相変わらずキチガイの脳には「どうやって」がないなwww >>110
ルヴァンは試合数削ればいい
どうせ客入らんし皆んなリーグ戦見たい チームを減らす派はチームを減らして、レベルが上がったリーグの実例をまず見せるべきだろう チーム減らしても１チームの所属人数が増える訳では無い
チーム減らしたから急にメディアの露出が増える訳では無いし、スポンサーが増える訳でもない
そしてJ2に落ちたチームは基本的に見向きもされない
結果的にJリーグ自体が衰退すんじゃねえの
正直チーム減らして質が上がる何て夢物語にしか聞こえんのだが むしろ60チームぐらいに増やすべき
隣近所が全員Jリーガーぐらいが心地よい。君も僕らもみんなJリーガー！ チームを減らすんじゃなくて
国内ビッグクラブを3、4クラブ発生させる事だよ
格差がほしいならビッグクラブじゃないと
なぜそれがわからないこのジジイは >>122
川崎や鹿島ごときが上位にいるんじゃ無理よ
東京vs大阪って構図が必要
浦和と吹田でちまちまやっても全国区になるわけない >>119
降格枠増やせばいいんだよ
J1は20チームで自動降格2チーム入れ替え戦2チームの降格枠4 >>120
何もしないで何かが好転するの？
>>117
前例が無いって事は不可能って事だよな >>109>>117
プレミアリーグ
22クラブから20クラブに減らしてる J1チーム数増加、ルヴァン縮小または廃止、天皇杯日程変更
このくらいやってくれないとJは盛り上がらん >>129
そりゃプレミアはそれは多すぎるわ。
プレミアは元々過密しすぎた。 >>82
サッカー観戦が根付いてない国で、いきなり地元のJ2やJFLのチームなんて応援しないだろ
取っかかりになるような選手は個人昇格しちゃうし チーム数減らしてもレベルアップには繋がらないよ
試合に出られる選手の人数は決まっている以上、弾かれたクラブの主力選手が出場機会の減る上位クラブに進んで移籍なんかしない >>88
弱いから応援しないファンなんて集めたところですぐいなくなるからそんな集客はやめたほうがいい
まずはフットボールを楽しむって事を知らないとダメ
テレビで垂れ流したところでそんなものは広がらない >>132
もうそんな段階はとうに過ぎたろ
少なくとも今日本で一番人集めてるプロリーグはJリーグだぞ >>7
メディア系が無いのが残念だよね
読売がいればね。。。 >>135
そうやって高尚ぶれば役人様が感心して文化として公的機関に認められちゃって
公的補助をゲットできちゃうよねー
なんだ客なんて要らないジャン
俺的には発煙筒焚いて罵声の限りを尽くして負けたらバスを囲って物を投げるのがフットボールの楽しみ方だと思ってますがねｗｗｗ 地元にプロのチームがあるってだけで違うからな
自分が興味なくても周りが明らかに勧めてくる >>140
ねーよｗｗｗ
そんな田舎どこだよ
人間関係が息苦しそうだ >>122
お前は村井チェアマンと一緒にゴルフやレストランバーに酒を飲みに行ける立場なのかよw >>128
ビッグクラブ作るか、ユース年代からの育成方法変えてくしか無いだろうねえ
少なくとも、チームを減らすなんて愚策にしか見えない上に根拠が無い >>141
中井りんがサッカーに興味ないのに今治を応援するよう強要されるみたいに言ってたよ。 J1〜16チーム
J2〜16チーム
J3〜16チーム
これが理想
さてJ1からどの2チームが落ちるかな 地元JがJ2やJ３でショボかったらマゾしか行かねーな
最近だとB１リーグ強豪が居るからそっちに行く。
これからほかのスポーツのプロ化が進んだら
アメスポみたいに取り合いになるだろう >>141
地元企業がスポンサーである事も多いから当然だろ
むしろこんな簡単な仕組み知らないなら話さない方が良いぞ >>100
スター選手に使う資金を獲得する
具体的な方法を教えてください。
どのクラブも知りたいと思う 簡単に海外サッカー見られるようになって見る方の目が肥えただけ
傾斜配分でJも海外同様にビッグクラブとエレベーターに二極化していくんだから
チーム数減らしたら全てが拮抗した試合になるなんてのは夢物語だよ >>137
だから、これ以上のびしろがなくて地方クラブが困ってるのが現状
開幕前にどう新規集客したらいいかが分からず完全に手詰まり
毎年徐々に全体の客が増えてればいい、と考える人もいるけど、個々のクラブの現状は厳しい 本当に勘違いしてるバカセルジオだなw
サッカー人気低迷じゃなくて
Jリーグだろバカガイジw
何で糞ゴミJリーグとサッカーを同一視してんねんw
皆海外サッカーしか興味ないんだよゴミガイジがw >>149
都市部では市境や都府県境をまたいで通勤通学や買い物をするのが当然なので
そういうのは田舎の発想といわざるを得ない >>142
だから無理してルヴァンやることないだろ
CLチームは過密日程になるけど強いチームの宿命だろ
チーム増やしてリーグ戦増やした方が確実にクラブの利益になる 1リーグ4地区制にしてJ1を24クラブにする
外国人枠は2に減らして最低保証年俸を2億円に設定 減らしたら主催チームが減少するから収益が減るだけ。 DAZNが象徴的だけどもう“スポーツ紙やテレビ”の扱いなんか重くない世の中になってきてはいるけどね
スポーツ紙やテレビで取り上げてるから人気というのは20世紀的発想 トップリーグ18チームはFIFA推奨じゃなかったか？ >>162そんなん当たり前やろw
TVとか遅れすぎ
ネットやから今はw >>139
よく言ってる意味がわからんけどとりあえず出禁だね >>152
んでなんで1部のチーム数減らせば良いのかな？ >>166
そんなんでいちいち出禁にしてるからぬるいって言われるんじゃね？ >>161
そうなんだよね
むしろ可能な限りチームは増やすべき >>162
でも、それで発狂するのはサカ豚なんだからわけわからんよな >>156
チーム増やしてリーグ戦はこれ以上増やせないのや
今でも日程パンク寸前で開幕前倒しして2月開幕にしてるぐらいだし
ルヴァンはＡＣＬ以外のクラブの小銭稼ぎだね >>162
収入面ではともかくDAZNの会員数100万人が全員が1試合を見たとして単純に当てはめる事はできないけど地上派の視聴率で１％にも満たないんじゃね？ >>171
ルヴァン削ってリーグ戦増やした方がクラブは儲かるだろ まーたはじまった。
下位チームはいらないって考えでしょ。 >>168
ぬるいの意味がわからんのだがw
そんなんで強くなるわけないだろ >>171
今年はWカップイヤーだから仕方ないけどね J1減らしてJ2増やして
「目指せJ1」のスタンスのが地方的には盛り上がりそう。 いちチーム当たりのファン層が激薄だから平日開催になると突然ガラガラになるんだろ
近隣にチームが多過ぎていいところ本拠地の市内からしか集客できないんじゃそりゃそうなるわな >>144
ビッグクラブを作るのは下策だと思う
作るならビッグリーグじゃないと
ビッグクラブを作って毎年数クラブが優勝争いするようではＪリーグの魅力が無くなる
Ｊ１をビッグリーグ化して欧州と肩を並べるまで育てないと
Ｊ１のクラブを絞ってリーグのクオリティを上げるのも一案として良いと
育成環境はな…
Ｊ１に何年も居た雪国クラブですら年間を通して練習できる練習場を整備しないでＪ１残留に金を掛けて今何も残らなかった状態だからな…
秋春制も設備投資が嫌って理由で否決されたし、育成環境の整備なんてクラブが１番嫌がる仕事 >>173
ルヴァン削っても、そこにリーグ戦は入れられないんだって
ＡＣＬの試合日とルヴァンは同日開催なんだから >>173
カップ戦はリーグ優勝狙えないクラブでも優勝狙えたりする
タイトル1つより3つあった方がいろいろ楽しめる
あとカップ戦は若手を試す貴重な場 >>161
収益がスポンサー、観客数、放送に負ってるならば、チーム数は関係ないはず >>1
セルジオ越後の意見は頷ける意見も有るけど、Ｊ1クラブを減らすのは反対、短期的には大味なゲームや低調なゲームがへるだろうが、長期的に見れば何十年百年掛かるだろうが、欧州主要五大リーグに追い付けない DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
否定しないDOUTOR本社
FCは死活問題
2(( >>178
その割にサカ豚がクラブ数を自慢する時には見栄を張って県単位でカウントするけどなｗｗｗ >>178
地方クラブって、本拠地が都会民の予想つかない場所にあるからな
長崎のスタジアムが諫早にあって驚いた
長崎県民の交通意識分からんが、あれじゃ集客大変だと思ったわ >>184
選手のレベルは一生追いつけない
少子化で日本人の若いやつのレベル下がる一方だし
さらに移民ガンガン増やして、移民や帰化人からレベル高い選手出て来るの待つか 去年の降格組の大宮･甲府は
頑張ってる感じで
熱い試合が多かった。
マリノス、鹿島は
強いけど
つまらないイメージ あーぁ、言っちゃったよーほんとのこと
レベル低すぎるもんねーJは
素人に毛が生えた程度の俺でも感じるし、、
全くリスペクトできないからなー選手を
応援してる人らは地元愛とか意地とかでしょ
ちなみに海外はガッツリ見てる >>188
等々力ですら平日ACLなどで大幅に客減るから立地のせいじゃねーよ >>186
これを見てよ。
ttps://www.v-varen.com/news/61947.html
今年からはじまった金曜日開催も１８チーム増も全てはＪ発展のため。 >>193
昇格景気の恩恵を受けるのは昇格したその1年だけだし
その年度内でも負けが込んで下位に低迷するとその景気は半年くらいで終わる 地元にチームあるけど弱いしJ2だから応援しようって気にもならないんだよね
昔はカズとかの影響でJリーガーに憧れみたいなのあったけど少なくとも地元チームは近所のサッカー上手いにいちゃん感覚だし
それでも応援してる奴には悪いけどチーム数減らして全体の底上げするのもいいんじゃないの >>184
もし欧州リーグに追いつけるとしたら欧州自体が経済的にサッカーとか関係なく没落して5大リーグが経営規模を維持できなくなって今のＪリーグクラスに落ちてきた時くらいだろうけどその時は今度違う地域のリーグが隆盛を極めていると思うけどな。 >>180
だからACLの日にルヴァンやらないでリーグ戦やればいいだろ
ACL参加チームは他の週にリーグ戦の平日開催
変則日程になるだけで消化できる >>192
川崎でそれなら長崎なんて絶望、ってはなし
たとえばイギリスみたいにパブでサッカー観戦する、みたいな文化があればいいけどな >>193
１８クラブ制はクラブの為で、リーグの為じゃないんだよ・・・ >>191
レベル低いから応援しないとかそもそもスポーツ観戦に向いてないぞw 前後期にわけて、後期だけプレミアムリーグを設ける
前期のJ１上位半分が後期にJプレミアムリーグに進出する
残りJ１下位半分とJ２上位半分で後期J１
J２下位半分とJ３上位半分が後期J２に
入れ替えが激しくなって面白くなる？
ダメですかそうですか >>192
武蔵小杉は住む所で働く所じゃない
平日不便な場所だよ >>198
＞ACL参加チームは他の週にリーグ戦の平日開催
それをやる余裕があるなら、２月開幕になんて成らないんや… >>201
選手（やチーム）が金を取るに値するほどの技能を持ってるように見えない
だと思う
これは女子サッカーを見ていつも思う（というか昨日かおとといに思ったｗ） >>205
余裕なかったら夏に中断期間とか設けないんじゃね？ >>203
あそこで不便なら便利なのは長居と新国立とせいぜい神戸ウィングくらいなもんだな
本拠地をこれら三か所に集約したら？ >>202
前期と後期に分けて
前期の下位３クラブはＪ２前期上位と入れ替えて後期を戦う
後期も下位３クラブはＪ２後期上位と入れ替えて…
の方がw >>181
若手はカップ戦より下部リーグでコンスタントに出場した方が良くないかね
Jの高齢化はリーグ全体の問題で難しいところだけど >>201
向いてる人だけを相手にして商売が成り立つならこんな楽な業種はないな。 >>207
ワールドカップは４年に１回必ずあって
ワールドカップ期間中と開幕前２週間はFIFAのルールでリーグ戦開催できないんや 野球で同様にしたら33-4のようなスコアが乱発するといいたいのだろう
サッカーだとレベル差があっても点数の上では目立たないにしても
実際に見ると分かっちゃうんでしょやっぱり >>191
レベルが低いという基準って何？？？？？ Jリーグいつの間にか開幕してたって感じだったな
メディアの取り上げ量だとJ開幕の話題よりメジャーの大谷の情報の方が多かったんじゃないか >>206
そんなこと言ったら浦和の集客力に疑問が生まれるな 代表が弱いのは外人監督で言葉が通じないせいだから、Jリーグは関係なさそう >>215
今時テレビを見ている人っておじいちゃんしかいないだろうｗ >>215
全国ニュースでJリーグの誰を話題にしたらいいのかわからない
同様にどのチームにスポットライトを当てたらいいのかわからない
スポーツニュースを全国向けで作る習慣がある以上これらの問題が付きまとう
解決する気がないならテレビ露出による集客効果やスポンサーを望んではいけない >>214
ベンゲルが著書（勝者のエスプリだったかビジョンだったか）で書いてたけどレベルは相対的なものだからね。 >>205
ルヴァンあるから過密日程なんだろ
リーグ戦増やしてカップ戦削れば過密なのはACL出場チームだけ >>219
アジア王者にオーストラリアに2-0で完勝しているわけだが
お前の弱いという定義を教えてくれないか >>212
今Jリーグってサマーブレイク導入してるんだよ
去年からだったかな？ >>221
メディアにそんなに取り上げられていないのに過去最高益を更新しているので
露出とかはあんまり気にしなくてもいいだろ
ニュースが見ても、ブタが棒を振っているだけだしｗｗｗｗ >>216
浦和は劇的に動員が落ちてるから…
【浦和レッズ年別動員数】
年 試合 総数 １試合平均
2006 17 774,749 45,573
2007 17 793,347 46,667
2008 17 809,353 47,609
2015 17 658,668 38,745
2016 17 627,898 36,935
2017 17 570,215 33,542 セル爺は外野から文句言うだけで、自分が変えてやろうては絶対にしないな
一番楽なポジション >>211
弱かったら応援しなくなるファン集めてどうすんだよ
そんな集客目指してるとこなんてないぞ >>226
チーム数を増やしたのだから過去最高益も当然でしょ 10クラブでH&A2試合ずつとかだったら胸が熱くなるなぁ
なんかJ1とJ2行ったり来たりの雑魚クラブは観てて面白くないんだよね >>229
ナチュラルに人を差別するようなやり方したら客増えないよ >>220
その考え方が浅いんだよね。
一昨日の「働き方改革」で安倍総理が「裁量労働制」と取り上げたニュースが深夜にネットにアップされてたけどどれもネタ元はテレビ（民放やＮＨＫ）のニュースだった。 J3ですら1万も観客数が入るのに、弱いやスターがいないのにどうして集まるのか
それがわからない人と議論しても、いつまで経っても噛み合わないんだろうなあ 3分割して3つのリーグの王者決める制度にすれば。
各リーグごとにJ１J２の入れ替え戦をすればいい。 >>225
ワールドカップ年は４年に１回だから
それ以外の３年だけＪ１クラブを増やしてリーグ戦を増やすのかい？ >>210
それはその選手の考え方にもよる、あと若手もそうだが
中堅やベテランだってカップ戦は監督にアピールする場
選手は30人とかいるんだから、どっちにしてもカップ戦は必要 >>234
どうして、一般的なニュースを出しているのかさっぱりとわからない >>227
まてまてw
そんなこと言ってんじゃなく強さに応じて観客が来るなら他のJクラブと比べたらおかしい観客数だろ >>235
１万集めたＪ３クラブにはスター選手は居ないのかw カップ戦って普通は若手主体でレギュラーが出てくるのは勝ち進んでからだろ 内容がフルボッコの武田と同じで笑た
ここまでおちぶれたかセルジオ。 >>235
鳴り物入りで新幹線の最速タイプが全部停車する政令市の駅前に新スタジアムを建てて
客が1万を超えたのは年に2回だけ
別のチームはJ3で優勝したのに年間平均が2500割れ
瞬間最大風速を自慢しても意味がない
それが通るならF1日本GPの人出ですら自慢できてしまう >>242
スター選手がいないのにどうして1万人が集まるのか
お前には永久にわからないんだろうなあ 文句を言うだけで自らの発言に何の責任も負わないクズ老害が言っても何の説得力もない >>233
普通に考えてクラブがどんな観客を一番望んでると思ってんだw
そもそも強かったら来るし弱いなら来ない観客なんて呼び込む手段すらないだろ この前の武田の発言を持ち上げた人はどこにいったんだ >>246
知ってるなら教えて
１万集めたＪ３クラブにはスター選手は居ないのか？
の答えも含めて サカ豚も焼き豚の相手してやるのホント好きだよな笑
こんな論破内容でチーム数減らせとかプロレスだろこれ笑 日本のゴミ気候を考えると３４試合制は無理があると思うんだけどな
２月に試合やるか ７・８月に週２の日程組むか どっちも叩かれる >>248
客を選り好みできるほど収容率が高いチームがJリーグにあるんですかねぇ >>238
まあそんなのは無理だね
日程的にはワールドカップない時はそこまで切羽詰まってないってこと言いたかっただけ >>251
こんな風に自分と違う意見が出たら論議すらせずに
レッテル貼りするバカがいるから一向に改善せんのだわ >>229
弱いって相対的な順位の事言ってるわけじゃないぞ
国体よりオリンピックの方がまだ盛り上がるようなもん
実際オールスター的な日本代表に関しては集客力抜群だし 弱かったら応援しない
↑ プロだから当然だろ
世の中の人は 仕事もプライベートも忙しい
サッカーオタ廃人みたいな暇人じゃない >>255
言ってる意味がわかんないんだけど
選り好みしてるわけじゃなく弱かったら来なくなる客ばっかだったら経営成り立たないだろ Ｊ1の数減らしてその上のリーグ(前年度一位から五位チームプラス外国の選手チーム)つくればいいんじゃない？ >>256
【武田修宏の直言！！】Ｗ杯イヤーに突入し、メンバー入りを目指す選手たちは
一日も無駄にはできない気持ちでいると思う。
そんな中、出場機会を求めてＦＷ原口元気（２６）がドイツ１部ヘルタから同２部デュッセルドルフに移籍したね。
移籍後、早速起用されてゴールも決めたのは、彼にとって大きなことだよ。
見る人によっては「なぜ２部？」という意見もあるかもしれない。
原口には古巣のＪ１浦和も獲得に興味を示していたようだったけど、
それでも彼は欧州残留を望んだ。１部から２部に移ることがレベルダウンにはならないことを分かっているからだろう。
この選択こそが今の日本サッカー界の現状を物語っている。日本に戻ってくれば、ほぼ確実に試合出場はかなう。
ドイツでは２部といえども、出場機会が保証されるわけではない。
それでも、ドイツのサッカーには日本にない「強さ」や「厳しさ」がある。
個人の成長を考えれば、欧州にとどまる方がプラスなのは否めない。
これはＪリーグのレベルが物足りないことの裏返し。
Ｊ１でも激しさとスリリングさに満ちあふれた試合はある。
ただ、残念ながらそれはごく一部。その原因は１８チームあるリーグ構成だろう。
本当にＪリーグのレベルを上げたいなら、
Ｊ１のチーム数を減らして中身の濃い試合を増やすべきだ。抜本的な改革をしない限り、
Ｊリーグは「欧州２部の二軍」という扱いになりかねないね。（元日本代表ＦＷ）
1/31(水) 11:11配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180131-00000008-tospoweb-socc >>240
わからないの？
お前らがネット発の情報だと思ってる事でも実はテレビがネタ元だったということが多いんだよ。
テレビが取り上げてる物がネットでも取り上げられてる。 >>245
ただまあ、３部リーグのくせに下手な競技より集客力があるのは事実だけどねｗ
それにＪリーグはいろんな競技との関わりが重要になる、特に地方のスポーツ団体と
そういったところを視野に入れると話は変わってくると思うよ >>261
だから下位に行くほど経営規模の少ない小さなクラブばかりじゃないか？ >>261
弱くても盲目的に地元プロサッカーチームを愛してくれるようなな人種が
日本にはそんなにいないということなんじゃないの？
要は>>260 >>267
順位表に応じて観客が減っていくとで思ってんの？ >>269
サッカー文化が根付くまでは時間がかかるから仕方ない むしろ18から20に増やすべきだと思うがな。
欧州五大リーグはドイツ以外は全部20チーム制。
日本は人口、人口密度、交通インフラ等を考えても拡大路線が正しい。
この老害はサッカーがマイナースポーツだった時代の事を完全に忘れてる。
日本がサッカー先進国並みになるためにはやるべき事はＪクラブの拡大。 >>266
税金で本拠地スタジアムや練習場を用意してもらえる環境はぬるくて最高ですな
集客力を得るのに必要となるコストの計算をしなくていいんだもの
その辺のコストは全部役所や他者に丸投げできちゃうからね >>268
その田舎に娯楽を提供してこなかった、という過去があるわけで >>269
今Jリーグを応援してる人たちはほぼそんな人達ばっかだろw
じゃなきゃJ2のチーム応援してる人なんていなくなるはずだよ 短絡的発想
じゃあ少ないチーム数のプロスポーツはレベルが高いの？ 弱いから応援しない?
お前が応援しないから弱いんだっ 未だに
チームを減らす派はチームを減らして、レベルが上がったリーグの実例をまず見せるべきだろう
↑
実例を早く見せてくれないか >>271
まだ根付いてないという自覚があるなら
まだ根付いていないなりのチーム数でいいだろ
アマチュアじゃなくてプロで営利事業で金取るチームなんだから
市場規模や運営コストに対して適正数を考えるのが妥当 >>278
そりゃ屁理屈
チーム数減らしたらおのずとレベル上がるでしょって話 >>282
根付いていないなりのチーム数って何？？？？ 適正数が１８。
ここに異存はないんだよ。減らすより増やすほうに向かうと思う。
１６よりは２０のほうがマシ。 >>275
娯楽の提供って税金を投じてまで行うべきことなのか？
田舎で提供されないのはコストで見合わないからだと思うんだけど 増やすのはいいけど自治体に負担をかけてはいかんよ
身の丈にあった規模で成長させていかないと >>284
だから、レベルが上がるという実例はどこにあるんだという話 J3で1万客集めたら大成功、でもそんなの僅かの試合だけでしょ
J3クラブの中でも平均MAXなのは新スタ特需の北九州5900人程度
リーグ平均だと2600人程度なんやで、しかも前年割れしてるし >>270
極端には連動はしないが結果的にはそうなる。 >>263
これなぁ…
クラブ数を減らすは別にしても
欧州一流リーグの２部の２軍や、欧州二流リーグの２軍
ってポジションにＪリーグが収まるのは何とか避けないと駄目だよね
Ｊリーグのスター選手が２部や二流リーグに挑戦する構図は避けたい >>287
やきう場は国内の図書館よりも多いんだけど
娯楽の提供は税金を投じてまで行うべきことなのか？ 娯楽だからなぁ所詮。
創世記のころは、楽しくてしょうがないと思ってたけど大人になると娯楽で稼いでるんだなこいつらと思うようになった。 Jはチーム愛称を廃止したらどうだ？
訳の分からない変なカタカナが18も並んでもライトファンは興味を持てないよ >>276
そんな人たちだけで成り立つならJ2の収容率が80％超えてるんだろうなー（棒
箱のデカい新潟や大分なんか常に3万来てて当然なんだろうなー >>283
ニワカを排除する余力のあるクラブなんてないだろ >>291
順位が下がると観客数が減るなんてライセンスを取り上げになるんじゃあないのか >>285
スタジアムなども含めて100％民間で営利事業ベースで成り立つ数 仕方ねぇじゃん。各地域に1チーム以上あるんだから。J２だってチーム数が多いんだから、
上から降りてこられても困るわ。日本は狭いのに地域を細かく分けすぎ。北海道の半分くらいを
1単位にすれば地域がめっちゃ減って地方分権も上手くいくだろうに。東京の周辺とか全部合体して
栃玉川県でいいだろ。 >>293
野球場だけでなくサッカー場も予約取るの大変なんだよ
倍率いくら位だと思う？100倍以上だよ
そもそも野球場やサッカー場と図書館は維持費が違うしね しかしＪ３までつくってバカじゃないのｗ
Ｊ１でも食っていけないのに、将来３の選手なんて
どうやって食っていくんだよ
第二の人生の事、少しは考えてやれよｗ >>300
22から20に減らしただけで、FIFAが推奨する18とは全く違うような気がする 弱かったら応援しないんならプロ野球の下位チームも無くしていいな
プロ野球チームも今多すぎてレベル低いから、減らしてレベルアップしないとWBCも東京五輪と勝てなくなる >>274
誰の金でスタジアム作るかなんて選手の問題じゃないしな
あら探しの批判だよね、じゃ陸上選手は？テニス選手は
バスケ選手は？ >>284
これＪ１の第３ＧＫとか見たことある人間ならわかると思うんだけど
はっきり言ってＪ２の第２ＧＫ以下なんだよ、上手い下手以前に経験値が足りない
つまりチーム数を減らすってのはそういう経験値を減らすことになる、そら出ている
選手は上手いかもしれん、でも出ていない選手が増えるわけだから彼らはどうなるか
このあたりを無視して「レベルが高い」なんて言うほどの自信家に会ってみたいものだ >>293
じゃあ田舎に娯楽は提供されてたと。
275名無しさん＠恐縮です2018/03/02(金) 09:58:04.25ID:m+3YKL0l0>>287
>>268
その田舎に娯楽を提供してこなかった、という過去があるわけで >>303
誰も使っていないやきうに税金の維持費だけ大変だと思うが >>305
チームを減らして、レベルが上がったリーグの実例 >>295
別に愛媛FCもライトなファンから興味持たれてないからへーきへーき >>304
Jリーグのリーグ自体に勤めてるチェアマンや背広組を食わせる為に
末端のJ3選手を使い捨てにするのが現在の構図
二言目にはそういう人生を選んだのは自己責任だと
背広組はそうした末端の選手、特に路頭に迷った選手に対して言うだろう >>291
リーグ優勝1回の浦和が常に観客数でトップなのはおかしいよね？ プロ野球は四国と沖縄と台湾にチームを作って
日本のリーグに参加させるべきだな >>295
じゃあ地元のファンはそのチームをどう呼べばいいの？ >>304
J3の選手が犯罪を犯した事件なんて全く聞かないから
仕事とサッカーを上手く両立しているんだろ
J3でもその経歴は評価されて、コーチや指導者の道もあるし、市場は日本だけではなくて
アジアという手もある >>307
チーム数を増やすには本拠地スタジアムや練習場も増やさなければいけないのだから無関係とは言わせない 降格という制度があるから18くらいが調度いいんじゃないだろうか
上下6チーム前後で優勝争いと降格争いして、最後までわりと楽しめる よくよく考えたらサッカーの競技場って陸上競技場でもあるから
陸連も負担しないと不公平じゃあないか・？？？ >>310
お前が言う維持費って何？
管理人費と草刈り代くらいだぞ。そんなもん利用料だけで賄える
利用者がいないってサッカー場もテニス場も週末はいつも予約競争だぞ
現実知らないのにモノ言うなよ >>296
3万来ないと成り立たないとかプロ野球軒並み潰れるやないかw J3にいたっては平均観客動員1000人切るチームもあるからな
J3は10000人ニダー言ってる奴とかなり乖離があるね現実は。 >>304
じゃあJ3どころかJFL以下の集客力しかない自称プロの独立リーグから先に無くした方がいいよな
そんなリーグでどうやって食っていくんだよ
第二の人生のこと考えてやれよ
馬鹿じゃねーの とりあえず糞田舎にクラブ作って自治体に迷惑かけるのはやめてほしい。 >>318
J3はまだできて間もないからってだけ
J1やJ2の元選手が犯罪ってなら既にある
ザスパにいた選手が万引きしたとかいろいろ >>322
平成29年度野球関連toto助成実績判明分
大村市野球場改修工事 100,000,000円
うきは市スポーツアイランド野球場改修事業 31,409,000円
総合公園野球場改修工事 18,758,000円
加須市民運動公園野球場再整備工事 100,000,000円
砂川市営野球場改修事業 80,000,000円
市営野球場改修工事 15,261,000円
練馬区立北大泉野球場防球フェンス嵩上げ工事 20,000,000円
立川市立川公園野球場防球ネットフェンス改修工事 16,000,000円
上仲原公園野球場改修工事 8,841,000円
県立野球場ナイター照明塔改修工事 16,000,000円
堀原運動公園野球場防球ネット整備他工事 16,000,000円
千代川運動公園野球場改修事業 14,700,000円
諫早市（仮称）久山港スポーツ施設新野球場防球ネット事業 16,000,000円
くろいそ運動場野球場改築工事 16,000,000円
スポーツピアいちじま野球場ラバーフェンス設置工事 8,710,000円
草薙総合運動場軟式野球場グラウンド整備事業 11,110,000円
金井野球場内野改修工事 12,477,000円
郡家野球場改修事業 12,197,000円
広瀬中央公園野球場ナイター照明改修工事 16,000,000円
吉備中央町かもがわ総合スポーツ公園野球場防球ネット等設置事業 16,000,000円
三豊市豊中サン・スポーツランド野球場フェンス等防護マット及びスコアボード整備事業 16,000,000円
庄内硬式野球場防球ネット設置工事 11,669,000円
東風平運動公園野球場防球ネット工事 11,732,000円
諫早市（仮称）久山港スポーツ施設新野球場人工芝生化新設事業 38,400,000円
山形市新野球場人工芝生化新設事業 38,400,000円
砂川市営野球場天然芝生化改設事業 24,000,000円
県立野球場グラウンド天然芝生化改設事業 24,000,000円
くろいそ運動場野球場天然芝生化改設工事 24,000,000円
蒲郡市公園グラウンド野球場外野天然芝生改設事業 24,000,000円
月刊会報誌 10,538,000円
年刊会報誌 5,462,000円
2017年度野球指導者講習会 6,704,000円
第３５回少年軟式野球世界大会 4,050,000円
ドーピング検査(一般財団法人全日本野球協会) 3,698,000円
ドーピング検査(公益財団法人全日本軟式野球連盟) 2,111,000円
成長期のスポーツ障害予防・指導者講習会 2,006,000円
第12回全日本女子硬式クラブ野球選手権大会 2,000,000円
第13回全日本女子硬式野球選手権大会 1,500,000円
コンプライアンス対策事業 900,000円
東京都早起き野球大会wwwww 1,285,000円
第３５回関東早起き野球大会wwwww 1,085,000円
朝霞市市制施行５０周年記念事業 プロ野球選手がやってくる！！あさか少年野球教室 485,000円
2017日本プロ野球ＯＢクラブベースボールサマーキャンプin芦別 765,000円
やきうはたかりすぎ >>325
自分たちの地域名で呼ぶのかよｗ
埼玉県民だったら「今日の埼玉どうだった？」で通じるかよ？ｗ >>308
まず「Ｊ１の第３ＧＫとＪ２の第２ＧＫ」というサンプルの定義が散漫だし「以下」というのが全く根拠が示されてないし。 >>328
2017年度のやきう選手が犯罪を起こした事件の数の方が大きいぞ また、野球がーかよw
言葉につまるとすぐそれだな
そもそも試合数も経営システムも競技すら違うのになんですぐ野球がーになるんだろコイツら
アホちゃうか？ J1の上から12クラブぐらいは大企業がバックについていて資金力があるから自治体が運営してるようなクラブは可哀想だなって思う なんで毎度毎度野球の話になるんだ・・・
Ｊリーグの未来を話し合おうっていうまともなサッカーファンは芸スポにはいないのか・・・ >>333
いや、ウチのクラブにそれが存在していた
Ｊ２の第２は文句なくウチのレジェンドになったが、Ｊ１の第３はどうしようもなかった
スライドする形で入れ替わったからわかりやすかった IDを変えて自作自演しているし、言っている主張も同じだし
焼き豚は隠したつもりなのか J3にはマツダスタジアムより工事価格が高い専スタ持ってるクラブがある。 Jリーグはチーム増やし過ぎ
資金繰り苦しいところいくつもあるし、
自前のみで黒字にできないところは統廃合進めていくべき >>330
税金の話してたのになんでスポーツ振興の話をしだすの？
totoはサッカーでなくスポーツ振興政策のものだよ サカオタは昭和の時代に、なんでＪリーグを作らなかったのか
世界では昭和の頃からサッカー盛り上がってたんだろ >>344
何のこと言っているか分かる奴がいたら神様だわｗ
普通に通じねえよｗ >>289
何故実例が欲しいんだ
例えば部活の紅白戦に別れたチームと選抜レギュラーチームどっちが強いかなんて明白でしょ
なんか具体的な学校名とか言わないと困る？ 東京は味スタしかないしな
ビッグクラブというなら山手線の内側にスタジアムが必要だろうなあ >>334
Jリーグは報道が少ないからチーム経営者が横領で2度も捕まってもべた記事で済むからいいよね
NPBで球団関係者が横領なんてやったら連日連夜スポーツニュースはそれにかかりきりだろう
Ｊ３盛岡前副社長を再逮捕
http://jp.reuters.com/article/idJP2017060701001397
岩手県警捜査２課は７日、業務上横領の疑いで、サッカーＪ３グルージャ盛岡の運営会社
「いわてアスリートクラブ」（盛岡市）の前副社長平川智也容疑者（４４）＝同市＝を再逮捕した。 >>337
まともなサッカーファンは
セルジオの思いつきなんかに取り合わないｗ >>329
むしろ中日とか試合やるたびに赤字になるんじゃないかってくらい客いなくね？
選手に払ってる金に対してやば過ぎだろ 18チームでリーグ戦（現状維持)
ルバンカップは韓国中国を交えたトーナメント戦にする >>356
日光アイスバックスで一時期擬似的に堪能出来た
すげえ弱かったｗ どんぐり化して数千年に一度の珍事が起きてしまった
2005年 最終節で優勝決定
2006年 最終節で優勝決定
2007年 最終節で優勝決定
2008年 最終節で優勝決定
2009年 最終節で優勝決定
2010年 最終節3節前で優勝決定
2011年 最終節で優勝決定
2012年 最終節1節前で優勝決定
2013年 最終節で優勝決定
2014年 最終節で優勝決定
2015年 最終節で年間1位決定
2016年 最終節で年間1位決定
2017年 最終節で優勝決定 スポーツ全般好きなんだがJリーグここ数年見てないわ
今どこが強いの？ >>347
てか普段からファンって愛称のほう使ってる？ >>350
クラブ関係者が児童ポルノで逮捕でも芸スポでさえあんまり
話題にならず、選手が児童ポルノで逮捕でもこれも話題にならず
選手はさくっとタイリーグ移籍し活躍中
そこはサッカーのフットワークが軽いところ 日本サッカーの不運は欧州や南米と離れすぎていること
世界的スター選手を呼ぶには札束で頬を殴るしかない
だから東南アジアを巻き込んでアジアのスターたちを集める方向が良いと思う >>359
むしろどんなスポーツ見てるのか興味があるw >>152
これ以上伸びしろがないのに2013年度決算から2016年度決算までの間にJクラブ収入合計が200億上がって
しかも伸び率で言えばJ2やJ3の方が伸びが高いって事態が起こるんだね
嘘吐きチョン >>361
新潟の人間だったら「アルビ」
仙台の人間なら「ベガルタ」
とか普通に使う
逆に愛媛や岐阜あたりはどう使っているのか分からん
栃木では「エスシー」とか「栃エス」とかになっているが
ちなみに浦和というか埼玉の人間は普通に「レッズ」「アルディ」だな >>356
あいつはやらないだろ
無能なのがバレル 18チームから減らすな！て主張する奴は20に増やした方がいいかも意見しろよ
何がベストかってことを問題提起するのは間違ってない >>362
選手の方は名前(中村隼)覚えてたんで調べたがタイで現役とは初めて知った
クラブ関係者が児童ポルノで逮捕kwsk プレミア化とかチーム減らしたらレベル上がるとかほんとバカだね
海外のトップリーグですらどこだって下位から降格圏は大味な試合してるだろうに J見てると底上げ自体はできてるし
別にいいだろ
てかこの爺 現場で何も貢献せず
取材もせず同じことしかいわず
自分が言ったことも都合が悪いことは
すぐ忘れる老がいだよな
サッカーかいの鳩山だわ 上位に優秀な選手が集まればレベルの高い試合になる
上位同士の試合は面白いからね
チーム減らす前に上位に良い選手が集まるといいね 口出しするだけして後は知らん振りの老害がしゃしゃり出てきたか
あっち側の人たちから幾ら貰ってるんだろうか >>376
それだと毎度消化試合状態の下位を残す意味はあるのか？ 世界55位のスポーツだと日本人は興味持たない
野球みたいに強くなるかメダル候補にならんと日本すごいできないしな >>378
降格があるのだからよっぽどの開きがない限り消化試合なんて無いぞ >>378
上位チームへ選手を供給するのに必要な練習場や練習機会の提供という意味はあるだろう
コスト的にそれを正当化できるかどうかは別ね >>375
その「底上げが出来ている」という実態を分かっていない人間なんだよ
そういうレベルがーと騒ぐのは Jの問題として上位がシンプルに外人枠を使い切らないことがある
金のあるチームが変態サッカーしてる >>380
他に有力選手取られて、弱いとわかってるチームの試合に客が来るのか？
という話
現にJ2以下はそれで客少なすぎて赤字チームだらけじゃないか >>376
ちなみに今レベルの高い試合ができるチームはどこがあるのかな？ >>378
若手のうちに出やすい下位なんかで試合に出場して上位チーム相手に活躍したりして選手は育って上位に移籍して、
というサイクルがあることくらいサッカー見ていれば自ずと分かるだろｗ >>384
赤字でも自治体がケツ拭くからへーきへーき
スタジアムなんか自前じゃ建つわけないし Jリーガーが代表で使える選手がいないのが問題。
早々に海外に行ったベンチウォーマー選手のほうがぜんぜん使える >>190
でも過去に降格経験が無いのはそのつまらない2チームなんだよな
悪くても最後の一線を越えずに立て直すイメージ
他のチームにはそれは感じない >>365
リーグ全体では上がってるけど下は損失が増えて入るんだよね。
まぁ入れ替わりがあるからかんたんに比較できないけど
2011年度
【J1】収入：55,196百万円/損益：+1,276百万円
【J2】収入：24,418百万円/損益：-251百万円
【J3】収入： 2,219百万円/損益：-120百万円
【合計】収入：81,833百万円/損益：+905百万円
2016年度決算
【J1】収入：63,422百万円/損益：+1,741百万円
【J2】収入：29,140百万円/損益：-260百万円
【J3】収入： 5,273百万円/損益：-265百万円
【合計】収入：97,835百万円/損益：+1,216百万円 チーム少なくしたらJの規模も小さくなってリーグの価値も縮小されるし良い選手もJから居なくなる >>386
そういうことを繰り返した結果が今のＪ１・１８クラブ、Ｊ２・２２クラブという階層分けなんだが・・・ >>381や>>386は練習機会の提供だというが
その割にチーム増えてもJリーグ全体のレベルは大して上がってないよな
強いチームと弱いチームの格差がますます開いてるだけで 何とかしてくれるのを願ってるってなんだよｗ
仮にも長年サッカー解説でメシ食ってきたならその何とかを具体的に提案してみろよ
日本の人口、市場、サッカー人気から見てJ1J2は何チームだと適切なのか、J3は維持するべきなのか
これじゃ無責任な立場から好き勝手なこと言ってる野党と変わらねえじゃん >>384
J2はJ1の草狩り場だからな
それを>>386みたいに「いいサイクル」みたいにいっちゃうのがサポーター
3流4流が集まるレベル低いサッカーを地元愛という名目だけ
のために応援してる地元サポ >>384
成績による集客の差はできるのは当然だが商売が出来ないほど客が来ないと言ったら違うだろ
J2が赤字だらけと言いちゃんとしたデータを出せるんだよな 放映権や広告やグッズ代やらをリーグで中抜きしまくってるから
リーグ本体のみで収益を見るのはわからないでもないけど
全チーム合計の収益を見てもしょうがない気がする >>387
そんなだから税リーグなんて言われるんだよ >>385
やはり浦和鹿島川崎、少し前のガンバの対戦は面白いね >>390
1億の収入があって赤字100万より
100万の収入があって赤字10万の方がマシだと
スポーツクラブという条件で思ってるタイプ？
少しは社会見ろよ引きこもり >>389
鹿島については言うまでもないが、マリノス、つまり日産は讀賣とともに早くからプロ化を視野に入れていた
ただ讀賣はその経営方針自体がＪリーグと合わずに挫折、今のヴェルディを見ているとそれが如実に出ている
マリノスはフィットさせている、要は準備段階での差なんだと思う Jリーグだけでなくプロスポーツ全否定してる奴は本当にバカなんだろうな まあ多分J1は20まで増えるだろうね
J2は24かな >>398
選手の給料を払ってるのはクラブな。嘘吐き泥棒引きこもり人間のクズ >>400
鹿島とか浦和の試合って面白いか？
うーん >>393
Jリーグのレベルは上がってんだよ
昔から見ていれば全然違う
海外に行ける選手が増えてることもそうだが、もう育成年代からしてプロみたいなサッカーしてる
サッカー見てない、見ても分からない人には言っても意味無いだろうけど >>393
育った選手を上から順に外国（欧州）に刈り取られちゃうから
J1の上の方だけを見たら時代を通じてレベルが上がってないか下がって見えるのは当然の成り行き
もっと広い視野を持つならJリーグ全体が欧州サッカーの2軍や3軍といえる プレミアは22→20にしたのが95年だけど
その直後にレベル上がったわけじゃないでしょ
むしろ18への削減を断った06あたりからが黄金時代 >>355
確かにこれはあるな
サッカーは不景気だった平成スポーツだよ
平成天皇とともにようやくサッカーも終わろうとしてるｗ
今のテレビはスポーツで日本すごいしかやってないからねｗ
世界55位で惨敗の歴史しかなかったストレスたまるもんを日本人は嫌うようになってるわw >>392
アホだろ
>>396
お前もアホかよ
日本に限らず世界的な選手のサイクルだ >>399
今ハムは北広島と札幌と天秤にかけて
いくら税金出すか競わせてるよね 大局でものを見ないと駄目よ
個人的にもいずれは減らすべきかなとも思う
だが今は増やす時期
全国都道府県にJクラブを置くのを目標にして
底辺からじわじわ野球の勢力圏を奪う
とにかくプロ野球がない地域を総取りする
リーグ再編＆プレミア化はその後
プロ野球側だってバカじゃないから今後球団数増やして
四国にプロ球団みたいな話が出てくると思う
陣取りゲームなんだよ >>386
上位に移籍したら当然今度は下位の練習相手になるわけだよね
それが問題だと言ってるんじゃないの >>406
クラブに赤字をおっかぶせてJリーグの本体は黒字で景気いいっすよね
クラブは自治体に赤字のケツ拭きさせればいいしね
いやー税金さまさまですわ
みんな確定申告ちゃんとやってね 器を分相応にするかデカい器に合わせるか
今までならセルジオに言うように資金力が追い付いてないって意見も分からんでもない
若手を外国に安価で出してたし
ダゾーンが入って変わる兆しはあるから現状のままで良いと思うけどな >>416
独立リーグはプロじゃねえのかよ、このボケ >>416
奪うて何？ こういうのってパイの奪い合いなの？ >>415
債務超過＝破産にさえならなければ、
赤字でもいいって考えなのかお前さんは？ >>413
セレッソの運営を通じて税金に集るノウハウを学んでNPBに応用しだしたのだろうね >>414
鹿島対浦和はタイトルが掛かってたりサポや選手のバトルが熱いって意味ならわかる
開幕戦は鹿島清水も浦和F東も退屈だった
堀とか大岩になる前は面白かったんだけど >>423
そうならない為に赤字の累積期間を設けてるんだろ >>416
野球とサッカーだけがプロスポーツだと思ったら大間違いだし
プロスポーツだけが娯楽だと思ったら大間違い チーム数が減ってアジアリーグ化したアイスホッケーはどうなったのかな？ >>428
韓国に勝てない国になりました・・・・
と彼のチームに居る福藤君が泣いて言っていました・・・・ >>288
レベルで見ればJ1は２つ増えても問題ない。
ただスケジュールがさらに過密になっていくから、それを解決しない限りは無理。 >>400
見てて面白いと強いは必ずしも一緒とは限らんからな
浦和はめちゃくちゃ攻めてカウンターであっさりやられ過ぎて酷いと思ってたな 平成という時代はロクな時代じゃなかったな
阪神大震災や東北大震災。少子高齢化、格差社会、勘違いサッカーブームｗ
ブレイクしたのはインターネットくらいか
まあ新天皇に期待しよう J2、J3が若い選手の育成と言うより老害選手の最後の小銭稼ぎの場になってるのがなぁ ファイターズと台湾のチームと練習試合の視聴率が22％
球蹴り ざまああああああああああああああああああああああ
球蹴りは開幕してんのか？
全く話題にならないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>376
そういう体制になったらなったで上位チームの選手が海外のクラブに取られちゃうだけｗ >>426
リンク先の記事ちゃんと読んだ？
今年にもクラブライセンス失いそうなチームが既にあるんだが
J2は例え黒字でも、純利益数百万以下でいつ赤字転落してもおかしくないチームだらけ
赤字チームは年々増えてる
こんな状態で何年持つのやら >>417
意味が分からん
上位チームは選手を弱いチームから引き上げて淘汰して上位を維持して、
下位チームは選手を育成して上にとられながらも実績を地道に積み上げて自前の選手やスポンサーを増やして下克上を目指すだけ
すぐにひっくり返せるというものではないが10年単位でやってるのが当たり前
むしろJはトップが固まってるリーグからしたらある程度はどこでも優勝の芽があるくらい下克上が可能なリーグだが >>433
その老害とやらに勝てないとプロとして無理だからな
ある意味の門番としてちょうどいいよ >>435
上位に人気が集中すれば海外の引き抜き攻勢に対して現状よりは抵抗できるようになるかもしれない チーム数が少ないと、バイエルン1強のブンデスみたいになるぞ。
開幕前から優勝大本命が決まっているリーグになる。 どこの国もトップは20チームくらいあるやん
このおじいサッカー知らんねんな つかそんなにハイレベルな時代あったか自慰リーグ？ｗ >>440
野球も現状そんな感じだよな
ソフトバンク一強で >>420
プロじゃないならなんなの？
まさか会社員？ >>432
アホらしいじゃ昭和はずっと平和で
悲しい出来事はなかったのかよ
マイナスの面を強調する
気持ち悪いステマ >>433
びっくりするほど浅墓だな
ベテランの移籍でその選手のノウハウが下位カテゴリのクラブにも伝わるって知らんのか 俺も長期的には削るべきだと思うんだよなあ。
スポンサーと各クラブの反対で実質無理だろうけど。
日本は人口に対してサッカーの市場が小さい。１８チームはサッカー文化が根付いている欧州南米がやること。
今のJはオタクに近いレベルのサッカーファンを中心にした小さな村としては成立してるけど、それでいいの？とも思う。
もっとライトでにわかな客を呼び寄せるためには、分かりやすく、面白くしなきゃならん。
そうなると１８チームは多過ぎて覚えられないし、せっかくの黄TOTOもヲタ専用でしかない。
プレミア化は一時的に大きな減収になると思うが、キー局地上波復活とセットで実施すれば長期的には良い方向に行くと思う。 >>7
マリノスは年々横浜市内で空気化してるのがね
もっと市内での宣伝広告力入れればいいのに >>438
いや名前だけの客寄せパンダになっとるやん >>433
セレッソの福満とか下部から上がってくる選手もいるしな
J１からJ2にレンタルとかよく見るでしょ
老害で固めるかどうかはクラブによるとしか >>447
増やすことはあっても削ることはあり得ねぇよボケ >>420
じゃあ日本プロ野球球団
>>422
奪い合いなんだよ
欧米にはない特殊な事例だ
サッカーほぼ一強のヨーロッパも
クソ広い国土と多い人口、多民族、英語が母国語って環境に立脚する
アメスポも参考にならん 野球豚は野球はどマイナースポーツだってのを何回も言ってもわからないんだよなあ。
4ヶ国でメダル争うのと、207ヶ国で予選の予選から争うスポーツのどこが対等なんだよ
かたくなに認めないからチョンに似た性格だよな >>822
> なんで日本てサッカー弱いんだろ
> スタミナあるしメッシーみたいなチビでも通用してるのに
> 日本に向いてるスポーツだと思ったんだがな
サッカーは自分でアイデア出して自分で表現するスポーツ。
指示待ち体質の日本人にはきわめて不向きなんだよね。 ひょっとしてJを各10チームとかにしたいのかね
10チームだと上位は頑張って昇格が下位は降格があるから死に物狂いで阻止する
つまり20チームの真ん中辺りだとこの両方が無いんでだらけるが10チームだとその真ん中がほぼ無い・・・とか >>436
人件費が増えてるという点は無視か
赤字も今後も増え続ければの話だがな こう言っては何だけれど大味な試合が増えるのはエンタメ的にはいい方に働くと思う。
リーグの下位からある程度のストライカーがゴールを量産するのはＪに足りない個人を際立たせてくれるし。 クラブライセンス制のせいで補強はショボくなったな
ACLの成績に口だけ遺憾の意を述べてるくせに日程等の配慮はなし
直前にゼロックスとかぶっこんでじゃねーよと インチキ犯罪者セル塩に乗っかってる馬鹿っているんだなｗｗｗ 同感 J1レベルでないクラブが４つぐらいは混じっていてトップリーグの試合のレベルを落としてる
今期の開幕戦は上位のクラブも含めてレベル低かったよ・・・
トップリーグが商品の顔になるのに世界に放送権が売れる訳がない
現状の状態が続くなら４チームは減らすべき
それが４クラブを外国の超金持ち企業なりに買い取ってもらってレベルが上がるならいい
大都市首都東京のクラブがインフラ担当してて、堅実な投資しかできないってなんか情けない >>422
ネットだけが人生の引きこもりは何でもパイの奪い合いだと思ってる
理由は自分の人生が負け犬なのは誰かに不正にパイを奪われたからだと言い聞かせることで
自分が馬鹿でクズだった可能性を必死に否定 日本、台湾、韓国、アメリカで優勝が決まるスポーツと、207ヶ国が集まってホーム&アウェイまでやって進めるスポーツとどこが対等なのか野球豚の方教えてくれよ？羽生のクソダンスと同じじゃねーかww
オカマだろうが >>465
それはどこでも一緒
さらにに言えば10にしようが6にしようが
戦力均衡図ってないリーグでは落ちこぼれは出ます >>457
それなら東西に分けるしかないね20チームでホーム&アウェイで後期は狙う上位リーグと降格リーグの女子のやり方のエキサイティングステージにするしかない。
しかし会場のおさえかたがそれだと難しくなるのが難点だな。 >>470
ついでにいうと落ちこぼれが貧乏クラブで固定してるリーグならまだしも
リーグ上位の予算規模のクラブが突然大崩れしてJ2に転落するのがJ1
そしてJ2から復帰したクラブが優勝したりカップ戦取ったりするのもJ1
これ世界的には戦力が均衡してるといいます 別に憧れる対象が代表や海外でもいいんだよ
入ってくるのは結局底辺からなんだから
底辺の整備が終わってないのに
上辺だけよく見せようってのは愚策以外の何物でもない
今は頑張れば鳥栖や甲府や長崎みたいになれる！
という夢を田舎者に与える時期
そのためにJ1は18クラブあった方がいい 毎度毎度このブラジル土人の内政干渉はどうにかならんの？ >>465
しかしそれでも取りこぼし起きるから面白いんだよ。降格争いするチームが終盤去年の新潟みたいに他のチーム苦しめる存在になるからね。
はっきりいって議論する意味がないんだよ単純にＪ１リーグのチーム数減らせってのは。
年間スケジュール厳しいから具体的に年間スケジュールを例に挙げて16チームにするなら分かるけどね。
そういう話もない放り投げのセルジオ武田の意見はゴミです >>468
技能があり金を取れる選手はどうあがいてもJリーグに引き止められないですか
終わってるな >>457
10チームなら降格は最下位チームだけでいいかもね 誰も興味の無いはずのJリーグがこれ程までに商業規模が大きくなったのはおかしな話だね >>470
多くても少なくても落ちこぼれが出るんだったらその落ちこぼれのレベルが高い方がいい >>475
底辺サッカーで金を取るのが間違いの元
そんなのアマチュアの領分だ チーム数減らすと選手の裾野が狭まりそう
かと言って増やすと質が低下しそう
難しいね >>479
お前が終わっているよ。45レスもして脱糞し過ぎ クラブ数が減る＝リーグ試合数が減る
カップ戦は集客でもスポンサーアピール度でもリーグ戦の代わりにならないデータがあるんだから
クラブ減らしたら収入減は確実だろ
収入減してどうやって下カテゴリに落ちたクラブの選手を上位が拾うんだよ？
バカか白痴か？働けゴミ アジアでも強くて、
ワールドカップ出場常連になって
縮小する理由がないだろ？ 外国籍選手が増えてるから以前より成長してるけどな
特にGKの質に関しては違ってる
GKの育成が遅れてるという問題を解決せねばならないが 欧州リーグと比較して、チーム数減らすなんてとんでもない
削るなんてありえないとか言ってる連中は馬鹿だよな
日本でそんなにサッカー人気無いだろ
選手だって無給じゃやっていけない、金が無けりゃ練習もできない
分をわきまえずに手を広げ過ぎた先に待ってるのは破綻だけだ
そんなにチーム数維持したいなら、お前らが全財産投げうってサッカー界を支えてやれ
興味ない人間からも徴収してる税金なんて使うな ID:CBFOlEQ40はサッカーファンじゃなくてサカ豚だな
「働け！」って平日昼間に連投しまくってるのが笑える >>488
セルジオブーメラン過ぎるよな笑
こんなスポーツビジネスの素人がアイスホッケーのチームやっていたらそりゃ駄目だわアイスホッケー Jリーグはローカルすぎてレベル低いし
見る気しない チーム多すぎてニュースでも扱われんから一般人に届のやろ 金の話ができない無職引きこもりがゼイキンガーって面白すぎるわ働けクズ >>485
田舎者が町おこしだウェーイって
喜んで予算編成しちゃうからね
まあ仕方ないね
文句を言うなら当事者たちに言わないとね
サッカーに税金取られるのが嫌なら
他に希望を与えてやるべきという事だ >>488
J1は10チームにして４回戦にすればいい チームが多いから、サッカー選手を目指す子供も増えて、
野球が困ってるんだろｗ
だから、成功してるのに減らす理由がないじゃん >>461
野球が最高人気の時も１２だったことを考えれば、J発足時と同じ１０〜１２程度じゃないかな。 >>489
ないよ
当たり前だよ。
炎上商法ですよ単なる。 平均15000動員してるリーグは世界に15あるけど
16未満のスモールリーグはスコットランドだけ
平均18000動員してるリーグがチーム数減らすとか興行的には自殺行為だよ >>501
16も18も変わらないのに無駄な事をする必要がない こいつとアグネスチャンはいつまでたっても日本語うまくならねーな >>506
たった、そう思う時点で見ていない分かっていないってことがよくわかる チームを厳選して特別なリーグを作るって言うのは普通はサッカーのCLやバスケのユーロリーグみたいに国を跨いでやるものなんだけどな
今のJの平均動員数と日本のサッカー人口を考えたら18から減らす必要性が何一つない おまえら勘違いするな、セルジオはＪプレミアを作れっ言ってるんで、Ｊリーグクラブを減らせなんて言ってない。
Ｊ１、Ｊ２、Ｊ３の次は下じゃなくて上に選抜クラブのリ−グを作れと。
その時重要なのはビッグクラブになる意思と環境だから、鹿島は落ちて札幌や福岡は選ばれるかもな。 >>504
J1はともかく、J2J3の平均観客動員数は？ >>507
昔と比べたら、すごーく上手くなったぞ。 >>501
減らすなら16チームだよな。
それでもホーム開催が２減るからクラブとしてはいたいのでＪリーグ本体が放映権の金で助けないと絶対反対される。
16なら11月中にシーズン終わらせて一発勝負のチャンピオンシップ【リーグ王者対ルヴァン王者】と降格昇格プレーオフ、そして天皇杯決勝の12月冬休み中への前倒し。
これくらいが現実的
ACLもクラブワールドカップが夏に移行するのでそれに伴いスケジュールが変化するからそれまでは動きにくいのが現実だ。 >>506
変わるよ。少なくとも年末の鬼のスケジュール緩和される。
そしてホーム開催が減るのでクラブはＪリーグ本体への保障を求めるだろうな。 2チーム減でレベルの向上なんてありえないけど
日程的にはそれなりに違いはあるよ
過密日程緩和の視点から16にする議論はありだと思う >>509
必要性は散々語られてるじゃないの
レベルと人気が頭打ち
スターが生まれず若手に海外に逃げられてる
チーム数を増やしても伸びしろがない
代表のＪリーグだけだと韓国に惨敗する始末
アジアCLでも内容が良くない >>511
J2の動員は2部リーグとしては5大リーグ+中国の次
動員的にそう悪いリーグではない 少ないと少ないで同じクラブとの試合が増えてあきるんだよなｗ
リーグ戦にカップ戦で年何回やるんだよ感がでちゃうよ
ヘタしたら年間同じとこと５試合以上やっちゃうよ
またこの試合かよであきられる１０は少なすぎ１２も微妙 >>498
長崎のような都市にJ1の味を味あわせて
その思い出を引きずらせて市場退出を阻止する思惑があるなら
J1を24チームにしたらいい >>516
その解決策がJ1チーム数減なら全くのお門違いでしょ
減らせば解決するの？ >>517
じゃあ動員できてるのに、経営苦しいクラブばかりなのはどうして？ チーム少ないころのJチャンピオンシップ
https://www.youtube.com/watch?v=FiTV85u7de8
これが今よりレベル高くて緊張感あるとは到底思えない >>516
でもそんなリーグを外資のパフォームが年間２１０億で買った
これどういうことなの？ 減らすとスポンサーが集まって金が増えていい選手を内外から獲れると思ってるんだろうけど
それを言わないとだめだよｗ
本当にスポンサー集まるのかわからないけどもｗ >>516
若手が海外に行くのなんてJだけの問題じゃなくヨーロッパの4大リーグ以外は全て同じだからな？その中でもリーガとプレミアがセリエ、ブンデスが吸い取っているし
代表の試合なんて即席チームで監督が無能ハゲ、あんなのでJが云々言われるのは見当違いだろう
ACLじゃ浦和が優勝してるし別に問題はない 16チームでいいよ
少し日程が楽になって選手の負担が」減る >>526
ホントそれ。成功してるから、批判する所が無い。
無理矢理批判しようと必死なんだわな。 日程緩和の視点からみてもまずカップ戦の再編が先だと思うけどね メディアの関心というか一般人が全くと言っていいほど
Jリーグに関心がないんだよな
それが致命的なんだ もうどうしようもないんだけどな
サッカーっていうと日本代表だけ >>532
関心のないものに毎週末２０万人も人が集まるものだろうか あの糞サポーター制度をなんとかしてくんない
見に行ったけどうるさいし騒ぎまくるしプレイを見るのに集中できない
野球の応援団もそうだけどこういうゴミグズは入場禁止にするか、どっか別のDQN専用のスタンドに隔離して欲しい 大味ってのはな、リーグアンとかブラジルの選手権とか、ああいうのを言うんだよ。 サッカーはボールさへあれば、その辺の幼稚園児でもできるけど
野球はそうはいかないからな。なにより、投げる、打つ、捕る、走る、
これらができないとアウト
サッカーは象でもやってるからなｗ
だから後進国でも広まった
世界２００カ国でやってるのがどうした >>536
おいおいお前が大好きな野球が世界中で不人気だからって怒るなよw >>531
天皇杯はもうＪリーグ加盟とそれ以外で分けるべき。
アマチュアにも夢見させてやれっての。優勝なんて絶対アマチュア無理ゲー。
日程的にも無理ありすぎて前年から天皇杯やっているんだよ。 2000年以降の欧州主要リーグ優勝回数
リーガ→バルサ8、レアル6、バレンシア2、アトレティコ1
プレミア→マンU7、チェルシー5、マンC2、アーセナル2、レスター1
セリエ→ユベントス8、インテル5、ミラン2、ローマ1
ブンデス→バイエルン11、ドルトムント3、ブレーメン1、シュツットガルト1、ヴォルフスブルク1
Jリーグ→鹿島6、広島3、ガンバ2、横浜2、川崎1、磐田1、浦和1、名古屋1、柏1
最多の鹿島でも2010年からは1回だけでいかに均衡したリーグかわかる 12チーム制推進派はKリーグを見ましょう
きっと戦力が均衡してて弱小も生まれてないだろう >>539
天皇杯の本選になるまで、Ｊクラブと戦うまでが結構な道のりって知らん人多そうだね >>528
ヨーロッパはビッグクラブが高い金払って有力な選手を獲得してる
ＪリーグのはまだＪで活躍してない選手を安い金で青田買いしてるだけじゃん
移籍金ビジネスが成立してないんだよ
それで潤うこともなくただ弱体化してるだけ >>542
そうだな。アマチュアとしてもＪリーグチームと闘いたいって要望あるならもう社会人リーグ地区チャンピオンと大学チーム地区チャンピオンをシードで天皇杯本選に出してやれば解決なんだよ。 >>540
必ず最終節に優勝が決まる不思議なリーグだからな >>1
五輪があろうとなかろうと、メディアのサッカーへの関心は薄まっているのが現実だ。スポーツ紙の記事は以前よりも少なくなり、テレビのスポーツニュースでもあまり取り上げられず、サッカー番組もどんどん深夜の遅い時間帯に追いやられている。
ワロタwww >>537
ヤキウの数が結果的に丁度いいんだよな。２リーグに分けて年度末に日本カップ戦すれば冠大会も増えるし巨人やソフバンみたく代表が集まるチームができればＷＣでも強い。 18チームもあるのになんでセルジオに監督の依頼がないの？ 年間２１０億円で海外の大物現役続々来るのかと思ったけど、どこへ消えちゃたの？ 移籍金ビジネスの確立にはヤクザ同然の代理人をどうにかしないと 地方にサッカーを広めたいならJ1を32チームにしてメジャーみたいに東西で分けるのが一番という
ファンいわくJリーグは戦力差海外ほどないらしいしこれで極端にレベル下がることないだろ ACL出場クラブ的には天皇杯とゼロックスがガンなんだよなぁ
ほぼクラブ被ってるもん サッカーが強い国って戦力差が大きくて優勝チームは２，３チームから毎年出てるよね
しかも何十年もその状態 出場クラブには涙をのんでもらうしかないな
だって出場するクラブのほうが出れないクラブより少ないじゃない 経歴詐欺のダブスタゴミクズブラジル人が祖国に帰ることを願っている >>112
25年前を昨日の事のように語るなんて・・・。まあ戦前生まれの人から見れば四半世紀なんてそのくらいの感覚か。 セルジオがブラジルでプロやってたのって、半世紀も前でしょ？
最早、感覚が古過ぎて、ついていけないんじゃないかと。 >>551
リーグがかなり中抜きしてるからな。
現実は>>51みたいな感じ。 10にしろっていうやつは焼豚だな。
それならプロ野球は4つでいいね。 >>551
年間210億なんていっても分配したら１チーム４億にも満たないわけで >>563
削減派はほぼ焼豚
サッカーファンはもちろんバスケやラグビーファンが言うとは思えない >>543
上から下まで金がない
いっそのこと海外に高く売り飛ばして移籍金を貰うことを考えた方がいい ２１０億入るって言っても、その中には毎節３０試合くらいの中継しなきゃならん経費がはいってるからね
カメラ台数少なきゃDAZNに欧州レベルまで増やせって言われるだろうし、データ収拾解析システムも必要だろうしなああ
中抜してるわけでもないだろうな
そいうのは初期投資だから、毎年少なくなってくるけど
Jリーグ幹部も懐暖かくなって嬉しいだろ >>566
プロ野球は12しかない上に増やせないからな… >>23
それ以前にホーム&アウェーで1年やるのに丁度いい数
減らすとなると10チームくらいにして2回りさせないといけない 第一節見てて大味だった試合って強いて言えば鳥栖神戸と瓦斯浦和戦くらいじゃね
他の試合は面白いの多かっただろ
今のJ1のクラブって自分の色を強調するサッカーしてる所が多いから見てて楽しいぞ >>561
厳密に言うとブラジル時代はほぼセミプロ
日本時代は社会人のアマチュア扱い
まあ日本サッカーの発展に貢献した人なのは事実なので
外野で好き放題言うくらいは許してあげるべき 降格制だから実質30ほどあるんだよ
求心力は無くなり小さく分散されるのは当然 >>573
むしろ野球はどこも同じでつまんねーよな。
違いなんて構えぐらいしか解らんし。 村井チェアマン評が、もの凄い上から目線で笑った
この意見をDAZNのCM撮影の時に現役選手に向かって主張すれば良いのに
その様子をDAZNがネットに流してくれるよ サッカーの人気減った理由はこれ↓
Jリーグの降格制度が欠陥であることが判明したから
・降格しても結局は税金でケツ拭く公的救済があるのでシビアじゃない
・選手は毎年のように移籍可能。ゆえに降格に対して選手は正直「どうでもいい」
・昇降格決定試合以外がガラガラなので、とても「昇降格盛り上がってる」などと言えない
これサッカーファンに言うとブチギレられるんだよなぁ
結局クラブが昇降格するか（サッカー）
選手が昇降格するか（野球）
どっちがいいかっていったら後者なんだよ
後者は選手が地域密着するから >>551
既にポドルスキとジョーが来てるし、今年は平均年俸も大幅に上がった
年を追う事にダゾーンマネーも循環していくからこれから更に潤っていく >>524
入場料が安い
入場料以外の収入が少ない >>579
それダゾンマネーの増額の少ない順位の神戸と名古屋だけど。
ダゾンマネーより親会社なんだよ。結局。 >>579
ポドルスキーは欧州じゃ用済みの選手だわ。どこも取らない
フォルランみたいなもん
そういう選手じゃなくてさあ、ピクシーとかドゥンガ、ブッフバルトみたいなバリバリのやつさね
ジョーって選手はよく知らんけど Jリーグの数を削減しろって言ってるのは焼き豚
プロ野球の数を16にしろって言ってるのは野球アンチとサカ豚 >>578
真の競争力が働いているのは野球だよな
一軍のレギュラーまで辿り着くためにとてつもない競争を勝ち抜かないといけないから プロ野球はレベルが高くて面白いから週6の試合でもお客さんがたくさんやって来る
だからこそスケートの清水がバカ晒すほどのサラリーがもらえる
しかし、Jみたく三部リーグまであったら低レベルになってつまらなくなるだろう
現に四国リーグが低レベルで観客動員が厳しいし
Jの失敗はプロ野球を参考にすべきだったのに逆に敵視したこと
Jリーグオールスターだった日韓戦が惨敗かつガラガラだったように、
日本サッカーは低レベル化し、中田英や中村俊輔、小野伸二クラスのスター選手も出てこなくなった
降格昇格無しの10クラブによるプレミアリーグ状態にしレベルを少しでもあげるべきである
今のJは薄め過ぎたカルピス状態 >>578
できることなら選手が地域密着したほうがいいのは事実だが、ホームが２週に１回しかないJだと、にわかはなかなか選手覚えられないからそこまで選手自体に影響力はないと思う >>582
ポドルスキーなら今でも4大リーグでも中下位だったら引く手数多に決まってるだろバカ >>582
ジョーは去年得点王&MVPとって、代表復帰もあるかもってぐらいのバリバリの全盛期。
だから今かなり注目されてる。 企業名OKしてても読売は絶対何処かで音を上げてたと思うけどね
新聞業界なんて瀕死だし >>581
ダゾーンが来て以降確実に投資機運が高まってる。セレッソもかなりガチの補強してきたし。
川崎、浦和みたいな慎重派も投資組が結果だしたら追随せざる負えない >>40
EUはもうEU域内なら外国人枠がないんだっけ？
日本も撤廃しないとEUに追いつけないなあ ビッグクラブ構想だろ。j機構が上位に来て欲しくないチームが上位に来そうな試合には必ず謎ジャッジが発生する。 >>593
ただ提携枠といって提携国なら日本人と同じ扱いの枠があるが、
そこは提携国のレベルが上がらないと厳しいね。 >>77
競馬は10万人観戦に来るんだっけ？
ウインズもあるし日本一客を集めるスポーツかな >>593
外国人労働者の自由化とセットなら別に反対はしないよ
EUはまずそれがあるから自由なだけなんだから セレッソの戦力充実や名古屋の補強とか、セル爺は見えてないのかね？
まぁ、ほかのチームももっとまともな補強すべきだけど。
浦和とか、浦和とか、浦和とか。 >>578
昇格降格ないとリーグの緊張感がなくなりその国のレベルが下がってしまうって言うのはもう常識
それはアメリカがWカップ予選で惨敗したことで顕著になってしまった >>601
10チームだと昨年の順位表で見ると関東が５チーム、関西３チーム、
東海１チーム、九州１チームとかなりバランス悪くなるけどいいの？ >>597
１回の集客なら、場所の制限もあるから競馬とモータースポーツが抜けてるね
入場料で稼ぐか馬券からの寺銭で稼ぐかのビジネスモデル差はあるけど ジーコ人脈が途切れてからの鹿島も相当酷いしなぁ。
金崎・鈴木とかFWがしょぼすぎて・・もうちょっとまともな補強しろよと。 >>603
野球の場合、球団売却っていう手があるんじゃない？ >>606
それを思うと、最初のJが、カネを積んだにしてもどういう人脈であれだけの面子を揃えたかは興味深い >>603
大きな本拠地スタジアムを建てたのに使用するチームが降格すると
客の減少でスタジアム経営に大打撃
そういう欠陥をガン無視できる立場はお気楽よね
スタジアムを税金で用意させるのはチートとさえいえる >>609
客に来てもらえる努力
魅力ある試合を見せる努力
順位をキープできる戦力を整える努力
プロチームなら当たり前の努力で頑張るべきだけど、
降格したら、とかそういう保険だけを考える人は
プロスポーツの運営に係っちゃダメだわ。
何のためのプロスポーツなのかの基本を忘れてるわ。 >>610
努力すれば何でもできるとかブラック企業のような言い分だな
論ずるに値しない >>609
でかい競技場ってJリーグのために建てたやつじゃなくて国体とかの時に自治体が建てたやつ使ってんだからそもそもそんな論理は成り立たんよ
北九州が失敗したくらいだな
一度スタジアム規格のせいで昇格争い逃したってのがあったからかもね >>585
＞プロ野球はレベルが高くて面白いから
いきなりご冗談をｗ >>607
まあ企業CMでやってるから潰れたところでそれまでなんだろうけどね >>585
プロ野球ってメジャーリーグの下請けやん
メジャーで通用しなくなった選手を高給で雇う始末
まだ欧州で活躍してる選手が多いサッカーのがまだマシ >>612
税金で建てさせるからこそ
無駄にキャパがでかかったり
場所がへんぴだったり
陸上トラックがついてきたりするんだよ >>604
あぁ、なるほど。
じゃ、もう47チームにしたらあかんのか？ ＞＞そもそも代表チームを強くしたいという思いから生まれたのがＪリーグだ
カネ目当てでした バスケのｂｊリーグがあった頃に１県で１チームしか作れないみたいな制限してたけど、さすがにそれはやりすぎだと思ったな
当時のＪＢＬとの住み分けを考えてたのもあったのかも知れんが >>608
当時はボスマン判決前で今ほどサッカー選手の年俸は高騰していなかった
3億も積んだら相当な選手が話し合いのテーブルについてもらえたと思う
だから今と同様にブラジル人や南米の選手は年俸のいいリーグに積極的に移籍してきたし
ピークの過ぎたヨーロッパの選手が集まった
ブラジルの選手はJ以前から各チームパイプがあったろうし
ヨーロッパの選手は母体の企業の顧問弁護士絡みだったろうと思う 一般人からしたら 数じゃないんだよな
数が多いから覚えられないんじゃないんだよなぁ
大人気のビッグクラブが無いんだよな
現状 魅力のある選手のいるチームが皆無なんだよな
昔のベルディとは言わないが、素人でも分かるチームは作れと >>622
そういうチームを作るのに当たり
必須となる選手を揃えられるだけの資金力を持ったチームが現在存在しない
日本人選手を上から順に欧州に引き抜かれるんじゃ
そんなチーム作りようがない 16が丁度いい
4クラブで4つ組分けしやすいし
越後屋のは代表ありきな意見になっているが 俺のYahooアカウントはorekenjida！
↓orekenjidaで５年前（2013/2/15）に立てた質問
ロンドン在住。最近無性に日本のカップ麺が食べたくなりました。
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11102094801
俺は在英経験のある上位カーストの人間！
俺はプライド高いんで格下の人間は徹底的に見下すタイプなんだよ！
わかったか？５ちゃんのクズども！ >>1
カンピオナート・ブラジレイロ・セリエAにも同じことを言えたら認めてやんよw 日程の問題さえ解決すれば寧ろ20チームに増やした方がいい
今のJ1のチームプラス大宮甲府あたりならレベル的にも問題ないし やっぱ金満クラブはあった方がいいと思う
PSGが金満になったおかげでリーグ1視聴者は増えただろう
そこがきっかけで我々はリヨンやモナコやマルセイユなどのチームに興味を持つことができる
選手としてもPSG相手に良いプレーを見せれば金満クラブからのオファーも期待できるし、弱小クラブからしたら資金を得るための交渉のチャンス >>628
次に放映権料の契約結ぶタイミングでマジで増えるかもな
まあ10年後だけど ユースや高校、大学でかなり注目された選手でも簡単に出場できないのが今のJ1
選手個々を見てるともう少しチームがあればそういう選手を使って育てることができる
のになあと思うんだよな
ただしこれ以上増やしても質が落ちるのも確か
現状でよくないっすか？ どこが優勝するかわからない横並びの環境が投資を呼び込んでるわけだから一概には言えんよ
200億クラブが一つだけ生まれるより、100億クラブがいくつも生まれる方が魅力的だし、みんな成長できる なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキｭア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 >>632
村井の話を聞くと、パフォームもそういう優勝争いの激しさに対しての評価もあるらしいな >>622
すげーよく分かるけど、みんな欧州行っちゃうから無理じゃない？
五輪代表が注目集めた時代ならよかったんだけど >>622
日本のビッグクラブは日本代表
Jリーグが人気なくなったのは日本代表クラスが軒並み海外移籍して国民の知る選手がいなくなったから
日本にはCLがないから実力と向上心のある選手をとどめておけない
その結果がE1の歴史的敗退へ繋がった aclで上海やソウルあたりのよく知らないチームと試合しても張り合いがない >>1
羽生結弦の爪の垢でも舐めてろ！
口だけ番長のバカ本田圭佑のクズが！
三流メキシコ【本田圭佑】
【世界で最も過大評価されている選手】第１位！！！
2017年【ビルト紙認定】最も過大評価されている選手25人 第1位を獲得！
ID:mI/1Ab7avg 2017.07.01 18:41:36
1位 本田圭佑 (三流メキシコパチューカ)
彼のACミランでのデビューシーズン2014/15においては、彼は力強いパフォーマンスを発揮しレギュラーを勝ち取った。
しかし2015/16シーズンにこの日本人のパフォーマンスは低下し、
控え以上の役割を果たさなくなってしまった。
彼のパフォーマンスはゴール前では全く脅威とならず、守備では弱々しすぎる。
2位 アンドレ・シュルレ (ボルシア・ドルトムント)
3位 シュテファン・エル・シャラウィ (ASローマ) Jリーグの数の問題って結局各クラブに税金が補助されてるからなぁ
日本人の感覚としてそれはどうなのっていうことなんじゃないかな？ 手塩にかけて育てた日本人選手が海外に引き抜かれてしまうんだったら海外からそれに匹敵する選手を取るしかない。日本の資源は有限なんだしどんどん枯渇していくのは当然でしょう 面白い試合も必要だけど自分が住んでる県にJ1クラブがあるってことも大事だと思う >ソース 臭プレNEWS
これは焼き豚相手に喜びそうなことをライターが書いてるだけ >>622
今日本で一番のプロスポーツクラブは巨人だろうが
野球に興味のない一般人は
巨人の選手なんて誰も知らんよ
高橋と阿部しか知らない
しかし北海道人はハムの、広島人はカープの選手を知っている
時代はそういう流れ >>646
でも去年までなら仙台人も広島人も福岡人も大谷を知ってたし今なら良くも悪くも清宮は知ってる。
Jはっていうとカズくらいしか。 >>647
それビッグクラブ関係ないじゃん
大谷がすごいだけじゃん
つか野球ファンって括りでいいなら
サッカーファンもみんな久保くんは知ってるよ
そういう話じゃない >>648
>>646は野球の興味がない一般人でもっていう括りだろ。 【サッカー】＜オーバメヤン超えの95億円！＞ “アフリカ人史上最高額”でコンゴ代表FWバカンプが中国移籍！
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1519946205/
馬鹿らしい
日本がサッカー後進国でよかったわ
こんな雑魚スポーツに力入れてることが恥ずかしいしな 【サッカー】＜オーバメヤン超えの95億円！＞ “アフリカ人史上最高額”でコンゴ代表FWバカンプが中国移籍！
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1519946205/
日本ではサッカーなんて3面記事扱いでテレビでもようやく干されてきたからな
先進国の日本はサッカーに力入れる時代はミンス政権までで終わってるよ >>1
大味もなにもおまえJリーグの試合まともに見てないじゃんｗ 日本のスポーツって世界一の野球みたいに強くなるか五輪でメダル候補にならんと誰も興味持たないよ
今のテレビはスポーツで日本すごいをやってるからねｗ
もう世界55位のスポーツじゃ日本人は相手にしないんですわ
サカ豚は時代遅れだと分かったほうがいい 野球はいつも相手が似たような国でつまらないな〜
ずっと1位だったとしても飽きるわ なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキｭア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 セルヒオ越前は口だけだからなぁ
そんなに減らしたかったら
有能村井のあと無能のテメーがチェアマンやればいいだろ 日本人気質だからボールに詰めないの？
迫力ないし簡単に点を取られるよなハイライトで見てる印象だが
それでポルトガルやメキシコよりレベル高いとか２度と言わないでほしいわマイドーム毎年よー！！ >>657
JのメンバーでACLに出られなくなるから、ACLで結果を残すのが難しくなるな ボールにアホみたいに突っ込んで失点するサッカーなら代表で見ればいいよ サッカー見る人ってさ
計画通りに事が運ぶことの気持ちよさ
予想もしない展開・技術への驚き
勝利がもたらす優越感
命を削って戦う選手達の献身 どれを重視してるの？ >>643
それをやる為の秋春制は貧乏雪国クラブの反対で否決されたんだよ >>628
日程の問題は解決しないよ
雪国クラブが１０年後も設備投資せずに
選手補強にだけ金を使って
練習場の雪掃きはボランティアでとかやってるから >>663
貧乏雪国クラブに同情する怠惰クラブもかwww こいつ、チーム数や選手が増えたら覚えられんだけじゃん。
数年前、J2栃木ー岐阜の解説に呼ばれてたけど、誰一人選手名が出てこずに、ひたすらアイスホッケーの話をしてて呆れたわ。 >>666
実況が解説しててこいつは頷いてただけなのは岐阜の試合だったかは忘れたが見た ヘディングの空中戦で、背の高い選手ばっかしそろえているｗ
サッカーはバスケに転向した方がいいんじゃないのか >>665
IDも変えてかなり統失が進んでるみたいだな ていうか、プロ野球の視聴率低迷して地上波放送激減したのって、チーム多すぎるからじゃね？
チーム数減らしてセパ3チームずつにしてクライマックスシリーズから始めたらどうやろ？ ガンバのクルピ監督が4年間のブラジルでの監督生活をやってみて
改めて得るモノがなかったとか辛辣もいいとこなことを言ってたんだけど
そういう他国のリーグとの比較も必要なんでないの？ >>672
野球の視聴率でそれなら野球より視聴率低くて観客も少ない税リーグなんか優勝決定戦1試合でいいんじゃない？ ダゾンの税リーグ開幕戦の視聴者数は去年の5倍らしいからな。
1人が5人になっても10人が50人でも5倍だけど。
そんなに大勢の人が見てるならそれこそサカ豚の大好きか実数で発表すればいいのに？ 10チームにしたらレベルが上がるかって言ったら絶対上がらんのがな >>678
それちょっと見てみたい
視聴者数の多い試合ランキング
スタジアム動員が多いクラブがDAZN視聴者が多いのかどうか >>748
まあ一般人は大谷や清宮は知ってても
久保君や中居君は知らないだろう
カズ 俊輔 くらいになると知名度は跳ね上がるけど。 アジアの覇権を取ることから始めるべき
J1優勝チームがACLで結果出せない現状ではアジアからの投資も望めないしな
韓国リーグよりランキングが下で
韓国クラブから弾かれた二線級の韓国選手の就職先になってる現状ってのもな >>682
当初はニートサカ豚の威勢が良かったのになｗ そりゃあ大した選手も集められないのに、チーム数を増やしても意味ないわな >>686
焼き豚が一人で暴れているというのは情けないｗｗ 一度で良いから見てみたい！芸スポ以外でJリーグの話ししている人！ >>674
ACLと枠が違うとやりにくくならないか？ 大味な試合って言うけど、糞みたいな試合は上位対決だって普通にあるからな。
第１節なら
ガンバ対名古屋（J2・３位）＞＞＞＞＞＞＞＞東京対浦和だったしね。 普通に㐅ガキｭアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 >>661
海外サッカーの神聖化見てるとやはりレベルの高さでしょ
ハイライト見てるだけでもレベルの高さ分かるからな >>221
それって制作側の無策だよね。
実際、リソースを集中して人気を作り出してってやってる野球は若者離れが止まらないんだから、
それ以外のスキームを作らなきゃいけないはずなのにできてないだけ。 >>260
全然当然じゃない件
それは単なるやきう脳のグローリーハンター。
普通は好きだから応援する、面白い試合が観れるからまたスタジアムに行こうと思う、だよ。
面白い試合をする≒勝つ確率が高いから、上位は下位より観客が増える傾向がある。
勝ってる＝強いから応援する、なんてのが多数なのはスポーツニュースで結果だけ眺めてるおじいちゃんぐらいだよ。 >>696
とはいっても基本週一で土日メイン開催の他のスポーツのコンペティションと重複するJリーグはもっとお呼びでない訳で。 >>696
できてるじゃん。
税リーグの開幕より冬季五輪を優先して大成功。 >>678
そういえば今日Jリーグやってるんだな
そのレス見て思い出したｗ 開幕してたって今知ったわ
チーム数の問題ではないと思う >>688
10年ぶりだからなぁ…
４年に２回ぐらいの割合で優勝できるぐらいになれば
Ｊリーグがアジアトップリーグと言えるだろうけど >>702
と、サッカーを何も知らないバカな焼き豚が言ってますｗｗ >>702
なにその4年に2回って表現w
と言うかワールドクラスの選手いるチーム相手に勝つ方が難しいんだけどな J2はルヴァンなんてなくてリーグ戦がたくさんあってよかった
減らしたら試合数が減るし、ホントによくなるのか確証がない
最大多数の最大幸福を願えばこの形は崩せないと思うけどなぁ ほんと、プレミア作るなりJ1減らすなりしてトップカテゴリーのチーム数減らしてくれ >>>706
FIFA基準が18チームとか知らないんだろうなｗｗ 日本のやきうと違って、Jリーグの方がレベルが高いという現実ｗｗｗｗｗ >>707
それは知ってるが日本の規模じゃ多すぎなんだよ チーム数を減らせというアホはチーム数を減らして、レベルアップした実例をいい加減に示せそうぜ サッカーの試合数はクラブも代表もどんどん増えていくから
選手の体調考えるなら18チームのままでも何かしらの方法で試合数減らすかチーム数を減らすべきだよな
J1もヨーロッパでJ1と同じクラブ数のブンデスも明らかに過密日程になるクラブがあるからな >>704
真のワールドクラスの選手はアジアに来てないだろ
若くても大体ヨーロッパでくすぶり始めてから来てるし
パウリーニョはトッテナムではいまいちで苦戦してた
テベスも南米に帰ってから来てるからな >>713
過密日程ならターンオーバーすればいいのに、チーム数を減らす口実にはならないよな
やはり、バカだなｗ >>709
日本は欧州のどの国よりも人口が多いし、スペイン・フランス・オランダは
プロリーグは2部まででプロクラブ数も負けてないぞ >>714
真のワールドクラスとか厨二みたいな表現やめろってw >>715
ターンオーバーは1つの方法ではあるけど
ベストメンバーかそれに近いメンバーでないとサポーター、FIFA、AFC、日本サッカー協会とかから文句言われるから
ターンオーバー導入で完全に解決する問題じゃないだろ
トップの選手はクラブと国の代表を掛け持ちしてるんだし >>703
Ｊリーグを知らない人たちにＪリーグは凄いんだぞって知らせないと
アジアの覇権は取れないって話をしてるのにその返しは・・・
>>704
Ｊリーグもワールドクラスの選手を取らないと
ＡＣＬに日本人縛りは無いんだから
Ｊリーグがアジアの覇権を取る為には >>716
欧州はＥＵ加盟国の選手は外国人枠が適用されないし、フランスやオランダは旧植民地だった国からの移民も多いじゃん。 >>707
それ推奨で必須条件では無いんだけどな
と言うか欧州と同じ事をやってたら何時までも欧州には追い付けない 日本のスポーツの基準は天下の野球様だから、
世界基準がどうか関係なく、野球様の基準に合わせられないものはダメなの。
よくて12だな。 >>711
>>129>>300と指摘されてるのに
何回教えられたら学習するんだ？池沼 >>720
中国のクラブチームのようにアホみたいな金出すとこなんてあるわけない
そんな中で優勝するんだから十分すごいだろ やきうはチーム数が少ないからヌルい競争とか言ってる芸スポの豚と違って専門家は冷静だな 野球は半分より上にいれば日本一の可能性あるんだからぬるいわなぁ 『㐅ガキｭア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) 野球はピッチャーとキャッチャーだけはサッカー選手より大変そうだけどな >>725
一般人やアジアの人達がそう考えてくれるなら良いんだけど… 去年二冠だったチームが、ホームゲームで２−０から追いつかれて、
そこから勝ち越すもまた追いつかれてドローなんてゲームはあるはずがない！ >>729
サッカーファンでもＦＷとＧＫさえしっかりしてればって考え方の奴は一定数いるからなぁ… >>724
プレミアは例になってないってレスが返ってるだろ日本語読めないクソ泥棒ババア >（構成／渡辺達也）
要するにセルジオ越後はえらそうなことは言うけれど、
まともに作文も書けないってことね。 >>726
ぬるいだろ、6チームのリーグでやる気がない球団もある
だから特定チームばかり優勝する >>734
おまえこそ構成を文を書く事だと思っているならまともに日本語も理解できないのかｗｗｗ >>730
そのフワッとした一般人とかアジアとか言われてもどうしようもないね >>736
>>だから何？って感じだな
日本の人口の多さはあまり参考にならないって事だが。 >>735
降格ないととめどなく負け続けてもまあ来年頑張ればいいかって発想なっちゃうんだろうな >>739
はあ？欧州は人口少ないのにチームが多いんだけど >>733
都合の悪い例は除外してたら、前例が無くなるなw
いつものキチガイ連呼厨
お前はＪ３が３年間に増えたクラブ数を数えてこいw >>735
特定のチームばかり優勝するのはサッカーの方だろぞ
Jリーグはある程度ばらけてるけど海外サッカーは酷いもんだぞ
現在もユヴェントスとかバイエルンとか何連覇してるんだよ >>738
ふわっとしたって言われてもな
アジア諸国の人達が
｢中国のクラブチームのようにアホみたいな金出すとこなんてあるわけない
そんな中で優勝するんだから十分すごいだろ｣ >>738
ミスった
ふわっとしたって言われてもな
アジア諸国の人達が
｢中国のクラブチームのようにアホみたいな金出すとこなんてあるわけない
そんな中で優勝するんだから十分すごいだろ｣
とは言わないだろ？
それでＪリーグがアジアの覇権を取ってアジアから放映権を集めれるのかと >>747
サッカーの場合、中位クラブにも
早く勝ち点４５ラインに到達して
安心して上位下位虐めに邁進したい
という目標があるからファンはスリル満点 プロ野球はドラフト制度が上手く行ってるせいなのか知らんが、どんなチームもいつか強くなる時期来るよね >>755
プロ野球はチームの名前を覚えても選手の名前を覚えない時代になった >>757
ダルヴィッシュやまーくんは知っているけど、
大谷とか清宮だと芸スポのみの話題だよな 海外はともかく日本でJ1が18チームは明らかに多すぎる
半分でもいいくらい >>698
「とはいっても」って接続詞が文脈に沿ってないんだが
Jリーグも含めた数多いコンペティションの中から価値のあるものを選択してリソースを配分すべきなのに
最初から思惑でリソースを集中させるのがニーズにあってない、といってるのに
Jリーグはリソースの集中投下先になりません、とは話が繋がってない
>>699
あれも、五輪期間限定でメダリスト候補に報道リソース集中させてましたがね >>749
いやむしろ中国で浦和のホームゲームだと勝てないって恐れられてるくらいだぞw
今年はタイから来た選手が活躍してるから海外放送権スカパーが切れたら面白いことになりそう 野球は最下位でも２部落ちが無いからチンタラ
サッカーは毎年全てのクラブに２部落ちの可能性があって入れ替わるからな それで充分かと まさかこんな事まで言うとはセル爺
ちょっと見損なったぜ サカ豚もアホだな。なんで焼き豚の相手してやってんの？
こんなもん議論の余地ないじゃん。
チーム数減らしてメディアに取り上げられることなんてあるわけねーだろ野球マスコミばっかりなのに。
焼き豚の相手する必要なんてねーぞ。
そんなことよりもやることあるだろ。 >>1
お前が現役だった頃の数倍レベルが高いんだから、おとなしく見とけ。ていうか、見んな。 セルジオ越後は、人に厳しく自分に甘い。
日本人はそういうブラジル人気質を嫌う。
自分に厳しく生きねばいかんよ。 調べてみたら、
J1が18チームになったのって、1998年だね。20年前。
チーム数が18と増えて大味になった、ってホントかね、こんな昔と比較できるものかね。 >>770
もちろん当時のままな訳がない。
むしろJ2が底上げされて熟成されてきて、J1もその分濃厚になってきた。 なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキｭア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 >>755
逆だよどんなチームでも谷間があるから
広島みたいなチームも偶然でたまには
優勝できる 6チームぐらいのリーグ二つ作って
それぞれの上位3チームでトーナメントやれば盛り上がるのにな 一部のチーム数はレベルどうこうより
日程の問題じゃね
過密すぎるんなら減らしても良いとは思うが まぁ、めちゃくちゃな事を言って顔真っ赤にするＪリーグファンを見て喜んでる人達ばっかりだな
あんまりやり過ぎてTwitterで有名になった人とかいたけどさ
ところで、減らせと騒いでる人はどこのチームのファンなわけ？
気になるなぁ ポルトガル 18チーム
オランダ 18チーム
ベルギー 16チーム
別に多くないだろ 『㐅ガキｭア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) Jリーグ開幕したんだって？
Jリーグ開幕戦の視聴率は？ >>783
DAZNとの協力体制が今後のJリーグ発展のカナメなのだから、
チームを減らすなんて有りえないのだよね。
むしろチームを増やすべきなんだよ。 １８チームは多い。
１８チームを維持するなら、外国人枠は撤廃しろ。
明らかに選手層が薄いから、レベルの低い試合が増える一方だわ。
サッカー協会が無能すぎなんだよ。行ったり来たりで全然リーグは盛り上がらん。
なに考えてんだか。幹部連中は全員クビでいい。 >>770
その後１６に一旦減った
今の１８は２００５年からのもの、それでも１４年目 言ってる内容に自信が無い人ほど行間空けるは本当だった なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキｭア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 18でいいと思うけどな
他のリーグだって全クラブ強いわけじゃないし逆にすごい強いのは3〜6チームほど
日本の場合は川崎、セレッソ、浦和あたりが強豪クラブとして力がある
他の中堅や下位はそれにどう対抗していくか見る、それでいい >>773
偶然で３回も優勝したのか広島
それでは浦和の立場が 大杉だよ
無駄にチームが多いから戦力分散、レベル低下、過密日程…碌なことない
12〜14くらいでいい >>785
プロ野球みたいに日本のトップチームは12チームだけでやった方がいいと思ってんのかお前は？(失笑)
レベルの高い試合を見たいのなら、ダイジェスト版で好きな時に一人で勝手に見てろよバカ 『㐅ガキｭア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) ＡＫＢとよく似てるなｗ
あの程度の顔で芸能人になれるのかと、一般の子を勘違いさせたｗ
この罪は大きい
ピンでは活躍できないB級顔ばっかし なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキｭア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 >>9
それはないと思うが、仮にそうならそれだけつまらないという事だろうな。 >>761
>あれも、五輪期間限定でメダリスト候補に報道リソース集中させてましたがね
結果大成功だったじゃん。
ニーズにあってたんだよ。 普通に㐅ガキｭアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 つまらなかろうがどうだろうが見てないならJリーグに一切口出ししなきゃいいというか出す権利ないと思うんだ
これは杉山茂樹なんかもそうだ DAZNにも加入してない乞食チップがもう焼チョンと同じことしか言わなくなってるの笑う
やっぱり乞食は乞食 『㐅ガキｭア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>56
多くて12〜14かな。当然J2やJ3は無くして選手の質を上げる。 数増やしても減らしても一緒
ビッグクラブができないと一般国民には興味持たれない
２，３チームくらい抜きんでた大都市クラブが出てきてもいいだろうに >>93
それを来年以降も続けていけるならいいかと。 >>622
ほんとこれだよな
例えるとなら今のAKBと一緒
もう前田敦子とかいなくなって、知ってる奴がほぼいなくなったようなもん >>813
今もそれほど強いかと言うとどうなんかな？まあ、今年のW杯ロシア大会が一つの試金石となるか…。 試合全部チェックするのが邪魔くさいだけだろｗ
まあほとんど見てないだろうけど >>815
DAZNが来たことで、金の配り方がトップのチームに手厚くなったので、
ビッグクラブを作る目的なら、チームはもっと増やした方がいい。 >>822
世界のやり方を知らないなら黙れと言ってるだけだ。 なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキｭア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 >>820
サッカーを知らない人間でもスタジアムに観戦させようとするのは悪いことかな？何故観ようとする人を増やそうとしないのかね？Jリーグの問題の根源はそこだと思うが？ >>818
ならんよ
監督がここ25年で最悪のハズレだからな >>778
焼き豚は自分にわからんことを拒絶してるだけだから
セカイガーと馬鹿にしてごまかすよ >>825
>何故観ようとする人を増やそうとしない
どこを見てそんな感想を持ったんだ？ >>825
クラブが減ったらそれこそ見に行く人が減るだろうが、アホか だからJ1は読売１チームにすれば良かったんだよ
真の争いはJ2でやれば十分だって 解説者が増えすぎて大味な論評が増えた老害をなんとかしてくれることを願っている。 うちはクリスティアーノやセルヒオとか世界中の子供に憧れのクラブだから誇りに思うわ 全国チェーンの小売店や飲食店が店の数減らしてクオリティアップしたことは無いんだよなw
単純に売り上げ減らすだけ。 >>816
ハコが満杯になっちまったらご新規さんが来れないだろ
特別な試合以外は7、8割の入りでいいんだよ
9割以上が常態化したらハコを大きくしたいのが普通の感覚だと思うがね >>825
それはあるが
プロクラブの数やレベルとは関係ない
プロ野球もメジャーで通用する野手が全くいない雑魚ぶりだが
国内の興行は盛況
スポーツではなくエンタメとして成功させたからで
Ｊリーグもそのへんは見習うべきだが見習いすぎることもないかなとは思う
戦いじゃなくなるからね 試合は昔からこんなもんだろｗｗｗ
どんな思い出補正だよ >>833
野球も馬鹿をうまく呼び込んで客を増やした
Ｊ１だけ減らして見た目豪華にして
低脳一般層を呼ぶのはありかと 昨日のセレッソ札幌戦も大味で切り捨てるのかな、セルジオ
見てる分には最高だったけど なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキｭア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 >>840
サッカーは本場の試合も見るから馬鹿相手にエンタメにしても客は来ない >>841
タイの選手が活躍するとアジア展開もうまくいきそうだけど未だにスカパー独占だからな J1減らして見た目豪華になるわけないだろ白痴
幼稚園からやりなおせ >>845
焼き豚に対して皮肉で言ってやってんだよw >>139
こう言ったフーリ癌を切り捨てる事をする事がまずは大切。知らん人間が巻き込まれてしまうとえらい事になるからな。落ち着いて観戦出来んだろうな。 Jリーグに客じゃなく泥棒か乞食と思われてる無産市民だからって発狂すんなよハロワ行け J１とJ２ウロウロしてるチーム創設期の頃から見りゃ緻密で統率が取れてるチームとか言われるんだろうなあ >>848
俺年に数回見に行ってる普通のＪファンだけど何噛みついてんの？
頭おかしいかキレてる奴間違えてるぜ >>850
いやお前じゃなく>>848は>>847というかID:H7JlXpxy0の焼チョン向け 普通に㐅ガキｭアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 『㐅ガキｭア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>831
コンビニやマクドでも損切りや店舗の集約ぐらいするが
税リーグはできないんだな >>836
そりゃアップしないよ
ダウンしていく店舗がそうなるんだから 観客数
放映権料
DAZN視聴者数
クラブ収入
出ているデータがことごとく上げ潮のJには関係ないってことだな焼チョン語るに落ちる J1の上に新たなカテゴリー作るか、外国人枠撤廃かにしないとダメだろさすがに。
お互いがドングリだから、フィニッシュまでいかない攻撃が延々と続く苦行だし今。 契約者数30万かそこらのうちの51％が観た程度でよくそんなに威張り散らせるもんだ
地上波1％100万人とか言われてることを考えればたった0.15％の影響力しかない
もっと弁えて自分達の目標に向かって頑張っていればいいものを >>855
護送船団方式だからな
低売り上げ店長やる気無しの不採算店を
高売り上げ優良店の売り上げから補填する形 Jリーグの失敗は地域密着に執着しすぎて全国区のチームを作り出せなかったことだろ >>859
日本語でどうぞ
ちなみにDAZNは有料会員登録が去年の8月に100万超えてからまだ増えていると言われていて
そのうちの8割弱がJリーグを見ていると発表されていますよチョン >>1
去年の上位10チームの対戦もいくつか始まってるが非大味かね？ 減らすなと言ってる人は自分の好きなクラブが消えたり二部に落ちると困るから減らすなと言ってるだけじゃないの
要するに自分のチームを守るためなら日本のサッカーが弱体化したり人気が落ちたりしても構わないと思ってる
日本サッカーの向上を願ってるセルジオとは根本的なところで動機が違うから意見が合わないんだよ >>863
へー
思ったより伸びてなくて苦戦って記事も見たが何が正しいんだろうな
それが本当なら年間190億DAZNは契約料で稼いでることになるはずだが >>867
俺は18の今がちょうどいいと思う
実際これで14年やっているが、マンネリ度を全く感じない
それを否定する根拠が示されていない以上、J1を減らす理由はない。 Ｊリーグってプロ野球チームの無い地方が税金を投入して行う「地域活性事業」だろｗｗ 競輪みたいになって、プロの価値がね。
J1J2で30位が精々だったきがする。 >>862
地域密着を満足に出来てないクラブが多いのが問題だな >>837
ドイツみたいに年賀シートで常に満員となればスタジアム規模を一万五千人から二万人に改修となっていくのが本当は理想的なんだよ。 >>867
最大多数の差大幸福を追求すべきだと思ってるからだよ
減らした方がいいっていう人はいくつが適正だと思ってるの？
創設時の１０がよかった？ >>867
本当それ
リーグの発展と応援してるクラブの利益を天秤にかけてクラブを取ってる
クラブ数を減らせってのはクラブを消滅させろって言ってる訳じゃないのに >>867
アホかと。。。
チーム減るしてメディア露出増えるか？
日本は野球マスコミなんだぞ。
関係ねーよまじで。
チーム数減らして強くなる国なんてあるか？ねーよボケ。 >>876
Ｊ１リーグのチーム数どうしたいお前なら？ なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅ガキｭア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 >>874
１０クラブとか極論に走るなよ
１８から１６クラブに減らしても良いと思う
それで２月開幕を避けれるし、Ｊ１に選手集約もそれなりに改善されるし >>839
あの頃はセルジオのギャラも良かったに違いない笑 >>880
減らした方がいいっていう人は、何が適正か根拠を持って答えられない
なんとなくよくなるんじゃないかと思ってるだけで何の核心も持ち合わせていない もう8チームに集中させろよ
地域密着(笑)は良いが中国韓国チームにボコられすぎだろ… チーム数を減らして弱くなった韓国の例を知らないのかな？
この韓国ジジイは >>880
そういう事だよな。年間スケジュールの厳しさ緩和目的で16チームなら理解出来るんだけどね。主張としては。 MLSやNPBと変わらない人件費の上位5クラブと、日本人が1500万円でも高給な甲府、仙台辺りが混在しているからこうなる
上位からの金満徴収金をプールして下位のクラブに補助として流す仕組みでもつくるしかないな >>883
そういうレベルなんだよセルジオも武田も苦笑 >>884
中国は大物外国人やらブラジル人やらでクラブチームは強くなった
逆に韓国はチーム数を減らしてクソ雑魚ナメクジになりましたね >>886
で、またしばらくすると、また同じことを言いだすんだよ
何でかって言うと、その数字に根拠がないから
減らすことで収入は減るし、メディアへの露出も減る
メリット・デメリットも考えず、経ればよくなるしか考えない >>880
2チーム減らすって韓国リーグかよｗ
Jリーグ弱体化民団工作員乙 >>878
20チームぐらいに増やす
プレミアリーグの創設、外国人枠撤廃で日本人育成枠を作る
オーナーは中国や中東からでマネーを引き込み、大物外国人が多い中国リーグと共闘もあり >>883
減らすなって人も今が適正な根拠を出せないじゃん >>891
そうだな。それはこのスレでも書いたんだけど保障が必要になるんだよねホーム開催２回減るんだから。
結局これも書いたけどFIFAがワールドカップやクラブワールドカップの改革宣言して実行に移すからACLもスケジュール変更や改革起きて、それが決まらないと動けない話なんだよこれ。 まあ、間氷期突入の疑いと北日本、日本海側クラブの事情を考えると、少なくとも3月2週開幕で回せるようなテーブルを組めるようにしたほうがいい
サッカー見に行って車の中でco中毒死とか、最悪のニュースになりかねない >>895
保障が必要になるんだよねホーム開催２回減るんだから。
↑これって前例あるの？
今でもルヴァンの試合数が増減してたり、過去にＪ２が４回戦から２回戦になって試合数減ってるのに >>894それはスケジュールの問題だけだな。それが重要だったりするけどさ。
天皇杯はＪ加盟とアマチュアで分けるべきだし色々まだまだ18チームでやれることは実はあるはずなんだよ。
天皇杯決勝を元旦に拘る必要はないのがサッカーファンの多くの意見だろ。 >>897
貧乏クラブはＪ１になるべく居たいんだからそりゃ反対するだろ普通に。 >>894
今が適正な理由？
雪等で全国で試合ができないシーズン以外のほとんどの週末にリーグ戦開催したら
だいたい今の数字になる。それだけで十分だろボケクソカス
サッカーはどこの国にでも好きに選手が移籍できるんだぞ
クラブの収入が多ければ増え、少なければ減る選手人件費を減らしたら
何やったって出ていかれるわゴミクズ >>898
天皇杯決勝を前倒ししたら、それこそ過密日程が加速するのでは？
天皇杯決勝を後ろに遅らせたらオフが潰れるし
Ｊリーグは天皇杯参加無しとかは暴論だし >>898
18チームでゼネコンと組んで税金の横取りやるのか
さいたまは３億円／年 税金で補填してるそうじゃないか >>899
貧乏クラブじゃなくても親会社と関係ないスポンサーからの収入はホーム1試合あたりいくら換算が多いから
2つもホームゲームが減ることに賛成するクラブは無い >>899
本当それ
リーグ全体の発展とクラブの利益がぶつかってるから紛糾する 社会は金で動いてるんだよ無職
引きこもりと泥棒は死ね J1の18クラブ体制の全34節は「ホームゲームを最低限20試合確保」という
不文律が経営者会議で話し合われた結果であってこれを知らないとまず話にならない
18クラブ体制だと【リーグ戦17試合+カップ戦3試合（ACLのGS or ルヴァン杯予選）】になる
自治体へスタジアム借りる理由付け含めて、主催試合を月2ペースで維持確保しようということになった
J2が22クラブ体制でリーグ戦が全42節（ホームゲーム21試合）固定になったのも
リーグ戦のホームゲーム20試合以上確保するという同じ理由から
その後も損益分岐点を話し合ってJ1は18クラブ、Ｊ2は22クラブ体制が妥当という結論で全会一致
カップ戦は入場料収入が見込めないので出来るだけリーグ戦が多い方がいい
こういう考え方だと将来的にはJ1が16クラブに減るよりも20クラブに増える可能性の方が高い >>906
リーグ全体の利益とはクラブの収入が増えることだが？
お前は何を言ってるんだキチガイチョンチップ >>900
今は雪で試合が出来ない時期に試合してるけどなw
それで適正なのか？www 単純なチーム数がどうこうというより全国の独立してる大きな都市にトップリーグのチームがちゃんと漏れなく配置されてるような感じが理想的に思うかな
オリ１０の頃って札幌・仙台・新潟・福岡にチームが無かったからこれは明らかにチーム不足だと思った キチガイがデタラメほざいてるけど海外リーグなんかクラブエゴむき出しで協会と対立してるのが普通
そしてリーグと言うのは基本クラブの集合体だから
1部メガクラブからの放映権収入の分配等で成り立ってるリーグでは
かつてのセ・リーグのようにお金出してるクラブのエゴが正義
そうではなく平均的なクラブが多いリーグだと全クラブの利害調整に寄って出来上がるのがリーグの意思というもの
キチガイの言うクラブの意思と関係ないリーグの意思などどこにも存在しない >>901
過密スケジュールは基本的には仕方ない。問題は穴のオフの時期をどうやって確保するか。
FIFAクラブワールドカップ拡大で夏に移行
ACLスケジュール変更
これで現在12月スケジュールでクラブワールドカップ期間中の空いてしまう期間中にぶっ込めるようになる可能性があります。 結局減らせキチガイは俺にタダでサッカー見せろというだけ
乞食は客じゃないって言ってんだろ >>909
リーグ全体の利益とはクラブの収入が増えること
↑全然違うぞw
誰に騙されたんだ？www
リーグ全体の利益とはリーグの価値を上げる事だ
Ｊ１の価値を上げる事で放映権が入り、リーグに参加するクラブが潤うように >>894
だから最大多数の最大幸福って言ってるんだよ
多くのクラブやサポにJ1を享受してもらいたいが、日程的に18が限界とわかった
減らすのが正しければ、J2の22やJ3の20も見直すことになって、Jを目指してたクラブの間口が一気に狭まることになる
減らそうっていう人はデメリットと天秤にかけて考えたことあるのかね >>915
Jの意思決定機関は実行委員会って夏春でわからなかったのか知的障害
現実を見ろ
現実見ないならさっさと死ね
おまえが生きてるのは社会の迷惑だ >>912
日本語でオッケ？
火病って電波発言するの直してから出直せwww >>913
それ雪国クラブが反対しない？
今より冬季のリーグ戦が増えるのは >>908
となると20チームだと東西で分けるか昨年の順位でジグザグに分けるかして実社会2リーグみたいにして年度末に各一位のチャンピオンシップと順位決定戦&降格昇格決定戦なんかもやる感じにしないと難しいか？ >>916
そうその天秤にかけて１６クラブに減らした方が全体の利益になると発言してる
Ｊ２Ｊ３はＪ１の放映権で息をしてるのだから
Ｊ１の価値を高め放映権料をあげ下がらないようにする事が全体の利益 ゼロサムとプラスサムの論理がぶつかる場合は、ゼロサムの勝ち組の浮いたぶんが全体の底上げにも利するならそちらをとればいい
ただ、地球規模の気象異常を今年単年とみるのは明らかに危ない 日本海側や北日本のクラブがどのような年でも変なリスクを負わずにやれる仕組みは担保すべき >>917
電波過ぎて会話が、成立してないんだが… >>919
安心しろ。雪国チームはドームの札幌以外漏れなく可能性を感じない。。。 もう作ったもんは仕方ないんだから東西でカンファレンス制導入くらいしたらええのに
今は移動だって大変じゃないの？ J1のクラブ数に関してはともかく
個人的にはJ2、J3は存在しない方がいいと思う
MLSのような昇格、降格無しの固定チームで運営する方がよほど理に適ってる
昇格降格があって特に有利になるのは一部のビッグクラブだからな 地区制導入はちょっと面白いと思うかな
Ｂリーグみたいに３地区制はちょっとやりすぎだとは思うが > 減らすなと言ってる人は自分の好きなクラブが消えたり二部に落ちると困るから減らすなと言ってるだけじゃないの
> 要するに自分のチームを守るためなら日本のサッカーが弱体化したり人気が落ちたりしても構わないと思ってる
> 日本サッカーの向上を願ってるセルジオとは根本的なところで動機が違うから意見が合わないんだよ
・Jの取材なんかしない
・Jの試合も見ない
・それでいて「Jリーグのレベルは低下しているんだ」という記事をほぼ毎年出し
いつJのレベルピークだったかは決して明言しない
※セルジオ越後さんの「Jリーグのレベルは下がった。」発言は何年連続なのか？について調べてみた。でぐぐればわかる
・提言があまりに荒唐無稽
http://toyokeizai.net/articles/-/173846?page=4
そうですね。たとえば、12、14チームぐらいに絞ってプレミアリーグ化する。
J1で今、15〜18位のチームのレギュラークラスが上位チームのサブになるぐらいになれば、
各クラブのレギュラー争いはものすごく熾烈になりますよね。そうすれば、今以上にレベルの高いリーグになるはず。
向上願ってるだの解釈する方がどうかしてる >>927
それだと代表が死にます。レベルも漏れなく下がります。 >>922
なんで１４じゃなく１６がいいか言ってみて >>922
2016年度末決算
J2全クラブ収入 28,870（百万）
うちリーグ分配金 1,961（百万）
たった6.7％
キチガイには悪いけど現実に数字がJ2は放映権料で生きてるわけじゃないことを証明してます >>930
何でクラブを固定で運営したら代表が死んでレベルが下がるんだ？ 32チーム４地区で各地区８チーム
ホーム&アウェイ7×2＝14試合
あとはエキサイティングステージで全国優勝目指す上位リーグ&トーナメント
降格しません下位利用&トーナメント
これでホーム開催20確保すりゃ皆万歳か？？？ 日程が組みやすくて試合数もある程度は確保できるからじゃない？
14チームだと2回戦制の26試合では少なすぎて4回戦制の52試合では多すぎる
実際に52試合制だった1995年は日程が厳しすぎて菓子杯を開催できなくなったし >>921
東西カンファレンス制には絶対ない。多分。アメスポより欧州参考にしてるので。
リーグカップスポンサーのヤマザキが不景気で撤退して
後釜見つからずに廃止になったらJ1の20クラブ体制もあるかもね、ぐらい
J1のクラブ数にはtotoにも関係影響あるから増やすならともかく減らすのはちょっと考えにくい >>930
日本人の育成にかけてはプロ野球方式が最も育成力を発揮できる
どうせ元々低いんだからやってみろよｗ 参考というよりFIFAの規定に反するからACLとかに出られなくなる >>939そうなんだよね。アメリカは誤魔化してなんとか許可貰っているんだっけ？ オーストラリアのAリーグも10クラブ体制で昇降格取り入れてないから
ACLのストレートイン枠が3から1に減らされたな
だから今はリーグ優勝クラブ以外はプレーオフからの出場権を目指すことになる >>937
だよね。結局18のまんまで、あとはFIFAスケジュール変更決定して少し天皇杯前倒し出来るかどうか？くらいだと思うんだよね。
個人的にはリーグ王者とルヴァン王者のＪリーグ主宰のチャンピオン同士の真剣勝負のチャンピオンシップを一発勝負でCL決勝みたいに華やかに演出してやってほしい。
チャンピオンシップのスタジアムも持ち回りで良いと思うんだよね【良いスタジアムのみ】 >>939
FIFAガチ老害だな
こんなのの言うことバカ正直に聞いてるからダメになる
野球のことをアメポチとか言う奴いるけどあれも五輪と同じで白人様ルール通すだけだからな 韓国も枠減らされて昇降格取り入れた上で1部2部のクラブ数を調整したんだっけな
中国超級は16クラブ体制の全30節で変わらないね。甲級乙級のクラブが増えてるみたいだけど >>916
J2J3の養分風情が楽してんじゃねーよ全てはJ1の為でいいわ下のリーグなんぞ地獄でいいんだよ嫌ならJ1に上がってこいよ >>945
クラブがそうなら所属する選手の扱いはどうなるかってのが一番の問題
安定志向の日本人が必ずより良い環境評価を求めて移籍すると思うのかね >>931
１０クラブや１４クラブじゃなく、１６クラブが良いかと言えば
・今が１８クラブだから急激な変化を避ける意味と
・今現在の２月開幕を避けるには２試合減らせば済むから４試合減らす必要を感じない >>937
カンファレンス制なんてやっても、なかなか
浸透しないって
ここにも１８は多いとか言うオヤジがたくさんいるのに
さらに変わった事やったら
余計理解できない人が増える
あとアメリカのはプレーオフ前提だろ >>939
それは嘘
１８クラブじゃなければACLやCLに出れないルールは無い １０チームだと少ない？
１２チームくらいだと覚えやすいのだが リーグ王者vsリーグカップ王者のグランドチャンピオンシップは昔1度やったね
リーグ1位×ナビ2位、リーグ2位×ナビ1位の準決勝から始めて名古屋が制したっけ
でもシーズン終盤、しかもリーグ終了後にこれやるとリーグ王者の価値が下がるからやらないと思うよ
仮に開催したとしてもゼロックス杯の扱いと同等かな。時季含めて >>954
位置付けをはっきりすれば良いと思うんだよね。
やるからにはプロだから真剣勝負になる。
リーグ王者にルヴァン王者が基本的には挑戦する形になる。
賞金もリーグ王者が一番高くて良い。
年度末にＪリーグとして締めに興行としてやるのは大事かなと。
というか自分が見たいだけだが笑 >>953
自分の両手の指の数くらいしか覚えらんないの？という疑問はさておき
余程の関係者やマニアでない限り全クラブ覚える必要なんてないでしょ
自分が応援贔屓するクラブや選手以外、大して気にならないんだから。
気になるならポケットサイズの選手名鑑でも持ってりゃそれで済む >>958
特定のクラブを追っかけてるとか、Jの試合だったらいくつも見たいとか、とにかくサッカーだったらいくつでも見たい
という人はDAZN等にもう入ってるだろ？
そういう人はそれいいのさ
>>953みたいなことを言ってくるのは、地上波がつまみ食いみたいに出してくる試合をタダだったら見る「かもしれない」
と主張してるけど実際は見ない奴
デパ地下の試食の味に文句をつける乞食 チーム減らしても選手覚えられない
というか 個性のある選手が居ない。
一般人の素人が分かるスター選手が一人もいない。
将棋の藤井、卓球の張本、フィギュアの羽生、カーリングの藤崎、やきうの清宮みたいな感じ
誰でもわかるとっかかりやすいスターが居ないからまったく注目点がない
久保君が候補だが、Jリーグ中堅のマークがきつくて点を入れさせてもらえない。
もっと気を遣うように各クラブへ指示すべきだと思う。 >>960
スター創るならＪユースも高校創って高校サッカー選手権参加させることだな。青田買いが進んでいるから、とっとと認知度上げるならそれが一番。
久保君みたいなのが高校サッカー選手権出てそのままプロＪリーグでプレーするのが一発分かりやすい。16で出てそのままプロＪリーグデビュー。も下部組織なら可能になる J1で圧倒的な成績残すと海外行ってしまうからスターがいないの当然なんだよな
日本代表も基本的に海外組優先で選ばれるし 20年位前に
城とか柳沢とか開幕連続ゴールとかやってたらしいじゃん （見たことないけど）
昔みたいなルーキースターは 居ないやん さびしいのう >>960
それってスターと言うよりマスコミが騒いでる人だろ
将棋の藤井は騒ぐくせに主要タイトル戦で
誰が勝ったかは全然騒がない
清宮なんて甲子園でも活躍してな
ただの練習試合で数字稼いだだけの
マスコミのオモチャじゃん >>963
三年四年居てくれたらオッケーくらいに青田買いが進んでいる。
近年までは飛び抜けた才能以外は取り敢えずオリンピックまでは居てくれたがガンバの堂安ってのはＪ１デビューして半年でオファー来て現在オランダだからな。まだ19されど19。
その年齢くらいには普通に選手売り買いする欧州チームからオファーくる。 >>23
裾野が広くないのにトップが広すぎる
サッカー先進国がピラミッドだとしたら日本は台形って感じ 焼チョンの理想のサッカーリーグは隣の国にあるから祖国へ帰れ 日本のスポーツ界ってサッカーに限らず妙に若さに甘える癖があるんだよな
19でアメリカに留学したケンブリッジは向こうの先輩にお前はもう若くないって脅されたぐらいなのに
今年で25になる久保裕也は国内では未だに若手扱いされてる状況だし 正直、焼き豚がサッカーのチームを減らしたいだけなんだよねｗ 『㐅ガキｭア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>970
そういうのは基本的に相手にしなくて良いんだよね。焼き豚も分かっているから粘着しない笑 チームを減らして、リーグがレベルアップしたという実例がないからな 侍ジャパン満員か
雑魚のサッカーだともうこんな客入り見込めないんだろうな
はあ...サカブタでつれーわ 清宮というデブがスターと持ち上げている時点でこの国のマスコミは信用できないよね 寒いじゃぱん、いつも通り盛り上がらないｗｗ
他に対戦する国がないのかｗｗ >>967
高校サッカー部はかなりの数だろ
それにユースもあるし
トンチンカンだな >>964
ジーニアス久保建英がいるだろ 日本を代表する若手アスリートといえば久保、久保、久保に清宮、清宮、そして張本と層が厚い スタ−と言っても、サッカーの場合は20才まで育成に専念だからな 昔のJ1がいまのJ2ぐらい相当
昔のJ1に18チームによるプレミアリーグを作ったと思えばよい
それぐらいレベルアップしてる
名古屋の試合なんてACLよりハイレベル >>978
付け足すの忘れたけど陸上の人
日本だと野球選手は20代半ばでプロ入りするのもザラだから
スポーツ界全般で年齢の基準が微妙に後ろにずれてる節があるのよ 底辺を強くするならJ3のチーム数を埋める
J4リーグを作って、セカンドチームを増やす
これぐらいからな 侍ジャパンｘオーストラリア いまTVでやってるけど満員だぞ >>979
高校サッカーw
頭悪いなぁ
例えばイングランドみたいに7部8部と下部組織まであるかって話だよ イングランドにしたってバーディーみたいなのは例外中の例外で
まともにトップレベルから目が届くのはせいぜい3部ぐらいまででしょ >>991
チーム数減らしたから成功したわけじゃないのに無理やりすぎるw >>976
バックスクリーンでも見てんのか？ｗ
あそこは客を入れないエリアだぞｗ >>994
ガラガラだろｗｗｗｗ しかも、戦う相手が同じとこばかりつまらんｗｗｗｗ 観客も試合の意味なんてわかってないだろうしなｗｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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