【サッカー】＜セルジオ越後＞チーム数が１８と増えすぎて大味な試合が増えたＪ１をなんとかしてくれることを願っている
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
３月に任期満了となる、Ｊリーグの村井満（みつる）チェアマンの再任が内定した。
チェアマンの任期は１期２年。２期４年で退任する人が続いたなかで、３期目に入る村井体制は川淵（三郎）さん（１９９１～２００２年）以来の長期政権になる。選挙や競争もないままの再任は、プロの組織としていかがなものかと思うけど、現状、彼以外にこれといった候補者がいなかったということだろう。
村井チェアマンは初めてサッカー界以外からチェアマンに抜擢（ばってき）された人。１４年に現職に就く以前は、リクルートの関連会社の社長などを務めていた。そして、これまでの最大の功績といえば、１６年に英動画配信大手パフォーム・グループと１０年約２１００億円の大型放映権契約を結んだこと。１５年に２ステージ制を復活（２シーズンで廃止）させて物議を醸したこともあったけど、財政面で苦しむクラブが多いなか、そのビジネス的な手腕を評価されたようだ。
個人的には、彼と何度か食事やゴルフをしたことがあるけど、“ちゃんと仕事をしたことがある人”という印象。誰とは言わないけど、サッカー界のお偉方の中には、本音で厳しいことも言う僕のことを煙たがって拒絶するだけの人もいる。でも、村井チェアマンはオープンな性格で、必要と思えば僕にアドバイスを求めてくることもある。また、それが厳しい内容であっても、話を聞く耳を持っている。そうしたビジネスマン的な感覚は歴代チェアマンにはなかったものだと思う。
ただし、彼の前途は多難だ。
Ｊリーグは今年で２５周年の記念すべきシーズンなのに、開幕節もメディアの扱いは小さいものだった。平昌五輪をやっていたから仕方がないといってもなんの慰めにもならない。五輪があろうとなかろうと、メディアのサッカーへの関心は薄まっているのが現実だ。スポーツ紙の記事は以前よりも少なくなり、テレビのスポーツニュースでもあまり取り上げられず、サッカー番組もどんどん深夜の遅い時間帯に追いやられている。
かつて、サッカーをする子供たちに将来の夢を聞くと、「Ｊリーガー」と答えが返ってくる時代もあった。でも、今はみんな「海外でプレーしたい」と言う。レベルの差はもちろん、お金や環境なども含めて、Ｊリーグに魅力を感じてもらえなくなっているんだ。
もし６月のロシアＷ杯で、日本代表がふがいない結果に終わったら、サッカー人気はさらに落ち込むだろうし、当然、Ｊリーグにも大きな影響が出てくる。
だからこそ、村井チェアマンには“部外者”だからこそのドラスティックな改革を行なってもらいたい。個人的には、以前から言っていることだけど、チーム数が１８と増えすぎて大味な試合が増えたＪ１をなんとかしてくれることを願っている。トップリーグのチーム数を減らすわけだから、強烈な反対意見も出てくるとは思う。でも、Ｊリーグ、そして日本サッカーの未来を考えれば避けては通れないこと。
日本代表の結果に対する責任は当然、日本サッカー協会にあるわけだけど、選手を育てるのはＪリーグだ。Ｊリーグがレベルアップしない限り、選手は育たないし、代表も強くならない。そもそも代表チームを強くしたいという思いから生まれたのがＪリーグだ。村井チェアマンにはそのことを理解して改革に取り組んでほしい。
（構成／渡辺達也）
3/1(木) 11:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180301-00100491-playboyz-socc 馬鹿
「ＡＫＢがー、ＥＸＩＬＥが―、ジャニーズが―、秋元康がー」ｗｗｗ
〇２０２０年東京五輪・パラリンピック開閉会式チーム
山崎貴 川村元気、野村萬斎、椎名林檎、佐々木宏、菅野薫、栗栖良依、MIKIKO
■平昌の開会式を視察して山崎貴監督コメント
ドローンについて
「キーになる演出なのに、会場にいても映像でしか見られなかったのでもったいない。
演出と現場の温度差を是正したい」
―観客との一体感は。
「小太鼓が配られていたが、意外と使われていなかった。
お客さんも一緒に巻き込み、やれるのが一番いい。現場の参加感というかライブ感。
心理学的なことを勉強しないといけない気がした」
―観客との一体感は。
「小太鼓が配られていたが、意外と使われていなかった。
お客さんも一緒に巻き込み、やれるのが一番いい。現場の参加感というかライブ感。
心理学的なことを勉強しないといけない気がした」
Ｋ―ＰＯＰについて
「式典という神聖さとエンターテインメント性のバランスは難しい」と指摘。
平昌の開会式について
「奇麗だけどテーマが見えづらかったので、もう少し演出にメッセージを乗せ
ないといけないんだなと思いました」
「非常にまとまっていたが、どこか当たり障りのない感じで驚きはなかった」
「全体のうねり中で大きな物語を作ることを要求されている
難しいが工夫のしがいはある。
『サムライ・フジヤマ・ゲイシャ』ではない日本らしさが全編に通っていればいい。」
リオの引き継ぎ式について
「あれは８分間の演出に格好良さ、新しさ、面白さが全部凝縮されていた。
今の日本ってこんな感じなんだな、と見えた気がして。
そこにヒントがあるような気がする。」 増え過ぎてレベルが上がらないので減らしますなんて短絡的過ぎてJクラブのサポーターが受け入れないでしょ
レベル上げるために色々と手を尽くしてそれでもダメでならまだわかるけど 10にして夏にシーズン終了
もしくは同じ相手と4回やるのか? セルジオはJリーグを観てないだろ
多分ワッキーよりも観てない 俺はJリーグ見てないけどクラブ数は関係なくね
レアルだってリーグ戦では毎回5点差で勝つような、レベルの差があるクラブがあるじゃん 大味というか低レベルというか
こんなだからいつまでたっても屑リーグなんだよ
ヘタクソをプロにするな ベルギーリーグを参考にすれば良いのに
上位チームだけのリーグ戦なら盛り上がる(´・ω・｀) とか言っといて90分間良い緊張感が続いた結果の1-0の試合とかが増えたとしてそれこそ文句言ってくるんだろっていう J1のクラブ数減らした所で
J2のクラブ数で大味な試合は減りはせんよ 野球は12チームでフィジカルモンスターの精鋭アスリートがぶつかり会うレベルの高い試合が毎回見れる。
そして地域密着も達成してしまった。
Ｊは目指すべき道を誤ったようだ >>18
下位クラブでも上位とやりあえるのはプレミアしかないよ なかなか強くならないのは基本的にはサッカーの本場から遠いのが大きいんだよ
のんびりいこう 開幕戦は大味とは程遠かった
負けたクラブもいい感じに仕上げてたし 全然思わない。あと２チーム増やしてＪ１２０チーム、Ｊ２は減らして２０チームでキリよくやればいい。 補強に金をかけた方が魅力的になる
もちろん持続可能なレベルで 俺は一刻も早くセル爺がメディアから消えてくれる事を願ってるよ ３０周年のときに何か大きなセレモニー的なのやれたらいいな
それまでにJをブラッシュアップしてさ
１年じゃそんなに変えられないけどこれから５年あれば結構変わると思う 多少レベルが上がったとして、
テレビでサッカー観戦派を増やしたくても海サカと比べてどうかだから意味ないし、
現地派を増やしたいならj1のチームに数が多いほうがいい。 >>3
試合数少なくて経営が厳しいからこそのチーム数だからそこどうにかしないと >>25
歴史というのはショートカット出来ないもんなぁ
欧州は１００年の歴史があってあの感じになってる
じっくり気長にやり続けるしかないなぁ
近道なんてないよなぁ
歴史を積み重ねて格式みたいなのを育んでいけるといいなぁ チーム数減らして同じ相手と何度も試合する方が試合のレベルは落ちるんだけど。 ポルトガルは最近18チームから16チームにしたけど戻したね 張本勲レベルのとんちんかんなこと言ってるのにリアル大御所感出してくるのがこの人の最大の難だよ
厳しいこと言ってるから煙たがれるんじゃなくて荒唐無稽な提言だからなの 例えばだけど、チーム数が減って鳥栖や札幌が何回も何回も対戦するシーズンになったとすると、応援するサポーターは遠征費が半端ない事になるなw 最終目標がJから世界に変わってるなんてめちゃんこ良いことじゃねーか
子どもが世界に目を向けずJリーガーJリーガー言うてたらそれはそれでうだうだ言うくせに本当めんどくさい奴だな J２に落ちても対して給料変わらないから選手が動かなくて
レベルが上がらないだろ
もっと格差をつけないと レベルは絶対上がるよね
日程が楽になって選手も集めやすくなるんだから当たり前 5大リーグだって大味な試合ばっかだけどな
まぁこいつは観てないだろうけど >>23
そして記録を残すのは朝鮮人という
チョンのお遊戯見て喜んでる白雉野球ファン 6しかねープロ野球の大味なゲームをディスるのはやめろ じーさん18はちょうどいいんじゃよ15位と3位プレーオフじゃな? >>5
ガンバ対名古屋の試合はメチャクチャ面白かったけどなｗ まさか10チームだった頃が今よりレベル高かったと言いたいのか？ｗ 減らしたら、ルヴァンカップも同じ数で争うことになって、またかよ。飽きたよ。ってなる お前の頭の中。
なんとかしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。」 その通りだと思いますが、Ｊ１のチーム減らすと私の応援してるチームがＪ１に上がれなくなるので反対。 >>53
18チームだとルヴァンが変則トーナメントになるんだよな チーム数多いせいなのかこんな変なことになってるぞ
海外基準で見れば5年連続最終節とかとんでもない確率だぞ
2005年 最終節で優勝決定
2006年 最終節で優勝決定
2007年 最終節で優勝決定
2008年 最終節で優勝決定
2009年 最終節で優勝決定
2010年 最終節3節前で優勝決定
2011年 最終節で優勝決定
2012年 最終節1節前で優勝決定
2013年 最終節で優勝決定
2014年 最終節で優勝決定
2015年 最終節で年間1位決定
2016年 最終節で年間1位決定
2017年 最終節で優勝決定 Jリーグの試合ほとんど見たことないくせに
去年何試合みたよセルジオ 以前も大味な試合はそれなりにあったように思うが
18クラブになって何年経ってると思ってんですかね、何を今更 J1の上にプレミアリーグを作って選手とスポンサー集中させれば >>59
意図的にコントロールしてるんだから当たり前
生粋のファンサカ民はそれすら読んで編成する 税リーグを代表の主力にしたら今よりもっと代表人気減るだろ >>59
抜けるクラブがないんだよなあ
なぜか横に並びたがるわけだが、日本のサッカーリーグだから仕方ない、と諦めているｗ >>25
日本サッカーは強化のモデルケースなのだが？ だからこそDAZNマネーで賞金傾斜配分してビッグチーム作ろうとしてるし
結果出るまでもうちっと待てや アジア枠や提携国枠で外国人枠を実質増やすことで対応 よく欧州の1強リーグに文句言うやついるけど
>>59これよりは絶対にいいわ >>74
こういう金だけ集まればビッグクラブが生まれる、という勘違いな発想もなあ 外国人枠増やせよ
競争意識が弱いから試合がダレるんだろ >>79
俺の知る限りヴェルディ絶頂期＝ＪＳＬの延長 大味より、塩味が多すぎ
応援して騒ぐのは面白いが、やっぱり塩味が多すぎ >>77
コアなサポーター層を抱えるのとやはりタイトル獲得数だなぁ
それにプラスして金満で設備が良かったり、有名選手を獲得出来たりというのでないと
ビッグクラブと言えないなぁ >>59
欧州五大リーグを平均するとおよそ5年に1度、最終節までもつれてる
つまり20%の確率で最終節までもつれる計算
Jリーグの5年連続最終節もつれを欧州ベースの20%で計算するとなんと0.032%の珍事が起こったことになります
Jリーグは予想の遥か上のどんぐりリーグなのか、審判が試合をコントロールしちゃったか、奇跡の0.032%が起きてしまったのか 代表は欧州組 ワールドカップ負けても税リーグには影響ないでしょう >>85
人気が出るから金が集まる、金が集まればいい選手も集まる
いい選手や指揮官が集まればいろいろ出来ることが増える
今ビッグクラブをつくろうとしたら国内だけの人気ではダメだと思う 優勝争いにも降格争いにも入らない中途半端なチームが多くて
だらだらしてて面白くないからセルジオに同意 >>74
ビッグクラブじゃ駄目なんだよ
ビッグリーグじゃないと 最近のJ1はインテンシティが高い試合が多く一昔前よりはるかにレベルが上がったと感じるけどな
球際のガツガツぶりは以前と比べ物にならない激しさ
ACL効果だと思う 応援しているチームがJ2になるくらいなら大味でもチーム数が多いほうがいいというのが大半の意見 >>76
>>59の方が良いだろうw
開幕時点で優勝するクラブが分かるリーグよりは 日本のレベルじゃ数少なくしたところで一緒だと思うけど 減らしたら何が良くなるのかわからんが
ACL頑張ったクラブが降格とか普通に起こりそうだな
俺は大反対 >>97
スターなんてメディアが作った幻想だよ、基本 >>90
ACLとCWCだなぁ
そういう国際舞台でも結果を残しつつアジア、そして世界での知名度を上げながら
国内に多くのサポを獲得しながらということだよなぁ
それらをずっと継続し続けることでその他のチームと差をつけて頭抜け出てきたのを
ビッグクラブと呼ぶのだと思う
作ろうとして作るというよりは地道にやり続けた結果到達するというような感じかなぁ この手のことを言うやつで16から18に増えて
具体的にどんな部分でレベルが落ちたか言えるやつマジで0人説 チーム数より日本人選手の質を上げろよ 育成だよ育成 >>99
その幻想が大事なんだよ
スタジアムに人を呼ぶ為には
スポンサーを集める為には >>102
雪国クラブは３月まで練習場が使えねぇんだよ
雪国クラブは設備投資する気も無いから
若手育成出来ねぇ… なんだかんだ言って今のチーム数がちょうどいいと思う >>105
２０は多すぎるよなあ、１８はすべてにおいてバランスがいい 同意
仙台サポとか札幌サポとか弱いくせにデカイ顔してワチャワチャやってるがそういうのはJ2でやってくれ
J1はサッカーの質だけを追い求めて貰いたい >>59
これってガチで審判が操作してる年もありそうだよな
少なくとも去年のフロンターレはかなり酷かった >>104
そこはこれからの時代取り組むべき課題だろな
降雪地域の冬のスポーツ環境の整備
サッカーだけじゃなくてラグビーとか野球とかも一緒になってやればいいんじゃないだろうか
雪が積もらないグランド作りｗ J2、J3は増えても良いと思う、チームを維持、出来ればな
J1は確かに増え過ぎだわ >>101
それ
これ言うやつマジで馬鹿じゃないの思う Jリーグ開幕時のチーム数に戻せよ
一般人にはあれが覚えられる数の限界 そんなことねぇって。
昔の方が遙かに大味だっただろ。 優勝の価値が年々低下してる気がする？一般人はいつどこが優勝したかも知らない
カテゴリーが多いからな、リーグ戦カップ戦代表戦年代別...仕方ないか こいつは文句を言うのが仕事。J1のチーム数が減ったら、トップリーグの日本人が減ったせいで云々の文句をつける >>114
６進法しか知らない野球脳にだけは絶対になりたくない >>111
下にいけばいくほど選手は安くなるし、条件も緩いからなぁ 名古屋みたいにガチ外人つれてきて
外人枠増やせ
引っ張ってるのは実情外人選手 ひたすら重箱の隅をつつき続ける人生、セルジオ越後72歳 >>114
昔はマジでゴールポストの遥か上空に打ち上げるシーンを連続して見かけたからなｗ >>59
欧州と比べてそれ言い出すなら
毎年優勝チームや上位チームが入れ替わる方がおかしいんだよ
上位との差が小さいんだろ
欧州は名門は名門でずっと強い 田舎のうんこクラブって全然客いないよね
地元民すら無視
ガイナーレとか、グルージャとか ずーっと減らせと言い続けてるがサカオタは頑なに受け入れないから言うだけ無駄だ １８でも優勝降格争いは盛り上がってるから何の問題もないわ Ｊ３少ないだろ
Ｊ加盟まってるクラブ４，５くらいあるだろ >>124
だって欧州のメガクラブは国内の他クラブと資金力が4～5倍とかだもん 下位同士の低次元な試合見てるとどっちもJ2に落ちろ！と思う時はある 敷居を多少あげるのはいいが
それでなんとかはならない
セルジオは理想語って近道ばかりだよ >>123
１４クラブくらいまでのＪリーグ＝今のＪ２上位、の印象 >>130
だからJリーグと一緒にするなと言ってるんだ 代表チームを強くする目標、目的はJリーグにあるけど
むしろサポーターの意識、目線がそこにないだけ
Jリーグだけはなく海外を目標にしている子どもが増えたのは以前よりサッカーの見る目が高くなったと考えるべき
そこは5大リーグ以外の国のサッカーしてる子ども達だって同じ目標でやってるから別に悪い事ではない まあそこらの日本人選手使うより韓国代表候補レベルつれてきたほうが戦力になってしまてるからねえ・・・ かりに12チームにしたら年間24試合だけど4回対戦させるの？24試合でお金大丈夫なの？
カップ戦の予選なんてほとんどお客さんはいってないじゃん むしろチーム数増やして同時に外国人枠増やして
フィールドプレーヤー半分外国人で良いよ とにかく試行錯誤を繰り返して
時間を積む
これしかない 今更かよｗ
サッカー協会はコンビニと同じだからな
チーム数を減らすわけがない 16試合にして日程少しゆるくしてその分夏に海外遠征したり海外クラブを呼んだりすることができるＤＡＺＮマネーでってことだよ >>141
昔のＪ２はそうだったね、地獄の４クールという言葉まであったｗ
でもその頃のＪ２と今のＪ２は楽しさは変わらんけどレベルは桁違いだね >>126
今の流行はハイブリッド芝だよ。遅れてる >>144
税金に頼らずにそうするなら、どうぞご自由にって話なんだけどね >>144
あらゆるものを試した結果、良いもの、日本に合ったものが残っていく
自然淘汰だなそれを繰り返すのみだろうなぁ 10チームだった開幕年のほうが大味な試合が多かったと思うけど・・・・ 欧州リーグの１部
ブンデス＝１８クラブ
セリエＡ＝２０クラブ
リーガ＝２０クラブ
プレミア＝２０クラブ
フランス＝２０クラブ
日本は１２クラブで良いな 減らせないなら、むしろさらに増やしてから上に一つ作っちゃえ。 売上
メガクラブ６億２６８０万ユーロ、下位クラブ４２５０万ユーロ
欧州は同じ国内のトップリーグでも14倍以上の格差がある
だからクラブ数を減らしたらビッグクラブが誕生する訳じゃない >>129
待ってるったって重複し過ぎ
ヴァンラーレ八戸とラインメール青森とガンジュ岩手とブランデュー弘前なんて全部いらん
グルージャ盛岡すらクソなのに最貧地域のあの辺にどんだけクラブ作るんだと
税金たかる気まんまん 日本はサッカーだけみたいな世界の国々とは違うからね
多少減らしたほうがちょうどいい感じだとは思うけどね この人全く相手にされなくなっちゃったな
前から言ってるけど何でもかんでも批判ばかりじゃ日本人にはウケない もう国内組みから代表いらないってくらいになってきちゃったからねえ レベルだけで言うなら外国人枠撤廃の方が遥かに有効だろ >>159
意外とサッカーだけの国って少ないよ
バスケとかも人気の国が多いし 今のJから例えば長崎と湘南がJ2に落ちてJ1が16クラブになったとしてそれでどうJ1
のレベルが上がるのか
湘南と長崎の選手がその他16クラブに分散したらレベルがそんなに上がるかって言ったらそうでもない
まあ湘南と長崎というクラブ自体はJ2に落ちようが存在するわけで、
J2で戦うための戦力を持ちたいわけだからそれも実際は現実的じゃない
J2でレギュラーで出ること優先する選手もたくさんいるしJ1のクラブが減ったからってJ1に必要以上に戦力が集中するわけでもない
日程を緩くしたいならサッカーの世界において最も重要かつ集客があり金になるリーグ戦を減らすより
カップ戦を改革しようとする方がまだまともな考え方だし
J1クラブを減らすことで何がどう作用してレベルがあがるのか論理的かつ具体的に語って欲しい >>160
俗にいう批判のテンプレみたいなことしか言わないからね
過去に自分のいった事なんて覚えてないから矛盾した事も平気でいうし 減らしたところで一時期は強くなるとは思うが
数年経つと上位と下位の差が開きすぎて今以上に大味でつまらないリーグになるだろ >>59
いかに2010年の鯱が圧倒的だったかわかるな この手の論者で具体的な指摘をしてる奴を観たことがない 今の日本の低迷は原ー吉武のプラチナ１０年間にあるからな
未だに糞使えないポゼッションばっかやってるし
ユース制度そのものが失敗だったんだよ リーガのバルサやレアルみたいなチームを作ったり海外から優秀な選手を連れてきたり若手選手の育成に力を入れたりすればレベルは上がるはず チーム数が多くなってからのほうが圧倒的に海外で活躍する選手が増えてるんだが
しかもその選手だって日本にいたときはそこまで活躍してない選手も多いし 日本代表のベルギー久保嫌われててワロタ
http://www.voetbalbelgie.be/nl/article.php?id=132841
チームメイトと経営陣に匿名で批判されててワロタ。
「彼は歩いてすらいない」
「彼は自分が得点する事しか考えていない。彼がボールを持っていないとき、我々は10人で戦っているのと同じ」
だそうな。本当に身内が言ったのかは知らんがね 広州エバーグランデみたいなビッグクラブが日本にもほしい
名古屋辺りがいいんじゃないか 日本サッカーのレベル、競技人口考えたら18は多すぎるわな
14くらいでいい 2012-2018 ACL出場回数
日11/18 中9/16 韓7/12 豪6/10
4 浦和 7 恒大 6 全北 5 ﾌﾞﾘｽﾍﾞﾝ
4 脚阪 4 国安 5 首爾 4 ｾﾝﾄﾗﾙｺｰｽﾄ
4 木白 3 山東 5 水原 3 ﾒﾙﾎﾞﾙﾝ
3 鹿島 3 江蘇 4 浦項 3 ｱﾃﾞﾚｰﾄﾞ
3 川崎 3 上港 4 蔚山 3 Wｼﾄﾞﾆｰ
3 広島 2 申花 2 済州 2 ｼﾄﾞﾆｰFC
2 桜阪 2 天津 2 城南
2 東京 2 貴州
1 名鯱 1 富力
1 横鞠
1 仙台 >>131
今は貧乏クラブの互助会が金満クラブにたかるって図式だからなぁ Jがレベルアップしたからこれだけ海外組が増えたんだろ
E1惨敗はあくまで海外へ行けない国内の絞りカスは雑魚ってだけ
Jで飛び抜けた選手は全員海外へ行く時代なんだから >>173
疑似相関じゃね？
J1のチーム数と海外勢の活躍がどう関わるわけ？ むしろチーム増やして地区制にしろよ
何十チームも載ってる長いリーグ戦の順位表なんて日本人向きじゃないんだよ 底上げ自体はかなりできてるんだが如何せん頂点が低すぎるままなのが問題だわな
Jのカバディ好きもなんとかすべきだろう >>148
お前、ハイブリッド芝がどう言う物か知らないだろ？w >>186
日本とブラジルのサッカーを見比べてから言ってくれよ なんで代表スタメンにほとんどJリーガーいないのに、ワールドカップで負けてJリーグに影響あるんだよ
代表には全く縁がなさそうな清水、鳥栖、仙台、長崎辺りのサポーターが代表負けたからって試合見に行かなくなるとでも？ >>189
たくさんあるからこそ優秀な選手や指導者が分散する
チームの戦術が重要なサッカーでは致命的 >>19
Jがレベル低いなら欧州や南米のほとんどリーグはゴミカスレベルだぞ >>157
それはクラブに放映権を売る権利があるからじゃね？
放映権がクラブに一律で還元されないから
Ｊでそれやったら貧乏クラブは次々消滅する >>195
それだと今度は試合に出れない人材が出てくるだろ？
極論言えばいいってもんじゃない >>189
薄まって平均が下がる
すると天井効果で伸び悩む選手も増える >>185
そりゃクラブが多過ぎるからだろ
時間とともに市場規模も競技人口も増えてきたが、それでもなおクラブ数が多過ぎる
ピラミッドで例えれば、石も石工も昔よりずっと増えたが、それでもあまりにピラミッドが多過ぎて、高く石を積む前に石が無くなっちゃってる状態 >>200
ターンオーバーで１44試合すればいいんです 何度も同じチームと試合しても見てて面白くない
今がベストです チーム増やしても選手の質が追いつかないってことだよな >>203
それで人材育成とプロ興業が両立できるならいいんじゃねーの >>154 >>163
外人枠撤廃とか増やせとかニワカかよ
増やしても質の高い外人が来なければ意味ないだよ セルジオ越後
18チーム多すぎる
↓
セルジオ越後
日本の高校サッカーの場合、「補欠制度」があるために、大器晩成の選手を“発見”できなかった
可能性もあります。
矛盾してね？ 地域地域にクラブがある事で
野球との差別化が図れるんだろう
コンセプトじゃないのか どこのリーグも上位、中位、降格組は固定化されてるんだタコ ACLが罰ゲーム
クラブの安泰経営のためには降格ラインギリギリで分配金を稼ぐのが一番 でもチーム数が18の時代の方がアジアで優勝出来てる回数が多い 改革するなら韓国朝鮮枠廃止。
在日朝鮮の人達もサッカー好きは居るので１チームだけ在日朝鮮チームを認めて朝鮮選手はそこに集める。
これで毎週絶対に負けられない闘いが勃発し警備の訓練にもなる。 >>217
１０チームの時より上がってると思うけど グランパスとレッズを落として今少しJ2を盛り上げて欲しいです J 1減らしたらその分放映権料は期待できなくなるがな
ていうか今J 1のチーム数減らすとかDAZNの期待を裏切るも同然だろ 何考えてんだ どんなだけ減らすのか具体案が無い
ここで喚いてるやつも同様 >>223
もう無料配信しちゃう位に期待外れ感出しまくってるけどね >>221
日本サッカーのレベルが上がったのとJ1チーム数を増やしたのが同じ時期だっただけだろ？
相関関係あるならもっとJ1チーム数増やしてみれば？ また正論言っとる。
今のJ1はJ2レベルの試合が大杉。 たとえＪ１チーム数減らしてスポーツ紙という野球ギャンブル芸能新聞で大きく取り上げられることなんてねーよアホ
そんなことはお前分かっているだろセルジオさんよ むしろJ1の数は18から20に増やすべきなんじゃないの
J1が18でJ2が22というのはいかにもいびつだし 海外移籍のハードルが下がったのが大きいんじゃないか
トップクラスは海外に行く、もし海外で通用しなくてもJリーグに戻れば通用するからリスクも少ない >>229
お前はチーム数と実力は相関するって考えなんだろ？
ならいくらでも増やせばいいじゃん
俺はいくらでも減らせとは言ってないけどな もっとクラブにゼニ分配してやれよ
リーグだけ儲かっても人気には繋がらん >>221
10チームの頃の方がＪリーグにスター選手が居たと思うぞ >>231
そうすると年間スケジュール破綻する。
18もしくは16がベスト。
20にするなら東西に分けるしかない。 >>233
10チームの時よりレベルが上がってるのは事実だからなぁ・・・・ 底辺のチームは上位勢とも対戦出来ていい経験になると思うけど
上位勢はどうだろうか
バルサとかレアルもクラブワールドカップみたいな格下しかいない大会に出てくれるけどリーグ戦がそんな感じのレベルになるわけだろ >>231
Ｊ１はＡＣＬや代表中断があるから、Ｊ２ほどリーグ戦できないんだよ >>231
いや、クラブを統廃合して、J1が8、J2が16にすべきだろ
今の状態ではひとつのクラブあたりの商圏が小さ過ぎて、成長の余地が無い 昔は海外に選手行くだけで大騒ぎだったけど今はほぼ毎年欧州に選手送り込めてるのだからレベルは昔に比べれば上がってる
てか本当にレベル上げたいならまずレフェリーどうにかしろ なんで「外人枠増やせ」と言わずに、「チーム数減らせ」になるんだろう？ >>235
その銭はＪ１の一握りのクラブが稼いだ金なんだよ
それを貧乏クラブが分配しろと集ってる >>241
アイスの売上が増えると水難事故も増えるから、アイスの販売を規制すべきだ！
お前の主張はこれと同じことだぞ イングランド：２０
スペイン：２０
イタリア：２０
ドイツ：１８
オランダ：１８
フランス：２０
韓国：１２
中国：１６ >>238
その頃は日本は所謂現在の中国で金が魅力的だったから来てくれた。しかし、現在はとてもじゃないが中国マネーオイルマネーのとんでもない金額には対抗出来ない。年俸だけで30億円とかだぞ有名なクラック連れてきている中国は。ら このスレ見てもクラブ数多いって意見を理解出来ない(´・ω・`) >>245
それは実力の問題と言うよりコネクションが出来たというだけの気がするけどな もっと興行面を成功させて海外から選手呼ばなアカンで
チーム減らして何故レベルが上がるのか >>252
そうかなあ 個々の運動能力は知らんが戦略などは絶対今のほうが緻密になってるはず >>246
ただ外国人枠を増やしたところで、それでクラブの財政が良くなるわけじゃない
予算が増えずに枠だけ増えても、呼べる外国人選手のレベルはむしろ下がるだろ 数を減らしていたら長崎の盛り上がりも大補強した名古屋もなかった >>238
Jが10クラブの頃、クラブが外国人に出してた年俸は1億ぐらいだった
それで欧州トップの選手は流石に無理でもブラジル国内リーグで最優秀取ってセレソンに選ばれるような選手が取れた
今同程度の選手取ろうとしてみろ年俸だけで10億じゃ効かねえから >>246
外人を取って来れないからだろ
枠だけ増やしても >>260
世界的にサッカー選手の給与が高騰してるからな >>254
初期のJリーグなんか今のJ3より下手な選手だらけだぞ
高卒1年目の選手が得点王になったりチームの柱になれたりした >>257
今は代表クラス、オリンピッククラスは海外に流出しちゃうからＪリーグに留まらない
欧州一流リーグに移籍するなら分かるが
二部や二流リーグへの移籍は止めないと
その為にはＪ１のレベルを上げないと >>261
いやいや、取ってこれるところはちゃんと取ってくるから Jリーグのチーム数が多すぎて経営が成り立たないチームがちらほらあるよね
鳥栖は7万都市よくやってるよ >>260
今、1億もらってる外人がＪリーグに何人いるか だから2ステージ制に戻しなよ
CSも盛り上がってたのに >>268
それと枠を増やすことになんの関係が？
まさか１つのクラブがスター選手を何人も持ってこれるとお思いで？ チーム数が少なくなったらもっと成り立たないんだがキチガイか >>244
J1が8とか馬鹿じゃないの？ｗ
ACLに出たチームがボコボコJ2に落ちていくじゃねーか >>268
取ってくるクラブだけにしようってのがＪ１クラブを減らそうに繋がってるのでは？ 欧州は大体どのリーグもトップ3以外はJ1以下のゴミ >>271
やっぱり知らないで適当ほざいてるんだな >>277
一応欧州中堅リーグ以下はって言ってやれ
プレミアの上がってはすぐ落ちるクラブなんてサッカーやってなくて違う競技やってるけど
強いか弱いかって話とはちょっと違うから １０チームの創世記のときは盛り上がったけど
試合レベルはというとｗ >>244
12以下は駄目だろ、ACLでどんなにいい成績納めても4枠貰えなくなる。 >>272
年間順位5位とか6位とかのチームがCSの一発勝負で優勝は正直微妙だな >>276
減らさなくても、一チーム分くらいは戦力を濃くできると思うんだよ >>283
海外の有名選手集めたと言っても40前後のおっさんが通用してたのが当時のJリーグだしな つーかDAZNが来る前の3年間でJリーグクラブの収入合計は600億から800億に増えた上に
さらにDAZNが来たので、日本人選手年俸も上がって今年は億超えを噂されてる選手が結構いるんだが 金目当てに無理矢理チーム数増やしただけだからな
野球ですら12チームなのに
ハッキリ言って無名のブラジル人が無双できる時点でゴミリーグ
だからヨーロッパのクラブはJに移籍金払わない 世界中にいくつリーグあるか知らんが減らしてレベルが上がった実例なんて皆無
芸スポではプレミアがそうだって言い張るのがいるがそれでも1だ
なぜJだけが唯一チーム数が多すぎで減らせばレベル上がると言い切れるのか
チーム少ないころのチャンピオンシップ
もっさり感が物凄いが同じくチーム減らせ論者の武田はこのころの方がレベル高いと言い張ってた
https://www.youtube.com/watch?v=FiTV85u7de8 >>285
16チームで良いと思うよ
ルヴァンの組み分けも16の方が綺麗な組み分けになるし
過密日程も解消されて2月開幕を避けれるし ダゾーンの優勝マネーで海外選手補強以外に使っちゃいけないとか決まりつくるか
そうしないとクラブ経営に当てるチームがほとんどだろ >>287
J3はちょっと上手い日本人にコート半分独走されて得点されるとかあまりないし >>287
まあ外国人選手もすごいのはいたけど
そりゃあのレベルじゃ無双できるわな、みたいなｗ >>287
Jリーグ代表の韓国戦見たら
今も昔も同レベルだと思うがw >>290
クラブ数の合計が増えたら収入が増えるのは当たり前じゃ…
それＪ１だけの数字？ >>291
いわゆるこういうやつが海外厨とかニワカとか言われる部類の人間か >>1
未だにこういう経営のことを無視したコメントしてるのか
晩節汚しまくり
もう引退しろよ >>284
は？名古屋は昇格組だろうがしかもPO
今年からJ 1が16チームになってたら名古屋と長崎はアウト >>299
いやいやいやいやｗ
ひどいもんだったぞｗ >>299
Jリーグのレベルを確かめたいならJリーグ見ればいいじゃん >>300
600億から800億に増える間に増えたJクラブはJ3の2クラブぐらいだが
J3に100億のクラブができたのか知的障害 >>298
そういえば今年J2に昇格した栃木だけど、元スロベニア代表が無双してた 今後は、放映権料を収益の柱とするのだから、
チームを減らすなんて選択は有り得ないのだよね。
むしろ増やすべき、ガンガン増やすべき。 ただまあ昔のほうが選手格差は大きかったから
おおすげえ、みたいな面は相対的にはｙぽかったかもねｗ >>306
じゃあどこに降格するの？(´・ω・`) 外国人枠3、アジア枠1、提携国枠1なので
どうしても日本人をベースにチームを作らなければならない
しかもいい日本人はヨーロッパに行くので
残ったしょぼい日本人がベースになる
そうなるととてつもなく低レベルなチームができてしまう
日本人自体のレベルが低いからだ
無名のブラジル人が簡単にエースになり
大卒の1年目の韓国人が即戦力になれる
死ぬほどレベルが低いんだよ
だからACLも勝てない >>308
んっ？
> DAZNが来る前の3年間で
とお前が書いてるが
その間に増えたのは
> JクラブはJ3の2クラブぐらい
なのか？ ＯＧでもう衰えた小野が結構やれてたじゃん、
昔のＪリーグっってあんな感じというか、小野すごすぎ、みたいなｗ レベルを上げるのなら、外国人枠撤廃で上がるよ。
チーム数減らしても1,2年は上がるけど長期では下がる。
良い選手は海外行くだけだし、11人のスタメンは増えないから >>309
ブラジルリーグMVPのジョーはJ 1の名古屋だからこそできたことだろ
J 2じゃ無理
おかげでJ 1が面白くなってる
去年のセレッソも同じだ >>312
馬鹿？
１クラブの収入が変わらなくても
クラブ数が増えたら
リーグの総収入は増えるのでは？
と言ってるのだけど理解できない？ 実際どんどん日本人のレベルが下がっていってるもんな セルジオだけだよ 正しいのは セルジオ＝芸スポのキチガイと同レベル
というのがよく分かるスレだな >>325
増やす意味が無いんだったら分前がただ分散して総収入は変わらないままだと思うけど増えてるわけだから今のやりかたは成功と言っていいでしょうね こんなこと言ってるぞDAZNよwなんでCM起用したんだ担当者はクビだわw >>325
チームが増えても総収入が増えるなら意味あるよね？ >>1
サッカーを貿易するんや
下位クラブはタイやニュージーランド当たりの海外リーグに出す
かわりに韓国中国中東の競合クラブを招待
リーグ戦で無理ならカップ戦に参加してもらえばいい
賞金を稼ぎにくるクラブもあろう >>330
日本語が分からないのか？
総収入が増えてるのは、クラブ数が増えてるからで
クラブの収入が増えてる根拠にならないのでは？
と効いてるんだけど
ツリー遡って話の内容を理解できないなら横レスすらなよ >>315
解散でいいだろ、生き死にに関係ないニッチな娯楽だし ここ数年のＪリーグはいい方向にいってるように見えるが >>321
わかってんだろ？
内容はボロボロでアルヒラルにも上海にもアンチフットボールで運良く勝っただけ
そして去年勝つまでは最後に勝ったのが2008年で負けまくってた >>331
つまりDAZNが来る前３年間(2014～16)で増えたＪクラブはJ3の２チームだけ
とお前は認識してるんだwww Ｊリーグ出来た頃ってカズがジェノバだか移籍してうお～すげーて言われてたけど、今そんな人達山ほどいるもんなあ
海外行きすぎだろ言われることもあるぐらい DAZNのこと、ボロカスに言ってたのにDAZNのCMに出てるよなw 別に数が多くたってDAZNにチャンネル制限はないからな
スカパーとは違うのだよ >>338
チョンの八百長がバレておとなしくなったからなw今年はまた八百長するだろ ACLが東西に分けられた2014年から2017年までの
日中韓豪のACL出場クラブ、回数、成績
日9/18 中8/16 韓7/12 豪6/10
3 浦和 4 恒大 4 ｿｳﾙ 3 Wｼﾄﾞﾆｰ
3 脚阪 3 山東 3 全北 2 ﾌﾞﾘｽﾍﾞﾝ
2 川崎 2 上港 3 水原 2 ｱﾃﾞﾚｰﾄﾞ
2 鹿島 2 江蘇 2 蔚山 2 ﾒﾙﾎﾞﾙﾝ
2 広島 2 国安 2 浦項 2 ｾﾝﾄﾗﾙｺｰｽﾄ
1 東京 1 申花 1 済州 1 ｼﾄﾞﾆｰFC
1 木白 1 貴州 1 城南
1 桜阪 1 富力
1 横鞠
東ベスト4
2014 ①Wｼﾄﾞ ②ｿｳﾙ ③浦項 恒大
2015 ①恒大 ②脚阪 ③柏 全北
2016 ①全北 ②ｿｳﾙ ③上港 山東
2017 ①浦和 ②上港 ③川崎 恒大
東ベスト4進出
中国 6回 韓国 5回 日本 4回 豪州 1回 日本は東京から延々電波垂れ流してんのに地方がどれだけやっても無意味なんだよ >>338
結果出してるんだから弱いってことは言えない。 それよりサッカー専用スタジアムの整備先にしたほうがいい。
開幕ガンバｖ名古屋の試合は最高だったがあれはスタジアムの効果もあったに違いない。 というかＪ１が１８クラブになってから何年経っていると思っているんだ・・・・ >>275
>>285
むしろ近年のACLでの成績を見れば、Jのクラブ数増加が、結果として「弱いクラブがキツイ日程の中で4クラブ出場する」という状況を生んでたと言えるだろ
2008ガンバから2017浦和まで決勝に出る事も出来なかったんだぞ
そんな状況で4枠に固執してなんの意味がある？
・クラブを減らして一クラブあたりの商圏を大きくし財政強化→戦力強化
・年間の試合数を減らして出場クラブがACLに注力できる状況を作る
ホントにACLでの結果と国内リーグのレベルアップを目指すなら、実現可能な強化策はコレしか無いだろ >>350
DAZNが来る前３年間で増えたJ3の２チーム
って、どこ？www >>353
それやってドツボっているのがお隣なんだが・・・・ >>353
>クラブを減らして一
>年間の試合数を減らして
DAZNマネーを失うことになるので却下。 >>353
ACLに出てる国で8チームでやってるところはない。
それだけでお前の意見は間違いだ このセルジオの考えって野球脳じゃないのか？
チーム数を少なくしてトップレベル同士の
選手が試合をし使えない選手は２軍へ
新規参入など認めないぞという案 >>352
それだけ長くやってるんだから
いい加減に18クラブが駄目なのは認めようよ
って事では？ だからフライデーナイトマッチ作ったんやで
って返されるんじゃないか Ｊリーグの歴史は２５年、そのうちもう１４年はＪ１が１８クラブの時代になっている。
それを批判する論拠って何？ 越後とかタケチンとかＪの内部に関わってない人間からしか世迷言出てこないんだよなぁ
一つのクラブに関わってる人間からこういった発言が出るなら聞く耳も持つんだけど 夏春が無理なのをお前が認めないでいいから自殺しろキチガイ >>361
上手くいっていないものを１０年もやるのは野球だけ >>360
Ｊ１クラブを減らして
と
Ｊ２Ｊ３も減らして新規を認めない
は全く違うのは理解してる？ >>346
チョンが買収してたのは国内リーグな
ACLでは実力でボコられてんだよ
E1でも国内組の糞っぷり見ただろ？
海外組がいなきゃ韓国にはボコられて中国北朝鮮にも苦戦する
その程度の糞がJリーグ日本人選抜 >>336
つまらないこと言っちゃって(´・ω・`) >>363
前１１年と18クラブになってからの14年での
Ｊリーグと日本代表の成長率？ >>365
DAZNが来る前３年間で増えたJ3の２チーム
って、どこ？www
逃げるの？
キチガイ連呼 >>371
前１１年＝地元開催でお情けベスト１６
後１４年＝文句なくベスト１６
忘れてはいけないのは２０１０年当時、海外組が二人しか居なかったってこと >>356
2008-2017の10年間でのACL成績は、日本の優勝2回に対して韓国は優勝4回準優勝2回だぞ
少なくとも「ACLで結果を残す」という点においては、近年の日本は韓国を見下せる立場じゃないだろ >>375
Kリーグみてるの？
どんな感じか教えて！ ほんと頭の悪い連中だらけのスレだな
セルジオの発言なんて小学生でも理解出来る理屈だぞ
クラブ数が多ければ多いほど、それだけ各クラブへの世間やマスコミの関心度は薄くなり、クラブは気が緩んで選手の強化に真剣に取り組まなくなる
それにクラブ数が少ない方が、質の良い選手が各クラブに集まりやすくなるわけだ
無駄にクラブ数が多い分、アマチュアレベルの選手が多数紛れ込んでるのがJ1の現実 トップリーグの数減らしたら少しばかり上手い奴集めた同じ顔合わせばかりになるやん
絶対つまんねえわ >>379
クラブ数多いって意見を理解出来た事が無い >>377
今はどうなんだよ、あそこ
俺が言っているのは今
結局目先の成績ばかり追求した結果があれだよ 焼き豚さんは武田を持ち上げて一人でチームを減らせと連呼してましたよ ジュビロ、ベルマーレの加入はアッとなったけど、セレッソ、レイソルの14で「ん？」ってなって
アビスパ、サンガで「へー」
ヴィッセル、コンサの18でもう世間がついてこれなくなった
結論から言うと12で辞めておくべきだった >>379
そのアマチュアレベルの選手というのを具体的に教えて欲しいね
彼らのどういう部分がアマチュアなのか >>388
やきうの12チームすら世間の誰も覚えていないだろうなあ 適当にレベルが下がるとか言うだけの中身の書き込みばかりだよなｗ >>379
世間やマスコミの関心がどのチームにも平等ならな
結局関心があるのは優勝争いと残留争いぐらいだろ
減ったチーム分の地域の関心が無くなるほうが痛いわ >>384
周りのサッカーファンじゃない人間に、J1全18クラブの名前を言わせてみなよ
そうすればいかに世間の関心度が低いか&いかにオリジナル10の認知度が高いかが実感出来るから >>390
あんなに露出しまくりだったのにか
(・o・) J1のレギュラー選手ですら年俸3000万以下とかだからな
そんな程度の額しか払えないチームがトップリーグにいることが異常 >>395
だから地域スポーツなんだから世間は関係ない レベルとかなんとか綺麗事いってるけど本当は日韓のために無理矢理増やしたんだろ Jリーグもだけど高校サッカーが盛り上がったらいいのにね。
野球だと清宮みたいに超高校級の選手がプロに入ってきたみたいな話題もあるけど、
Jリーグってそういうのないの？ 子供たちに聞いたら海外でのプレーに憧れるのは当たり前だろうに
海外でのプレーが現実的なものになったことの証左であって、喜ばしいことじゃないか 少なくするってことはホームアンドアウェイを考慮して1シーズンで同じ相手と4回は対戦するってことだろ。それで本当にレベルが上がるのか よく知らんけど、ちょっと過去を辿れば「j1チームを増やせ」って話が出てきそうな人 >>386
ところが実際は「地域スポーツ」のはずが「市区町村スポーツ」になってしまってるんだよな
あまりに「地域」を狭く設定し過ぎてしまったので、商圏が小さく財政的な成長の余地がほとんど無い状態
コップで魚を飼ったら、コップの大きさまでしか成長できないんだよ メディアの扱いが小さいのはやきう利権を守るためだしな
それでJリーグが2016年度が過去最高益なんだから、メディアの扱いが悪いのに
どうして、過去最高益とか更新しているという疑問が出てくる >>408
んー久保くんは有名だけど中井くんはググらなきゃわからない感じかも知れんすまん 18ってむしろ世界標準じゃね？
負担がどうこう言うならルヴァンカップ止めるほうが先だろ
カップ戦二個もやってる国なんてイギリスと日本だけじゃん >>405
清宮なんてもうメッキが剥がれているじゃんｗｗｗｗｗｗ
甲子園ブランドでマスコミが煽っているだけで、実は何の育成もしていないので
メジャーリーグ 移籍0人というアホな偉業を達成しまったというｗ とりあえず2チーム減らすのがいいかもね
年間4試合少なくしてACLとかの日程に当ててやれば多少は成績良くなるだろ >>412
かと言ってプロにろくに結果を出してない選手をスターと言うのは間違い >>413
ルヴァンカップは基本代表の裏開催企画
代表が居なかったりして寂しいサポーターのための大会だよ、GLは特に Jリーグは気持ち悪いほど無視されてるな
ニュースって枠では伝えてはいけないもののようになってる
Jリーグ世代ももう社会の中心になっているというのに まあワイドショーなんてジジババと主婦のニーズをひろうものだが まあ、J3の枠が埋まったら、J4のリーグの議論が始まりそうだよな むしろ20チームに増やしたほうがいい
セルジオと武田はテキトーなことしか言わん 今日のニュースでもオリンピックが終わって
野球ばかりだった 代表すら野球 レベルの底上げ及び客増やすこと考えて
金満の中国や中東の一部のリーグ除くアジア各国から
代表クラスや候補を掻き集めろ 俺小6の時セルジオに教えてもらったけど、めっちゃうまかったよ
一対一でボールにぜんぜん触らせてもらえなかった、大人げない爺さんだよな Jリーグは失敗した
地方なんて人口減って衰退するだけなのにチーム作りすぎた >>410
マドリードだね
あとバルセロナにも何チームあると思う？ >>410
人口集中地や元々は別の県を一つにまとめたような県じゃなきゃ県単位になってるのが実情だし
Jクラブユースって2つ3つの県またぎで選手来てるし
お前の言ってることはまるで嘘 >>424
Jリーグを見ている人ってニュースなんか見ないだろ
すでに情報はネットで掴んでるし >>425
その底上げとかいうことを言い出す奴に限って底の部分の実態を知らない なんで今更マスコミの注目を集めるために媚びへつらわないといかんのだ
海外で話題になって、SNSで話題になって、そうすりゃ向こうから取り上げさせてくださいと言いにくる そういう連中だろ >>376
だからさ
成長率の話だよ
ワールドカップ出場無しからベスト16に成った成長率の前１１年と
後１４年の成長率を比べると、後者の成長率は落ちてない？ >>429
そもそも県単位じゃ多過ぎるだろ
道州単位くらいで考えた方がいい
そうじゃないとクラブあたりの財政規模が小さくなり過ぎる J1は正直多すぎかなぁ
J3はもっと多くても問題ない
つまりJ2の下位チームをJ3へもっと落として
J1の下位チームをJ2へもっと落とすべき >>434
そんな正比例みたいな成長を出来るようだったらオランダがＷＣ予選落ちなんかせんよｗ
それまでが酷かった、とはなぜ考えないのかね？ チーム数が多いとニュース番組で結果を伝えきれない→字幕で結果のみってなっちゃうね。 >>409
コレに関しては5年前J3が発足する時にも多すぎっていってるみたいよ
https://www.excite.co.jp/News/sports_clm/20130307/Shueishapn_20130307_17520.html?_p=2
これも前から言っていることだけど、Ｊ３を発足させるなら、Ｊ１、Ｊ２の再編も必要だね。
今はどちらもチーム数が多すぎて、大味な試合ばかりになっている。
だから、Ｊ１とＪ２のチーム数を１４チームずつに減らすくらいでちょうどいいと思う。
そうすれば、強化のピラミッドのバランスがとれるのはもちろん、トップリーグであるＪ１に優秀な選手が集中し、リーグ全体のレベルも上がる。
プレミア感も出て、ファンやメディアの関心も今より高くなるはずだ。
レベルアップを第一に考えるのなら、そういう発想が出てこなければおかしい。 >>395
うんうん…でもさ
全部覚えなきゃいけないのか？ >>398
Ｊ１クラブの総年俸
１位浦和＝約１１億円
下位は約３億円
高額外人のいる神戸でも約９億円（３位）
↓
最低年俸３００万円６人
４人はコンサドーレ２３歳で３００万円はつらいね >>427
などと焼き豚がJに嫉妬から願望あげつらってます >>434
アメリカやメキシコとかもそうだよね
良いチームでもなかなかベスト16以上はいけない中堅国のジレンマと言うか チーム数多すぎてメディアで１チーム単位で取り上げられにくいよな
ハイライトでも全部見せるのは難しくなる
レベルも上がってないし少なくともチーム数多くしたメリットが今のところ見当たらない >>438
オランダリーグの成長率が伸び悩んでるのと
Ｊリーグに何の関係が？ >>379
有力な選手をどっかの誰かが割り振ってるわけじゃない
各々が自分の財布とにらめっこして集めてるの
例えばAランクの選手が20人いるとしよう
18クラブだと各クラブに一人しか配置できないから半分の10クラブに減らそう
確かに現実的なように見える
しかし実際はAランクの選手一人分の予算しか確保できないから二人目を採れないわけだ
そんな中で減らせばどうなる？
今まで一人のAランクを確保できていたクラブの予算が減ってしまいBランクの選手しか採れなくなるということが起こる
そしてJ1に残ったクラブも予算が変わらないわけだから減った8クラブにいたAランクの選手たちは海外に活躍の場を求める
そして20人いたはずのAランクの選手は12人に減ってしまう
また半分に減らす？ 正直言っていいか
18チームでも、そもそも初期の10チームのときでも
変わらず大味だよ
マジで寝ぼけんなセルジオ >>448
そのハイライトの編集が難しくなることが理解不能
ただ垂れ流せば尺稼げるわけで 減らすっていっても１６が限界だろ
リーグ戦何試合にするんだ チームが多くて覚えられないなんてのは10でも6でも覚えないよ
おなじこと関口宏がよく言ってるから
単に興味ないだけ
逆に彼が覚えるなら犬か猫でも覚えられる 18でも駄目とは思わなくなったけど、12とか16にするのもあり。
J2も減らして密度濃くする。
その代わりにJ4まで創設。
これだとJ2が今より相当レベル高くなり、競争厳しいリーグになる。
でも一番重要な項目は
・スタジアムの種類と立地
・特定国籍(非大物ブラジル人ばかり)の外国人
・ファイナルの舞台になるべきだった国立が予想通り実質非専用スタジアムに
・夏春シーズン制に未だ戻してない >>447
そうそれを同解決するか？
が問題の論点だと思う
そこでセルジオはＪ１のクラブ数を減らして選手を濃縮してレベルアップを狙おうって方法を唱えてる訳だし 単純にリーグのレベルを上げたいなら外国人枠を増やせばいいんじゃないの
チームが減ればレベルが上がるとは思えないが >>459
減らす必要性が分からないのよ(´・ω・`) クラブを減らすと言っても、Jリーグがレベルアップする保障がないという コンサドーレにはゴミ選手しか入団しない
コンサドーレは税金を無駄にする
ファイターズには新庄稲葉ダルビッシュ中田大谷清宮が入団する
ファイターズは日本ハムが地域のために投資をしてくれる >>453
尺がその時によって毎回長さが変わるのが問題だと思うぞ
ゴールが多い節と、ゴールが少ない節で まだ、J3が始まって10年も経ってないというのに
すぐに成果を求めるのはどうかと思う 単純にチーム数が圧倒的に少ないので、チーム数を増やさないと駄目からな >>441
レアル・マドリードやバルセロナにとっては世界中が商圏なんだよw
Jリーグがメッシやスアレスを呼べるか？
根本的にJリーグと比べられるような存在じゃない >>465
それは野球だって同じ
でも野球じゃやるんでしょ
なんでサッカーじゃ出来ないの？ 減らして密度を上げるんじゃなくて今のままもしくは増やしても密度を上げなきゃレベルアップするわけねえじゃん 18から減らすのはありえねーわ。18クラブ運営は世界のスタンダードだ
減らすことでレベル上げるんじゃなく、全体を底上げすればいいだろ J3でセカンドチームが出来た時点で奇跡だというのに >>451
Ｊリーガーの給料なんて上も下もたいして変わらんだろ
二部に落ちたら海外に行かず一部に移籍するだけ >>459
0点を30点にする労力
30点を60点にする労力
60点を90点にする労力
これがイコールだと思うの？ >>462
１クラブのレベルの上下かな
Ｊ２でやるよりはＪ１クラブでプレーしたい選手が比較的多いから
Ｊ１クラブに良い選手が集まる
Ｊ１クラブの選手層を厚くすれば、Ｊ１全体のレベルアップに繋がる
レベルの高い環境なら選手のレベルアップに繋がる >>467
いや普通にＪ３は大成功と言えるんだけどｗ
そもそもＪ３は満を持しての設立だったわけで Ｊ１のチーム数を減らしたら興行収入的にもマイナスが予想されるからやるわけないよ
確かに新Ｊ１に残った上位チームの観客動員は増えるには増えるが微増程度
それに対してＪ２に落とされた現Ｊ１中位～下位のチームの観客動員が壊滅的に減少し、
トータルでは大きなマイナスになる
損になることがわかっている施策を導入するのはあり得ない >>460
もちろん覚えなくたっていいんだよ
どっかのチームに興味持って一年間見てたらだいたい頭に入る程度のもの
ずっとJ1にいたとしたらJ2J3なんかよく知らなくて当たり前
多くて覚えられないとか得意げな奴は
試験前の英単語の丸暗記の如く必死に頭に入れる作業を想像してるんだと思ってる >>477
J1でも変わるぞ、クラブの資金力による。 全体の底上げするにはチーム数とピラミッドの深みを大きくしないと駄目なんだよな >>474
欧州の主要リーグはむしろ20チームの方が多いような >>479
18クラブじゃそれが出来ないってこと？ >>468
Ｊ１のレベルが上がる
レベルが上がれば育成力も上がる
天井効果が掛かりにくくなるから >>25
のんびりやろうが急ごうが一緒だぞ
これから凄まじい地殻変動が起きて、日本がヨーロッパの中に入りでもしない限り無理
つまり有り得ないということ >>481
J3のチームが埋まって、セカンドチームが大成功すれば
かなり底が強くなるんだけどね >>477
対して変わらん給料の選手を集めてもレベル上がんないじゃん
だったら興行が減るだけ損になるって理解できない？ >>485
うんうん。。。
ピラミッド無視して秋春移行とか言ってる場合じゃないよね 録画するからNHKでやってよ
俺にとっては金払ってる唯一の有料チャンネルさんだし >>470
いやいや
マドリードに何チームあるか聞いているんだが >>451
クラブを統廃合して数を減らせば、一クラブあたりの商圏が拡大し予算は増大する
そうすれば獲得できる外国人選手は、数が増えるかレベルを上げられる 15年来のJサポだが、１５年前のクラブは、今のクラブに
勝てないくらいレベルが上がっている。
エレベーターといわれた札幌だって昨年はいい試合を
見せていた。こいつは何にも見てないで、感覚でしゃべっているだけ。
じゃあ、晴れの舞台で、７－１で負けるような国がいるような地域の
割り当てを下げろ、なんて話もこいつはするべき。 こんな老害にまだ仕事が回ってくるサッカージャーナリズムの終わりっぷりをまずはどうにかしろ >>472
野球の１２チームの６試合をやる枠と
Ｊ１の１８チームの９試合をやる枠と
前もって時間がどのぐらい必要が分かるのは試合が少ない方だよね
まぁ、野球がニュースで取り上げやすいのは帯で毎日コーナーでやれるからかな？ >>499
でもそれで日本人の出場機会が減りますよー
代表どーすんですかー？ 問題はJ4が出来上がるのか、J3が東西分割されるのか
Jのセカンドチームが増えたら、J3のチーム数はあっという間に埋まる
JFLにはJ3ライセンスがあって、上がれないチームも多いしな J全体多すぎ
そのせいで本当に上手い奴がバラけて下手な奴に紛れてしまうから
レベルが上がらない
J1を12、J2とJ3も半分、下部リーグは更に減らせ >>486
また欧州各国って国がかなり小さいからね
至るところにサッカークラブチームがある >>504
６試合も９試合も決まっているじゃん
計算出来るの？ チーム名どころか鹿島や川崎の監督や10番すらほとんどの人間が言えないんじゃないかな。
まあ、J発足時の10チーム位がええよ
どのチームにもチームの顔がいたし覚えられたしな。10+入れ替え枠2 >>471
Ｊ１の９試合で１８ゴールを放送する時間と
Ｊ１の９試合で９ゴールを放送するのてまは時間が倍変わるでしょ？ >>508
そもそもレベルが上がらないという意味がわからないわ >>461
枠を増やしても選手獲得に使える予算は増えない
増えない予算で枠を埋めようとすれば、一人一人の選手の給与≒レベルは下がるよ >>474
世界のスタンダードをやってては、世界との差は縮まらないのよ >>488
それで育成力が上がるなら中国は苦労してねえよ
むしろ若手の出場機会が失われてJ 2放浪の旅に出る選手が増えるだけ >>507
J3がJFLのクラブにあっさり勝てるぐらいのレベルになればJ4も出来るかもね。
多分十数年後も先の話だろうけど。 >>493
一部に有力な選手が集まるようになるからレベルは上がるよ >>520
今でもＪ２に微妙なＪ１の若造がうろついているんですがねｗ >>487
１８クラブと１６クラブを比較したら
１６クラブの方が効果が高いって話 >>507
J3は東西分割のがいいな
J4じゃさすがに金集まらんだろ そもそも、チームを覚えられないとか言う奴がいるけど
どちらにしろ興味がない奴が覚えることがないんだから、あんまり意味ないよ
興味がある奴はスマホで検索して、簡単に見れる時代
youtubeにはたくさんゴールシーンとか盛り上がるシーンがたくさんあるよ >>530
良くねぇって何度も言えば分かるんだよ？ >>492
論拠は？
>>498
他にどんな方法が？
>>520
中国はクラブ数減らしたの？ サッカー豚は税リーグが不人気なのを直視出来ないからな
捏造水増し人気を信じ込むしかない >>499
商圏ってどういうこと？
全国リーグなんだからスポンサーは変わらないよ
放映権も一括管理で地元も何もない
遠方からスタジアムに来るサポーターにも限度がある
プロ野球と運営方式が全く違うんだからそういうこと考えなよ Ｊ１のチーム数を減らせとかは大反対だが、
あまり下を増やしすぎるのもどうかな
人口減少社会で特に地方の衰退が深刻な日本の現状を考えたら
新規の参入はせいぜいあと６つぐらいで十分
今Ｊ３にいるセカンドチームを外して３つ、それプラス３つ
これでＪ３が２０チームになるからこの辺が限界 >>482
J1J2全40クラブの配分を変えるんじゃなくて、クラブを統廃合して総クラブ数を減らすんだよ
最終的にはJ1が8でJ2が16の全24クラブにするのが日本の市場規模からして適切だろうな >>535
あとイタリアのセリエAもそれやって失敗してる。 >>536
Jリーグが不人気だったら過去最高益を更新した理由とJリーグの放映権2100億円の説明が付かないんだけど >>501
レベルは別として昔の方が選手層が厚かったのは間違いない
セカンドチームはサテライトでやってたし まあ、スターは出にくいわな
興行的にもよろしくない
それにぬるま湯リーグじゃ全体のレベルアップも図れんだろ。トップリーグは絞りこんで質の高い試合をせんとな。
それが代表にもつながる。 >>535
とにかく大物の外国人を呼んでリーグレベルを上げた
その結果若手の出場機会が失われて、今は外国人獲得に制限をかける始末 ケルン対マインツだって日本人がいなかったら興味ないだろ。
興味がないと大味に見えるだろうよ。 >>525
集められる選手に対するキャップが予算だって話をしてんだよ
レスよめ >>528
ニュースを作る側としては前もって放送時間を知っておきたいのよ 大味な試合って具体的に何を指してるの？
セルジオはもうチーム戦術とか
ついて行けてないのに 税リーグはどうやっても不人気だからチームは増やして平均が低くても合計で野球の入場者数を上回らないといけない
そのためには経済性は犠牲にして良い
どうせ税金に寄生するから関係ない クラブ数を減らせばむしろレベルは下がると思うが
一番面白かったのは１２クラブ４回総当り４４戦やってた時代のＪ２だったりする >>545
俺たちは都合の良い数字しか見えないんだー
ダズンは当面赤字が解消できないことを明言してるけどカンケーねー
元が小さいし年割、チーム数割するとカスだけど合計がデカく見えれば良いんだー
どうせイザとなったら税金あるしなー なんでチームを減らせばレベルが上がると思ってるんだろう
全く理解できんのだが >>515
プレミアみたいに海外資本入れればいいじゃん
俺は反対だけどリーグのレベルを上げるってそういうことでしょ
日本人だけじゃ限界があるわ >>10
上げ様がないだろ
日本人でレベル高いやつが出てきたらさっさと海外へ行くし
外国人だったら中国や中東に掻っ攫われる
そしてそれをサポが容認してんだから
上がるどころか下がって当然 >>534
上手い選手が50人居ます
18クラブに別けるのと、16クラブに分けるのでは
どっちが上手い選手が１クラブに多く分配されるでしょう？ サッカーはスタジアム次第でもあるからな。
ガス、広島ホームの試合はことごとくつまらない。
逆に磐田とか柏とかは面白く感じる。 セルジオからしたらいつが1番レベル高くて面白かったんだよ >>555
あんまり見てないだろうね
あと松木も見てないと思う
去年柳沢が鹿島のコーチになっているのを知らなかったのには驚いた >>561
あれはレベル以前に面白すぎたｗあれが今の世界最高のバカリーグ、Ｊ２の原点だよねえ
特に４クール目の「またお前か・・」的な雰囲気はねえ、昇格に関係ないと余計に虚無感がなんとも・・・ クラブ数の削減は最後の最後
まずは育成だろ。
あと指導者をどうにかしないとダメ。世界レベルすら体感したことがないような下手な日本人指導者から何を教わるんだ？それに戦術やポジショニングやら教えられないぐらいレベルが低い >>567
まず上手い選手20人が一つのクラブに行きます >>137
外国人枠3でもフルに使わないチームがかなりあるのに5にしても同じなのでは？ http://toyokeizai.net/articles/-/173846?page=4
そうですね。たとえば、12、14チームぐらいに絞ってプレミアリーグ化する。
J1で今、15～18位のチームのレギュラークラスが上位チームのサブになるぐらいになれば、
各クラブのレギュラー争いはものすごく熾烈になりますよね。そうすれば、今以上にレベルの高いリーグになるはず。
昨年の東洋経済オンラインのインタビュー
悪いけどこの「J下位のレギュラークラスが上位のサブになるくらいに」という理屈がまるで理解できない
各クラブに1、2人増える程度でそう劇的にレベル上がるんだろうか >>575
削減はまず不可能だから。絶対にやらん案。 >>574
え？クラブ数減らすのってレベル上げるためじゃないの？なんのため？ >>567
>>451読め
クラブの予算は無限じゃねぇ 弱いリーグの中で試合すれば自身も弱くなるのは当たり前。何もせんでも勝てるんだから。あくまで職業なんだから無駄なことはせんのが人情って奴だよ。
助っ人外人でもよくいるだろ。２年目３年目に急激に力落とすの。そういうこと。 >>565
門戸を開けば希望殺到だなんて甘く考え過ぎ
海外資本の立場から見て、欧州のリーグよりも日本のリーグに投資するメリットって何がある？ >>559
スポーツニュースが１時間番組として
野球に15分、サッカーに15分とか
時間配分をしっかりしたい訳
今回点数が入らなかったから10分です、残りの5分はアドリブで繋いで
とかやりたくない訳 J1の看板にぶら下がって甘い汁吸いたいクラブがあるから
削減とか以ての外なんですよ
仕方ない 減らす必要ないと思うけどな。
ワールドカップ出場常連になったし、浦和もアジアで優勝したし。
単に、日本人のレベルが上がってブラジル人いないから、
減らしてレベルアップ・・・・ブラジル人雇ってってだけじゃね？ >>563
DAZNがもたらした金がバブル的で本当に回収できるかどうかはまだわからないのは認めるが、
DAZNが参入するより前の
２０１６年でもＪリーグは１３５億円ぐらい収益があって過去最高益だった
Ｊリーグは全く困窮していたのをDAZNの大金に助けられたのだ、という言い方をする人が
アンチＪリーグにもＪリーグファンにも両方いるんだけど、それは大きな間違い
Ｊリーグは一歩一歩ではあるが着実に伸びてきていたんだよ >>552
だから年俸はたいして変わらないから
・Ｊでは優秀
・年俸２億以下
・海外からは声がかからない
Ｊリーグにはこういう日本人選手がいっぱいいてバラついてるから
チーム数を減らすことによって負担もなく１部の少数のチームに戦力を集中させられる >>587
今やってるとこが無いみたいな言い方してるけど大丈夫？ >>580
上がらないね。
下位のレギュラーが上位のサブに行ったら、結局下位クラブが弱くなる
→リーグのレベルが下がるだけだからな。
それを絞ったところで上積みには成らないし、世界からも見られる機会も激減するだけだね。 >>588
うまく作れないのね(´・ω・`)
あんなにクラブあるのに… >>583
上手くバラけなくても
Ｊ１の１クラブの平均レベルは上がる おまえに何がわかるんだ？
中国や台湾やタイの資本家が何を考えてるかおまえにわかるのか？ >>584
海外に年俸維持のまま移籍出来ねぇよわら >>591
そこを勘違いしている奴が多いんだよねえ
今回のＤＡＺＮ契約は別にＪリーグが困窮していたからじゃない
Ｊリーグ本体はかなり好調だったわけで ゴミチームを増やせばレベルは下がり試合はどんどんつまらなくなる
幼稚園児でもわかる理屈なのに老害達が未だに必死で抵抗
もっとチームを増やせというから救えない あと50年はこの調子だろうな >>582
クラブ数を減らすのと
外人を多く取るのの差は
日本人選手の出場機会の差 そら、アジア枠が増えたんだからワールドカップの常連になるのは当たり前
Jリーグ発足時から相対的実力はかわっとらんよ。アジアで1～5番手。別にアジアで無双してるわけではない >>573
第４クール目だけ本気出すテルコ鳥栖とか最高だったわｗ >>42
しかも張本と違って選手としての実績皆無っていう Ｊリーグはいい選手を人気リーグに排出する側だからな
１６チームにしてJ２も入れカップ戦の試合数を増やせばいい
10くらいでいいんじゃね
日本のサッカー選手レベルひくすぎる
だれでもプロになれるとレベルは上がらない >>591
どこが伸びてるのかさっぱり分からないけどな
チーム数が増えた分累計してるだけなんじゃないの
１チームの最大観客動員数や年俸は上がってないよね
外国人のレベルも落ちてるし >>59
最後までもつれ込んだ方が興行として良いと思うのだが何か問題でも？ >>605
あと４クール目になるとすべてが手詰まりになってバスも囲めなくなるけさいとかなｗ だったら野球もレベルを上げるために1リーグ6球団で良いよね？ >>603
まあ2チーム減らすだけで20人以上のJ 1の出場機会が失われるしな
全然違うわ >>25
まあぶっちゃけどう頑張ってもヨーロッパチャンピオンセリーグには入れないからな
どうにもならないこともある >>604
2000前後はアジアでは日本は抜けてたと思うがな
それ以降は他国も育成に力を入れ始めたのと
ブロック守備などの守備戦術が
どのレベルのチームでも整備され始めて
実力差がそのまま結果に出る事が少なくなった J1のチーム数を減らせば生産性がない選手と朝鮮人が消える。
レベルも上がる。 まあ、録な施設も持たず報酬も支払えずってチームはいらんな。さすがにJ1まであがればそれなりだがJ3あたりはごろごろある。その辺は統廃合せんと。ピラミッドの底が小さくなるんだから必然的にトップリーグも少なくしてええ。 >>605
他には魔の第3クールなんて言葉もあったな
世界的に見ても1シーズンの間に同じチームと4回も戦うリーグなんて他にはほとんど例がなかったし 結構なペースでレベルとか上がったから停滞する時期があっても仕方ない
費やされた時間の差もあるし色んなスポーツに人が散らばるしな >>617
20人のJ1のレベルに達していない選手が消えるだけ >>76
ブンデスなんか2～4位を予想するリーグになっちまってんだぞ >>592
だから同ランクの選手を集めてもレベルは変わらんだろ
予算が10億有るからって全員5千万×20人とか無理だろ
ある程度の人数を集めるなら傾斜的に集めるのが普通なんだよ 試合は大味だし、ゴール前に攻め上がってからシュートするのを怖がって
サイドとかバックにチキンパスを回す癖が抜けず、DF側もそのぬるい攻撃になれて
レベルが全く上がらない糞リーグのままだよね チーム数減らせって言ってるのはJリーグ見てないセルジオと焼豚ばっか 「減らせ、減らせ」言ってる連中は、Jリーグの発展や強化など何も考えてないね。
主張の根拠がなにもかも浅はか。 レベル上げたいならリーグから各クラブに監督獲得資金を分配すりゃいいんだよ
重要なのは監督なんだから 大味なセルジオコラムをもう打ち切りにしてくれ
こいつはもう用済み >>604
アジア枠が増えたって前回も今回も最終予選1位で突破してんだから関係ねーよアホ >>624
そのまま消えるなら別にJ 1のレベル上がらなくね？ Ｊ１は１６チームで東西カンファレンスに分ける
１チーム保有選手３３人、うち外国人３人（在日も外国人）
ベンチ入り２２人（外国人２人）で試合中の交代は自由 そもそもチーム減らしてレベル上がるって簡単な話ならとっくにやってるだろ セルジオより村井ちゃんの方が100万倍は緻密に物事を考えているよ
それでもまだ足りないのがこの世界の難しさでね >>621
これから整えていくって考えはねぇのかよバカ？
なんのためのJ3だよボケ >>622
そこでつまづくクラブのサポが発狂するんだよなあｗ メディアに取り上げられないだけでJリーグ全然不人気じゃないからな
野球はテレビ局やら新聞社の持ち物だからそりゃ露出増えるの当然 >>629
強化言ったらレベルが低い雑魚が沢山混ざってプレーしてる方がよっぽどマイナス。
いい選手はJ2から引き抜かれていくんだからJ1のチーム数を多くする必要はない。 清宮当たりっぽいし、このままいけば東京五輪は野球になるな
サッカーがまた本気で危機感持つのはそのあとかと
女子もアルガルベとかもう見てらんないレベルだし、またソフトボールになるわ >>624
だから一クラブの選手の質は均一じゃねぇよ
J1レベルの選手とJ2レベルの選手が同居してるの
それは残留してるクラブも一緒
そして残留してるクラブはチームが減っても予算が増えないからJ2レベルの選手を切って全員J1クラスにするなんて無理なの
それができるクラブはすでにやってるってなんでわかんない？ 減らすな減らすないってる情弱は世界のサッカーを知らないニワカ
おらが村チーム大好きで騒ぎたいだけ
Jリーグって、ひっそり開幕してひっそり終わってるなw
小柳ルミ子がイメージバールってのがまた、アレだしw >>640
>J1のチーム数を多くする必要はない。
もうずっと18で固定じゃん。 >>643
いい選手はJ1に引き抜かれていくから。
J2に降格したクラブがそうだろう？ ぶっちゃけ焼豚がどんどん増えていくJリーグにイラついてるだけだろ。
正直に言えよ。 長崎で上手いことやったら高田チェアマンなんて可能性もありそう 落ちそうで落ちなかったアルビが落ちて厄介払いできたじゃねえか >>652
７０すぎのじいさんがやれるほどＪリーグのチェアマンは甘くない 野球、ソフトボールの競技人口増加を目指す野球・ソフトボール活性化委員会は２６日、日本プロ野球選手会とともに野球振興のため
の幼稚園訪問事業を行うと発表した。
プロ野球選手が幼稚園を訪問し、キャッチボールなどで園児と触れあう。選手会の大島洋平理事長（中日）は沖縄県北谷町で「インター
ネットなどで他のスポーツを知る前に、野球を知ってもらいたい」と狙いを語った。幼稚園訪問は１２月から開始予定。
サンスポ
http://www.sanspo.com/baseball/news/20180226/npb18022620070004-n1.html
そのやきうもこんなにも落ちぶれていたｗ サッカーは競技の性質上、下手な選手に囲まれたら足を引っぱられるんだよ
攻撃において優秀な素質も持っている選手がいても周りが頻繁にミスしたり守備の時間が長くなると
攻撃機会が激減して成長も遅くなってしまう >>650
予算の範囲でな
年俸1億の選手を取るのに切られる選手は、500万の選手じゃない
少なくとも5000万以上の選手が複数人切られるんだよ 今の日本ならトップリーグは14がベストだと思う
来季から一気に4チーム減らせは現実的ではないけど折衷案で16チームなら出来るだろ
下位２つは自動降格で15.16位はJ2の1.2位と入れ替え戦
開幕前の段階で降格が見えてるなんて面白味がない
J1で圧倒的に弱くて勝ち点1桁のまま降格するぐらいならJ2上位で勝った方が楽しい1年になるだろ Jリーグを盛り上げる方法は一つ
ネットで無料放送しろ
まずは知名度を上げなきゃどうしようもない
知名度もないのに金を取ってどうする チーム数が減れば自然と競争も厳しくなる。
今はチーム内で余っている枠を朝鮮人で穴埋めするぐらい競争がなすぎ。 ファンとしては一流選手同士の試合が見たいから大賛成だよね >>637
これからねえ
いつまでそんなこと言っとるの
あほくさ >>651
そうだよ
だからそいつらに具体的にサッカーの話質問したら答えられない
例えば↓に具体的に海外のどのチームや選手が良いか、理由はなぜか、とか
プレミアとブンデスとリーガの違いは、それぞれの長所と短所は、とか聞いたら答えられないだろう
646 名無しさん＠恐縮です 2018/03/01(木) 23:41:54.95 ID:jO8DTIao0
減らすな減らすないってる情弱は世界のサッカーを知らないニワカ
おらが村チーム大好きで騒ぎたいだけ >>664
短気ですぐ答えを求めたがるお前には無理な話だな 14チームくらいに減らしたらリーグ戦は26試合しかやらないということになるんだけどね チーム数減っても結局予算の範囲内で選手獲得するのにどうやってレベルが上がるんだ？ >>667
むしろ3巡のスケジュールで組まされるだろうから、
いろんな意味でマイナス要素が増えるな。 Jリーグのレベル高ければACLで10年近く決勝行けなかったなんてことが起こるわけがない >>660
＞開幕前の段階で降格が見えてるなんて面白味がない
どこが見えてんだよ！見えてねえよ！ セルジオの記憶力だと、８つぐらいしか覚えれないからな チーム数増やしまくって
結果、みんなで貧乏になろうっていう
ビジネスモデルだからな 例えばカズや中山をまだ雇ってるチームがあるんだぜ。まあ、カズはまだええわ。試合でとるしな。中山なんて現役復帰して２年たつが1試合も公式戦でてないんやで。こんなチームおかしいわな。プロとして相応しくない選手がごろごろおるわけ。選手というよりパンダか。 ACLでは韓国には引き離されたけどアジアでは2位の実績。
なんとか追い付かないといけないな
サウジや中国を引き離さないと >>665
そもそもリーグの仕組みも解らない豚も多いしな… セルジオ越後の意見は頷ける意見もあるが、J1クラブ減らすのは反対
短期的には大味なゲームや低調なゲームは減ってレベルは上がるかもしれないが、本気で欧州の主要五大リーグに相当時間は、何十年も掛かるだろうが、互していくにはJ1クラブを減らすのは間違いだ >>661
毎週1試合だけJリーグ無料放送始めただろ
お前が考えそうなことなんてダゾーンはやってる 明らかに勝ち点取れそうな相手、大量得点取れそうな相手との試合よりは同レベルの相手との試合の方が見に行きたくなる
最下位で降格するチームの勝ち点が1桁なら翌年J2上位でも昇格なしなんてルールは無理だろうし、そうするとJ1のチームを減らしてちゃんとピラミッド型としてJ2を増やすしかない
J2やJ3の下部リーグにチーム増やすのは反対しないけどトップリーグに勝ち点計算出来る様な雑魚は要らんよ
ヨーロッパでは20チームだとか言うけど日本はそのレベルに達してないんだから猿真似する必要は無いし、そもそも海外だって優勝がほぼ決まってるブンデスなんて日本人がいなきゃ見ないわw 人口が減っていく
スポンサーの資金も減っていく
どうやってプロ100チーム支えるんだ つまりこういうこと
下のA～Eが選手のランク
6チームあるとする
1 DCABDCE
2 BDDEACD
3 ECDCBCB
4 ACEDEDC
5 CFDCDBE
6 ECFEDAE
これが半分になると
下3チームのABのランクの選手は上位1～3に移籍するので
1 DAABDCE
2 BBDEACD
3 EADCBCB
になる
AクラスやBクラスの選手が同チームでプレーする割合が増える >>671
降格候補3チームぐらい挙げられるだろ？全部正解するとは言わないが
一時の横浜FCや札幌や湘南なんて皆降格するだろうと思って予想通りに降格した まあ、確かにチームが多すぎて選手が足りてないってのが現状やな。結果、質の悪い選手が紛れ込んでるのも事実。減らしても問題ねえべ。 J1はテキトーにやってる感であふれてるだろ
選手生命が異常に長いのがその証拠
中盤以降のJ2のほうがはるかに面白い >>683
どういう制度なんだよ。
選手に移籍の自由はないのかっての。 >>677
何十年かやってレベルに達したらトップリーグのチーム数を増やせばいい >>689
9年ぶりだかに優勝してここまで勝ち誇るて…w プロレベルに達してない選手が大半なんだから減らすのは当然だよね >>676
だから減らせって言ってる奴には具体的に国内海外のサッカー選手やクラブについて質問すればいいよ
国内でも海外でもサッカー見てる上で言ってるんなら答えられるはずだから 仮に10チームとかでやってたらやってたで
海外は地方にまで沢山チームがあるから
サッカー文化が育って選手が強いんだ
とかケチつけるぞこの手の人種は 普通だったらチームを増やした方がレベルアップするんだけどねｗ
チームを減らして強くなったリーグはどこにあるんだ >>621
みたいな白痴クソ喰いキチガイがデタラメ言ってるけど
根本的にJ3ってJ2とJFLが所属クラブの経営規模的に乖離しちゃったためにできたリーグだからね
JFLクラブの予算規模ってJ2発足の頃も今でもあまり変わらなくて1億5千万ぐらいなんだ
ところが今やJ2クラブは予算平均10億を超えちゃってる
下位の貧乏クラブでも6億弱だ
それが平均予算1億5千万の、アウェー客も広告効果も期待できないリーグに戻るのは辛い
またJFLで好成績を上げて昇格を狙うにはそんな予算規模じゃ足りなくて
J2末期に駆け込みで上がってきたクラブは特に、無理な経営でJ2にあがった後遺症を今も引きずってる
これから上がってくるクラブのためにももう1段クッションが絶対に必要だった
結果的にJ3発足前のJFLにいた準加盟クラブの予算合計は当時20億から今や50億を突破してる
1クラブあたり2億が4億を超えた計算だ。これを完全に成功っていうんだよ まあ確かにJ2とはいえカズが試合に出れるってのが全てを物語ってるんだよね
いや、興行だから出てもいいと思うよ。でもそういうリーグってこと。
中山は確か草津だっけ？まあ、お察しですな。 人口に比例していないんだよ
欧州リーグに憧れてアホみたく増やしやがって
ようやくチーム数減少案に気付いたか
遅すぎるわ >>693
増やせ現状維持言ってる奴はＪリーグしか見てないな
寧ろヨーロッパのトップリーグと同数でいいと思ってるのか この人やライターの杉山辺りは野球マスゴミの代弁者てのがバレバレで
今更何言っても影響力は皆無 監督になってアツい試合をしてくれてもいいんだけどね
蚊帳の外から吠えるだけじゃただのセル（フ）自慰ですよ >>683
だからオレのレス読め
選手の獲得は予算に応じてしか出来ないんだよ
Aランクの選手を二人以上取ったら残りはDランク以下で揃えなきゃいけないんだよ
複数のAランクを取れるクラブは今でも取ってる ID:t7TpoVbx0はID変えたキチガイ焼チョンチップだから通常人には思考が理解できない 評論家気取りも増えすぎて大味な言論が増えたからセルジオとお杉は干そうぜ >>679
それではダメだ
全試合無料放送だ！
>>682
どこで見られるんだ？
まあいずれにしろ
俺の案は正しかったってことか いい選手を取るには結局クラブ予算を増やす以外無い
クラブ予選を増やすどころか減らすだけのクラブ数減などありえないって
ごく当たり前の理屈がわからないんだから知的障害甚だしい J4構想をするのが普通なんだけどねえ
セカンドチームとJ3ライセンスのチームが増えたら、J3は埋まる
埋まっても、その下のリーグがある 焼き豚は同じことばかり言って、内容がおじいちゃんの世代だからIDを変えていても
すぐにわかるわ 減らせー、って言ってる人は、
チームを増やしたからDAZNと大型契約を結ぶことができた現実をどう見てるのかね。
あるいはDAZNとの契約を潰したいから、減らせー、と喚いてるのかね。 >>708
全試合と馬鹿言うな
DAZNのTwitterフォローすりゃ見れるよ 正論言われると野球がーだもんな
お前らこそJリーグなんてどうでもええんやろ。単純に現状が面白いかどうかで考えてみ
面白い言う奴はサッカーなんて見てないと思うよ >>698
沼津な。
静岡県の4番目のクラブ、だったか。 自分と相いれない意見が出ると焼き豚扱いするのが
サッカースレ住人の最大の欠点だと思うわ >>710
セカンドチーム作るぐらいなら近隣に大学やJクラブや地域で昇格狙ってるクラブがいっぱいあるから
そこらと試合してればいいやってクラブも結構多いのよね
特に日本の場合大学って変に強いから １８いるのかというといらん気がするわ。ついでにセルジオもいらん。 >>717
聞く耳を持たないから焼豚って言われるんだよ >>717
焼チョンが連呼することと同じことを言ってる人間を焼チョンと思わない理由を述べろ >>718
ガチのリーグ戦が戦えるセカンドチームにも利点があるからなあ
後、3-4チームぐらい増えて欲しい >>714
へ～じゃあ見てみようかな
でも1試合だけじゃ少なすぎる
そんなにJリーグは知名度も人気もないだろ？
巨人がなぜあんなに人気だったか？
それは地上波で無料で全試合見られたから
金はあとから付いてくる チーム数が多いのが問題じゃなくて
戦力が均等化されてないのが問題なんだろ
ただ人によっては格差があった方がいいというし
村井はこっち派だろう 確かにJリーグサポっておらがチームが勝ったー負けたーだけだもんな。試合内容なんてどうでもいいって感じ。中学サッカーの保護者の感覚だろうね >>704
んなこたーない
外国人は金がかかるけど日本人だとたいして金かからない
年功序列みたいなとこもあるので若い選手なら低コストでとれる 結局、
チームを減らした方が良いと思える積極的な理由がまったく出てこないね。 >>725
均等化されてないことは問題じゃない。
むしろ団体競技としては当たり前のこと。
だからこそJリーグがピラミッドとして成り立っている。
むしろ均等化されるほうがおかしいとも言えるよ。 J1チーム数の変遷
10チーム 1季(93)
11チーム 0季
12チーム 1季(94)
13チーム 0季
14チーム 1季(95)
15チーム 0季
16チーム 7季(96,99,00,01,02,03,04)
17チーム 1季(97)
18チーム 15季(98,05,06,07,08,09,10,11,12,13,14,15,16,17,18)
16チーム未満だったのはわずか3年のみ
セル越本格的にぼけてるんじゃないの プレミアなんて10部リーグとかあるのに・・・・チームを減らせとか言われてもなｗ >>683ってすごくゲームっぽい考え方なんだね
パラメーター高い選手集めれば強いのような
5の主力が“俺はこのクラブJ1にもってくんだ”と残留しちゃうとか
1.2.3の監督がチームコンセプトに合わないから4.5.6の主力そんなにいらないと考えるとか
移籍ってそんなきれいにいくのかなとおもう >>727
あー確かに低コストで取れるわな
ヤクザ同然の代理人がJリーグ内移籍の場合違約金は年俸1年分が相場とか意味不明なことを言って
選手を抜いて浦和あたりに格安で売ろうとするからな
でもだからこそ国内には売らないで外国に売っちゃうんだけどな >>727
Bランクの選手がDランクの年俸で納得するわけ無いだろ
同じ安いなら欧州2、3部とかに逃げられるぞ
本田が移籍したことで北米って選択肢も増えたしな >>724
無料で見られる習慣に慣れて、人気コンテンツだと思って有料化して目玉にしたスポナビライブはサッパリでDAZNに引き取って貰った野球のことを言うのは辞めよう。
巨人は放映権やラジオ放送のお金が高くて撤退したラジオ局や数を減らした地上波もあるしな >>728
野球はサッカーのマネして地方化したからな そんなことより昨日ボロ負けしたなでしこにも
南下一言声かけてやれよ 一言で言うと今の日本にはJ1のクォリティを持った選手が18チーム分もいない。
J2のクラブを最低でも4チーム分J1にねじ込んでいる状態。 レギオナルリーガ ドイツのサッカーにおける4部リーグに相当する。
参加クラブ 93
もう、チームを減らせとか言う奴は多分海外のサッカーチームの多さを知らないｗ >>737
でしょ？
つまり無料なら人気があったけど、有料になった途端にサッパリなんでしょ？
だから無料にしろって言ってんだよ >>740
それ世界中で同じでしょ
下位のチームなんてどこも酷いもんだし >>742
巨人の視聴率が悪いからもうスポンサーとかあんまり付かないだろ 本気でレベルをなんとかするのなら日本人外国人ともに海外流出を防ぐのが一番だがそれはオーケーにしてるんだからチーム数減らしたくらいじゃ治らんよ >>743
14はリーグ戦組むのがとにかくムズい
4順は試合数多すぎるし、2順は少なすぎるから
スプリットとか3順でやるかなり特殊なリーグになっちゃう >>744
減らせ豚は焼チョンだから海外リーグの方がよほど上位下位の差が激しくて
トップリーグでも下位はまともな試合をしてないことを知らない >>742
サカ豚はマウント取ろうとしてスポナビスポナビ言うけど、テレビの有料チャンネルで見てる方が圧倒的大多数だから お前ら、日本のやきうが欧州のバイトをやっていた連中に負けたのは内緒な >>745
だったらネットでやればいいじゃん？
広告はネットの方がいろいろ出せるんだし
要は広告で儲けるようにしないとダメなんだよ
グーグルを使うのだって、２ちゃんをするのだって無料だからするわけだろ？ 観戦に金を使う気がない人間なんていくら集めてもスポナビ そもそも、お金を使わないことを誇られても意味ないよね >>751
大多数ならばスポナビが無くなることもなかったのに。 >>724
少ないと思ったらDAZN加入すればいい
好きにサッカー見たけりゃ金を払う
当然だ こうやってチームが増えて選手が増えるとプロになったところで稼げない
誰でもなれる代わりに数年で引退が現実
親は子供にサッカーやらせたがるけどそれは道具に金が掛からないから
野球だと育成に金がかかるがプロになった時の見返りはすごい Jリーグの強化は育成以外にないよ
Jに残ってる質の良い選手とやらは韓国にボロ負けするレベルの選手だ
そんなの集めてもしゃーないし
日本人同士で質を高めても外国人にやられるおきまりのパターンを繰り返すだけ 大味な試合が多いのはチーム数より指導者の方が問題なのでは？ >>755
そこもだけど、金払う気ないコンテンツを2時間ぶっ続けで見れるわけないんだからつべのハイライトで十分じゃんと言いたい >>755
金使わない人には見せないよって誇られても
それで小人数しか見なくて、人気なくて、選手の給料も安かったら
それこそ意味なくね？ｗ >>744
下位チームは酷くてもいいんだよ
上位さえクオリティ高ければ
海外のリーグの強豪って外国人選抜＋リーグ選抜みたいなとこばっかじゃないの
一部クラスどころかリーグを逸脱したレベルになってる
Ｊは優勝を争うチームですらｊJ1レベルか怪しい微妙な選手がごろごろいる >>1
>>747
海外移籍ってのは質の高い選手にオファーが来て、国内クラブより環境、条件が整備されているから移籍してるわけ
で、その質の高い選手を増やしていくには他競技よりも環境、条件の整えて、子供が参加し易いようにしなければならない
Jではプロクラブには必ずユースチーム、環境整備しなければならないと定められているので、クラブが増えれば増えるほど
土ではなく芝完備のグラウンド、アマチュアでなくプロのコーチに教わることのできる環境が日本全国にどんどん普及していってる現状
これを減らせ、と言ってるのは本末転倒 >>753
ネットの広告より放映権のほうがデカイ。
けれどJリーグがDAZNに売ったのはネットでの放映権だけで
スポンサーが付けば地上波でもJリーグを放送できますよ。 欧州で永い歴史の末に18チーム辺りがトップリーグのレベルを波及する効果がある適正なクラブ数になったんだから良いんだよ。
セルジオはいつもスター選手がばっかり言ってるけど、V長崎見てたらわかるけど現状のＪリーグクラブのどこに欧州のビッグネームを呼べるお金があると思ってるんだ？
無い物ねだりばっかり言って評論家になってないよ。最近のセルジオは。 >>760
あの試合海外組いても普通に負けそうだったけど
国内組だけだったからうまいこと言い逃れできたな >>758
金を払わない代わりに広告を見てやる
見たいなら金払えってやってて
テレビの地上波ほどの経済規模になるのか？ >>743
オマエがこの日本にイランわさっさとこの世から消えろ >>761
そもそも海外から来た人に言わせれば3部までこんなに真面目にフットボールやってる国は滅多にないんだが
2部からフットボールじゃなくてルール無用のゴリラのぶつかり合いになってるリーグ多いので >>759
モデルの吉田夏海（３０）が２８日放送のフジテレビ系「良かれと思って」（水曜・後１０時）に出演。
かつて合コンで知り合ったＪリーガーと交際していた過去を明かした。
「私、サッカー選手と合コンして付き合ったことがあります。
（プレーしている姿が）たまらないじゃないですか～」と吉田。
「モデルの飲み会の相手は大体、野球選手よりサッカー選手です。
野球は毎日、試合があるけど、サッカー選手は時間があるじゃないですか」と
モデルが野球よりサッカープレーヤーを選ぶ理由を明かしていた。
2/28(水) 22:52配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180228-00000153-sph-ent
モデルすら見捨てられるやきうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 浦和レッズがビッグクラブになってたほうがJの人気に繋がってたと思うわ
Jリーグが存在感だしてくれてたのあのクラブが最後だろ スター選手がばっかり言ってんじゃねえよ。セルジオ。
一番大事なのは育成だろ。日本サッカーの若手のレベルは2,000年以降ほとんどあがってないのが大問題だろうに。 >>762
まあそれでもいい
ただつべのハイライトは5分程度と少し短い
海外の試合は10分から15分程度のハイライトを毎週10試合以上見てるけど
それぐらいあれば、十分試合として楽しめる >>765
もちろん欧州市場がはるかにデカくて流出が防げないことは分かってて言ってる
要は強くならない理由をチーム数なんてものに押し付けてるセルジオに文句言ってるだけ >>759
2軍の練習場や試合見に行ってみろよwこんなにゴロゴロ選手居るんだってビックリしたわ。一軍のレギュラーなら稼げるってのは同意するがね 育成ノレベルガーという嘘吐きチョンはJクラブユースが国際大会で普通に欧州ビッグクラブのユースに混じって
相当いい結果を出してるのを知らないか無視 >>733
10部まであるくらい層が厚いから1部が18チーム、あるいは20チームで
やれるとも言える。日本の層はそこまで厚くはない。 >>782
3部以下はアマチュアレベルだからなイングランドでも >>770
地上波が10年で2100億払ってくれるんですかね
どうせ地上波でやっても視聴率悪いだろ
宣伝になんないよ
地上波＝ステータスって時代でもないし 野球だって今は12チームだが18チームまで増やしたら
当然リーグのレベルは落ちる >>776
それならここじゃなくてJリーグに直接メールなり何なりした方がいいな
一定の需要があればやってくれるかもしれんし Ｊ３の選手なんてプロの自覚ねーだろ
地元ファンがちょこっといる草サッカー場で遊びでやってても育成になる訳がない
どうせ元Ｊリーガーの肩書き欲しいだけですぐ辞める気 >>782
J1
J2
J3
JFL
地域1部
地域2部
都道府県1部
都道府県2部
都道府県3部
都道府県4部 地上波はもう20年くらいJリーグ軽視なんだからいまさら地上波でやってくれんでいいわ レベルとチーム数結びつけて語るのが無意味だっていい加減気付こうよ
J1は18000くらい動員する力があるんだから、興行的にも16～18が適正だと思うよ
欧州でチーム数少ないとこはほとんど小国だしさ >>785
なおクソ食い焼チョンがあの頃が最高だったというJリーグ発足当初のゴールデンでバンバン放送されていた頃の放映権料はたった10億円 >>786
野球はドラフトで決められた選手を分配するからな
移籍も球団側の意向で決まる >>789
選手のレベルを考えろ。
小学生まで含めたらいくらでも層は厚くなるわ。 向こうの下位リーグ見たこと無いなら黙ってろよチョン >>791
Ｊで活躍するのもベテランばかり
代表レベルの選手もどんどん減ってきてる
人気も注目度も落ちてるし
これで減らすことを反対してる人っていったい何が目的なんだろうな？ >>786
そりゃ急に増やしたらそう感じるよ
でも10年20年かけて地道に増やしてたらどうかなって思うよ
地方での野球人気の根強い拠点になりえただろうし >>795
789が出してるのはプロを含めた1種(社会人)のカテゴリーだ。 >>781
昔から若年層の国際大会では日本はそれなりの成績を残してます。
それこそ70年代からずっとです。
で、日本の育成は成功してると思いますか？中田英寿を超える選手は出てきましたか？Ｊリーグで上位争いを演じる磐田の中心選手が中村俊輔じゃないですか？20年間停滞していると言っても全然おかしくないですよ。むしろ日本のレベルは下がっていってるんじゃないですかね。 >>797
そらチーム名も覚えられないから若手の名前なんて覚えられんわな >>799
だから草野球レベルまで含めるなよって言ってるんだが・・・ >>798
競技人口の減少をある程度防げたかもしれないしな
根を広く張らなかったことが結果的に全体のレベル低下を招いてる >>795
欧州の10部リーグの選手のレベルを知ってるのかよw >>802
小学生のカテゴリー載せてないのに小学生まで含めたらとレスしたの忘れた？ 地上波もJリーグかなりプッシュしてくれてるろ。いまだに専門番組やってくれてるしニュースのスポーツコーナーでも報道してくれてる。これ以上ごり押ししてもらってるの野球か相撲くらいだしもうごり押ししようがないだろ。試合中継しても視聴率とれんわけだし
なんでマスコミを敵視するのか本当謎。 >>805
小学生はレベルが低い選手の例えだろ。
アスペかよ・・・ レベルの事ばっかり言うけど誰も行かないような地方にＪリーグクラブがある事が人気を支えていると思うのだが FIFAランク５０位前後の国で外国人枠も厳しいリーグのレベルを高くしろとかそもそも無理
リーグにいるのがサッカー弱小国で海外からオファーも無かった残りカスの自国選手ばっかりで構成されて高いレベルになるわけない レベルよりすそ野を求めてるだけじゃないの、そりゃチーム数減らしたほうが研究が進むからレベルは上がるけど サッカーはやるもんじゃなく見るもんだなとつくづく思うわ
本気でやったら必ず挫折する
アマ感覚で下位クラブ入って今日から俺Ｊリーガーやぁーーーゆうてすぐ辞めるのが正解 12しかない野球はレベル高いんすかねwだぶるびーしーとやらを見たけどメジャーリーガーと比べると明らかに格下だったんだがw ただでさえレベルが低いのにチーム数が多いせいでプロになるべきではない奴までプロになれてしまう >>814
それで簡単に論破出来るんだよなこれｗ
12のままでもレベル下がってるだろっていう
ようするにチーム数とレベルなんて関係ない バスケみたいに
JwestとJeastに分けてそれぞれホームアウェイでリーグ戦やって
上位2チームずつがプレイオフやればいいだけ 野球がー野球がーってプロ野球を目指してる訳じゃあるまいしアホちゃうか？
Jリーグって野球のリーグなのかね？
比較対象すらわからないチンパンジーになっちまったか。さすが芸スポスレってところかな >>806
敵視はしてないよ
大して相手にしなくなっただけで >>819
海外で減らして成功したリーグってどこ？ なんで日本てサッカー弱いんだろ
スタミナあるしメッシーみたいなチビでも通用してるのに
日本に向いてるスポーツだと思ったんだがな プロの基準？
客呼べるかどうかや。ジャニーズでもええよ別に。一時的に呼べるやろ
将来的に繁栄させたいならプレーで客呼ぶべきだがな。その基準じゃない選手がごろごろいるって話。見込みもあればまだ救いもあるが大半は草サッカーレベルやろ。 >>2
デカいパイなら20人で奪い合っても個々の取り分は大きいだろう むしろ増やせ。最終的には
J1=22、J2=24、J3=東西各12チーム
くらいに2030年くらいを目標にやって欲しい。 >>818
スポーツするだけで金貰ってるひと？
だからオリンピック選手とかは実業団で社業もやりながらだからプロではない
独立リーグは社業ないから金は少なくてもプロ プロの基準って興行として成り立ってるかどうかだけでしょ
レベルとは関係ない
そういう意味ではJ3はともかくJ2は十分条件を満たしてる
2部リーグの動員としては5大リーグの次くらいだからな >>815
簡単になれる代わりに
全く稼げない
すぐケガする
試合に出れない 減らすな減らすな反対する人がいるけど増やしてきたメリットが一切見当たらないから
こういうことを言われるんだと思うんだが
だんだん裾野を広げても意味がないことがバレてきてる 優秀なサッカー選手を排出したいんだったらまずは育成機関をもっときっちりさせるとかそっちでしょ
何で最初にチーム数の増減の議論になってしまうんだろうと思う >>829
びっくりすること言うなぁ
逆に地方のアカデミーが今ほど機能してない状態で
今より強い日本サッカーになり得たと思うわけ？ Jリーグのチーム数はそのままでJ１のチーム数だけ減らせば多少はレベル上がりそう
日本代表のDFレギュラー４人すら選ぶのに世界とは戦えるレベルじゃないって苦労してるのに
リーグで１８×４人のそこそこのDF揃えろとか不可能、まともに守れるの５人いればいいほう 現状で代表のスケジュールも加味するとこれ以上リーグ戦の試合数を増やすのは無理
逆に大幅に試合を減らすと経営に支障がでる
18x2(34試合)○
16x2(30試合)△
14x2(26試合)× 14x4(52試合)×
12x2(22試合)× 12x4(44試合)×
10x2(18試合)× 10x4(36試合)×
*8x2(14試合)× *8x4(28試合)△
*6x2(10試合)× *6x4(20試合)× 6x8(40試合)× 今年のJ1から湘南長崎がいなくなったからって何が解決するっていうんだよw >>829
いや、だからさ、チームが減らしたことによってリーグレベルアップしたという実例を見せてくれないか？？？
なんか、こう書き込むとIDを変えて逃げ込む奴が多い >>834
だからj3もプロでしょ
Jリーガーなんだから
JFLはアマなんだっけ？ >>832
レベルが上がるという基準が不明すぎるんだが >>822
身長だけで中身がまるで違う
ガリヒョロチビの日本人には無理 >>835
いなくなるとしたら長崎と名古屋だじゃね順位的に
あの大阪対名古屋が見れないとか嫌だわー このジジイ需要ないのにいつまで日本サッカーに擦り寄ってくるの？ まあ、ただのニートの焼き豚が朝まで減らす方向で書き込むわけか
議論するのは無意味だな で、チームを減らしたことによってリーグがレベルアップしたという実例を見せてくれないか？？？ >>838
JFLでも一部プロはいる
>>815がプロになるべきではない奴がなってるって言うから、その基準を聞いてるんだよ 焼き豚さんは基本的に思い込みだけだから、あんまり気にしなくていいよ スポナビ撤退の時もサッカーがで現実逃避していたアホだからなｗ 基本贔屓のチームの試合しか観ないから大味な試合が増えたと言われてもピンと来ない >>840
やっぱフィジカルかー
柔道とかレスリングは強いけどそれとはまた別なんだろなー >>819
日本で興行的に成功してるのはプロ野球だもの
参考にすべきでしょ >>843
サッカースレはマジで焼き豚しか居なくなった
みんな一体どこ行ったんだろ？ >>851
あんなのと構っていたらバカになるｗ
俺も寝るわｗｗｗ 村井さんは有能すぎる
今までが酷かったとも言えるけど >>848
一体いつの時代が大味な試合が少なかったのか逆に聞きたいね
初期の3年なんて試合数多すぎてひどい試合むしろ多かったし
それ以降なら16～18チーム制しかやってないし >>814
野球も一部、二部と別れたらもっと必死になるかもな
その結果レベルアップと やみくもにチーム増やせば上達すると言うのは馬鹿の思考法 >>845
JFLもプロなのか？
しらんかった
プロになるべきでないとか意味不明やね
そんなん主観やし
私は例え下手くそでもプロチームにいるなら認められた奴なんだからプロだと思います
アイドルだって歌下手くそでもプロなんてゴロゴロいるし上手くてもアマチュアのもたくさん
プロだからうまいとかアマチュアだから下手とかは関係ないと思います
オリンピック選手は殆んどアマチュアですし >>850
Vリーグ Bリーグ Tリーグ
全然参考にされてねえな >>857
やはり大学野球が面白いですね
６大学は入れ替えないけど >>858
いや別にレベルアップのために増やしたわけじゃないでしょ まあ、基本的に練習量だよ
欧州や南米のトップ選手は物心つく前から１日中ボール蹴っとるし。リアルキャプテン翼ってやつ。
日本だと大人に教えてもらうまでサッカーやらんしな。
中学、高校あるいはユースチームでも練習量が多いとは言えんね。
Jリーグは言わずもがな
まあ、環境というか文化というか違いすぎる。 J1減らすくらいなら外人枠を撤廃したほうがいい。
極端な話、外国人ばかりのJチームがあってもおk >>839
不明か？
全体を減らさずに一番上のチーム数減らせば
J１の最下位レベルの技術でも今はレギュラーでJ１に出てたレベルの選手は、今後J１では出場出来なくなる 焼チョンはクラブがプロなのと選手がプロなのは全く違う話だということすら理解できない昭和脳
県リーグにすらプロが居るわチョン 入れ替えしねーとマンネリ化するだけ
国のトップだって選挙して決めるだろ
あれがどんな優秀なリーダーだって、マンネリ化すれば、堕落して独裁者なるし
いつ下ろされるか分からん緊張感って大事だわ
野球も1部2部落ちあれば、もっとスリリングで人気回復するかもしれん やみくもにチーム減らせば上達すると言うのはデータを一切だせないバカとキチガイの妄想 >>859
JFLはプロ・アマ混合
選手個別は金貰ってればプロって認識で問題ない
ただ肝心の815から回答が帰ってこないんだがな >>865
じゃあプロ野球もチーム減らしてレベル上げないと東京五輪で勝てなくなるな
広島、日ハム、楽天、ヤクルトあたりは潰すか独立リーグに入れた方がいい >>859
JFLはJリーグ入りへの最後の関門。
だからそれを目指すプロのクラブがゴロゴロいる。 プロ野球のように万年同じ相手とゲームするよりよっぽどマシと思うけどね。
プロ野球のファンはよくあきないよね。
いつもいつも同じ相手とゲームして。 DAZNと契約したとき「スマホじゃ見にくいから逆効果」「テレビから追いやられたということ」とかほざいてたくせにDAZNのCMに出てるカス Jリーグプロ野球に限らずチーム数減らせってのはアンチしかいないｗ >>870
ほんこれ
焼豚はNPBも減らせとは絶対言わないんだよ
減らせばNPB最下位レベルの技術でも今はレギュラーの選手が、今後NPBでは出場できなくなってレベルああがるのに 以前のバスケリーグは選手にまともな待遇ができる実業団が次々解散して8→6程度にまで減った
1チームが新たに雇う新卒は1－2名しかいないので、日本でまともにバスケで食っていける新卒選手は
年間10名ちょっとという有様になった
バスケというのはポジションごとに役割が違ってる
また学閥が横行していたので、バスケで食っていくために大学リーグで活躍しても
どこかの大学に入った時点で行けるチームが限られてた
さて、自分の行けるチームに、日本代表バリバリクラスのチームでも不動のスタメンがいたり
不動のスタメンの外国人や帰化人がいたらどうなるでしょう
…それで実際に大学リーグ中に日本代表にも選ばれた選手が3年でバスケ止めて一般企業に就職した例があり
そこまでいかなくても期待された選手を逃したのはよくある話だった
上を減らすってのはそういうことだキチガイ >>860
参考にしない結果、どれも興行的に失敗してるじゃん また野球がーかね
現実逃避したってJリーグは腐ってくだけだぞ
マジでキチガイなんじゃねえの？
野球なんて興味ねーから
スレ間違ってるんじゃね
気持ちわりい >>870
野球はやってる人全然いないんだからレベル上げなくて今のままでも十分勝てる可能性ある あんま関係ないけど
外国籍枠をブラジル以外の国で固めるクラブに出てきてほしい
神戸にはドイツ人とってもらいたかったし
セレッソにはウルグアイ人続いてもらいたかった
パラグアイとかスロベニアとかも
あと一人、二人続けてみてほしかった
豪州や韓国で4人かためるとか、タイの3人集めるとか
監督も同じ国籍にするとか、そういうのも面白いかもしれない
母国に注目される戦略とってくれるクラブに出てきてほしい
それでしばらく続けて徹底的にその国にプロモーションしかけて
若手が続いてくれる、みたいなの無理かな
鹿島に有望なブラジル人が集まるのって
やっぱり途切れさせてないのが大きいと思うんだ
それを別のクラブ、別の国でもやっていってほしい >>880
興味ないならプロ野球チーム減ってもなんの文句もないよね
だから広島や日ハム、横浜、ヤクルト、オリックスを潰しても構わないよね >>837
まず日本が特殊な状態であることを認識しないと
飛びぬけた金満や戦力のクラブがいないこと
首都圏のクラブが人気ないこと
野球の方が先に圧倒的に浸透していてＪリーグは後発であること
娯楽にあふれてて国民がミーハー気質であること
隣国の中国が世界的にも稀な金満リーグであること
Ｊリーグが国民に浸透する前にどんどん無計画に増やしていった結果チームのレベルも
認知度も平均化してミーハーな国民に知られないままマニア向けのコンテンツに
なってどん詰まり状態になってないか？
増やしても増やしても興味があるのはその地域の住人だけでライトファンが増えない
過度な競争は成長を阻む
チーム数が多いということは特定のチームや選手が関心を集める機会も失われるということ
今のＪリーグからカズやラモスは現れない >>881
WBCやプレミア12で勝ててないだろうが
このままじゃ自国開催のオリンピックでメダルとれないかもしれないんだぞ
だから早くレベル低いチームを減らしてプロ野球のレベル上げないと >>888
はい、現実を無視した妄想
観客数、クラブ収入、放映権他具体的なデータは全てJが右肩上がり
しねよちょん 具体的なデータも示せずJを腐っていくことにしたいだけのアホがスレチ やっぱり18チームは多すぎたよな。6チームがちょうどいいんじゃないかｗ >>888
増やしても増やしても興味があるのはその地域の住人だけ。
それのなにが悪いの？それこそＪリーグが目指してるものなんだが。 >>891
なんでこの質問は避けるの？
興味ないなら別に減っても構わないでしょ？ このスレの住人ってプロ野球と競ってるの？？
キックベースでもやるのかしら🤔 セルジオは試合結果とかダイジェストだけ見てるんだろうなって最近思う >>880
ここで野球批判してるヤツらって野球が憎いだけでＪのこともサッカーのことも
ほとんど知らないんだから、そんな感じになるやろ セルジオから学ぶべきものがなくなったな。って思うかな。
もうテレビに出て来なくても良い。フットブレインで三週連続セルジオ特集してたけど、つまんな過ぎて見れたもんじゃなかった。 んー、野球がチーム数減って強くなるならJリーグも強くなるわけだ
つまりセルジオに完全同意って訳だね
一件落着なんだな
またセルジオが勝ってしまったか 自分から喧嘩吹っかけて来たくせに不利になったら被害者面の焼豚 野球は12チームでサッカーはJ1だけで18チームだろ？J2、J3いれると何チームになるんだ？
なんで野球のチーム減らすの？？ちょっとわけわかめ。 ロシアの隣国なんだから、AFCじゃなくてUEFAに加盟すべきだな >>889
野球は東京オリンピックで正式種目になってないんだから別にメダル取れなくてもいいじゃん
どっかの国で開催されたオリンピックで世界の殆どの人は知らない競技だけど、その国では盛んって事で公開競技になったんでしょ そもそもサッカーなどという売国スポーツに関心持つの止めろよ
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。
審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
旭日旗の件の時もそうだったけど、サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はバカ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
日本が弱いからって外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね
なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
とにかく、売国左翼マスコミが利するだけだからサッカー見るの止めようよ
もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
627 名前：名無しさん＠ 投稿日：2017/12/16(土) 23:59:06.73 ID:DiPludIh0
最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ。
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ
日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった！
サッカーと同時に売国サヨクマスコミも叩き潰していくことが必須！
売国サヨクマスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
売国サヨクマスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい
人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツのほうが人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
なんで世界でナンバーワンの文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位のクズスポーツを応援しなくちゃなんないの？
サッカーヲタ＝売国左翼マスコミに洗脳されやすいバカとしか思えない
というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか？ 気持ち悪いスポーツ・・・ ↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1517795899/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html >>906
なんでプロ野球チームを減らしてレベルを上げることに反対するの？
サッカーにはチーム減らしてレベル上げろっていうくせに シーズン中のレンタル移籍が降格圏クラブが上位クラブの余剰戦力借りてくるパターンばかりだからなあ
チーム数減らして各クラブの層が厚くなるかっていうとそうはならない気がする
上位の控えより下位・Ｊ２でも出場機会選ぶ傾向 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.............. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) くだらん評論家が多すぎる
なんとかしてくれることを願っている
くだらん評論家の筆頭者、セルジオ越後 今はいい若手がたくさん出てくるからチームは多ければ多い方が日本のサッカー界のためにはいい
やるべきことは外国人枠の拡大かな まあ、半分くらい外人でもええな
弱い相手だと自分が弱いままでもなんとかなるからな。南米系や韓国リーグのトップ選手なら来てくれるだろ 増えすぎてというからそんなに増えたのかと思い10年前をみてみたら
チーム数は同じ１８なんだな。なんかいいがかりぽいな >>910
闇雲に減らすんじゃなくて適正な数を目定めることが先だろ >>910
野球はレベル上げて何と戦うの？
対戦相手いないじゃん クラブ数が少ない国が強いのか？
ほんとバカだなセルジオ >>922
WBCとか東京五輪があるじゃん
それともWBCなくしてもいい？
東京五輪から野球排除してもいい？ >>921
WBCやプレミアに勝てなかったってことはレベルが低いってことだろ
だから今のプロ野球は多すぎる
もっと減らせってこと >>922
サッカーと戦うんだよ
相手がいないから >>1
海外リーグの方をディスってるの？
スペインとかイングランドとかイタリアとか
ドイツとかフランスとか 日本野球は世界ランク１位ですよ？
余計なお世話だと思いますがね
てか、そろそろスレチなの自覚しましょう
さすがにうんざりですね サッカーチーム増殖しすぎて焼豚が涙目でチーム減らせって喚いてるのか
いつもまけてばっかりで焼豚って可愛そうｗ >>930
でもWBCでもプレミア12でも勝ててないんだよ
このままじゃ自国開催の東京五輪で恥かくよ
だからプロ野球チームを減らしてレベル上げることにお前は反対しないよな？ Jリーグのチームはどこも個性がないよね
野球でいう巨人みたいなチームはあった方が良いと思う
欧州5大リーグどこ見てもそういうチームがリーグ全体を引っ張ってくれる チーム数を減らそうが有望選手が海外に流出するのは避けられない
Jリーグに居る限り世界のサッカー界の富も名声も手に入れられない 老害や焼豚がいくら喚こうがもう地域に密着しちゃってるからなサッカーは
これからもチームは増える一方だよ あの武田が同じ事を主張している。まぁつまりその程度の事だ。 海外はサッカー人気と実力、需要があるからチーム数が多いのであってチーム数が多いのは結果論
それを日本が同じようにチーム数だけを同じようにすれば日本も強くなると思うのは大間違い
昔、有名な経営者が儲かってる企業はトイレが綺麗だと言ったら
他の経営者が従業員にとにかくトイレ掃除だけを一生懸命させたことがあったらしいが
それと同じこと 本質を見誤ってる セルジオはＪリーグが国際大会から除外されるのがお望みのようですね
もう追放しろよ >>935
スレチじゃないよ
Jリーグのチーム数減らしてレベル上げろって言ってる人に、じゃあプロ野球もチーム数減らしてレベル上げた方がいいよねって提案してるんだから
それに反対するってことは、その人が主張してる「Jリーグのチーム減らしてレベル上げろ」って意見とは矛盾する サッカーって野球なんかと違って能力ある選手が入ったからといってチーム戦術に適応できなければ足枷にしかならないからね
チーム数減らしただけでレベル上がるとか本当にサッカーを観てるのかと問いたい まあ、さすが風呂敷広げすぎた感はある
J1、J2はええけどJ3以下はいらんかな。独立リーグとして切り離してええんちゃうか。観客もJ3以下は極端に減ってるわけだし。
それよりもJ2以上のチームを底上げした方がええ。 >>945
興行が成り立たないとこは淘汰されるからお前が気にすることもない
滅多にないけど次に統廃合されるクラブはどこかな 質とか馬鹿馬鹿しい話だよ規模小さくしたら暗黒時代くるぞ >>511
鹿島10番は今年はむぅ(がっくんがいなくなった)
川崎10番はキュート論争中の大島
浦和10番はう○こものがたり
横浜10番は川崎に逃げたので不在
これぐらいは言えるよな 外人枠撤廃したら朝鮮人だらけ
連中とは関わるな
アジアからオセアニアに移れないか
日本は太平洋海洋国家だろ
大陸国家との罰ゲームを避けろ >>941
観客数で言ったらJ2より客入ってる2部リーグがあるのは
イングランドとドイツくらいだぞ
だから放映権がこれだけ高く売れた クラブレベルを上げたいなら提携国の代表クラスを引っ張ってくることだろうな
イラン代表をまとめて引っぱってくるクラブはないのか >>943
逆に考えろよ
プロ野球がＪリーグと同じチーム数になったら今と同じレベルを保てるか
試合に出てる選手で打者は2割以下の打率が増え投手は防御率5点代を超える選手が増えるのではないか
１チームの平均の数字は間違いなく落ちると思う >>1
「18チームで順調に発展している」
なんて当たり前の事書いても記事にならない
「レベルガー！ チーム数減らせ！（ｷﾘｯ」
こういうワケわからないアホな事書かないと誰も読まない
小銭稼ぎのために記事書く事が仕事なんだから真に受けるなよｗ
サッカー →コンビニ
野球 →百貨店 2017シーズン
瓦斯 ○2-1● 大宮 J1第21節 2017年8月9日 瓦斯最後の公式戦複数得点
瓦斯 ○1-0● 神戸 J1第22節
瓦斯 ●1-2○ 浦和 J1第23節
瓦斯 ●0-1○ 横鞠 J1第24節
瓦斯 ●0-2○ 川崎 ルヴァン杯準々決勝第1戦
瓦斯 ●1-5○ 川崎 ルヴァン杯準々決勝第2戦
瓦斯 ●1-4○ 桜大 J1第25節
瓦斯 ○1-0● 仙台 J1第26節 2017年9月16日 瓦斯最後の公式戦勝利
瓦斯 ●1-4○ 木白 J1第27節
瓦斯 ▲0-0▲ 磐田 J1第28節
瓦斯 ▲1-1▲ 甲府 J1第29節
瓦斯 ●1-2○ 札幌 J1第30節
瓦斯 ▲0-0▲ 清水 J1第31節
瓦斯 ●1-2○ 鳥栖 J1第32節
瓦斯 ●1-2○ 広島 J1第33節
瓦斯 ▲0-0▲ 脚大 J1第34節
2018シーズン
瓦斯 ▲1-1▲ 浦和 J1第1節 岡崎香川を超えろとは言わんが
武藤大迫原口あたり以降ブンデスでレギュラーとれるレベルの奴すら出てないのはさすがにやばい
小粒化しすぎ >>953
だからチーム数減らしたら今より更にレベル上がるだろ
その方がレベル高い試合も見れて、WBCでも勝てるようになるからいいんじゃないか？ セルジオみたいな
サッカーも経営もまともにやってないような奴が思いつきで言ってることを
いちいち真に受けてたらリーグが潰れる。
なぜセルジオみたいな実績の無い老害が偉そうにしてるのか？
奴を甘やかしてるのは誰なのかを考えてたら分かるものだろ。 意味がわからん
チーム数を減らしたらJ2レベルの選手が下に落ちるだけ ベンチメンバーは少しマシになるかもだけど上が上がるわけじゃないし
分配金のことを言ってるのかな？ 最近のセルジオは記者のいいなりっぽいんだよな
これも野球記者の意見だろうな
野球記者は地方でｊやってるのが悔しくて悔しくて悔しくてｗ だから、レベルアップさせたいだけならチーム数減らすより外国人枠増やした方が確実だっての。
外国人枠を5人にしろ。
ブラジル人7人雇ってそのうち調子の良い5人を毎試合使えば、試合のレベル自体は上がる。
ACLとかいうどうでもいい大会には外国人3人しか出られないらしいが。 代表選手のレベルが下がってるとか海外組が活躍できないとか
これとｊ１のチーム数の因果関係がいまいちわからんな
ｊリーグの競技レベル自体は間違いなく上がってるよ 昨日今日18になったのならともかく。。。。
大味だとしたら他にげいいいんがあるじゃないかな。。。。 チーム数少なくしたらレベルが上がると思ってるのは間違い
少なくしたところで今のリーグの上位がそのままのチームの形で残るだけで何も変わらないってわかると思うんだが >>963
ていうか代表組ってほとんど海外組ばかりじゃん
ハリル監督も海外へ行けと言ってるしさ
国内に残っていたらダメだと思わせる何かがあるんじゃないの？ そだねー確かに越後の言うとおり。
11チームか13チームか、せめて多くても15チームぐらいが丁度いい。 >>968
そりゃJリーグは世界のtop of topじゃないからな。
力あるものは更なる上に行きたいと思うだろ？ >>1
羽生結弦の爪の垢でも舐めてろ！
口だけ番長のバカ本田圭佑のクズが！
本田圭佑【世界で最も過大評価されている選手】第１位！！！
2017年【ビルト紙認定】最も過大評価されている選手25人 第1位を獲得！
ID:mI/1Ab7avg 2017.07.01 18:41:36
1位 本田圭佑 (ACミラン)
彼のACミランでのデビューシーズン2014/15においては、彼は力強いパフォーマンスを発揮しレギュラーを勝ち取った。
しかし2015/16シーズンにこの日本人のパフォーマンスは低下し、
控え以上の役割を果たさなくなってしまった。
彼のパフォーマンスはゴール前では全く脅威とならず、守備では弱々しすぎる。
2位 アンドレ・シュルレ (ボルシア・ドルトムント)
3位 シュテファン・エル・シャラウィ (ASローマ) >>968
ハリルが国内に残っていたらダメという風潮を作り出してるのは確かだな >>972
そりゃJ代表じゃ
日本 1-4 韓国
だし 問題は国民の需要に比べて18チーム9試合もニュースなんかでハイライト流して放送する時間ない
結果メディアに扱われずますます人気が落ちるという悪循環
これが10チーム5試合ならもっと扱いやすいパッケージになるのに そんなこと言って小金かせいでるのがみっともない 協会の役職につけよ なんでそんなに出てこんね表に？ 日本国籍もあるんだしどこかのプロチームの監督してから改めてコメントしてほしい。 >>4
チーム数増えて日本のサッカーの人気や実力が上がったか？ Jの最初から見てるけど、めちゃくちゃうまくなってるぞ
たまにJ２見ると思い出すんだよね、ああ、そういうばJリーグの最初ってこんな試合ばっかだったなぁと。
それは置いといて、チーム数多すぎてレベル低いってのは同意。
それに、カップ戦とスケジュールの問題ですべてが影響してるのもわかる。
どうすればいいんかね >>978
ハッキリ言うとレベルアップしたね。J経由欧州トップリーグに何人選手輩出したと思ってんだよw 昔はオリジナル10って今より少ない10クラブしかなかったんだが。それでレベル高かったの？矛盾してないかい？ >>981
オリジナル１０で現在までJリーグが続いていたら
今よりJリーグのレベルは高かっただろうね ６年ぐらい前まではリーグ戦で
１位と１８位が対決してもどっちが勝つかわからない感があったんだよ
今はまず１位が勝つ
レベルうんぬんよりこっちの方が問題なんじゃねーの 海外ではとかいう馬鹿いるけどさ
パイの大きさが全然違うって理解してないのかね？
わかった上で言ってんのかな
ブラジルなんて有望選手がどんどん出てくるしどんどん海外に供給する側
欧州なんてEURO圏ほぼ全域の選手を自国選手と同等に使えるんだけど クラブ増えて中身が薄くなってる。海外のサッカー国と日本は違うんだからさ >>985
バカなの
日本はパイを小さくしたら有能な選手出てくるのか？ J1第１節濃かったろ、見る側のレベルが低いから細かい戦術とかわかんねえだけだろ 分かるわ。俺なんかサッカー見る目が肥えてるからＪがいかに凄いかわかる。
今ＷＯＷＯＷでやってるラス・パルマス対バルセロナ戦や、
今Ｊスポでやってるアーセナル対マンチェスター・ユナイテッド戦と比較しても、
明らかにＪ開幕節の名古屋とか神戸とかの方が、強くて戦術的に優れた試合してる。
こういうのは素人には分からないと思う。 プロ野球(NPB)を今の倍の24球団にして
下位のチームでは2軍選手がスタメンになっているような感じ
客にとって見たくもない2軍選手が出てくる状態 たとえ14にしたとしても
こいつは文句言うんだろうなぁ 誰もjリーグが開幕してる事すら知らないのが全てを物語ってるのではないだろうか この議論は実はくだらなくて
日本より人口が少ない レベルが高い 低い いろんな国が
１８チーム以上でやってんのよ
まあようはチーム数の少ない野球記者のひがみやなｗ Ｊ１，Ｊ２のクラブ名全部言える人が日本でどれだけいるか
サポーターやってる人の中でも言えない人が多いんじゃないだろうか >>993
それは元からサッカーの人気や実力が高いから増えてったんだろ
サッカーの人気も実力も低い日本がチーム数だけ真似してどうすんだよ雑魚ヲタ >>993
客呼んでから言え
>>980
日本代表は弱くなってるやん
海外リーグだって凄い活躍してるわけじゃないやん このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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