【平昌五輪】最後に高木菜那から追い抜かされたオランダ選手「金メダルを失った」★2
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オランダテレビ局「NOS」のインタビューに答えたシャウテンは悔しさを隠さなかった。
「まだ飲み込めていない。タカギとキムに勝利することは可能だと思っていたが、あまりにも早くに先頭に立ってしまい、
このまま行くべきか、それとももっと後まで（力を）残すべきかと悩んだ結果、行ってしまえと。最後に彼女たちに抜かれてしまったことは残念」
残り1周と少しの時点で先頭に立ち、そのまま押し切りを狙った。最終コーナー付近まで先頭に立っていたが、
コーナーで膨らんだ間隙を高木とキム・ボルム（韓国）に突かれ、3位フィニッシュ。
「銅メダルは嬉しいけど、とにかく自分たちがやりたいレースができなかった。本来のプランではアヌークが最後の2周を思いっきり行って引っ張り、
私が最後の300mで抜け出すつもりだった」
シャウテンは展開面での誤算があったと振り返った。
リンクを16周するマススタートでは風よけのために前に選手を置いたり、スパートのタイミングなど、
駆け引きが大きなウエートを占める。決勝の16人の中にオランダ選手が2人いたのは、圧倒的に有利かと思われたが、そうではなかった。
「さらに不利に働いたのは、オランダ人が2人、日本人1人、韓国人1人だったこと。彼女たちが私達を意識することはわかりきっていた。
タカギは私の後ろにつくために、押したり色々したりしているのは感じていた。レース中いちども私の後ろからはなれなかった。とにかく他にやりようがなかった。
（残り）500メートルで先頭に立ってしまった。今はこの結果に満足している。これも戦略の一つだから」
オランダ勢が2人いたことが、逆に徹底したマークを受ける要因になってしまったと、シャウテンは分析。
自身の真後ろにピタリとつけ、力を温存しつつ、最後にかける――。そんな高木の見事な戦略に脱帽していた。
そしてレース前に、日本スケートチームのヨハン・デビット・コーチとの間に、こんなやりとりがあったとも明かしている。
「先週、ヨハンは私に、『全然良くない』と言ってきたの。それでも彼はナナを私の後ろにつけるように指示したのだから、
私を優勝候補に思ってたんでしょうね。全員が私の後ろについていた。昨年は一度もW杯は表彰台に登っていないのによ。練習でも見てるのかな」
ヨハン・デビットはシャウテンの元コーチでもある。力量、メンタル面、すべてにおいて彼女のことを知り尽くしていたのだろう。
試合前の駆け引きから、シャウテンは翻弄されていたのかもしれない。高木菜那の金メダルの裏には、詳細で綿密な計算が隠されていた。
https://the-ans.jp/news/19140/
https://the-ans.jp/news/19140/2/
同じオランダのファンデルバイデンが膝を痛めたため、レースプランが狂ったそうで
「早く前に出すぎた。だから最後の１００メートルの勝負で敗れた。金メダルを失った」と落胆した。
１５年の世界距離別選手権覇者は「選手の中には何度も（体を）押してくる選手がいた。
ショートトラックではカメラがあって審判員もいて、審判員に罰則を与えられる」と苦言を呈した。
https://www.nikkansports.com/olympic/pyeongchang2018/speedskate/news/201802250000311.html
前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1519614185/ つか2位のキムはほぼ毎回この作戦で勝ってるんだし
この競技じゃいつものことなのにｗ 失った じゃなくて 逃した が正しいかな
翻訳の問題かもしれないけど >>1
スレタイに悪意がありすぎだわ
これじゃスレタイ速報のここじゃ脊髄反射する訳だよ 誰の後ろにつくか、同じチームからどうアシストされるか、の競技だな
ギャンブルレーサーで知った競輪の世界みたい 日本語にすると少し意地悪な感じになるから記者の書きようだね シャウテンは高木にインを差された
高木は金にインを差させなかった
この違いだろｗ こういう誰も前に出たがらない系は
ちょっと競技として欠陥あるな 高木がやったことは尻取りバトルに勝ったことと最後のカーブでイン差しただけだからな。
あとはこのオランダ人が最高のアシストをしてくれた ＞「早く前に出すぎた。だから最後の１００メートルの勝負で敗れた。金メダルを失った」
至極真っ当な意見。以上。 最初からオランダの後ろの日本と韓国のストーカーは凄かった。
でもその3人がメダルだから作戦としては大成功だな。 思った通り、高木みたいな攻撃的で積極的な選手が この競技が向いてるんだよ
ショートトラックとかな オランダ人は
最後のカーブ出口前でやや減速しつつ、やや外に膨らませて
できるだけ内を回れば勝てていた
野球で言えば、二塁打狙うとき一塁ベース前で減速して外に膨らんで回りやすくする技術 この手のレースでは接触しないようにさわるのは当たり前だろパシュートでもショートトラックでも触ってる。
自分のミスを他人のせいにする。流石、欧州の朝鮮人 スキーのクロカンはスポーツマンシップのフェアプレー精神に基いて
先頭は競ってる相手同士で交代交代にするという「マナー」が歴史的に確立されているけど
スケートのマススタートはまだそこまでの「マナー」が根付くまでの歴史がないから
後ろに付きっきりでも構わないし仲間選手に風除けやらせて途中離脱させたりやりたい放題 862 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/02/26(月) 13:07:41.23 ID:V8E46Uyk0 [1/4]
「ショートトラックは欠陥競技だ」
「ショートトラックは卑怯でズルい奴が勝つから日本人には向いてない」
「ショートトラックがおもしろくない」
↓ 日本が金メダル
「ぐぬぬ」
▼ 875 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/02/26(月) 13:08:41.85 ID:t5pGAnf00
>>862
これがショートトラックだと思ってる人か？
882 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/02/26(月) 13:09:14.36 ID:V8E46Uyk0 [2/4]
>>875
にたよーなもんじゃねーかｗ >>14
マラソンだってそういう場面が多々ある
中～長距離競技には付き物だよ もしオランダ選手が最終コーナーでふくらまなかったら
高木はアウトから抜けただろうか
それでも、高木は金だろうな オランダ人は最終カーブで減速とかできるわけないからな
減速という選択肢が最もないんだから
減速などしようものならイン閉めてもアウトからわらわら抜かれるがな
最終カーブをイン閉めて全速でやりきるしか選択肢がなかった
体力使い切ってからその展開にハマった時点でオランダ人はほぼ負けだった 競輪にも細田とかいうブスがいつもこんなレースしてるわ
当然人気なし スタートで高木はオランダ選手につこうとして
弾き飛ばされてんだよな
そしたら、たまたま別のオランダ選手の後ろにつけた >>23
ベーラン全力20周した後でそれが出来りゃな あの手さばきが好きだわ
前の選手を操作してるみたいだろ テクニシャンというか職人といか 教科書やマスコミが絶対に触れない事実
注）「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。
よく言われる
失われた２０年 → 約２０年前 初めて自民党が単独過半数を割る（小沢の新生党が与党介入）※
失われた１５年 → 約１５年前 自公の連立政権が始まる （公明党の与党介入）★
注）失われた○○年と言われ始めたときから遡っての年数。
※このとき、初めて８０円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
＝中国・韓国が台頭し始める。（自民・菅幹事長いわく、「８４円/ドル以下だと、
日本のすべての製造業で利益が出せなくなる。」しかし、08年からの民主党政権は、
76円/ドルまで誘導）日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
イオン（民主党・岡田家）や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。（後ろ２つは、１７年前。）
※すでに政治決着してる、中韓への戦後個人補償を蒸し返されるきっかけとなる河野談話
の発表は、初の自民単独過半数割れの2週間後（初の非自民政権誕生の5日前）
※このときの羽田首相（新生党）の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権（公明抜きの単独２/３議席）の復活に、圧倒的不利な
比例選挙制度へ法改悪↓
★生活保護予算が急増し、不正受給の横行始まる。（現在倍増、差額2兆円が在日へ？）
★自民党内にもパチンコ議連が発足し、パチンコを推進「させられる。」（１０年前）
自民党だけが不利な、インチキ選挙制度
2014総選挙の比例当選率
政党名 自民 公明 民主 維新 共産
比例区 68 26 35 30 20
合計数 291 35 73 41 21
比例当選率 23% 74% 48% 73% 95% ←※
※共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅ｗ
当選者のうち、比例当選者の割合
2009年 2012年
民主党 約41％ 約52％
自民党 約16％ 約16％
（PHP総研HPコラムより） .
※腐るほどある、在日朝鮮宗教（乗っ取り含む）の組織票が、比例枠を制してると思われる。
※自民党単独（公明党抜き）で、２／３議席に達しない限り、選挙制度の改正はできない。
続く スケーティングの能力より狡猾さがモノを言う競技だから、負けて釈然としないのは分かる
嵌められたような気分になるのだろう 続き
日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎（たぶん在日帰化）。
小沢が４３０兆円
村山（旧社会党：この人も帰化？）内閣がプラス２００兆円
トータル６３０兆円
（詳しくは日米構造協議で検索）
今ある借金は、これとその利息では？
小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き（仲間を引き連れ離党）、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第３極政党（新生党→公明党）を介入させ、韓国や在日業界・企業へ利益誘導
してきた。 日本を借金大国にしたのは自民党だ！と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。
という流れではないでしょうか。
参考）
民主党政権は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニー、東芝を潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8 最後、全力で滑れば
仮に外に膨れて高木にインに入られてもスピードで押しきれる、
そんな読みだったのかね
この二人の本来の走力にどの程度の差があるのか、
それがわからんから何とも言えんが >>22
オランダは未だに蘭印を取られたのを根に持ってるからな 競輪みたいに途中まで引っ張るバイクの人とかいればいいのにな
オランダ人コーチ 「あのオランダ人の後ろにつけ！」
日本人 「おっしゃ」
オランダ人 「うわぴったりついてくるよ！」
日本人 「抜いてゴールや、金メダル！」
オランダ人コーチ 「おっしゃ」
日本人 「おっしゃ」
オランダ 「なんでなん」 高木卑怯だな
最終コーナーでのスハウテンの失速は押されたからか
銀メダルのチョンの方がルール違反しないだけマシだなｗ この選手が牽制しつつもう一人のオランダ人が抜け出すとか色々やりようはあったな 最初の２周目でもの凄いスピードで滑って全員追い抜いて
すべての選手を失格にさせてから後は悠々と滑って優勝する作戦てのはどう >>24
そうなんだよね～
一見押してるように見えるけど、すぐ後ろに着くと空気が変になって前に吸い込まれるからぶつからないように手を添える感じになるってパシュートの時に誰かが解説してた。 >>14
ケイリンみたいに先導者を付ければいいんじゃね（レース最終盤までは先導者を抜いても周回遅れになってもダメ） 頭脳と体力を兼ね備えた選手が勝つのかマススタート
卑怯者が勝つのがショートトラック >>23
それだと高木以外に外からまくられてメダルすら逃してる 1周ごとに最後方の2人は失格にしてけば面白くなるはず >>30
先頭でインベタ抑えきるのは不可能に近いからそうなるとキムが差し勝つ
というかキムがこの競技に強いのはその力があったらか高木はキムの頭抑えに行った
オランダのインを突くことより高木にとって一番怖かったのはキムのインつき >>47
みんなそんなにバカじゃないし弱くないから。
実際やってたじゃんエストニアの選手 >>30
これでいくと思って観ていた。
加速で菜那が振り切っただろうね。 ショートトラックが得意な韓国のために増やしたような種目だろう
オランダは膨らまなくてもどっちかには差されてると思う もうひとりのオランダ人が裏切ったというか
前に出れなかったのか かなり真面目に言わせてもらうと、この競技の優勝者をキングオブスケートでいいと思う。
速さと強さがないと絶対に勝てない競技。 早く出過ぎて、ウマとして使われちゃったね
全盛期の吉岡ぐらいでないと、あそこからいってはさすがに残れないね 読みなのか運なのか、2人で作戦立てれば、おとりになったり、風よけになったり、有利な競技だと理解してた。だから、日本のもう1人がダメになった時点で終わりと思っていた。
3位になったオランダ選手ではないほうが1着狙いだった可能性もあるわけですよね？だから、展開を読んでいたのか、運なのかわからないけど、まあ、うまくいって良かったなと思う。
インタビューでも言ってたけど、この競技で初めての1着らしいね。間違いなく運も持っていたと思う。 あのパターンだと本来は実力に勝る韓国キムが差すパターンだったが
パシュートで叩かれてメンタルぼろぼろのせいかキレがイマイチだった
片や高木姉は（既に金ゲットで）ノリノリ
そういう面でラッキーが重なったのは事実だが、その隙を突いてトップ取れるのも実力 >>57
あれはポイント取って入賞狙いだから
はなからメダル諦めた選手の知恵 道中、後ろからケツ触ってくるのは当然仲間のオランダ選手かと思って振り向いたら、
高木おねいちゃんのゲス顔だった
→動揺して最後のコーナーで膨れた
と分析する。
おねいちゃんの分断工作大成功やね
最後の1行はマジレス 最後なんで外に振れたんだろ
あれがなきゃ流石に抜かせなかったよな
疲労なのかな？ もはや、在日帰化人スパイは、日本の国の存続を脅かす存在になっている。
皇室の危機に気づいていますか？
日本は、１，３００年以上続く皇室のおかげで、世界最古の国として、ギネス認定されているそうです。
（これを教科書に載せないよう圧力をかけてるの誰？）
自民党は憲法の改正で、天皇陛下は日本の象徴かつ「国家元首」である、と条文に明記することで、
天皇制廃止をもくろむ在日系帰化人スパイ勢力（創価の国教化を目指す公明党、下記の政党、
憲法学者、知識人、弁護士等）から、皇室や神道を守ろうとしています。
※日本で支配的な「護憲派」憲法学者の多くは反天皇。憲法から天皇の条項ごと削除したい
人たちなので、その本性は改憲派である。（「象徴天皇制度と日本の来歴」坂本多加雄著より）
※女性天皇、女性宮家を認めること＝現代では女系天皇を生み出す可能性が高く、これを主張す
る政治家や専門家らは、男系の皇統断絶を企む帰化人スパイと思われる。恐ろしいことに、
皇室ファン向けも含め、退位（譲位）をめぐるテレビ、雑誌記事、出版物の８～９割が女性天皇を
容認する論調。これは、メディアを操って洗脳し、国民自らの手で国家・国体を破壊させようと
する言論テロと言っていい。
※一部メディアに悪者にされている日本会議は、創価や共産党から、皇室と神道、その他宗教を
守るために発足。創価の政教一致には目をつぶり、神道の間接政治参加を批判する知識人＝
帰化人スパイ確実か。（ただし、森友学園やアパホテル、高須ｸﾘﾆｯｸのように、日本会議や
自民党に対する印象操作を目的としたスパイも、多くなりすまして所属している点に注意。）
※当初のマッカーサー提案３原則では、天皇陛下は元首としていた。
※外交儀礼上、韓国以外の諸外国は、（中国でさえ）天皇陛下は国家元首扱いである。
※イギリス、オランダ、ノルウェー、デンマーク、スペインなどは国王を国家元首と
憲法上に定めている。（日本同様、政治の実権は有さない。）
続く >>40
まあ結果として最後のカーブで抑え切れずにアウトに膨らんでしまったから
本人が言うように早く前に出すぎた判断ミスだったんだろうな 続き
※古代史（特に日本書紀や古事記）の研究者には、歴史塗り替え目的の帰化人工作員が多数居ると思われる。
日本の任那支配や聖徳太子、坂本龍馬の記述が教科書から消されつつあるのも、それら研究者の圧力？
（例として、正論2018年3月号 「坂本龍馬を教科書から消すな。」によると、油井大三郎・東大名誉教授
という人物がかなりヤバい）
公明党「天皇は日本の国家元首ではない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363226509/
自民党・西田昌司
「橋下さん（日本維新の会）の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」（自民とは真逆）
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
※日本維新の会を興した橋下徹は、大統領制の導入（＝天皇制の廃止）を主張していた。
日本共産党 「目標としては天皇制をなくす立場に立つ」「天皇制のない民主共和制をめざす」
http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-7chuso/key-word/b_1.html#Anchor-0507
反天皇、反皇室で共謀する民主党（現民進党）と田原総一朗
http://blog.liv edoor.jp/fjae/archives/51968115.html
田原総一朗「天皇は、働かないで国民の税金で食ってる。」
https://youtu.be/6Kd1LwY9e0I?t=280 （4：40～）
※ただし、自民単独（公明党抜き）で２／３議席以上与えない限り、
野党と公明党に骨抜きにされる。 ↓
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/ >>47
有りだと思うw
全員抜かれまいと必死になるから難しいとは思うけど >>31
最終コーナーで体の大きさが仇となったんだよな
その間隙をひたひたと待っていた菜那はずる賢いけど勝負師だったな 何かやたらと競馬と競輪を例に出して面白いとか言ってる人がいるけど
競馬や競輪と全然違うところもあって、マススタートは選手がいつでも戦線離脱しても構わないんだからな
今回の大会でもあったけど既にメダル持ってるオランダ選手が仲間にメダル取らせるために
自分が途中まで風除け構わずレース引っ張って終盤は抜けたり、韓国選手が誰もやりたくない先頭を
後輩にやらせて力を温存させたりとか、レースの駆け引き以前に、忖度・共謀の世界 >>73
ななちゃんの１．５倍ほどの質量なら慣性の法則で膨らむ
それを前の周回で見てたので最後でうまく活用した 最後二周目までトップのアメリカ人もっと余力が残ってたらオランダ人金メダルだったかな？ >>14
後につけないぐらいに圧倒的な速さで行けばいいだろ
東京マラソンだって日本新記録のやつも1位を風避けには使えないぐらいの差を常につけられてた >>65
オランダ選手が二人いたのなら、男子複合でドイツの黒い三人組がやったように、先行させてプレッシャーかければよかったのに 次のオリンピックでは最終周からのよーどんになるよｗ
動いた自力型vsハコ競り制した差しの勝負で捲りは利かないだろう…
番手争いで苦労してると逃げ切られるし、いろいろ面白そう！
ただ、誘導付けないと自転車のスプリントみたいに最終周まで歩くわな 情報戦なんだな
まあオランダ勢は強いからこそ2人決勝に残って総マークを受けたわけだし
それだけ認められてるってことでもあるしな >>67
ナナさんは後閑なみに強かった
マススタートは自在型選手が強いだろうな 体力だけじゃなく戦略や頭も使うスポーツだってことかな >>41
根には持っていない
あの当時しっかり日本は報復された
お人よしでも何でもない なぜに、最後は自分の力不足です
って、潔く認めないのかねw この競技あるなら
もうショートトラックなんて欠陥のある競技やめろよ オランダ2人に対し日本1人だから髙木の徹底マークも正当化される
でも自転車ほど集団の位置取りが自由でなくてチーム戦略が効かないし
ドラフトからの追い越しもできない
最後のストレートでスピード差がはっきりあったけど
アウトにはらまなかったら勝てたかもな >>40
>>78
先頭で引っ張ってきたから全力出す体力も残ってなかったんだよな
そんだけ先頭はキツイ >>85
囮のラビットも着のラインもギャンブル系は普通にあるから 公表した方が同じ人が寄ってきやすくなって
やりやすくなりつつ異性からのアプローチをかわす手間が省けるってことかね まずは菜那、優勝おめでとう。あわよくば一発あるかくらいの気持ちで見ていたが、ドデカい仕事を成し遂げたね。
道中じっくりと選手を観察し、ヨハン目標一本に絞った菜那の作戦勝ちと言っていいだろう。
３着に粘ったヨハンもさすがの先行力だった。早めの仕掛けだったが実力は出し切れたし本人も悔いはないだろう。
今大会、日本の女子スピードスケート陣には本当に大きな感動を与えてもらった。
心から感謝の気持ちを贈りたい。（本紙コメンテーター：世界のづら野） オマエラもしつこいね
みんなして似たようなレスしてさ 負けて愚痴愚痴いう奴気持ち悪いわ
ただ単に力不足だっただけじゃん プロレスのバトルロイヤルと一緒
正直者は負ける
実の妹が活躍してコケろとか言い放つ
性根の悪い人間が勝つ
これ見て喜ぶのはプロレスファン ヨハンすげーな
選手が差し入れのドーナツ食って激怒だろ
そしてオランダの選手にも日本の選手の情報を垂れ流しせずに翻弄する
勝負に徹している・・・ >>87
リーベルはいつも他人を風避けに利用するから、他の選手から嫌われてる ショートトラックって接触多いし審判判定多いし後味悪いから、もういらなくね？ >>73
疲労もあるしテクニックもある
ショートトラックの練習してた高木は上手く小さいコーナーまわれた またスレタイだけ読んで反射レスしてるやつが勢い伸ばしてんのか >>77
五輪が初なだけでワールドカップとか散々やってる 日本の選手が片方不幸にして転んだのが、タカギナナの金に結果的に貢献したと直後に解説した元選手がいたなぁ・・・。
同じ論法だ。
日本が二人残っていたら、マークされただろうと。 >>24
記事の押してるのニュアンスが上手く訳せてないんでないの？
とにかくお姉ちゃんちっちゃくて可愛い >>73
かと言って内側をキープしてたら大外から韓国人に抜かれてた 確かこの姉の方は妹とはタイプが違って
人の後ろに付いて合わせるのが上手いんだってな
だからパシュートでも誰にでも合わせられる
その特技を利用してマスでも最後まで前の選手を利用してたんだな ４年に一度、１人の選手が出場できるのはせいぜい２回
こんな競馬みたいな競技に人生を費やしてしまうのはどうかと >>85ワールドカップ勝つような選手を村上は風避けにしてますが 佐藤が転ばずに決勝へ残ってたら
高木菜那は協力体制を意識しすぎて共倒れに終わってたかも知れない
そうなると高木徹底マークの土下座女も仕掛け遅れて届かずの可能性も──
誰が残るかで展開が大きく変わってくるんだな 菜那の後ろでストーカーしてた土下座金髪チョンの方が不気味で仕方なかった >>97
昭和天皇の訪蘭時に何があったか調べてみればわかる この言いぐさが通るなら大抵の銀メダリストは金メダルを失ってるだろ
こいつは銅だけど たしかに高木は汚かったよな
接触して妨害したりしてた
見てて気分悪かった あんまり好きな競技じゃないな。日本人の後ろの韓国人はずっと押してたし、巻き添えで
リタイアした日本人もいたし、いざとなったら風よけ要員とかペースメーカーみたいなことも
できるんだろ？
あとオランダ人は勘違いしてる。オランダ人と日本人と韓国人がいたんだ。日本人と韓国人が
組んでたわけじゃない 高木菜那
パシュート
マススケート
ともにオリンピックレコードで金
凄過ぎ >>102
レース前にこのオランダ人のラインが行くと分かっていてマークを指示したコーチも相当優秀 これ同国の選手を発射台に使って
足ためてってパターンがよくね？
どうすりゃ2人エントリー出来んのか知らないけど >>85
競馬にもラビットっているんだけど知ってる？
日本では建前上できないけど >>108
レース振り返ってくださいって言われて敗因も話せないようじゃただの馬鹿じゃん しかし最後の連続金が印象強すぎて
誰も高木菜那が個人で出場した5000mが最下位だったことなんて覚えていないだろうな >>73
ラストスパートのスピードでインベタで曲がる体力が無かったのかと
高木は少しアウト気味に膨らんでからインをコーナー刺す脱出スピード優先のライン取り 正攻法にやっても簡単には勝てない所が面白いよ
牽制しあってる所で絶妙に抜け出せれば逃げ切れる事も可能 長距離でコースないレースあんの？？
日本居なかったし五輪見てないから知らないんだけど >>123 中野に勝つ作戦で生まれたのがラインだからな >>114
あいつ常連なのかよｗ
メダル逃してざまーって思った
あれにやられるくらいならゲルカス三連星のがマシ 自分のミスで膨らんで、銅メダル。
それが気にいらないなら、最初から
トップ出なきゃいいだけ。
オランダ人みっともない まあそういう競技だから
複合の日本選手もクロカンでずっと風よけになってたから シャウテンが先頭に立つ時急加速したけど菜那はとんでもない素早い反応でピッタリ付いていったんだよ
あそこで少しでも離されてたら菜那自身も風を受けるから前を捕らえることはおろか後ろにも差されてたと思う >>142
パシュートは半分以上滑った妹のおかげ
マスは初競技ｗ 小原貴洋
今PCでギャオの「デタッチメント 優しい無関心」
を見終わりました。
KSに見せている私たちのカメラ？の映像は時間差で遅れて
私たち家族の姿を見せています。
そのため私や家族の会話などがカットされて編集されているものを見せられています。
ちなみに夢は松〇の偽装です。 >>150
普通のスピードスケートでも疲れてくると速いスピードでインにつけなくなるよ >>141
つか陸上の1万や5千も内容はほぼ一緒だぞ肘食らわしたり足掛けたりしてるし
風よけ使ってラストで抜くしこれと違って最後の一周スパートが長いからそう感じないだけで レースを見ていて思ったけど、
キムが素直に３番手で折り合ってくれてよかったな、っと
ななに番手競りにきたら、どうなってたかわからなかったと思う >>85
マラソンのペースメーカーも賛否両論あるからねえ
五輪じゃないないけど >>145
各国二人まで出れるから、両方が決勝に残ればできる
男子は韓国がそれをやって金メダル またすぐルール変更来そうだな
ちっこい日本人が勝つことを良しとしなさそうだし
ちっこくて力のある日本人にはもってこいの競技 高木の後ろのキムも同じ事してたろ？
でも高木が抜かれなかったのはインを空けなかったから
このオランダ選手もスピード落としてでもインを空けなきゃ勝ってたろうに
最終コーナーで膨らむほどスピード上げちゃ駄目だよ そもそも最後のゴール前の集団は四人くらいまで淘汰されてんだよね
その他選手は脱落してるんだからラキ珍扱いはあり得ない オランダ人はスピードスケート以外の種目にまったく関心ないのかw >>148
ピークを後半に持っていく調整プランだったんだろうね >>162
わかるよ
シャウテンがラストで膨らんだのはスピードと疲労の両方かも
とも思う
膨らむのが予想できたならライン取りを変えるべきだったかと
たられば言っても仕方ないんだけだな >>170
何しろ国土がペッタンコだからなぁ。スケートと自転車とダッチワイフしかやることがない 2人目が日本のパシュートメンバーぐらい上手くないと
チームの作戦で風除けやってもアシストにつながらない
>>25,85
オランダだし
自転車ロード平坦コースの戦略そのものだよ
歴史は100年以上だ >>168
あれはスタミナ切れのせいでしょ
高木とキムは後ろについててスタミナに余裕あったから力残っててインベタできた 練習用の1番内側のトラックを使っているだろ
コーナリング半径が小さいので、大柄な選手は、高速になれば必ずアウトに膨らんでしまう
インからさせる小柄な選手が有利
そんな競技だよ 高木は相手を食ってやろうという闘争心剥き出しなとこがいい 中間ポイント1位は7点にして3連続1位なら3位になれる可能性を残してほしい とりあえずオランダは抗議の意を込めて日本と国交を断絶して親中に鞍替えしろ。 >>168
あそこで緩めたらアウトからまくられるけどな レギュレーション変更はパシュートの方がありそう
8年間破られてない世界記録を5秒以上更新してるんだから >>170
地形的にスケート特化になるわなあ
ガタイいいから向いてるしな オランダでは主婦のママチャリでもトレイン組むらしいな >>173
まあ思ってても冷静にできないのがこういう舞台だろうしね。カーリングだってそうだし
スポーツの魅力でもある >>185
1人で走れる周回の制限の変更はあるかもな
高木美帆頼みだったし オランダ、フランス、イタリア、ドイツあたりも好きそうな印象
競馬、ロードサイクル、カーレースが盛んな国が好きそうなイメージ 姉がコーナーでインからすっと差したとき、天皇賞のヤエノムテキを思い出したのは俺だけか？ >>1読めばわかるけど、恨み言をいってるわけじゃないから >>25
空気抵抗の影響の差が違い過ぎる。
スケートそれやってもよほど上手くいかないと後方集団から抜かれる。 オランダ人は体でかいからどのみち後ろについて風除ける作戦は難しくて
だったら先行してやんよってとこﾀﾞﾛ ずる賢いのが勝ちみたいな競技だよね
最後しか面白くないし オランダ選手さん高木菜那の風よけになってくれてありがとう！ >>192
ぶつけあうという意味ではレースだと、アメリカのNASCARのイメージかな
F1でやったら死んじゃう というか先導役のもう一人のオランダ人はどこで遊んでたんだw
レース後、説教だろ。 スケートやったことないからわからんが先頭だと台風の時に
チャリ漕ぐみたいなもんだろな。あれはしんどい シャウンテン 身長:168cm/体重:59kg
高木菜那 身長:155cm/体重:47kg
高木ナナの後ろに隠れれないよな？ ハイエナ上等！
チャリンコ好きにはたまらなく面白い新競技だった >>164
高木のスパートを交わして頭取ったことがあるので高木マークは当初の作戦通りと思われ オランダはアメリカの後で滑ってたんだから我慢して２番手をキープしてれば疲れることなく最終コーナーで仕掛けることも可能だったのに自分で早目に仕掛けて自分でトップに立って勝手に疲れたってだけのことでしょ
自分の残りの体力も考えずに飛び出すことしか考えてなかったから負けたんだよ さすがヨーロッパの朝鮮と言われ忌み嫌われてるオランダ人だわ！
言い訳ばっかし。そんなんだから、サッカーw杯もヨーロッパ選手権も出れねーはずだよ。 このお姉ちゃんは立派だよ
妹の男前っぷりは言うに及ばず最高だけど
お姉ちゃんの意地の張り方は男の中の男！ 高木さんが先頭だったら
風よけ作戦が誰もできないだろうが >>181
俺も好きだ
ただの良い子ちゃんを装うこともなく、妹にも容赦なく｢転べ！｣って思ってたってことを包み隠さず言ってみたり、そういう負けず嫌い根性あるから向いてんのかもな あんまりオリンピックで見たい競技じやわないかな
賭博場でやれって感じ >>193
ラスト3周目辺りのアメリカの飛び出しに間に合わなくて置いてきぼりにされてる >>216
焼肉タダ食いって、殺人の次に重い罪を妹は犯してるんだ
この程度ならかわええもんだろ >>114
二位がリーベルだった時点で渡部ガッカリしてたのかな >>142
これな
あと「失った」と言っているから素直な感想だな
「盗まれたニダ!!!!!」とは言っていないｗｗｗ 「私もお姉…高木選手の金メダルはインチキだと思います」
(23歳 五輪メダリスト) >>164
ラスト2～1周辺りで高木をインから抜こうとしてたけど高木がインを塞いでたように見えたぞ 最後の最後だけあのコーナーだけだからなあ悔やんでも悔やみきれんな 高木姉はショートトラックの方が向いてるかもな
北京はショートトラックでも出て欲しい こういう競技でトップの後ろに付くなんて
当たり前なのに文句言ってる奴は
頭おかしいのかよw このオランダ選手が一番強いレースをしたのは間違いない
競走得点を１番持ってるタイプ もっと人数増やして、チームSKY方式でアシストが超高速で引っ張れば韓国人と中国は排除できそう >>204
怪我してたって書いてあんだろ？
バツとして空気嫁50体膨らませる刑な >>5
カー娘なんかより全然カワイイな
日本人は本当に五月みたいなタヌキ顔好きだな >>224
その初期段階で高木弾かれていたな
このあたりは体格的に不利になる 最終コーナー
高木菜那が片手から両手で
オランダ選手の腰に、そっと触れたら...
なっ！「インにもアウトにも誰かいる！」って
オランダ選手は勘違いするのかな 『ボタルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) マークしてる人の後ろにつくこと自体がかなり難しいし
展開運も必要だからな >>223
あの話大好きw
てめーこんな時ばっか妹出してくんじゃねーよ！ そう云う競技なのか・・・・でも圧倒的に体力持続力があれば、最初から周回リードで悠々
一位じゃないか？お互い相手の体力限界を知ってるからこういうレース運びになるのかなあ。 最初にスパートしたアメリカが早々に疲れてオランダがトップになったからな
あの状況じゃどうしようもない
いつスパートするか次第 あのオランダ人コーチの作戦か
なんで母国のコーチしてないんやろ >>212
オランダはサッカー見ててもそうだが
ものすごい文句言うね審判とかルールに
毎回毎回試合止めて、自分のファールなのに囲んで抗議する
ああいう国民性はどこから来ているんだろう？
でも割りと気前よく育成ノウハウは教えてくれちゃうのもオランダサッカーと一緒ｗ 高木お兄ちゃんと小平の配合は男女１人づつ作っておくべき
これは国策 >>223
きょうだいなら有りがちの話
何を重大に犯罪とか言ってるの？姉マニアきめえー 男子の方を見てて思ったんだけどさ
韓国が優勝したのよ
その金メダルの選手が
「彼が先頭でレースを引っ張ってくれた。風除けになってくれた。彼もスターだ」
と言って二人で国旗を振って歩いたんだけどさ
そっちの選手はメダルとれてないのよｗ
金メダルの方は「彼のおかげで」と称えるけど、もう一人の犠牲になった方はずっと不満な顔してるわけｗ
この競技でチームプレーはいらないだろｗ オランダ人て平均身長180以上ありそうだな
家畜に成長ホルモンたっぷり与えたの食ったり飲んでるから
でかいらしいけど ダメリストのお前ら、オリンピックはもう終わったんだぞ >>210
残り500ｍあたりで先頭のアメリカ選手が風除け役を止めちゃったからな
減速する直前に4コーナーで後ろに手でサイン送ってる
後ろに居たもう一人のアメリカ選手を勝たせるための捨て石役だったのだろう オランダが姉ちゃんの後ろについても体格的に風除けにはならないだろ >>20
オランダだってアメリカのストーカーずっとしてたやん もう一人のオランダ人が役に立たなかっただけじゃんwww
コイツにおとりやらせてもう一人が逃げまくってもよかったんだから 最後コーナーの曲がり方のミスじゃないの
膨らみすぎだろ キムにケツを撫でられながら滑った高木の気持ちになってみろ ますスタートは、国別対抗にした方がいいかもしれんね 高木はキムにずっとマークされてたけど抜かさせ無かったけどな
コーナーであんなに外に膨らむのが悪い >>232
そもそもこの選手もラスト一周までアメリカの選手の後ろで力貯めてた
勝負を仕掛けるタイミング間違ったのと、コーナリングが下手だっただけ ＞昨年は一度もW杯は表彰台に登っていないのに
いやお前、銅メダルでも十分じゃねーかｗ 人形は顔が命
マススタートは展開が命
運だけではなく実力に戦略性や勝負勘がプラスされる競技
でも土壇場になって運としか言いようがない場合も起こりうるね
でもこの人の場合は運とかより戦略ミス、
展開の読み違えが早仕掛けを生んでしまう典型例だね >>266
スパートが早すぎて足使っちゃた で抑えられななかった
それ以外の何物でもないと思ふ 次の五輪では排除してほしい競技
これで金とっても価値がないでしょ
つまらないし >>248
母国のコーチもやってた
それにオランダに限らず日本人もそうだけど、自分を試したい、自分の実力を出したいというのがあるんじゃないのかな
他国から認められてコーチするのはうれしいことだしその時点で実力が認められたってこと >>261
そういうのどうなんだろ
捨て石になる方は不満はないのかな ライン関係なくぶっちぎっちゃう
中野浩一みたいなタイプが良いんだろうな
仲間に嫌われるけどw
ハゲてもいい
金メダルが取れればw 先頭に出たら風避けにされて負けるゲーム
糞ゲーかな？ ショートトラックに転向しても金メダル取れそう
絶対センスあるだろ てかこいつもワールドカップの表彰台立ってなくて高木菜那もこの競技初勝利
普段は誰が勝ってたんだ？キム？ >>272
「あ、あれ？オランダ人がどこにもオランダ」 >>216
年が近い姉妹にありがちなあからさまな感情のぶつけ合いw
言いたいこと言えるっていい関係だよな 最終コーナーでアウトに膨らむとか抜けと言ってるようなものだろ
まだまだ練習不足だな カラダがデカいから小さい高木菜那にはいい風よけになったね
オランダ選手ありがとうございます
初代女王という肩書きはいただきました！ なんだわざとどいてくれたんじゃないのか
どうぞどうぞって感じでどっか行ってしまったし >>284
解説の清水の話だと直近の世界戦はキムが1位、2位が高木らしい >>280
嫌われてないよ
あれだけ井上に勝利献上してれば いやいや
アメリカ人の後ろを我慢できずに出たのは自分じゃんか
あと半周アメリカ人の後ついてけば違う結果だったかも マススタートって
普通に陸上トラック長距離と同じなだけｼﾞｬﾝ
スケートでの混送は危険って発想はやめたんやね インディ５００みたいなもんだな
高速でコーナーに入れば膨らんでＩＮを抜かれるし
減速してＩＮをブロックすればＯＵＴから抜かれる
ケツにぴったり付いていた高木が有利なのはわかってた >>255
いやオランダも他の選手の足使わせるために囮で無茶なスピードアップで
1人使い切ってるチームオーダー有りなんよ 競輪みたいに先頭をバイク走らせとけばいいんじゃ
これで平等だよ >>280
競輪やらないからよくわからんが
自力タイプは嫌われないだろ
嫌われるのは節操がないマーク屋じゃね あれコーナリングで内締めてたらオランダ人の勝ちだったかな？ >>260
スペインの比ではないぞ、オランダチームの抗議は。
それにスペインは姑息かつえげつないファールを常にやってるからあんまり強く文句も言えないｗ >>216
焼肉の支払いで「テメー！こんな時ばっかり妹出しやがって！」が良いｗ 今回の影のメダリストは
このスケートとカーリングのイケメンコーチ
二人にはボーナス出して欲しい お姉ちゃん勝負強い
妹では勝てなかったかもしれない
あの佐藤さんも残念だったけど強そうに見えた
ああいうのは、なんだか釈然としないね ＞今はこの結果に満足してる。これも戦略の一つだから
って最後に書いてあるのに金を失ったってスレタイにしてたらればや言い訳するなって叩きに誘導する>>1は性格悪い 様は他人を利用する性格の悪い順に金銀銅っていいたいの？ いずれにしても高木ナナの精神力の強さは半端ないよ
ケンカだよあのレースはｗ
ケンカはびびったほうの負け >>270
初めから決勝に壁役を用意できかどうかの国別対抗だよ。
用意できなくてもこうやって高木姉が勝つこともあるから面白いんだ。 >>255
だから国別対抗にしろっていってる それならアシストとして貢献したことも報われる >>248
やってたけど厳しすぎて選手がついてこなくなったからと聞いた 何回でも見れる 面白かった
【NHK・速報】マススタート初代女王！ 高木菜那2つめの金！＜ピョンチャン＞
http://youtu.be/zR18rr5oSLw レース中に解説者も言ってたよな
誰も先頭にはなりたくないってｗ >>309
あれって捏造か実際にあった事なのか判断できんｗ 中間一位の配点大きくすると、また違った駆け引きが出るんだろうか？ オランダの人は最後のコーナーでアウトにふくらんだのが最大のミス
ってかミスじゃなくあれが限界だったんだろう >>303
俺が勝つよ、いやいや俺が、
どうぞどうぞにはならんのかｗ >>306
オランダは残り3周くらいから脚が怪しくなっていたぞ
そんな力はなかっただろ オランダは男子マススタートでも190cmくらいあり
世界長距離最強のスヴェンクラマーを風除けにして
最後をもう1人にダッシュさせるやり方したが
うまく行かなかったな アイビスサマーダッシュみたいな直線スプリントならオランダ無双しそう >>19
ああ確かにプロストの勝ち方だな菜那ちゃん マルボロカラーだったらよかったのにw ななは世界大会でも金取った事なかったんだろ？
五輪のレースで膨らんだこの女のミスで
他は締まりよかったって事だ >>307
オランダにそんなイメージついてねえよ
クソニワカ
どうせデヨングのキックとかしか知らねえんだろ？ 自動車レース競馬競輪ではそういう駆け引きが当たり前だな
陸上の中距離でもそういう戦略あるのかな ＞選手の中には何度も（体を）押してくる選手がいた
高木ナナ失格だな 押してる押してるって
キムが高木押してたんやで
ゆっくり滑って後ろにいたらよかったやんけ 国別対抗にしたらまた誰がエースやるかで内紛が起こって置き去り発生するやんけｗ Feranando is faster than you.
ってある競技で有名なあれを思い出した 最初にスパートした奴のケツを徹底マークしてたのが勝因だけど、そもそもコイツが最初にスパートする保証なんてない訳で
他選手がスパートしてたらついてはいけても最終コーナーであんな好ポジとれなかった 男女混合にしたらどさくさにちんこ入れてもバレなさそう スポーツというより椅子取り競争に近い。
オンピックにふさわしくない。 単に敗因を分析してるだけのなんでもないコメントじゃん ５０００ｍ最下位の高木ナナが何故金メダルをとれるのか？
ヒント 選手の中には何度も（体を）押してくる選手がいた しかしこの競技ルール変更が必要じゃない？
途中のポイントが意味ないし、先頭を走る奴が不利すぎる もう1人のオランダ人に引っ張ってもらうプランだったのか
序盤から崩壊してたな
Bプランは無かったのか？ >>289
世界じゃ認められてないからどうでもいい
スケートはオランダが強いってイメージしか残らなかったし >>339
それは後ろから手をあてる行為じゃないよ
横から押す行為のことな あかんスペルが間違っとるｗ >>355先頭はしる奴にも毎周ポイントつければいいんだよ >>255
犠牲になった韓国人全然喜んでなかったの草 いつか見れそうな光景
2周目バックストレッチで先頭に立って離す一方の大逃げ
誰もついていかず半周差ぶっちぎりの勝利 まあ高木はこのオランダ姉さんに寿司くらいは奢ってもいいと思う >>281
競馬、競輪、マラソン…etc
全部クソゲーだな
>>282
先にイク 有力選手じゃない人はとても消極的なんだよな
こけなければ実力がはっきりでるんだね ２人おったら何でマークされるねん
マークする側やろ >>353
なるほど
キムが押してくれたからナナは体力使わなかったんやｗ >>355
途中ポイントを付けないと、誰も前に行かず一団のままレースが進んで、最後にごちゃついてしまうからだと思う
ある程度、集団をばらけさる必要がある >>266
足がへばってインベタでいけなかったんだろ
格好のエジキだったなｗ
オランダ選手利用したのはもちろんうまかったが、
韓国選手も同じように狙ってたのやらせなかったのをしっかり評価すべき >>148
500で金1000で銀だった小平さんが1500に出てたこともあまり知らなさそう 冬季五輪はこういうアホな競技多いよな
マスもカーリングも競っても仕方がない。Eスポーツと大差無いよ >>361
単騎逃げはカンチェラーラクラスじゃないと無理だから、集団逃げしか手はないな
超高速で数人で回す。決勝は16周だっけ？耐えられるかな 西朝鮮人かよ
高木だってチョンに終始くっかれていたけど
文句言わなかったぞ >>356
そういうチームプレーはうまくいかんだろ
風除け要員にされたほうはたまらん
金とった人と同じ待遇を受けるならいいけどさ
そうはならんのだろ？ >>354
そうすると入賞狙いの選手はどうするんだ 土曜日午後のテレ朝の番組に清水が出ていて、マススタートで高木のおねえちゃんは
金メダルと取れると自信満々に言ってな。
流石に、過去金メダルを取ったスケーター。見直したぜ。 キムは元々ショートトラックの選手で菜那もショートトラックの練習はしてたらしいな
最終コーナーで小回りできたのはショートトラックの技術らしい 韓国人にもアメリカ人もヨーロッパ人も勝っても負けても日本人みたいに相手選手をリスペクトする気持ちがない
どんな手使っても金メダル取れれればいい、負けた相手の気持ちなんか考えていない
だからロシアや韓国みたいに八百長やドーピング問題が起こる 女子は高木の勝負勘と状況読みで勝ったパターン（もちろん体力も）
男子は韓国の戦略が完全にハマったパターン（元々強いんだけど） パシュートの時、ＮＨＫで試合前に
先頭とその後ろでだと、どれぐらい風圧が違うかと、
それぞれにマイクを通しての風音を比べていたが、
びっくりするぐらいの音の違いだった。
先頭ですべるって、凄い体力消耗なのだろうなとよく判った
高木選手は、以前ショートトラックの経験もある
基本スピードスケートの選手は、団体で同走して競う経験がないから、
「走る速さ」だけでなく、一枚上手だったという事なのかも
自転車競技にも似ているかな 高木は序盤からオランダマーク
キムは高木マークで
3週目からオランダ、高木、キムの隊列は変わらないんだよな
レース運びうますぎ 男子マススタートで何をしたかったのかさっぱりわからなかった土屋のことも思い出してあげてね。 パシュート代表落ちで5000で惨敗した押切は誰も覚えてなさそう >>368
キムは金を取りたければ高木の前 オランダの後にいるべきだったな
やはり今回は高木の戦略とスタミナスパート力の勝ちだ どうせ次の五輪ではこの競技自体外されるよ。日本人が最初に勝ってしまったからね。 >>384
チャリンコでも、普通のママチャリでさえ20km/hぐらいで
スリップストリームの恩恵を感じられるからね。もっとスピードでてるだろうし
とうぜんだな スケートや自転車の一斉スタートって責任先頭制度があるものだと思ってたんだが、
この競技種目は別物なんだね。 >>296
実は位置取りは、キムが一番いいところにいたんじゃね？
真ん中の高木姉は前のシャウテンの隙をうかがいつつ、
インからキムが差しに来るのを防ぐという
難しいポジション。
後ろからまくる、インから差す、どっちでも行ける位置にいたけど、
高木姉が予想以上に足を残していたと。 >>14
必死に考えた競技なんだろうから悪く言っちゃいかん 大逃げした選手がいたけど
そのまま逃げて周回遅れの後ろについたら勝ってた ノルディックなんか風除けに利用して自分は利用されない欧州選手ばかりだったじゃん
五輪のケイリン競技もあたりまえの戦法だし
オランダ勢は決勝に2人出てたんだから連携すればよかっただけ >>329
みんなかわいかったけど自分は高木美帆が今年テレビで見た人間の中で頭二つ抜けてかわいい思うちょります >>266
足にきてたから、無理に小さく曲がろうとしたら転倒する危険が有ったんだよ >>312
マジの肥満体だからな
パシュートも最終コーナーで振ら付いて高木姉に介護されたし めんどくせえぇな
だったら、直線10キロ以上のコースを作れや
横一列で「よーいどん」すればいい >>368
奈那はレース後、キムに
「あなたのおかげ、あなたをリスペクトしている」と言うべきだったな みんな自分が勝つと思った選手のストーカーしてるんだよね
それぞれの人選が面白い >>384
あのですね、
スピードスケート経験者ですが
マススタートは高校の大会でもある競技です
練習で滑り込むときはみんなでチームくんで先頭を交代しながら集団滑走しますんで
別にそこまで慣れてないもんでもないです あんなコーナリングじゃマススタートでの
金メダルは無理だろ。
最終カーブで絶対イン突かれる。 >>297
でも単騎で行ってしまう事も多かったでw 不正が多いから、選手の頭にカメラをつけたほうがいいね
とりあえず高木が不正してないか、高木の後ろの選手にカメラをとりつけよう これさ、イエローフラッグ・フルコースコーション制導入したら面白さ倍増するぞ
巻き添え事故の救済にもなる >>395
高木強かった
キムが「スパートかけたのを抑えるようインに突っ込んだ
気が強くないと勝てないわ >>249
オランダ人はルールが嫌い
道路標識を取り去ったら運転がよくなったらしいぞ フランスGPのヤルノ・トゥルーリかよ！
ってツッコミを入れたくなるぐらいインが開いちゃったからな
敗戦は仕方ない >>385
オランダの選手がどういうレース運びをするかをわかっててマークさせたオランダ人コーチの勝利だな 陸上トラック800mだと2周めの第3コーナーの位置取りが勝負を決めると言われている
マススタートも同じ
もっとも独走していたエストニアの選手は残り2周で集団に追いつかれて
仕事を果たしたかのようにスローダウンして後ろに消えた
シャウテンもペースメーカーだったんだろう
最初から日韓の一騎打ちだったとみている >>390
世界レベルに速くなくても１位になれる
北京は絶対無くならない 金髪のコリアンは菜那の後ろにいてふくらむのを待っていたが菜那はそれを予感したから最終コーナーまで我慢した。 >>419
シャウテンもアメリカの選手を使ってるの
勝負仕掛けるのミスっただけだって 前を行ったオランダ選手に拍手だな
高木は不正失格で どの選手を風除けにしてどの選手の後ろに着くのか
レース中は選手の疲れやクセなんかを見極めながらレース展開して行く
誰かが転んで巻き込まれる可能性もあるからそこは運
面白いよコレ >>421
韓国中国人の妨害にもめげず、最後に勝負権あるところに無事に付ける
ってところに持っていくだけでもかなりのテクニックが必要だろうな このスレタイにした>>1は記者剥奪しろよ
今はこの結果に満足してる
これも戦略の一つだから
って選手は言ってる
このスレタイにして言い訳するなって叩きに誘導するのは最低 バイクのレースで最終コーナーでクロスラインして勝敗が決まるのはよくあること
コーナー出口で速くて最終ストレートで伸びる方が勝つ いつの日にか単騎逃げ決めて勝ち切る奴が出てくると思う
そして八角するドーピング >>325
焼肉事件はわからないが子供の頃にソフトクリームが大きいだの小さいだので掴み合いのケンカになった件はお店の人が証言してたから事実 イングランディーレが大逃げして普通に失速してテイエムオペラオーが早め先頭にたって気を抜いたらジャングルポケットに強襲されて押し切られた
そんなレース パシュートの後ろにつく練習も役に立ったんじゃない? キレイにぴったりくっついてたね >>329
正直、パーツごとに見るとブスの要素はある。
ただ、素直さとか真っすぐさとか自信に満ちた対応などが、可愛さを増幅させるんだろうね。
あのムチムチした感じも肉感的で良いし、可愛く見える人は意外と多そう。
高木姉妹も良い顔してるんだけど、可愛く見えるときとイマイチなときの起伏が激しい。
と言う事は、勝負師なんだろうな。
厳しい世界に身を置く人は内面が複雑なんで、見るたびに顔の印象が違うと心理学でも言ってる。 >>430
バイクはコーナーの中で蹴り入れるやつもいるぐらいだしな
タイヤが残ってるかどうかも重要だし 優勝したことのないナナをずっとマークしてた韓国人はバカなの？ 高木とキムはパシュートの選手だけど
高木はオランダ選手に同調してパシュート並みに後ろについてたが
キムは高木の後ろで高木と少しずれてたよな
前からカメラで写したら先頭のオランダ選手に完全に隠れて滑ってた
しかも最終コーナーのイン差しを狙ってたから
キムにイン差しを許さなかった
すげーな >>402
あそこで転んで他のトップ選手を巻き込んで本命の同国選手をトップでゴールさせ金メダルとか色々面白そうな競技だな まんま競馬っぽくて面白かったけどな
ペース落とせば相手も作戦変えてくる
最後の勝負の足が相手よりなかった力負け >>428
満足してるわけないだろ
お世辞をスレタイにしたらそれこそ異常だわ
最終コーナーの失速は日本人から見ても「あ、これ押したな」ってのがバレバレだから たとえ高木の後ろについたって風避けになんかならんだろ >>14
これ、一周遅れになればその時点で失格だから >>428
芸スポはどのスポーツのスレでもこんなもんだ
まともに記事も読まずにレスするアホが悪い
文句があるなら自治スレなり運営スレに書き込め >>14
ヨーロッパで盛んなサイクルロードレースや競輪など駆け引きを重要視する競技はいくらでもある
観ていて面白いし今後も続けてほしい感じだ >>19
終盤レイトンハウスを抜いたフランスGP思い出した >>444
そんなデマばら撒いて虚しくならないの？ 500Mまで先頭だったアメリカの選手は
このオランダ人以下に
風よけとしていいように利用されてメダルなしだからな。 序盤ぶっちぎって一周差にして、最後尾のやつを風除けに使っても逃げ切れないか？ トップ立ってすぐの最終ストレートでまず韓国人のコース切ってその後オランダ人のコース切りに行ってこいつ凄いなって思った これ、小平を出して2周目で全力疾走させて全員に1周半差をつけて他全員失格でメダリストは小平1人とかやれそうだな >>456
レース見てないだろ
最終コーナーで失速するのはよくあることだが、
インコースを空けるのは意味不明
押されなきゃありえない オランダの選手はその前でもコーナーで膨らんでたから
菜那はそこを狙ってたって言ってたもんな 言い訳したら日本じゃすぐ炎上するけど
あまり溜め込まないで、すぐに発散させたほうが精神衛生上はいいよな
すこしは言い訳に対する寛容さも必要だよな >>403
あれだけの練習をしていても太っていられるのはある意味才能だな
普通の人間ならいくら食っても痩せるレベルの運動してるのに >>439
高木がオランダ選手の後ろにすぐ着いたから
キムがオランダ選手と高木の間に入る余地はなかったよ
もし無理にオランダ選手と高木の間に入ろうとすれば自分が先頭の隊列ができて先頭で潰れるからね 佐藤琢磨も昔インディ50000でファイナルラップで勝負かけてクラッシュしたしな
よくあることや 高木の戦略も賭けだよな
オランダ選手の最終前の膨らみとかもブラフの可能性あった訳だし
アメリカ人があと少し粘ってたら最後まで脚が持って、最後のコーナー、意地でスピード維持したままイン閉めてきたかもしれない
そもそもマークした選手が故障とかで思いの外位置取り悪いまま展開が進むこともあり得るし
展開次第で先頭になるのが少し早ければ、韓国選手に同じことされてたかもしれん
男子と女子位の体力、実力差あれば、展開無視して横綱相撲で勝てるかもしれんけど >>429 >>431
単騎逃げは無理だろうけど、
オランダ勢二人が先頭交代しながら
前半からｶﾞﾝｶﾞﾝ飛ばせば
強烈なサバイバルレースになってた可能性もあるな。
それはそれで面白そうだ。 >>439
キムもオランダ人に張り付こうとしたけど高木にとられたｗ
という説と
キムは高木の速さを知ってるから喬木をマークした
という二つの説がある カーリングの英国といい、こんなこといちいち言うとかっこ悪い
黙っていられないの？ >>452
敗者は負けた理由を説明する義務があるとする
欧米のスポーツマンの考えに基づく
アジアよりドライだよな 『㐅力゛キュア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) 選手の中には何度も（体を）押してくる選手がいた。
押したらアカンのか？
後ろから押されたほうが加速しそうだけど オランダは最終コーナー入り口でアウトから入れば良かったのか
インを刺されてコーナー中は2位かも知れないけど抜き返すことはできたかも
高木姉は少しアウトに膨らんでスピード乗せてからイン刺してたからそれも防げた
ギャンブルだな... >>429
さっきテレビで同じ質問されて元ショートトラック選手が
「体力的にそれができそうでできない」と答えてた
体力と頭脳を相当使うんだそうだ >>473
キムがW杯で表彰台に上がってない選手をマークするなんてあり得ない
明らかに高木をマークしてた >>468
スケートの長距離はあまり痩せない
ランニングといううより
ボートにちかいね >>450
そうなんや
なら中距離速い選手が全員抜く事だけ考えて最初っからぶっ飛ばしたら荒れた面白いレースになるな キムは2位でゴールした後に軽くガッツポーズしてたから満足だろう 押したりコース邪魔したりするのはこの競技のルールの範疇内でしょ >>15
結果論だけど、準決勝では1組目で決勝まで2組目より時間あり、
準決勝では1回目のポイント機会で5ポイントとりその時点でゴールさえすれば決勝進出決定
決勝では、ずーっとマークしていた選手は変わらず
これほど効率的な試合運びはない >>467
そもそも言い訳じゃ無くて敗因の分析だろ？
そらすら出来ないならもう「力不足でした」「相手が素晴らしかったです」の紋切りしか話してくれなくなるわ
一部の競技じゃプレス規制して既にそうなってるが 表彰台で二人は片寄せ合って会話してたな、面識が有ったそうだ
金髪は、一人悲しそうだった、笑顔も無しに、国辱だから仕方がない 昨年は一度もW杯は表彰台に登っていない選手が
ワールドカップ金銀の選手相手に互角に戦ったことをもっと誇りに思えばいいのに >>465
マススタートじゃない普通のレースの最終コーナーでよく見る外に膨れる現象も
何かに押されてると言いたいわけだな。 こういう競技がヨーロッパ人は好きよね
ケイリンとかも
でも日本人からしたらなんだかなぁ～と思ってしまうわ >>487
その展開もあり得ないことはない
ギャンブル性が高い競技 >>498
普通のレースは後ろに相手がいないから膨れてもいい
マススタートはバテたとしてもインは死守する 今、成田空港にいるんだけどヒマだからレスしますｗ
俺の前あたりにミヤネ屋の中継スタッフがいます >>439
去年の距離別選手権で土下座金髪さんが金で菜那が銀。お互い力あるのは知ってる >>255
チーム（国）内の力量によって、エース、アシストと決められているんだろうな。
本当、自転車と同じ。 最終コーナーでオーバーテイク、レーサーなら普通に狙うやん、アウトに膨らんだオランダ姐さんのミスだわ 金候補が風よけに使われて最後抜かされたのか
まぁ戦略で負けた感じだな >>9
なんで？
金メダルを失ったって発言してんじゃん。
自分の直後にポジション取るのに押したり色々やってたと言ってるけど？
シャウテン選手は日本人が汚い手を使って金メダルを横取りしたって言ってる同然だろ。 >>498
最初にバテたエストニア人はインを死守してた
そして他の選手ははアウトコースから抜いていく
インから抜かれるのは押された場合しかありえない 同じ国から二人以上出てるなら手を組めば勝率高くなる 自転車レース好きだから駆け引きみたいなのはいいけど、スケートは接触が多すぎるな
もちろん自転車も幅寄せに頭突きとゴールスプリントで無茶するのはいっぱいいるけど 高木も走り始めで緑色着た選手に右手でもろ押されてたよね
あんな事やっても反則とらない競技なんだから
負けた後でゴチャゴチャ言ってもみっともないだけ >>465
>インコースを空けるのは意味不明
>押されなきゃありえない
オーバースピードで抑えきれずに膨らんだだけじゃろ。 >>501
カーリングはイケメンだけど
スケートは・・・ｗ 去年の世界距離別選手権では残り半周のところで
このシャウテンがすっ転んで髙木美帆を巻き添えにしてるんだよな
そのアクシデントの間に先頭に立った菜那をG前でキムが差して優勝 最終コーナーで、内側から
ぐぅ～っと加速して追い抜いたのは最高の場面だった！
素晴らしかった！ こんなにうまくゆくことは稀だろうな。
理想的なラストスパートだったね！！
予選で佐藤選手が巻き添えをくらって転ばされたのは残念だったが、
結果的には高木一人で戦ったのが、よかったような気がする。 >>503
そもそも膨れるとコースロスでタイムが落ちること知らんのかよ・・・ >>496
「押すなよ、押すなよ、絶対に押すなよ」
と言っちゃってたのかな >>466
もし、つられて一瞬膨らんだらキムにインとられてたな タイムトライアルだけの競技と違ってカーリングやマススタートは駆け引きの成功失敗があるから面白い
というか終わってからも色々考えてしまう そういう位置取りとか駆け引きがこの競技のキモなんだから高木がうまかったんだろ まず高木達に後ろを取られた技術力の低さが敗因
最後の膨らみも自分のミス。完全に総合力で負けていた。何を言っても無駄 競輪見てれば、駆け引きが重要なことわかっただろうに >>461
足をグッと力を入れれば膨らまない。
あのオランダ人は4回ぐらいコーナーで膨らんでた。 みんなひた隠しているが金髪土下座女がタイプの日本男けっこう多いはずｗ >>525
ショートトラックは嫌いだわ 駆け引きというより、人間に小賢しさ選手権のように見えてくるw これ観たら速さだけの距離別とか採点式のフィギュアなんかアホ臭くなったわw オランダも韓国も高木・佐藤がどう動くか想定していたが
高木が一人で走ることになって読めなくなったのでは >>520
それなのに膨れたのは押されたからだろｗ
頭悪 ラスト2周まで先頭の人はペースメーカー？それとも出場選手？ >>537
だから>>498と言っているんだけどｗ >>480
お前さんは、ひねくれもんだね。
ねたみやすい性格だね。日本人ではないだろう。 >>504
フライトレーダー見てると到着が３４分になってる >>534
ショートトラックは危険な感じがして好きじゃない
110mリンクって何？狭くて危ないだろと コーチがオランダ人だけじゃなく、ライバル選手自体も指導してたんか
それはちょっと辛いなｗ
でもよくあることだからな ルール曖昧で不完全なまま正式競技にしちゃったね、パシュートで仲間押す感覚で尻押して先に行かせようとしたんだろう >>535
距離別が王道でコレはどっちかって言ったらイロモノだろ？
まだ新参の種目だしルールの穴が多そうだしこれからだろうな
あとショートトラックとの差別化がどうなるのかってとこだが 菜那はオランダに留学してた時にこの選手のチームの世話になっていたのでアウトに膨らみがちな癖も知ってたらしいな >>535
そうだな
マススタートとパシュートは記録じゃなく対決だから面白かった ポーランドの選手は一人でコケたのか、ぶつかってコケたのか良くわからない >>473
キムはスタートしてすぐに後方から二番目の位置にいって2週目くらいに高木の後ろについたから
キムと高木の位置取りの競り合いはない >>544
マススタートぐらいの広さがいいね あれより広くすると今度は実力差が出ると思うし >>541
「膨れても良い」が間違いだとまだ気付かないのか・・・
実況でも「膨れてしまった」って散々言ってるのにｗ ローラースケートにしたら、夏のオリンピックでも出来るかな イン死守するためには速度落とさなきゃいけないので今度はアウトから抜かれる恐れがある
だからある程度スピード出しつつインを閉めなきゃならないけど最後のコーナーでは疲れもあってかうまくいかなかった
インだけ気をつければいいというものではない 最終周の最終コーナーで、高木選手はほんの少しアウトにいきインをわずかにあけたんだよね
たぶんこれはオランダ選手のインを確実につくため
しかし韓国選手から差されることの予防としてあけたのはほんの少しだけ
この時僅かのインの隙間をついて韓国選手はスパートかけたが、
高木選手がインをあけたのはほんのわずかですぐにインに戻ってきたから、
結果的に韓国選手は行き場が無くなりつんのめってバランス崩したんだよな
これも計算だったのだろうか？
ま、十分に後ろの韓国選手も警戒していたという戦略なんだろうけど ショートトラックは接触の運要素が多すぎるのがな
普通のスピードスケートは、早い奴が偉いで分かりやすくて、それはそれで好き >>117
蘭「どうぞどうぞ」
日「どうぞどうぞ」
韓「どうぞどうぞ」
蘭「…」 >>557
そこが論点ではない
マススタートでは押されない限り膨らむことはない
頭悪 >>511
諦めてる奴と最終コーナーに全てをかけてる奴らを同列に語るな 手を前の選手の尻に付けるのは
距離取りたいとか中に他の選手を入れたくないとかで
引っ張ったり足引っ掛けたりするのと違って
ルールの範囲で問題なし >>549
一定時間ケツについてるとブレードからトゲが生えるとか
電流が流れるとか何かギミックが欲しいな ショートトラックよりサイズが多くなってるから、インベタで落としすぎると負けるかもね 日本のチビ猿はオランダ選手に対して巧妙に押して転ばせようとしていたのか。
どこまで卑怯な民族なのだ。金メダルは剥奪すべき。 >>514
ブアニみたいな悪役スプリンターがでてきたら
それはそれで面白いかもな >>569
最終コーナーにすべてをかけるなら猶更オランダ人が膨らんだのは押されたからということになるな 押されて膨れたとか言ってる奴、頭大丈夫か？
映像をどこをどう見ても膨れた時押して無いぞw >>568
>マススタートでは押されない限り膨らむことはない
それも間違ってるんだがｗ 競輪にはバンクがあるから外からまくる手もあるがスケートで外に膨れるのは損なだけだぞ 女同士が肛門を水平顔騎で押し合うステキな競技という認識で合ってる？ 最終コーナーで高木が押したとかデマはやめろ
テレビ映像でハッキリと映って放送されてるから
テレビの映像見れば誰でもわかる事なのに
なぜ押したとか嘘つく奴がいるんだろうか ＞「選手の中には何度も（体を）押してくる選手がいた。
＞ショートトラックではカメラがあって審判員もいて、審判員に罰則を与えられる」と苦言を呈した。
ここまで言ってるからね
ネトウヨはショートトラックを馬鹿にしてたが、
マススタートはそれ以下の種目というｗ このオランダ人もずっと２番手でトップのアメリカ人を風除けに使ってたけどな 全員のタイムや点数が出てからの優勝じゃなく
ゴールした瞬間に金メダルが決まるこの競技やパシュートは
「ヤッター！」という興奮が味わえる面白い競技
冬季競技の中では最高だな、特に日本が勝ったときには >>568
>マススタートでは押されない限り膨らむことはない
マスタードでは、なぜ膨らまないの？同じスケートなのに。 >>568
機械じゃあるまいし16周して足に来ないとか
頭悪 >>578
間違ってない
後ろに相手がいるんだからインは死守する
他の種目とは違う >>568
そこまで言い張るなら押してる画像持って来い！ 翻訳でニュアンスなんて大きく変化するから、本人がどう言う意図だったのかは解らんが、
オランダ選手ってみんなこんな感じだと思うわ。 だってオランダだもん >>592
>後ろに相手がいるんだからインは死守する
それ、先頭を死守したら良くね？ >私の後ろにつくために菜那が私のお尻を押したり色々したりしているのは感じていた
菜那さん色んなことやってたんだね マススタートて欠陥競技だと思う
前の西宮神社の福男競争の時にグループで参加して妨害役が
先頭のやつを手を広げて抜かせないようにして追随する人を
じゃましてた
今回は高木姉は一人で頑張ったけどマススタートも同じじゃね ペース配分まちがえてズブズブ食らうお前が悪いわ(´・ω・`) >>597
コース広くなってゴールまで距離があるから落としすぎると
行かれる可能性が高い 確実にインとれる位スピード緩めりゃ、後ろ二人のどちらかに確実にアウトから差される、そうなりゃ差し返す脚はもうない
シャウテンからすりゃ先頭になった時点で奇跡的にゾーンにでも入って残り数コーナーだけ体力持つ、もしくは後ろ二人が牽制しあって潰れるのを願うしかない展開だろ マリオカートみたいな妨害アイテムも使える競技にしようよ 高木選手から追い抜かされた
高木選手に追い抜かれた
高木選手が追い抜いた
高木選手から追い抜かされた 最終コーナーで押してたらさすがに問題になる
あの時点では押すほど接近してなかったろ ルールの範囲内なんだから汚いもクソもないだろ
韓国人も押してたし >>592
へばってしまって死守したくてもできなかったかもしれんだろ？なんで膨らんだのを他人のせいだと断言できるんだ？ もし押してたにせよそのまま確定したってことは
ルール違反はなかったってことだろ ブスのジャップ汚すぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ スタミナ切れで足の踏ん張りが効かなくなって、最後の方何度も勝手に膨れてたのを
高木が冷静に見てて、最後すんなりインを突いただけだろ。圧勝だよ >>5
しれっとジャンポケの嫁さんモデルの奴混ぜんなw >>595
そもそも2人オランダ人出てるのに、
なぜもっと作戦をつめておかなかったのか？
という話だわな。
もう一人の若手が故障で万全じゃないのなら、
おとりとして機能させれば良かった話だし。
オランダのチームとしての戦略が見えなかった。 https://www.gorin.jp/video/5739798342001
押されて膨らんだわけないのなんか映像見れば一目瞭然なのになｗ
馬鹿な朝鮮人のふりして釣ってやったぜ～とか思ってるのかもしれんがそんなこと続けてたら本当に頭おかしくなるよ てかソース読めば至極真っ当な事しか言ってないのに
スレタイに悪意があるせいで散々だな 他の競技だけど前回銀で今回金とる宣言してた渡辺っていう男の選手は
外人選手と風切り役交代し最後はラストスパートかける体力なくなってその外人選手に追い付けず銀
フェアな勝負がしたかったから風切りやって体力消耗した事に悔いはないし敗因は自分の体力不足と言ってた
このオランダ人結局誰かのせいにしたいだけだろ 新競技でまだ慣れてないけど慣れてくると国同士でライン組むから世界の嫌われ者の日本は
ぼっちの単騎で潰されてもう勝つことは無いよｗ オランダのもう1人がちゃんと滑れていればその選手が風よけになって勝負は楽だったろうな。 >>575
全てを最後に掛けるから踏ん張りきかないんだろ
お前は一番疲れてる時に一番力出せるの？ あと、レース中のポジション取りの最中に前の選手の尻を軽くタッチしたりするのは
極一般的なことだぞ。押し出すほど思い切り押し込むとかは有り得ないし、意味がない 動画くらい見ろよ
3分弱のNHK公式ダイジェスト
【NHK・速報】マススタート初代女王！ 高木菜那2つめの金！＜ピョンチャン＞
http://youtu.be/zR18rr5oSLw このコーチは国に帰っても大丈夫なのか
日本やアジアの国のコーチなら裏切者と母国で叩かれる 高木の金のとき他の雑談スレにいたんだけどさ
みんなカーリングの話をしてるわけ
高木ナナ？ないないｗと無視状態
高木が金とって慌ててみんなフジテレビに変えた
あれはワラタｗ
LIVEで見た俺は満足 場所によったら選手ゴチャゴチャのとこでもみんなそれぞれ前の選手の
尻に手を添えてんじゃん
問題ないんだよ
ナニ言ってんだよチョンは >>617
スタートの時にそのオランダ選手は隊列を組もうとしたが
もう一人の選手の隊列が位置取り争い激しくて
隊列に入れなかった
とりあえず先頭に出たけどもう一人はその隊列を維持したので結局おのおののレースになった どう見ても最後のコーナーで気が焦って膨らみすぎだろと
俺も昔マリオカートで最速ラップで走っててゴースト相手に何度やらかした事か キムが高木を押すのは卑怯だけど
高木がシャウテンを押すのはセーフだろ 押してくれたら有難いんじゃねえか
ショートのリレーなんか全力で押してるじゃねえか 日本人が活躍する事
日本人が楽しむ事
これがどうしても許せなくてイライラしちゃう人達がいるんですｗ
とにかく嘘をついてでもケチを付けたい人達がｗ >>633
前を押すってより他の選手の割り込み防止と
前の選手が減速した時のついとつ防止だよね 早めに行っちゃって残るどころか
ズブズブ喰らっただけやん お昼のバラエティ番組のマススタートの説明で、アジア大会のVTR使ったんだけど
その時は高木那奈がマークされてたからカルガモの親子のように後ろに大勢引き付けてて
そのすきに妹と佐藤がかっ飛ばして逃げ切ってたよ
3週目から逃げ切ったらしい
オランダはチーム組めたから圧倒的に有利だったのに仲悪いのか？
オランダ人コーチも「お前の後ろにつかせる・・・後はわかるな？」ってことだったんじゃないのか？ｗ >>628
大国としてのプライドがそれを許さなかったのかもな。
佐藤が決勝に残っていたら日本チームとしての作戦もあっただろうし
この金メダルは無かったかもしれない。 >>634
反日フィルターが掛かってる人には何か特別なものが見えるんだろう
病気だよｗ ラストのコーナーで、物理的に押し出してイン取ったと主張する奴が居ること自体が
マジで信じられないｗ 幾ら自国の選手が2位だったからって、いくらなんでも
さすがに有り得ない主張でしょ。狂ってるよｗ >>636
日本のシンクロの井村コーチが中国をシンクロ大国に育てたとき
日本は井村コーチを叩きましたか？ マススタート観て…女は利口、男は大馬鹿なのが分かった。
どんなスポーツでも頭使えない馬鹿はダメだ。 冷静に見てみると、ずっとコバンザメして
最後にちょろっと頑張って取った金メダル
そういうルールとは言え、なんだかなあ >>591
最終コーナー前は、まだ前段階では？
カーリングのイギリス最終投のように、
オランダの選手が、膨らまずに（ほんの少しスピード調整をして）曲がっていたら、
高木選手も、インからは入り込めなかったんじゃないか？
最終コーナー前のコーナーで、オランダ選手が膨らんでいたので、
最終コーナーで狙った、ということは、最終コーナーで膨らまなかったら、
インできなかっただろうから、直線になってからの位置取りがどうなっていたかは判らない
そう考えると、オランダの選手がラストスパートかけるのが、ちょっと早かったのかも 次からは慣れてきてライン組んで北米ライン-中韓ライン-欧州ライン-東欧ライン-日本
単騎で勝つには一気にぶち抜けるくらいの爆発的脚力無いと無理だでｗ >>649
清水の解説がイイネ
佐藤が失格になっちゃったとき
「チームでやるとメダルの色どうするみたいに考えちゃうんですよ。それがなくなって高木は自分のレースに集中できます。
いい方に考えれば高木にプラスですよｗｗｗ」
と言ってたｗ チョンは詰まってたからね
アウト抜きは難しいのかな
イン強襲を狙って不発だったんだよな >>654
それがそんなに簡単なら高木の後ろにずっとついていた韓国の金髪もそれをやって最後に抜き去ればよかった >>654
皆それをやればいいのにできない。それほど難しい競技
総合力が必要。そこを勝った高木は凄いよ スピード落としまでインを死守してたら恐らく金髪がまくっただろうからよく勝負に出てくれた スゲエなこのスレｗ恵レベルのバカがたくさんおるわｗ >>654
マラソン含めレースってそういうもんでしょ？
だから駆け引き含め展開の妙を楽しめるんだし >>653
おいおい
中途半端にスパートしてやめちゃったあの人をデスってるなｗ 全盛期の瀬古利彦のような見事なレース展開
ずっと二番手につけていて、トラックに入ってから短距離並みのスピードで抜き去る てゆうかあの高速コーナーでイン攻めてる奴が前走ってる奴を外側に押し出すって可能なのか？ 佐藤が転倒に巻き込まれたとき後ろから押して腕を怪我させたのってこいつだっけ >>657
中韓ラインなんて、韓国捨て駒にする気満々の中国と、中国出し抜いてやろうとしてる韓国でどうやって作れるんだよｗ >>647
そのレースをテレビで見てたけど、高木姉は後続を行かせない為の邪魔する役目だった
あれは日本の戦略だよ >>666
でもあいつ4位でしょ
メダル狙えない実力なら最高の結果 やる気スイッチをお尻に付けときゃ誰かが押してくれるよｗ >>654
そういうルールじゃなくて、そういう競技
普段スポーツ幅広く見てないでしょ？
こんなの自転車競技じゃ普通の話だよ
しかもこのオランダの選手も、最終スパートまではアメリカ人選手にコバンザメしてる >>654
脚力温存しとかないとできないけどな
常にトップグループにいての駆け引きだから ライン作っても勝ちに拘るなら仲間裏切って別線に乗り換えるしたたかさも必要だよね！
それだと勝っても叩かれるけど…
高木の幸運はマークする相手が的確だったことと、一人で出れたのが大きかったのかも 高木はしょっちゅうオランダ選手のお尻を掴んでいたから失格でもおかしくない >>663
先頭にいてスピード落としてインキープしても
アウトから抜かれるだけ
高木のインタビューでも最後インかアウトかどちらにするか迷ったが
オランダ選手がコーナー膨らんでたのでイン差しに決めたって言ってたから
アウトからでもぬくのは可能なんだろ 場所取りで前の選手をちょっと押すのはみんなやってたけど
あの韓国人は高木姉の腰を長く長く掴んでたんだよ >>1
高木って、ノルディック複合ラージのクロカンで最初から最後まで渡部の背後にぴったりついて風よけにして、
最後の最後で渡部がへばったとこであっさり抜いた奴みたいな戦法だな。 競馬、競輪を引き合いに出す奴なら解ると思うけど本当に強い選手なら前から前でも勝つ
オランダ選手は仕掛けのタイミングとマススタートの競技においての実力が足りなかっただけ
ラスト一周で差した高木姉ちゃんを素直に褒めろ >>654
そこが痛快じゃん
大きな人間が勝つみたいな単純な競技はつまらない ヨハンコーチが有能過ぎる
継続して指導ねがいましょう >>681
間に入りに来た選手をブロックしたりここには入れないよと小さい体だからのアピール >>682
故意にスピード落としてインキープするならアウトから抜くのは比較的簡単
回転半径大きくなるから直線でもスピード乗せたままに出来る 金：日本／銀：南朝鮮／銅：オランダ
バカチョンさぁ・・・
韓国人「実際のメダル順位と韓国人が見るメダル順位の違いをご覧ください」
http://www.otonarisoku.com/archives/51594244.html
認める。日本にだけ勝てばいい。
これマジ。日本だけ勝とう。
100位になっても日本が101位なら幸せ～。
認定ｗｗｗｗｗ日本にだけ勝てばいい！！！
合ってるｗｗｗｗｗ日本にだけ勝てばそれでいい。
毎回日本から探してますｗｗｗｗｗ
リアル、ひとまず韓国見て、日本がどこにいるのかも見るｗｗｗｗｗ
やはりみんな同じでしょう。
追加で中国も見るｗｗｗｗｗ
他のものは何も必要ありません。
日本だけ下にあれば韓国が世界1位ですｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけ1位がノルウェーだろうがカナダだろうが興味ないですｗｗｗｗｗ
1位です！1位！日本にだけ勝てば韓国が1位です！
日本だけ下にいれば韓国の上にどの国があるのかなんて興味がないｗｗｗｗｗ
ドキッｗｗｗｗｗ日本だけ勝てばいいです。あ、最近は中国もｗｗｗｗｗ
日本にだけ勝てばいいですｗｗｗｗｗ
韓国の上に日本がいなければ何位でもかまわないですｗｗｗｗｗ
韓国が後ろから2番目でも日本がビリならいいですｗｗｗｗｗ
私もｗｗｗｗｗ順位はまったく気にしないですｗｗｗｗｗ
日本の上にだけいればいいです。
私は実際日本も見ないです～
韓国の選手たちが上手にすることだけ見ます（笑）
おっ、韓国が1位ですね。日本の上なら1位でしょう。
正直言って1位は重要ではありません。
日本、中国の上にいれば良いです。
本当に他のことはどうでもいい。
中国、日本にだけ勝てばｗｗｗｗｗ
これリアルｗｗｗｗｗ
みんな同じ気持ちじゃないでしょうか（笑）
日本、中国にだけ勝てば韓国が世界1位です！！！ >>636
小平のオランダ武者修行を受け入れてくれた国だし大丈夫な気もする
小平もオランダのテレビ局にオランダ語ペラペラで感謝の意を伝えてたし >>688
二年間の契約更新を会期中にしました
北京までやってもらうつもりらしい そのまま普通に走っていれば余裕で金だったのに
なんであんないきなり外にわざと膨らんだのかが最大の謎 高木がオランダ選手のお尻を掴んでいたけど、あれを認めると浣腸する奴とか出てくるからルールを作った方がいいよね >>88
高木は他の選手より後ろにつく技術も優れていた
前の選手から40cmずれると空力的な優位性は無くなるし、
前の選手の真後ろでも距離があきすぎてもダメ
日本パシュートのワンラインで鍛えた技術があった あんだけ下半身鍛えてたらとんでもなく締まりいいだろうな >>636
もう他のコーチも含めて中国がオファー出してる 次の開催国だからサッカー選手上回る爆買するでしょ >>636
そもそも外国から求められる指導者がいない パシュートもそうだけど、
前の選手のお尻のとこにピタリと付く競技って、
前の奴がオナラとかしても大丈夫なもんなんかね？
ニンニクとキムチ臭いオナラとか、
死にそうなくらい臭そうだけど(´・ω・`) ジャパンカップのテイエムオペラオーと同じで早く先頭に立ちすぎた。
じゃなきゃジャングルごときに差されはせぬわ！ >>698
あのスピードで浣腸とか難易度高すぎるだろw 細切れ戦ならラインの位置取り争いも激しいから、単騎の一発は狙い目やでｗ 日本ではネズミが干支の金メダル。それを実践したまで 2番目走ってたら先頭のアメリカの奴が突如消えたからな
焦ったろうな >>702
日本スケート連盟がスピードスケートのナショナルチーム（ＮＴ）の中長距離を率いるヨハン・デビット・コーチ（３８）と契約を更新することで大筋合意したことが２２日、分かった。
女子団体追い抜き金メダルなど躍進に導いたオランダ流の指導体制を継続する。今大会後に正式契約する。
デビット氏は１４年ソチ五輪後、日本電産サンキョーの高木菜那らを１季指導。１５－１６年シーズンからＮＴに招かれ、世界有数の強豪となった高木美帆らを鍛えた。４年後の北京五輪を見据えるが、当初の契約期間は２年の見込み。同氏も続投を希望したという。 >>681
何回もＮＨＫでこの試合のを最初から最後まで放送しているが、
「お尻を掴んでいる」のを見たことがない
パシュート時のように、ぶつからないように軽く触れているかのようなのを
１，２回見たのは覚えているけど、
「しょっちゅうお尻を掴んでいた」？？？妄想癖でもあるのかな >>697
ずっとアメリカ選手の後ろにいたのに、自分が先頭になっちゃって体力消耗
それでコーナーを小さく回る力が残ってなかったんだってさ >>708
難易度は高いが、浣腸１発で転倒するからやる価値はある 高木選手の負けん気が勝因なのは否定しないが、WCでは、高木選手は一勝もしていないけど、佐藤選手は勝ってるんだよね
佐藤選手の準決勝での転倒は本当に残念だった 映像見なおしてみると、
ラスト2週まで先頭引いてたアメリカ人選手が外れて
オランダのシャウテンが前に出たとき、
もう一人のアメリカ人選手が後方からインをついて前に出ようとしたら
ラインで見事に前を塞がれて失速してるな。
ラストばかりが注目されるけど、
それまでの展開も意外と面白いかも。 韓国人なら浣腸やりかねんルールブックにやっちゃいけないと書くべき 狙い通りのポジションって簡単にとれないよ。
男子のウィリアムソン師円のレースを見てみろ。
韓国人の後ろをとるつもりが、どんどん横入りされてるから。
ポジションの主張はたいへん。 >>712
それは知ってますよ オランダのナショナルチームのコーチを含めてオファー出してると言う話です >>32
ガールズケイリンに似た競技だな。姉は競輪転向か >>717
お前は走りながら浣腸するのがどれだけ至難の技かまずそこから考えるべき 男女混走にしたらすごいエロい競技に化ける予感、手を使うのは反則で顔面でお尻を押すのはオッケーなルールで >>671
うん、チームの戦略の一パターンの話をした上で
なぜオランダはチーム組んでやらなかったのかってことが言いたかったんだけど
まぁいいかｗ >>686
タラレバだけど井上がいなかったかもしくは九州以外の出身だったら
中野浩一は相当特別レース勝ってただろうから
こういうレースは必ずしも一番強い（速い）選手が勝つとは限らない そもそも「○○から追い抜かされた」という日本語がおかしい。
「○○に追い抜かれた」もしくは単に「○○に抜かれた」でいい。 >>654
マラソン、駅伝、競輪、競馬、F1、スーパーバイク、みんなそうじゃね？ 残り1周で先頭にいたアメリカ人が諦めたのが分からなかった
最初から大逃げしてた人は明らかにスタミナ足りてないのは分かったけど >>455
ただこのときのレイトンのマシンはアドリアン・ニューウェイの設計で素性が良かった。
翌年ニューウェイはウィリアムズに移籍してFW14で無双を展開。つい最近まで続いたニューウェイ時代の始まりだった。
よく見るとこのレイトンと翌年のFW14はものすごく似てる。 >>113
育成だけでなく作戦参謀としても有能。メダルはこのコーチのおかげだわな ショートトラックと違ってこれを専門にやる選手なんていないだろうし、
フィギュアのエキシビションみたいにメダリストや上位選手が最後に大勢出て来てお祭りみたいな感じだな
まぁ、ラストの大運動会みたいで運が殆どでも面白いんじゃないかな 男女混合にしたらスピードスケートの競技人口増えそうだな >>738
後ろのアメリカ人のための犠牲だったのかな？ >>719
アメリカは1人目の先頭が引っ張って2人目がラストスパートでまくるという理想的プランだった
だけどその2人目はオランダが飛び出したラストスパートに付いていけるスタミナが残っておらず終戦したのであった 以前の大会では、ずっと高木姉の後ろにいた金髪が
ゴール前で高木姉を差して1位になってたんだな
金髪は今回もそれを狙ってたのか、ずっと高木姉をマークしてた 【空港ハレンチ事件】女性アテンダントに「制服でするの？」「社長の体、洗ってあげて」 日本ハム社長電撃辞任の裏側にセクハラ発言
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519602707/ 準決勝まではポイント重視の競技
決勝だけは相手のマーク位置取り追い出すタイミングと競馬と同じ競技と言う印象持ったわ
ラビットにされたわけだから気に入らんのはわかるけどね 決勝もだけど、予選で最初にさっさとポイント取って、残り流して体力温存した作戦も上手かったな ラスト一周までの周回でトップに出ない選手は入賞資格無しにならないの？
不思議な競技だ 準決勝で、サクッと5ポイントとった時の決まり具合も凄かったよね これ風除けになりにくい小さい選手が有利ではなかろうか 逆にオランダ選手は不利
次回からは競技が無くなったりして >>699
男は、男のケツ追い回して、韓国が金メダル取ってるから >>718
オリンピックと他の試合は別物だからな
特にオリンピックイヤーは本番に照準を絞っているから、他の試合は三味線弾く奴も多いし
てか、スポーツなんてロクに知らないようなのが多いな、ココw >>738
後ろのアメリカ人のために譲ったが、位置取り悪くて上手くいかなかったっぽい
二人出たら、誰か大逃げした場合を除きチームオーダーより個々にベスト尽くす方がいいかもな
逃げたのを捕まえに行く役だけは必要だけど >>749
金髪は世界ランク１位だしそういう戦い方なんだろうね １５００万円以下のクラスなら先行逃げ切りも可能だけど、トップがそろったG1でこういう戦い方では勝てないわ
どうせならツインターボぐらい逃げるべきだった このオランダの選手がいいレースをしてくれたよなー。
あの選手が展開を作ってくれなかったら、一緒に共倒れだったもん。
最終周、番手に嵌った時はゾクゾクした。
もらった米俵の半分を送ってあげてもいいくらい。 オランダって日本人が思ってるより反日だからな
元は慰安婦問題（首謀者はちゃんと処罰されてる）だけど >>755
今回のオリンピックはオランダ無双してるから次までは残るだろ >>753
はあ？
お前他のレース競技観た事無いの？
何言ってんだこいつ >>607
あの韓国人が押したから菜那は察知して最終コーナーまで我慢してたんだよね、菜那が膨らむのを待つ奴がいるって そのうち競輪みたい仲間を作ってラインを組むようにならないだろうか。。 >>763
白馬か
オランダもイギリスも東南アジアの植民地をみんな日本に取られて、
戦後もほとんど独立されたしな オランダの選手がず～と隊列引っ張ってたわけじゃないんだけど、どうもそういう勘違いしてるやつがいっぱい居る気がする
ラストラップまで先頭引いてたのはアメリカの選手だよ
オランダの選手もそれまでずっとアメリカのコバンザメしてた このコーチいなかったらここまで行かなかったことは確かだな
日本スケート連盟は頭があがらんだろう ナナは最終コーナーも胸も膨らまなかったから
勝てたんだよ >>755
風除けも、体力温存にはなるけど、
基礎体力望めば、ある程度体格も必要にもなるだろうから、
小さいだけでは無理なのかもしれない >>771
ルールに抵触しないなら囲い込んで追い出せなくしたりライン組んだりそりゃやるだろ 高木姉とか帰ってきたら、また姉妹の確執がどーたらあーたらという話ばっかりになるんだろうな...
アホかと もし最終ポイントの3位は15点てルールに変わったら先頭争い激化するかな？
中間ポイントを全て1位で取ると銅メダルほぼ確定。 >>771
あいつとこいつは同県人で仲がいいから最後にアシストするはずとか、
そこまで調べて読むんだっけ？ アメリカは一人が先頭で引っ張って、後ろで体力温存したもう一人が
抜け出て勝つって作戦だったみたいだけど、失敗しちゃったな >>743>>757
WCでは佐藤は勝ったことあるが高木は勝ったことなかった
これは事実
いつも負けん気が勝利につながるとは限らない
それがマススタートの面白みでもある 絶対王者がいるならブロッカー置いて逃げさせる
自転車じゃよくあること >>771
一国二人までの出場みたいだからライン組むまでは無理 >>739
あのレイトンの水色マシンはニューウェイ大先生の他例に漏れず空力マシンだったんで、バンピーな路面ではおそいくせに
なめらかな路面ではめっぽう速かった車なんだよね
FW14はアクティブサスで荒い路面に対応できたのがよかったとか >>772
懐かしいローラーゲームを思い出した
東京ボンバーズ 佐藤が出てたらどうなったかな？
日本ラインで自力勝負して佐藤先頭、番手高木で最後高木がごくろうさんって交わして金か？
二人とも自力型じゃなければ日本人同士でオランダのハコ競りして転倒とかもあるねｗ
これはお人好しでは絶対に勝てない！ 高木菜那がインから差して小さな体で懸命に腕を振ってゴールに向かう姿が何度見ても感動する。 >>785
高木が言ってた「佐藤とワンツーフィニッシュしたかった」
というのはどっちがワンでどっちがツーだろうなｗ >>1
競輪を知らないのか？
インを締めて外に膨れてなければ逃げ切れた
高木の決め手は番手インシャクリ >>681
高木姉は後ろの金髪に押されたり尻を触られ放しだっただろう >>788
W杯だともっといたような
高木姉妹と佐藤の３人のおとり作戦炸裂は見た気がする 米国→オランダ→菜那→チョン
オランダ→菜那→チョン
菜那→チョン
で菜那が膨らまないで金メダル。 オランダは最後膨らんだのが敗因やろ
ちゃんとイン締めとけば結果はわからんかった >>793
高木が言っているから、高木がワンだろう キムは高木のさらにインのラインだったけどうまくブロックしたな 裏で緻密な計算とか全員やってんだよ
本番でやり遂げる事の難しさが重要
このオランダ選手はごちゃごちゃ言ってるが結局劣っていたのみ 500バンク（リンク）なら勝負はわからなかったなｗ 今回の詳細なルール知らないけどループの整備次第でかなり面白くなるよな
残り3周になるまでの場所取りのっそりペースが嫌なら規定タイム設けて足切りするとか、先頭から5秒離れたら失格とか色々やりようがあるな >>800
やっぱりそうか
しかし本当に高木姉と佐藤の並走見たかった >>806
ペースメーカー入れて
最終まで歩くことに帰結するけど オランダは表彰台独占とかして凄いんだからソレで我慢しろよ(-.-)y-~ オランダ選手が直線で先頭のままスピード落とさずに駆け抜けるためには、あのコース取りしかなかったのでは。スピード落とすリスク踏まえてイン塞ぐか。
高木さんは最初から、イン狙っていたみたいだから、逆にイン塞いだら、オランダ選手は勝ってたかも？ >>806
周回遅れを１人でも作ったら優勝 他 全員失格というルールもある >>755
6400mという長丁場だから。
一般論ではスケートは長距離は長身有利の競技。
ストライドが長い分だけ、疲労を抑えれるし。
ちなみに女子は個人種目では5000ｍが最長。
パシュートも2400mだったか。
オランダ人選手としては、二人いるから地力を生かして
先頭を交代しながらハイペースで引いて、
サバイバルレースにしてしまうという手もあった。
一人故障で使えなかったけど。
高木姉は小柄なのに長距離こなせるスタミナがあって、
人を後ろについてスリップストリームを生かすのに長けているという
特異な才能があったということなんじゃないか？ 日本の公営賭博の競輪も、今の先頭固定レースで、
先頭誘導員が先頭を走って、風圧を引き受けるシステムに成るまでは色々紆余曲折が有ったからね。
先頭を走る選手を特別に優遇する、トップ賞システムの期間が長かった。
先頭を一周走るごとに、トップ賞としてウン万円が貰えるという奴ね。
勝ち目の殆ど無い貧乏で生活苦の選手は、トップ賞狙いでニコニコ。
中にはトップ賞狙いが複数出て来て、１周ごとに仲良く交代して分け合うレースまで発生した。
予想屋もフアンも、トップ賞狙い選手を先ず最初に予想とかｗ
其れだけ、先頭選手に掛かる風圧が巨大だと言う事なんだよね。
今では全部が先頭固定レースなので、有る意味では詰まらないｗ マススタートとパシュートで金2つか
これだけ価値のない金2つはないな >>771
男子の準決勝１組目は
みんな様子見しまくって
その隙にインからぶち抜かれてたの見たときワロタ 風よけがいるのといないのじゃ、雲泥の差らしいね
先頭の人は２、３割増しで消耗するんじゃないの 高木菜那ってマジですげえよな
この人は妹への負けん気でこんな立ち位置まで上がってきてるわけだしな
なんか漫画みてえやわ オランダの反日は、植民地奪われたというより、
表向きは、戦時下での捕虜の扱いで根にもっている
強制労働とか、食事がまともに与えられずにジュネーブ条約違反だと。
ただ、日本にしたら、日本兵だってまともに食事ができなかったのだけど >>784
先頭引いてた選手が、体力温存してた選手に「いけぇ～」みたいに拳振って気合い入れてたけど
その時点で温存役がヘナヘナになってたｗ
あれなら先頭引いてた選手がそのまま残ってたほうが良かった気がするｗ 逃げ屋が足無くなった時、自分使って楽しやがった番手ムカつくってわざとコケるとかあるかもね >>13
キムは元々ショートトラックの選手
高木はショートトラックの練習もしていたらしい
二人とも急コーナーを高速で攻める技術は高かった
最終コーナー序盤で最初にイン切り込みを仕掛けたのはキム
それを抑えたのは高木
そしてコーナー出口の形がああなった >>19
小河等だって本当は優勝したかったんだよな
賢くポイント集めるんじゃなく
最後のレースまでファンは気が付かなかった 自転車ロード的な感覚
高木が勝ったら賞賛される
このオランダの人が勝ったらかなり賞賛される
大逃げかました人が勝ったらむちゃくちゃ賞賛される
文句言う奴なんていない 次回は高木を風除けに使おうと高木の後ろに人が集まるが
高木が小さすぎてぜんぜん風除けにならねえってクレームが出そうねｗ >>814
周回遅れにされた選手が失格（退場）→全員周回遅れにすれば優勝 インを締めてたら、
アウトから行っただけ
（佐藤が巻き込まれてこけた場面がまさにそれ）
高木姉がインを刺す直前に韓国がインを刺そうとスパート開始してる
たぶん高木姉はもう一瞬遅くダッシュするつもりだった、
でないと他二人のスタミナによっては再度抜かれる可能性がある距離だったから
結論は高木姉の、
常人をはるかに超える瞬間的な判断力と反射神経の勝ち 昨日、宮根さんの番組で、秒速14メートルの風圧を再現してた。実際は11メートルとかそれくらいしか出てなかったけど、それでも笑ってしまうくらいの激しさだった。 これチームプレー仕掛けてもステ駒になったやつむくわれないよね
パシュートのがそういう意味では良いな もう3人交代で24時間滑って周回数で競えばいいじゃん >>567
そのとーり
一番速いやつのケツが特等席 体力が残ってたら膨らんで無い
スパートかけないといけないわ、体力残ってないわで戦術負け状態だしな 57km/hのスピードで、インレーンでは689N、アウトレーンでは597Nの遠心力がかかる
内側のアップレーンだとさらに強い遠心力
あと、アップレーンの内側には氷はない
これはショートトラックとの違い
ショートトラックのように内側にも氷があるなら、高木選手があけたわずかなインの隙間でも韓国選手はイン差しいけたかもね >>77
いきなりぶっつけ本番でオリンピックで新種目やると思ってる大バカがいると聞いて >>14
なんか運要素強いと見ていて楽しいけど、純粋なアスリートの競技としては
どうかとは思うな >>843
>>255
メダルは無理としても、国は二人とも厚遇で対等に評価してやってほしい これ高木の妹が引っ張って捨て駒になって姉ちゃんが後ろにぴったり付いて最後差すっつう高木ライン形成したら最強だな 佐藤の転倒は
8週目のポイント取る為にアウトから前へ出ようとしたところへ
急コーナーに耐えきれずバランス崩したカナダ選手とバッティングした結果 >>848
2位とは僅差の3位だったから明らかにミスだよ でも実際にぶっつけ本番みたいな競技だよ
試合を想定した練習ができない競技なんだしな >>807
だね
佐藤選手はパシュートよりマススタートのが自信あったみたいだしね
パシュートはとにかく他の二人の足を引っ張ることが怖かったって
一番若いし次がんばって欲しい いっそUFCやプライドみたいなオープンフィンガーグローブをつけて
殴り合いしながら最初にゴールした選手を優勝にするような競技にしたら
人気が出るんじゃなかろうか？ 面白そうじゃね？ 追い抜かされたというか、自分から道を譲ってお先にどうぞみたいに見えたｗ >>793
高木姉妹だったら、どちらを一位にするかで殴り合いだわ >>861
その昔ローラーゲームというものが有ってだねぇ
大人気だったんだぞ～
俺が見てたのは第二次ブームだが >>6
キムはいつもこの勝ち方してるから味方にも同じ事しちゃったんだなw >>865
最後の直線で前にいる姉妹を後ろの姉妹が引きずり下ろしそうｗ >>1
金メダルを失ったは違うと思うな
レースは最後までわからないからメダルは終了後確定するもの
最初から金メダルは手元になかった >>255
単にそういう顔なだけなんじゃねえのw
アシストとかの作戦は最初から決まってるだろ
今回女子の佐藤だって高木姉のアシストに回る気でいたみたいだし >>1
気持ちはよく分かるし金を狙える実力もそのレースぶりから伺える強いレースもしていた
でも戦略が重要な競技なのはハナから分かってる話だし、その部分でやられてるんだからやっぱりまだ金メダルを取れるまでの選手ではなかったという事だわな
この経験を後に生かす事ができれば金メダルを取れる選手になるかもしれんが 本当に他スタミナ勝負のマラソンにしたいなら
周回ごとに結構な数を失格にする足切りを導入しないと
最終周は3人ぐらいまで >>852
競技として終わってる
F1ですらチームオーダー禁止なのに レース中一回だけバナナの皮を投下できるようにしたらいいのに >>14
中間ポイントがもっと意味持つように見直しゃいんだよ 高木菜那の1回戦の戦い方あれでいいのか
そりゃ5点取れば8位以上確定だけど
まさか最初のスプリントポイントでで5点とってそのまま流すとは
白鵬のエルボーと変わらない アウト-イン-アウトが一番ラクで速度も維持できる、ってのを忘れすぎ >>865
高木ラインはもし姉が前だと、体が小さくて風よけの効果が小さいだろう。
やはり力のはる妹→姉の順がベストやな。 >>89
できるわけないだろ
パシュートと高木妹単走で何秒も差がつくほど風の影響がでかいのな
馬鹿は消えろよ この競技で高木姉妹が出て両方決勝に上がるようなことがあったとしたら
協力してどちらかが事前に捨て駒になることを承知する気が全くしないw >>881
30秒だけ障害物をすり抜けられるモード状態があってもいいな。 >>860
最初シャウテンの後ろのポジションを確保するために
周りから袋になって小突きまわされて耐えてた
大人の中で子供一人が踏ん張ってる感じだったｗ おれは競輪は詳しくないが
ああいうのを内外捌いて番手差していうのかな
とにかく老獪なレースだった >>879
>F1ですらチームオーダー禁止なのに
解禁されてます 高木はいわば「プリンスリーギフト系」だった
短距離間だけの瞬発力勝負なら勝てるタイプ
ベストポジションに付きながら、最後のコーナーまで前に行こうとする選手もおらず最適なレース展開だった
オランダ人は「サドラーズウェルズ系」
長くいい足を使えるから、速めのロングスパートで差をつけようとしたが
高木に付いてこられて風よけの効果もあって後ろに付き続けられた
韓国人は「マチカネイワミズ系」
時々爆発力があるタイプが生まれるがナスルーラの強いインブリードで気性が荒かった もう一人のオランダ人が怪我してなければ
結託して金取られてた可能性があったわけだ
これ欠陥競技だろｗ パシュートみたいに3人で組んで
最初から交代しながら飛ばしてったら1周差つけれない？
そーすれば3人でのんびりメダル争いできるね >>883
頭いいじゃん
決勝がすぐあるんだし体力をいかに温存するかも戦略だよね
ポイントとりも競争相手が多数ならポイント取れず体力無駄に消費とかあるからね オランダは逃げ切れなかった
韓国は追い抜けなかった
やはり高木菜那のスタミナとコーナリング性能 >>900
皆んなついてきたら、超速風防にされるだけ 金髪はマススタート得意だからなあ
2016-2017シーズン1位だし距離別選手権でも金メダル取ってる
パシュートははなから捨ててマススタートでいくつもりだったが言動とかで金髪にとって予想外のことが起きたと >>900
風除けいるなら全員ついていくよね
みんな先頭になりたくない、先頭になったら体力無駄に消費したくないって理由でスローペースになるんだから 勝つために位置を取って、
余計な動きやスキを見せず、
最後冷静にきっちり差す。
実にエゲツない（ほめ言葉）レース運びだ。
日本人がこのエゲツなさを発揮して
勝ったのはすごく嬉しい。 >>883
あれは1レースで複数回の予選をやってると思えばいいよ >>897
結託はしただろうが、別にその後ろに付き続けるのも難しくはない
競馬でも同厩舎からの複数馬出しはあるが、絶対有利というわけでもない
他の競技よりも１人で戦いやすい競技だよ >>487
世界のトップクラスの集まりで周回遅れなんか出るわけないだろ。 最終コーナーで膨らんだというよりよれただろ
あれでおわり >>1
そりゃそう言う競技にわざと仕立てたんだから戦略でグダグダ言ってもしょうがが無いだろ >>825
稀に、二人で組んで暴走気味に後ろ集団を千切ってから、
二人で交互にトップを引いて、ワンツーゴールって言うのは有るよｗ >>883
競技してる関係者はみんな分かってるルールだよ。 >>897
佐藤が残ってれば
残り2周で高木菜那が佐藤を引き連れて飛び出す可能性もあったけどな >>883
土屋みたいに最初から最後まで右往左往してノーポイントでフィニッシュするより天才的だろ >>85
自転車のロードレース見てるもんからすれば当たり前の戦術、自爆覚悟の鬼引きとかよくみるわ 欠陥競技はコースによって圧倒的な差ができてたやつだ
こんなのは負けたやつの言い訳 >>890
おそらく死闘でしょうｗ
ケンシロウとラオウの対決みたくなりそうｗ >>659
こういうポジティブ解説は荻原が外すとボロクソに叩かれるんだろうなｗ 大柄な選手がこの速度でコーナーに突っ込めば膨らむだろう、とか
もしスピード抑えてインベタなら外からとか
後ろから常に狙ってたんだろうなあ
もちろん、それが出来るのは並の選手には無理な話だが 最後の半周で他人をブチ切る太もも持った奴が勝つんだよ オランダ選手は大外から末脚爆発させる予定が
スパートの判断をミスったため風よけにされイン突かれて差された ジャップがメダル取れないショートトラックの事を卑怯な競技と叩いてたジャップが
オランダ人に一緒のこと言われるとイライラしててワロタ あんまりデカすぎると風よけ効果も低いだろうし
他国の選手に風よけしてもらう意味では体デカいのは最初から不利 >>927
W杯でやってるらしいよ、巻き込まれで予選敗退した佐藤勝ったことあるみたい そもそもトップ5に入る実力があってレース展開も読める頭がないと金は無理だろう
オランダの人はタイム的には1位だったの？ >>927
どっかの国がギャンブルとしてプロ化しそう 佐藤は状況判断がトロすぎ
ちょっと微妙だが、
佐藤がアウトから抜こうとし始めた時点で既に前の選手がバランスを崩してるように見える
敏感ならアウト抜きを中止できたか、
少なくともこけかけながらの先行選手を何らかの形で除けるか速度を落とすかが、
さらにその後ろの選手との絡みもあるが不可能ではなかったのでは、
とみえる
なのに先行選手のよろめいているのに気付きながらもなお外から抜くのを継続し強行してる
でこけてから他二選手は滑りを継続してるが止めてる
たぶんあれがなくとも、
決勝で同様にミスって自分語りしてるよ >>890
戦術1.レース半ばまでトレイン組んでターゲットに詰めて、ラスト2周あたりから自由に勝負する
戦術2.ライン形成時に他の選手に弾かれたら、ターゲットのスリップに最初に入った方にレース優先権 決められたルールがあっていちゃもんつけるアホが多すぎる
姉ちゃんよかったねでいいじゃん >>923
スノボーで韓国の選手が銀取ったヤツなw いや、実力です。
外に膨らまないように、内転筋を鍛えましょう。 日本人の男は女みたい
日本人の女は子供みたい
という外人の印象そのままのビジュアルだな
高木姉ちゃんが表彰台で飛んでる写真見てると本当に子供みてえやわ パシュート作戦使えないだね
あとマススタートってちょっと興奮するんだけど俺だけ？
10人ぐらいでシコって順番にぶっかけしてる映像が脳内再生されて勃起するwww ヨハンコーチ有能すぎ、もっと賞賛されていい
いずれ契約が切れて他国に引き抜かれるだろうから、
今のうちにオランダ流指導法を盗んでほしいんだが 自転車のロード競技に似てる
後ろにいて空力でスッと差す感じ この競技を競馬や競輪の代わりにしたら
選手育成できて
収入にも困らず
観戦する方も面白い
一石三鳥だと思うんだが >>613
チョン悔しいのうw
この反応期待したか？ >>851
あんた、スポーツ観戦向いてないよ。
「駆け引き」って理解できる？ >>936
それでイタリアあたりでマフィア絡みの八百長までがセット 他のスピードスケートの競技で4位なら惜しかったってなるけどこれはオリンピックに出れるくらいの人なら最初から4位狙いすれば割と簡単に出来そうだしメダルは無理って人なら良いかも
中途半端に4番目にゴールが悲惨 勝負のカギは「オランダ人選手のケツ」だったな。もっとも高木姉は
韓国人選手にケツ触られまくっていたが。。来シーズンからオランダが
小さい選手ばかり選抜してきたら面白いだろう >>681
速度が合わずにぶつかりそうになったら尻押していい競技なんだよ
だから男女混合は無理 >>673
ネットの一部だけやろ
国民全体でメディアも巻き込んで叩く流れなんかなかったはずだが？ >>955
師円がこれな
ゴール6番目でもポイントなしで順位は11位 100m走やハイジャンプだって、予選でどれくらい抑えるかとか、
相手を見てどの高さを選ぶかとか、
駆け引きがないわけではない。 >>1
オランダ人は、ちょっと競輪を勉強した方が良い、先頭で１周逃げ切れるわけないだろ
高木がイライラして前に出ちゃうようなスピードで、半周流せば勝てた
あとＩＮ開けたらダメ >>957
いや男女混同化すべき そうなったら俺が参戦する >>942
ソースは？
お前の妬みと負け惜しみからきた嘘か？ このオランダ人もそのうち結婚して誰かの妻となるわけだな >>955
予選から出てる選手全員オリンピックに出られる選手だよね こんなの言い訳にするなら他の競技に転向すればいい
どっかの後進国みたいに尻や腕掴まれたりインチキ判定で失格にされたりしたわけじゃなし。 手応え抜群の馬が真後ろにいるのに逃げ馬がイン開けたら騎手は競馬板でフルボッコですよ
ペース落としてもインピタで回っとくべきだったね
韓国にまくられたと思うけど このスレもヘアピンカーブをイン→イン→インで楽々回れると思ってる人が多いな。 >>931
最終コーナーで進路をふさがれ、金メダルを阻止された犬食いチョン涙拭けよw 私の金メダルとったのは誰なの？
何処の女王様だよｗ オランダ人も勝ちたかったらギリギリまで先頭に立つなよ
アメリカのスパートなんて途中で切れるのわかってんだから >>930
どちらにしてもコーナリング技術に劣るから
高木か金に差されてたな
スパートする時について来れないほどのダッシュをしないと >>883
準決勝の１組で流した３人が揃って表彰台だな
２周終わった時点で銅のオランダ５点銀の韓国６点だろ
それで決勝はオランダ選手をマークしたとすれば完全に戦略勝ち 殺さないと許せないってのがまた悲しい
でも変態だろやっぱイカレテル
ユダヤじゃなくて教皇がトップ >>918
風の抵抗あるから単独ぶっちぎりは難しいんだな オランダライン組まなかったからだろ
欲だして別線勝負選んだ結果を受け入れましょう
ましてや下手に逃がされての展開なんだから 多国籍でライン組むならちょっと離れた国になるんかな
隣接国はだいたい領土問題とか過去に戦争とかしてるだろうから まぁ高木姉/韓国のダブルブロックで
他の誰とも絡まず最終直前までこのオランダ選手はすべることが出来た、
ともいう >>955
そういう意図でたまたま2人飛び出して
共闘逃げ打つことになったら、
あとを追うグループは
だれも先頭で追いたくないし、
でも追わなきゃいけないの
本命殺しできるかもね。 >>962
残り一周で先頭に立ったのに半周流すって意味不 >>962
あと、オランダ人は競馬も見た方がいいよ。
最終コーナーでＩＮ開けたらダメ >>944
外に膨らんでも勝てる能力を身につけ
スパートをかけるタイミングを選びましょう
が正解 白人が勝つためにルールがコロコロ変わる可能性ありな競技だな。 >>825
ひるおびでは大逃げして全員周回遅れの失格に追い込んで
一人だけ優勝した事があるって言ってたぞｗ ショートトラックと一緒で欠陥競技だから
むしろビデオ判定あるショートトラックの方がマシかもな >>989
それ勝った日本に言うセリフ？
半島人乙。 >>890
妹が出ればマークされて展開がまったく違っただろうしある意味
強くない方とナメられたから上手くいったと思うわ オランダ人コーチが考えた策でオランダ人が金メダルを逃す
悔しいだろうなぁ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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